NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja hier in Nederland word er actief mensen met een ander kleurtje geweerd, opgejaagd door politie, opgesloten zonder reden, buitengesloten van scholing en andere activiteiten.. ja echt waar hoor!
Die demonstranten zijn wereldvreemd.
Die demonstranten zijn wereldvreemd.
Dat ben ik aan het doen.quote:
Als een echte keyboard held.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Om je etymologische spelletje mee te spelen .. Als je het over gelijkwaardigheid (iedereen dezelfde mogelijkheden, omdat gelijke waarden) hebt, kan je toch geen ongelijk gebruik van waarden (geen racisme) volhouden?quote:Op donderdag 4 juni 2020 14:07 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Wat is dat nou voor onzin?Of bedoel je te zeggen dat hiermee 'de witte man' negatief gediscimineerd wordt?
Die balans doel je op? Neem ik even aan.
Dan gaan we nu even etymologisch doen, maar een hypocriet is "iemand die voordoet bepaalde waarden te huldigen, maar zich er zelf niet aan houdt". Zoals ik zei is mijn waarde een gelijkwaardige samenleving. (Mijn doel is niet 'geen racisme', dat is uiteindelijk een gevolg uit deze gelijkwaardige samenleving.)
Daarmee kan ik het beleid van positieve discriminatie verdedigen, zonder mijn niet aan mijn eigen waarden te houden.
Maar we dwalen af en als jij het hypocriet vindt. Prima kerel!
Wat jij voorstelt lijkt meer op gelijkheid, evt dmv het selectief toepassen van waarden.
Equality vs equity en zo.
"Pools are perfect for holding water"
Prima. Dat betekent dus dat jij ook reden hebt om op de dam staan!quote:Op donderdag 4 juni 2020 14:11 schreef RTR het volgende:
Kom op zeg laatst ook weer dat gelul over de NOS met hun bokaal en klapper. Als ik nou een transgender, donkere man en een Chinees in de uitzending haal is dat blijkbaar beter dan drie witte mannen, ofzo.
Stop discriminatie! Schaar je achter deze demonstranten.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Jawel, want het gaat om het einddoel.quote:
Om je etymologische spelletje mee te spelen .. Als je het over gelijkwaardigheid (iedereen dezelfde mogelijkheden, omdat gelijke waarden) hebt, kan je toch geen ongelijk gebruik van waarden (geen racisme) volhouden?
En daar kun je wat van vinden. En daar kun je ook vergelijkingen in maken waarbij het niet opgaat. Vooralsnog zie ik geen beter beleid om het einddoel van gelijkwaardigheid te halen, dan om de langdurig achtergestelden soms een beetje voor te trekken.
Maar da's mijn mening en dat mag je hypocriet vinden.
In het beleid om er te komen.quote:Wat jij voorstelt lijkt meer op gelijkheid, evt dmv het selectief toepassen van waarden.
Dat klopt. En of dat beleid wenselijk is, of dat je ander beleid zou moeten maken, kun je over discussieren.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Tijdens een pandemie heel verstandig inderdaad. Ze zoeken het maar uit in die grafstad. Bovendien ben ik niet kleinzielig.quote:
[..]
Prima. Dat betekent dus dat jij ook reden hebt om op de dam staan!
Stop discriminatie! Schaar je achter deze demonstranten.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Af en toe wordt door mensen impliciet of zelf expliciet wel aangegeven dat het feit dat ze zich beledigd voelen betekent dat jij datgene waar ze zich beledigd door voelen niet meer mag uiten. Het is een truc om mensen de mond te snoeren. Zonder dat er natuurlijk een ècht juridisch recht is om je niet beledigd te voelen. Wel tegen echte belediging. Gek genoeg leiden discussies waar mensen claimen zich beledigd te voelen nauwelijks tot aangiftes.quote:Op donderdag 4 juni 2020 14:08 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
En welk recht wordt er geclaimd dan?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dat heb je hier wel bewezen inderdaad.quote:
Tijdens een pandemie heel verstandig inderdaad. Ze zoeken het maar uit in die grafstad. Bovendien ben ik niet kleinzielig.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik vraag me eerder af waarvoor ze demonstreren.quote:
Dat ze boos zijn omdat een man door politiegeweld om het leven is gekomen, weten we nu wel.
Waarom die corona-caravaan nog steeds laten rondreizen?
Denk toch aan de volksgezondheid. Op dit moment veel belangrijker.
Je kan niet de persoonlijke ervaring van een Fokker projecteren op de rest van allochtoons Nederland.quote:
[..]
Je kan wat er in de VS gebeurt in ieder geval niet projecteren op Nederland, maar dat is wel precies wat die kneuzenkermis van KOZP probeert te doen.
Allah Al Watan Al Malik
Ooh.. het doel heiligt de middelen..... daar moet je erg mee uitkijken.quote:
[..]
Jawel, want het gaat om het einddoel.
En daar kun je wat van vinden. En daar kun je ook vergelijkingen in maken waarbij het niet opgaat. Vooralsnog zie ik geen beter beleid om het einddