POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Kennelijk vinden we het zo interessant om de landelijke politiek erbij te halen om meningen te ventileren, dat we de hele heisa op de Dam inruilen voor klimaat.
OT: nu de storm rond Femke Halsema is gaan liggen, heeft het geen zin om haar weg te stemmen, geen draagvlak meer voor.
OT: nu de storm rond Femke Halsema is gaan liggen, heeft het geen zin om haar weg te stemmen, geen draagvlak meer voor.
Hoe is die storm gaan liggen dan? Er is alleen even geen nieuws.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 18:20 schreef Magister_Artium het volgende:
OT: nu de storm rond Femke Halsema is gaan liggen, heeft het geen zin om haar weg te stemmen, geen draagvlak meer voor.
persoonlijke aanvallen met of zonder grappig plaatje mogen achterwege gelaten worden
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:
In Wijk bij Duurstede zijn ze ook niet blij
https://www.ad.nl/utrecht(...)engat-zijn~afe7faca/
Ze hebben daar wel een toffe burgemeestertwitter:irismeerts twitterde op donderdag 04-06-2020 om 22:39:52 @CeesWiederholdt @NadiaBouras Echt niet? 🤔 reageer retweet
@CeesWiederholdt @
zie email 27 oktober
"Ook" niet blij.quote:
In Wijk bij Duurstede zijn ze ook niet blij
https://www.ad.nl/utrecht(...)engat-zijn~afe7faca/
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Opnieuw antiracisme-betoging gepland in Amsterdam
Betogers willen opnieuw de straat opgaan in Amsterdam om te demonstreren tegen racisme, zo meldt de organisatie Black Lives Matter zaterdag op Facebook. De demonstranten willen dit laten plaatsvinden op woensdag 10 juni op het Anton de Komplein in Amsterdam-Zuidoost.
https://www.telegraaf.nl/(...)gepland-in-amsterdam
Herkansing voor Femke
Betogers willen opnieuw de straat opgaan in Amsterdam om te demonstreren tegen racisme, zo meldt de organisatie Black Lives Matter zaterdag op Facebook. De demonstranten willen dit laten plaatsvinden op woensdag 10 juni op het Anton de Komplein in Amsterdam-Zuidoost.
https://www.telegraaf.nl/(...)gepland-in-amsterdam
Herkansing voor Femke
Paul Jansen (Telegraaf) en Youp van ‘t Hek (NRC) gooien eensgezind Femke Halsema uit vliegtuig
Paul Jansen, hoofdredacteur van kwaliteitsjournalistieke krant De Telegraaf:
“Niet veel later verschijnt op mijn mobiele telefoon een bericht. Het is Halsema; of de redactie voortaan niet meer wil neerpennen dat ze GroenLinks-politica is. Halsema wil dat de krant [Telegraaf] in berichtgeving niet langer haar politieke afkomst noemt [GroenLinks]. Want, stelt ze, als bestuurder staat ze boven de partijen.
Het is opmerkelijk hoe Halsema afschuift, draait en zaken in het politieke trekt.
Bovenal is ze bezig met haar eigen positie en imago.
Halsema bemoeit zich trouwens vaker persoonlijk met de media. Dat gaat van dagbladen tot talkshows, weten journalisten. Het is klein gedrag van een burgemeester van een grote stad.
Er is overduidelijk een misser begaan door een bestuurlijk onervaren kandidaat tot eerste burger van Amsterdam te bombarderen. Wensdenken was hier het kompas. Halsema is geen bestuurder maar een politicus, en staat nog altijd in de linkse oppositiestand.”
Youp van ‘t Hek, gezaghebbende babyboomer, in NRC Handelsblad:
“Mij lijkt het allemaal niet zo ingewikkeld. Gewoon kranten lezen, televisie kijken en het internet goed volgen. Dan word je niet overvallen door een mensenmassa. En ik zou in het openbaar een mondkapje dragen. Ook al is dat volgens Jaap van Dissel zinloos. Gewoon voor de vorm. De bühne. De domme Telegraaf-lezers. Of dacht Halsema: ik heb mijn kaken de hele dag zo goed op elkaar, daar kan geen virus in of uit?
Moet steeds denken aan wat Femke Halsema in een boek over zichzelf zei: „Ik word geen burgemeester!” Maandag dacht ik maar één ding: ze heeft wel woord gehouden.”
https://tpo.nl/2020/06/06(...)lsema-uit-vliegtuig/
Paul Jansen, hoofdredacteur van kwaliteitsjournalistieke krant De Telegraaf:
“Niet veel later verschijnt op mijn mobiele telefoon een bericht. Het is Halsema; of de redactie voortaan niet meer wil neerpennen dat ze GroenLinks-politica is. Halsema wil dat de krant [Telegraaf] in berichtgeving niet langer haar politieke afkomst noemt [GroenLinks]. Want, stelt ze, als bestuurder staat ze boven de partijen.
Het is opmerkelijk hoe Halsema afschuift, draait en zaken in het politieke trekt.
Bovenal is ze bezig met haar eigen positie en imago.
Halsema bemoeit zich trouwens vaker persoonlijk met de media. Dat gaat van dagbladen tot talkshows, weten journalisten. Het is klein gedrag van een burgemeester van een grote stad.
Er is overduidelijk een misser begaan door een bestuurlijk onervaren kandidaat tot eerste burger van Amsterdam te bombarderen. Wensdenken was hier het kompas. Halsema is geen bestuurder maar een politicus, en staat nog altijd in de linkse oppositiestand.”
Youp van ‘t Hek, gezaghebbende babyboomer, in NRC Handelsblad:
“Mij lijkt het allemaal niet zo ingewikkeld. Gewoon kranten lezen, televisie kijken en het internet goed volgen. Dan word je niet overvallen door een mensenmassa. En ik zou in het openbaar een mondkapje dragen. Ook al is dat volgens Jaap van Dissel zinloos. Gewoon voor de vorm. De bühne. De domme Telegraaf-lezers. Of dacht Halsema: ik heb mijn kaken de hele dag zo goed op elkaar, daar kan geen virus in of uit?
Moet steeds denken aan wat Femke Halsema in een boek over zichzelf zei: „Ik word geen burgemeester!” Maandag dacht ik maar één ding: ze heeft wel woord gehouden.”
https://tpo.nl/2020/06/06(...)lsema-uit-vliegtuig/
Ze heeft een paar uur voor die demonstratie een gemeentelijk debat over haar optreden bij de 1e BLM demonstratie. Als ze daarna nog burgemeester is dan heeft ze echt wel meegekregen dat deze demonstratie beter moet verlopen.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 12:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
[ afbeelding ]
Wie belt Halsema even om haar op de hoogte te houden
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Denk niet dat zij zich na dat debat er nog zorgen over hoeft te maken, zij gaat gewipt worden, zoveel is wel duidelijk, er moet sowieso 1 kop rollen en dat is niet die van Grapperhaus geworden.quote:
[..]
Ze heeft een paar uur voor die demonstratie een gemeentelijk debat over haar optreden bij de 1e BLM demonstratie. Als ze daarna nog burgemeester is dan heeft ze echt wel meegekregen dat deze demonstratie beter moet verlopen.
Zijn kop rolt wel een stuk beter.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 15:52 schreef Scorpie het volgende:
Denk niet dat zij zich na dat debat er nog zorgen over hoeft te maken, zij gaat gewipt worden, zoveel is wel duidelijk, er moet sowieso 1 kop rollen en dat is niet die van Grapperhaus geworden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik zie het nu eerder als 50/50. Haar gedrag is ernstig genoeg om bijna overal er uitgeschopt te worden, maar we hebben het wel over de gemeenteraad van Amsterdam.quote:
[..]
Denk niet dat zij zich na dat debat er nog zorgen over hoeft te maken, zij gaat gewipt worden, zoveel is wel duidelijk, er moet sowieso 1 kop rollen en dat is niet die van Grapperhaus geworden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De haat zit diep, zie ik.quote:
Ik zie het nu eerder als 50/50. Haar gedrag is ernstig genoeg om bijna overal er uitgeschopt te worden, maar we hebben het wel over de gemeenteraad van Amsterdam.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Misschien. Maar dit is niet de eerste keer dat ze grove fouten maakt.quote:
Zij blijft natuurlijk burgemeester, en volledig terecht.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
De Greve, toch wel een bekend politiek analist, denkt dat ze kan blijven:quote:
[..]
Denk niet dat zij zich na dat debat er nog zorgen over hoeft te maken, zij gaat gewipt worden, zoveel is wel duidelijk, er moet sowieso 1 kop rollen en dat is niet die van Grapperhaus geworden.
https://www.at5.nl/artike(...)oon-aan-moeten-slaan
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die “grove fouten” vallen nogal mee. Het is vooral rauwrechts Nederland dat met die anti-racisme demonstratie een dankbare aanleiding heeft gevonden om haar hard te bashen.quote:
Misschien. Maar dit is niet de eerste keer dat ze grove fouten maakt.
Het is ook niet niks, zoveel linkse gekleurde mensen op een kluitje, daar word je als rechtse relkikker natuurlijk heel onrustig van. En dan ook nog een vrouwelijke burgemeester die dat zomaar toelaat! In welk land leven we eigenlijk, zeggg!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Maarre jij vind dat een positieve bijdrage aan het draagvlak voor de maatregelen tegen de ziekte>quote:
[..]
Die “grove fouten” vallen nogal mee. Het is vooral rauwrechts Nederland dat met die anti-racisme demonstratie een dankbare aanleiding heeft gevonden om haar hard te bashen.
Het is ook niet niks, zoveel linkse gekleurde mensen op een kluitje, daar word je als rechtse relkikker natuurlijk heel onrustig van. En dan ook nog een vrouwelijke burgemeester die dat zomaar toelaat! In welk land leven we eigenlijk, zeggg!
Dat zal ze wel erg lekker vinden want thuis wordt er al maanden niet meer gewiptquote:
Denk niet dat zij zich na dat debat er nog zorgen over hoeft te maken, zij gaat gewipt worden,
Neuh, het is sowieso lastig dealen met zo’n demonstratie in coronatijd. Daar kunnen andere burgemeesters over meepraten. En Halsema had ook echt wel andere opties, daar heeft ze niet voor gekozen, in samenspraak met anderen. Dat kun je een inschattingsfout noemen.quote:
Maarre jij vind dat een positieve bijdrage aan het draagvlak voor de maatregelen tegen de ziekte>
Aan de andere kant, die demo is zonder problemen verlopen, de Dam was al gauw weer leeg. Goed overleg tussen politie en organisatoren, geen wanklank. Prima staaltje crisismanagement.
Dat de Telegraaf als ware nazikrant al een weeklang hetze schopt, daar heb ik toch geen boodschap aan?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Aan de Telegraaf heb ik ook geen boodschap nee. Maar het is natuurlijk niet alleen de Telegraaf die hier boos over is.quote:
[..]
Neuh, het is sowieso lastig dealen met zo’n demonstratie in coronatijd. Daar kunnen andere burgemeesters over meepraten. En Halsema had ook echt wel andere opties, daar heeft ze niet voor gekozen, in samenspraak met anderen. Dat kun je een inschattingsfout noemen.
Aan de andere kant, die demo is zonder problemen verlopen, de Dam was al gauw weer leeg. Goed overleg tussen politie en organisatoren, geen wanklank. Prima staaltje crisismanagement.
Dat de Telegraaf als ware nazikrant al een weeklang hetze schopt, daar heb ik toch geen boodschap aan?
Mijn bezwaar is dat ze op een aantal momenten in deze kwestie heeft laten zien haar baan gewoon niet te snappen. En zeker in een situatie waar de regering veel moeite heeft om maatregelen te handhaven. En we niet weten of op termijn nog een verscherping nodig is. Dan is een burgemeester die op eigen houtje bepaald hoe belangrijk een bepaalde demonstratie al dan niet is een enorm risico voor de handhaafbaarheid.
Dus het is een lastige om dat vertrouwen terug te krijgen. Het is immers geen baan waarbij beginnersfouten horen en een je een coach kan inschakelen ofzo.
Tel daarbij op het gluiperige gedrag om de minister erbij te betrekken omdat ze nattigheid voelde, en we kunnen wel concluderen dat ze meer bezig was haar hachje te redden dan de stad te besturen.quote:
[..]
Aan de Telegraaf heb ik ook geen boodschap nee. Maar het is natuurlijk niet alleen de Telegraaf die hier boos over is.
Mijn bezwaar is dat ze op een aantal momenten in deze kwestie heeft laten zien haar baan gewoon niet te snappen. En zeker in een situatie waar de regering veel moeite heeft om maatregelen te handhaven. En we niet weten of op termijn nog een verscherping nodig is. Dan is een burgemeester die op eigen houtje bepaald hoe belangrijk een bepaalde demonstratie al dan niet is een enorm risico voor de handhaafbaarheid.
Dus het is een lastige om dat vertrouwen terug te krijgen. Het is immers geen baan waarbij beginnersfouten horen en een je een coach kan inschakelen ofzo.
Klopt, ook de lezers van de Telegraaf kunnen niet ophouden met zeuren.quote:
Aan de Telegraaf heb ik ook geen boodschap nee. Maar het is natuurlijk niet alleen de Telegraaf die hier boos over is.
Ja, dat zie je nu overal in de wereld. Dat anderhalve-metercircus is moeilijk te verenigen met het recht op demonstratie.quote:Mijn bezwaar is dat ze op een aantal momenten in deze kwestie heeft laten zien haar baan gewoon niet te snappen. En zeker in een situatie waar de regering veel moeite heeft om maatregelen te handhaven. En we niet weten of op termijn nog een verscherping nodig is. Dan is een burgemeester die op eigen houtje bepaald hoe belangrijk een bepaalde demonstratie al dan niet is een enorm risico voor de handhaafbaarheid.
In de VS, maar ook in Londen, Parijs, Berlijn en Amsterdam zie je dat de volkswoede over politiegeweld grote mensenmassa's mobiliseert.
Dat gaat niet overal goed: bruut politieoptreden en daardoor rellen, chaos.
In Amsterdam: geen vuiltje aan de lucht. Prima sfeer, geen onvertogen woord. Het was alleen een beetje druk.
Dat die demonstratie zonder incidenten is verlopen, ondanks de drukte, is mede te danken aan de de-escalatie strategie van Halsema. Hulde!
Van rauwrechts en diens clubblaadjes heeft ze nooit het vertrouwen gekregen en dat gaat ze niet krijgen ook. Want vrouw, want links, want bah eng.quote:Dus het is een lastige om dat vertrouwen terug te krijgen. Het is immers geen baan waarbij beginnersfouten horen en een je een coach kan inschakelen ofzo.
Dat deel van de burgerij zou ik lekker in het eigen sop laten gaarkoken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Je ziet dat burgemeesters in andere Nederlandse steden de strategie van Halsema grotendeels overnemen. Dat gaat ook overal goed.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Harde kritiek Joustra op verloop Dam-demo
Tjibbe Joustra heeft in het programma Buitenhof harde kritiek geuit op het verloop van de demonstratie op de Dam en de rol van burgemeester Halsema. De voormalig voorzitter van de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) pleit voor een onafhankelijk onderzoek en benadrukt dat helemaal niet uitmaakt wat minister Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) in een appgesprek heeft gezegd. „De burgemeester is eindverantwoordelijk.”
Bovendien vindt Joustra zulke appberichten meer iets voor ’de informele sfeer’. „Je kunt geen formele zaken op deze manier bewerkstelligen. Het is mij bovendien onduidelijk wat de minister zou kunnen, want je kunt niet regelgeving opzij schuiven.”
Volgens de voormalig OVV-voorzitter had dit formeel in ieder geval niet zo mogen gebeuren. „Bij crisiscommunicatie is het van groot belang dat informatie gevalideerd wordt. Je hebt een crisisstaf waar informatie naartoe moet. Als je die ongefilterd krijgt, blijkt het vaak te niet kloppen. Of blijkt er toch iemand nog een berichtje op zijn telefoon door te krijgen.”
Joustra wil Halsema niet direct de schuld geven van drukte op de Dam. „De burgemeester is eindverantwoordelijk, dat is dan ook zo. Maar dat betekent nog niet dat je schuld hebt aan zaken.”
Het is volgens hem wel van groot belang om vanaf het begin te zeggen wie verantwoordelijk is. „Het is een weinig begaanbare weg om te zeggen: die is verantwoordelijk en die. Jij bent als burgemeester eindverantwoordelijk en dat betekent dat je moet uitleggen wat er gebeurd is.” Dat is volgens Joustra nog onvoldoende gebeurd. „Ik denk dat er nog wel ruimte is voor een systematische uitleg. Heeft men steken laten vallen?”
Dat moet door een onafhankelijke club onderzocht worden, aldus de voormalige OVV-voorzitter. „De burgemeester speelt een rol, de korpschef speelt een rol, dat moet je onafhankelijk laten doen.”
https://www.telegraaf.nl/(...)-op-verloop-dam-demo
Halsema weer een
Tjibbe Joustra heeft in het programma Buitenhof harde kritiek geuit op het verloop van de demonstratie op de Dam en de rol van burgemeester Halsema. De voormalig voorzitter van de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) pleit voor een onafhankelijk onderzoek en benadrukt dat helemaal niet uitmaakt wat minister Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) in een appgesprek heeft gezegd. „De burgemeester is eindverantwoordelijk.”
Bovendien vindt Joustra zulke appberichten meer iets voor ’de informele sfeer’. „Je kunt geen formele zaken op deze manier bewerkstelligen. Het is mij bovendien onduidelijk wat de minister zou kunnen, want je kunt niet regelgeving opzij schuiven.”
Volgens de voormalig OVV-voorzitter had dit formeel in ieder geval niet zo mogen gebeuren. „Bij crisiscommunicatie is het van groot belang dat informatie gevalideerd wordt. Je hebt een crisisstaf waar informatie naartoe moet. Als je die ongefilterd krijgt, blijkt het vaak te niet kloppen. Of blijkt er toch iemand nog een berichtje op zijn telefoon door te krijgen.”
Joustra wil Halsema niet direct de schuld geven van drukte op de Dam. „De burgemeester is eindverantwoordelijk, dat is dan ook zo. Maar dat betekent nog niet dat je schuld hebt aan zaken.”
Het is volgens hem wel van groot belang om vanaf het begin te zeggen wie verantwoordelijk is. „Het is een weinig begaanbare weg om te zeggen: die is verantwoordelijk en die. Jij bent als burgemeester eindverantwoordelijk en dat betekent dat je moet uitleggen wat er gebeurd is.” Dat is volgens Joustra nog onvoldoende gebeurd. „Ik denk dat er nog wel ruimte is voor een systematische uitleg. Heeft men steken laten vallen?”
Dat moet door een onafhankelijke club onderzocht worden, aldus de voormalige OVV-voorzitter. „De burgemeester speelt een rol, de korpschef speelt een rol, dat moet je onafhankelijk laten doen.”
https://www.telegraaf.nl/(...)-op-verloop-dam-demo
Halsema weer een
De strategie van geen voorwaarden stellen vooraf? Dat zie ik nergens.quote:Op zondag 7 juni 2020 04:35 schreef Ringo het volgende:
Je ziet dat burgemeesters in andere Nederlandse steden de strategie van Halsema grotendeels overnemen. Dat gaat ook overal goed.
Je ziet bovendien dat organisatoren ook een stuk beter voorbereid zijn. Dan hoef je als burgemeester ook weinig te doen.
zie email 27 oktober
De strategie van bij grotere opkomst toch niet afbreken.quote:
[..]
De strategie van geen voorwaarden stellen vooraf? Dat zie ik nergens.
Je ziet bovendien dat organisatoren ook een stuk beter voorbereid zijn. Dan hoef je als burgemeester ook weinig te doen.
Duizend man meer dan toegestaan maar toch kon de demonstratie van de gemeente gewoon doorgaan. Dus in dit geval strikte voorwaarden vooraf en tijdens de demonstratie pragmatisch handelen.quote:In de beschikkingsbrief van de gemeente Eindhoven hield de organisatie het daarom op mogelijk „200 deelnemers”. De gemeente zelf trok in diezelfde brief bij zevenhonderd demonstranten een harde grens.
In werkelijkheid waren er zaterdag ruim twee keer zoveel mensen aanwezig als toegestaan. De gemeente schat het aantal op 1.700 demonstranten. Hoe kon het dat de gemeente die duizend man extra toch toestond? Waarom is de demonstratie niet alsnog afgebroken?
Wat ik van de situatie in Eindhoven begreep was daar ondanks de veel grotere opkomst toch de 1,5 meter gewaarborgd. Dat betekend dat je als burgemeester in het voortraject goede keuzes hebt gemaakt.quote:Op zondag 7 juni 2020 14:04 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De strategie van bij grotere opkomst toch niet afbreken.
[..]
Duizend man meer dan toegestaan maar toch kon de demonstratie van de gemeente gewoon doorgaan. Dus in dit geval strikte voorwaarden vooraf en tijdens de demonstratie pragmatisch handelen.
Ik reken dat Halsema niet heel zwaar aan. Ze was de eerste en had kort de tijd. Maar de situatie is natuurlijk wel onvergelijkbaar.
zie email 27 oktober
Ah weer iemand met aandacht tekort.quote:
De voormalig voorzitter van de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV)
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2020 14:09:19 ]
Ok, wat mij betreft is het redelijk vergelijkbaar. De situatie is door alle commotie anders maar de aanpak redelijk vergelijkbaar. Ben benieuwd hoe het woensdag gaat.quote:
[..]
Wat ik van de situatie in Eindhoven begreep was daar ondanks de veel grotere opkomst toch de 1,5 meter gewaarborgd. Dat betekend dat je als burgemeester in het voortraject goede keuzes hebt gemaakt.
Ik reken dat Halsema niet heel zwaar aan. Ze was de eerste en had kort de tijd. Maar de situatie is natuurlijk wel onvergelijkbaar.
wat ik het kwalijke vind aan haar excuus is dat ze deed of ze het niet wist en daarom niet anders kon terwijl de feiten anders liggen, ze heeft dan wel weer het geluk dat het qua openbare orde goed is afgelopenquote:
[..]
Ok, wat mij betreft is het redelijk vergelijkbaar. De situatie is door alle commotie anders maar de aanpak redelijk vergelijkbaar. Ben benieuwd hoe het woensdag gaat.
Qua openbare orde was het zoals het ging ook de eenvoudigste optie.quote:
[..]
wat ik het kwalijke vind aan haar excuus is dat ze deed of ze het niet wist en daarom niet anders kon terwijl de feiten anders liggen, ze heeft dan wel weer het geluk dat het qua openbare orde goed is afgelopen
dat weten we dus niet, het had om andere redenen kunnen escalerenquote:
[..]
Qua openbare orde was het zoals het ging ook de eenvoudigste optie.
Duizenden mensen bij antiracismedemonstraties Zwolle en Maastricht
Ook vandaag zijn er weer twee antiracismedemonstraties in Nederland. Gisteren werd er geprotesteerd in Tilburg en Eindhoven, vandaag in Zwolle en Maastricht. In Zwolle zijn 2500 mensen aanwezig. In Maastricht zijn maximaal 2000 mensen welkom en zijn er inmiddels ruim 1400 aanwezig.
Bij de manifestatie tegen racisme en discriminatie in Zwolle hebben zich vanmiddag 2500 betogers verzameld. Ze vormden om 15.00 uur een zwart hart waarvan een foto vanuit een drone gemaakt werd. Ook vroegen ze aandacht voor Tomy Holten, de ‘Zwolse George Floyd’, die ook bij politiegeweld om het leven kwam. Hij overleed in maart na een arrestatie. ,,Er wordt eerst gemept, dan pas worden vragen gesteld. Tomy Holten heeft dit meegemaakt”, zei demonstrant Louis de Freitas die het publiek kort toe mocht spreken. Het publiek hield om 15.00 uur een minuut stilte.
Eerder deze week sprak de Zwolse organisatie de verwachting uit dat er 200 tot 250 bezoekers naar Zwolle zouden komen. De demonstratie in het Wezenlandenpark is een initiatief van de Zwolse homogemeenschap. ,,LHBTI’ers weten net als de zwarte gemeenschap in de Verenigde Staten wat het is om niet gelijkwaardig behandeld te worden’’, aldus de woordvoerder.
Burgemeester Peter Snijders van Zwolle richtte zich voorafgaand aan de manifestatie in een tweet tot de betogers. Hij noemde het ‘een belangrijk grondrecht om je mening te kunnen uiten tegen discriminatie’. Met de vuist in de lucht gebald schreeuwden de betogers minutenlang ‘black lives matter’ en ‘no justice no peace’.
Cirkels
Zo’n 1400 mensen hebben meegedaan aan de manifestatie tegen racisme in Maastricht. De meeste mensen zaten op het gras, zoals door de organisatie was gevraagd. Er waren gele vlekken in ronde vorm met spuitbussen op de grond getekend, waarop mensen gingen zitten om de 1,5 meter afstand te bewaren. ,,We hopen mensen wakker te kunnen schudden en willen mensen in VS laten zien dat we hen steunen’’, zei een van de organisatoren.
De manifestatie op De Griend langs de Maas begon om 14.00 uur en verliep in een ontspannen sfeer. Rond 15.30 uur eindigde de bijeenkomst. De voertaal tijdens de manifestatie was Engels, slechts enkele mensen spraken de menigte in het Nederlands toe. Dat komt vooral omdat veel deelnemers buitenlandse studenten waren, die geen Nederlands verstaan.
,,Je leerde ons Frans, Nederlands, Duits, Engels, Spaans, Portugees en jullie leerden niets!”, hield een van de organisatoren, Magali, de menigte voor. Veel witte mensen voelen volgens haar geen enkele empathie voor zwarte mensen. ,,Ze begrijpen niet waar wij het over hebben.”
Vergeving
,,Haat is klaar. Genoeg”, hield Mireille uit Brunssum de aanwezigen voor. Ze was met haar man Remco bij de actie om zich uit te spreken tegen racisme. Remco zag de demonstranten, zwart en wit, door elkaar zitten op het veld. ,,Ik roep alle witte Nederlanders op zich uit te spreken tegen racisme. Laat je horen.” Als witte man vroeg hij vergeving voor wat zijn voorouders de voorouders van zijn gekleurde echtgenote Mireille hebben aangedaan tijdens de slavernij.
De organisatie wilde de manifestatie aanvankelijk op het Vrijthof in het stadshart houden. Maar daarvan werd afgezien omdat dat plein te klein is voor een te grote toeloop. In overleg met het stadsbestuur werd daarom gekozen voor het park De Griend aan de Maas, waar meer uitwijkmogelijkheden zijn. Achteraan De Griend waren de toespraken niet te horen. Dit als gevolg van de drukte en de noodzaak anderhalve meter afstand te bewaren. Maar via een livestream konden mensen de sprekers via hun mobiele telefoon toch volgen.
Het was de tweede manifestatie tegen racisme in Maastricht. Afgelopen maandag deden zo’n honderd mensen mee aan een Black Lives Matter demonstratie. Die was toen op de Markt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)maastricht~a2639d1e/
Kijk Halsema zo kan het dus ook
Kan je nog een heleboel van leren alvorens ons met prietpraat te bestoken over duivelse dilemma's
Ook vandaag zijn er weer twee antiracismedemonstraties in Nederland. Gisteren werd er geprotesteerd in Tilburg en Eindhoven, vandaag in Zwolle en Maastricht. In Zwolle zijn 2500 mensen aanwezig. In Maastricht zijn maximaal 2000 mensen welkom en zijn er inmiddels ruim 1400 aanwezig.
Bij de manifestatie tegen racisme en discriminatie in Zwolle hebben zich vanmiddag 2500 betogers verzameld. Ze vormden om 15.00 uur een zwart hart waarvan een foto vanuit een drone gemaakt werd. Ook vroegen ze aandacht voor Tomy Holten, de ‘Zwolse George Floyd’, die ook bij politiegeweld om het leven kwam. Hij overleed in maart na een arrestatie. ,,Er wordt eerst gemept, dan pas worden vragen gesteld. Tomy Holten heeft dit meegemaakt”, zei demonstrant Louis de Freitas die het publiek kort toe mocht spreken. Het publiek hield om 15.00 uur een minuut stilte.
Eerder deze week sprak de Zwolse organisatie de verwachting uit dat er 200 tot 250 bezoekers naar Zwolle zouden komen. De demonstratie in het Wezenlandenpark is een initiatief van de Zwolse homogemeenschap. ,,LHBTI’ers weten net als de zwarte gemeenschap in de Verenigde Staten wat het is om niet gelijkwaardig behandeld te worden’’, aldus de woordvoerder.
Burgemeester Peter Snijders van Zwolle richtte zich voorafgaand aan de manifestatie in een tweet tot de betogers. Hij noemde het ‘een belangrijk grondrecht om je mening te kunnen uiten tegen discriminatie’. Met de vuist in de lucht gebald schreeuwden de betogers minutenlang ‘black lives matter’ en ‘no justice no peace’.
Cirkels
Zo’n 1400 mensen hebben meegedaan aan de manifestatie tegen racisme in Maastricht. De meeste mensen zaten op het gras, zoals door de organisatie was gevraagd. Er waren gele vlekken in ronde vorm met spuitbussen op de grond getekend, waarop mensen gingen zitten om de 1,5 meter afstand te bewaren. ,,We hopen mensen wakker te kunnen schudden en willen mensen in VS laten zien dat we hen steunen’’, zei een van de organisatoren.
De manifestatie op De Griend langs de Maas begon om 14.00 uur en verliep in een ontspannen sfeer. Rond 15.30 uur eindigde de bijeenkomst. De voertaal tijdens de manifestatie was Engels, slechts enkele mensen spraken de menigte in het Nederlands toe. Dat komt vooral omdat veel deelnemers buitenlandse studenten waren, die geen Nederlands verstaan.
,,Je leerde ons Frans, Nederlands, Duits, Engels, Spaans, Portugees en jullie leerden niets!”, hield een van de organisatoren, Magali, de menigte voor. Veel witte mensen voelen volgens haar geen enkele empathie voor zwarte mensen. ,,Ze begrijpen niet waar wij het over hebben.”
Vergeving
,,Haat is klaar. Genoeg”, hield Mireille uit Brunssum de aanwezigen voor. Ze was met haar man Remco bij de actie om zich uit te spreken tegen racisme. Remco zag de demonstranten, zwart en wit, door elkaar zitten op het veld. ,,Ik roep alle witte Nederlanders op zich uit te spreken tegen racisme. Laat je horen.” Als witte man vroeg hij vergeving voor wat zijn voorouders de voorouders van zijn gekleurde echtgenote Mireille hebben aangedaan tijdens de slavernij.
De organisatie wilde de manifestatie aanvankelijk op het Vrijthof in het stadshart houden. Maar daarvan werd afgezien omdat dat plein te klein is voor een te grote toeloop. In overleg met het stadsbestuur werd daarom gekozen voor het park De Griend aan de Maas, waar meer uitwijkmogelijkheden zijn. Achteraan De Griend waren de toespraken niet te horen. Dit als gevolg van de drukte en de noodzaak anderhalve meter afstand te bewaren. Maar via een livestream konden mensen de sprekers via hun mobiele telefoon toch volgen.
Het was de tweede manifestatie tegen racisme in Maastricht. Afgelopen maandag deden zo’n honderd mensen mee aan een Black Lives Matter demonstratie. Die was toen op de Markt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)maastricht~a2639d1e/
Kijk Halsema zo kan het dus ook
Kan je nog een heleboel van leren alvorens ons met prietpraat te bestoken over duivelse dilemma's
Zou de ophef wat de maken met onevenredige Femke-haat?twitter:Leolucassen twitterde op zondag 07-06-2020 om 09:19:28 Ja, maar die button https://t.co/CZbQkve9m1 reageer retweet
Ja, maar die button
Natuurlijk heeft de ophef ook te maken met de persoon van Halsema, ze is bij een heel deel van de bevolking nou eenmaal zeer onpopulair. Maar gezegd mag wel worden dat ze dit niet handig heeft aangepakt. De aanwezigheid zonder mondkapje, de slechte voorbereiding, te weinig initiatief om de instroomte beperken/uitstroom te vergroten. Ook dat getwitter met Grapperhaus was niet handig.quote:Op zondag 7 juni 2020 19:47 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Zou de ophef wat de maken met onevenredige Femke-haat?twitter:Leolucassen twitterde op zondag 07-06-2020 om 09:19:28 Ja, maar die button https://t.co/CZbQkve9m1 reageer retweet
Dat ze van te voren niet verwacht hadden dat er zo veel mensen zouden komen kan gebeuren. Dat is ook niet aan Halsema zelf om dat te berekenen, die moet daar op haar experts (en de organisatie) kunnen vertrouwen. Maar dat ze bij een hogere instroom volledig overvallen is en praktisch niks doet is gewoon niet goed.
Of het genoeg is om haar weg te sturen? Daar twijfel ik over. Ik weet ook niet wat ik zelf zou zeggen als ik in de raad zat.
Al is het wel zo dat Halsema uitdrukkelijk gewaarschuwd werd door een raadslid: https://www.telegraaf.nl/(...)p-verkeerd-uitgelegd
(Een raadslid wat ik zeer kan waarderen en waar ik de afgelopen 2ekamer verkiezingen op heb gestemd, trouwens)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar natuurlijk. 80% van de #ophef is afkomstig van rauwrechts, types à la Jan Roos en Wierd Duk. Witte mannen met kleine piemels.quote:Zou de ophef wat de maken met onevenredige Femke-haat?twitter:Leolucassen twitterde op zondag 07-06-2020 om 09:19:28 Ja, maar die button https://t.co/CZbQkve9m1 reageer retweet
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik vind juist de foutieve inschatting het slechtste teken: dit betekent dat ze niet genoeg feeling heeft met wat er speelt onder het Amsterdamse burger en slechte adviseurs heeft.quote:
[..]
Natuurlijk heeft de ophef ook te maken met de persoon van Halsema, ze is bij een heel deel van de bevolking nou eenmaal zeer onpopulair. Maar gezegd mag wel worden dat ze dit niet handig heeft aangepakt. De aanwezigheid zonder mondkapje, de slechte voorbereiding, te weinig initiatief om de instroomte beperken/uitstroom te vergroten. Ook dat getwitter met Grapperhaus was niet handig.
Dat ze van te voren niet verwacht hadden dat er zo veel mensen zouden komen kan gebeuren. Dat is ook niet aan Halsema zelf om dat te berekenen, die moet daar op haar experts (en de organisatie) kunnen vertrouwen. Maar dat ze bij een hogere instroom volledig overvallen is en praktisch niks doet is gewoon niet goed.
Of het genoeg is om haar weg te sturen? Daar twijfel ik over. Ik weet ook niet wat ik zelf zou zeggen als ik in de raad zat.
Al is het wel zo dat Halsema uitdrukkelijk gewaarschuwd werd door een raadslid: https://www.telegraaf.nl/(...)p-verkeerd-uitgelegd
(Een raadslid wat ik zeer kan waarderen en waar ik de afgelopen 2ekamer verkiezingen op heb gestemd, trouwens)
Maar als dit genoeg is om af te treden, dan zullen er wel heel veel burgemeesters van grote steden wereldwijd moeten aftreden de komende tijd.
Naast de foutieve "inschatting" (wat gewoonweg het negeren van signalen bleek te zijn) kan haar zeker worden aangerekend dat er helemaal niet werd ingegrepen toen de aanwas groter bleek te zijn. Gewoon echt helemaal niks. Nada. 0. Radiostilte.quote:
[..]
Ik vind juist de foutieve inschatting het slechtste teken: dit betekent dat ze niet genoeg feeling heeft met wat er speelt onder het Amsterdamse burger en slechte adviseurs heeft.
Maar als dit genoeg is om af te treden, dan zullen er wel heel veel burgemeesters van grote steden wereldwijd moeten aftreden de komende tijd.
Niet overal is men zo kleingeestig als in Nederland.quote:
Maar als dit genoeg is om af te treden, dan zullen er wel heel veel burgemeesters van grote steden wereldwijd moeten aftreden de komende tijd.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Maar die inschatting maken is niet echt haar werk, de politie moet die inschatting maken. Halsema werd daar gewoon fout geïnformeerd.quote:
[..]
Ik vind juist de foutieve inschatting het slechtste teken: dit betekent dat ze niet genoeg feeling heeft met wat er speelt onder het Amsterdamse burger en slechte adviseurs heeft.
Maar als dit genoeg is om af te treden, dan zullen er wel heel veel burgemeesters van grote steden wereldwijd moeten aftreden de komende tijd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Haha, zo'n rake column van Sander Schimmelpenninck:
Onsmakelijk hoe fatsoenlijke mensen corona-angst omzetten in een morele overtoep
Onsmakelijk hoe fatsoenlijke mensen corona-angst omzetten in een morele overtoep
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Vreselijk.quote:
[..]
Naast de foutieve "inschatting" (wat gewoonweg het negeren van signalen bleek te zijn) kan haar zeker worden aangerekend dat er helemaal niet werd ingegrepen toen de aanwas groter bleek te zijn. Gewoon echt helemaal niks. Nada. 0. Radiostilte.
Ja, politie gaf ook aan veel minder mensen te verwachten, die gingen uit van hooguit 600 mensen (dat gaven ze om 12 uur s middags nog aan).quote:
https://www.trouw.nl/binn(...)onstranten~b664ff18/
Politie heeft er mensen voor om dat uit te zoeken, dat is niet het werk voor Halsema zelf. Halsema moet op die info vertrouwen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
Haha, zo'n rake column van Sander Schimmelpenninck:
Onsmakelijk hoe fatsoenlijke mensen corona-angst omzetten in een morele overtoep
Waarheid.quote:Als Femke Halsema geen burgemeester was, en het onderwerp van de demonstratie niet racisme was, zou de opwinding een factor tien kleiner zijn geweest, zo simpel is het. Er is daarnaast iets ontzettend onsmakelijks aan de manier waarop normaliter best fatsoenlijke mensen hun eigen angst voor corona omzetten in een morele overtoep, als het ultieme argument dat alle andere opzij zet. Als puntje bij paaltje komt, zijn we net zulke regeltjesfetsjisten als de Duitsers; regels zijn regels en als zij dan wij ook, en appels zijn ook heus peren. Terwijl leiders zich juist onderscheiden door niet altijd de regels te volgen, anders kun je er net zo goed een boa neerzetten.
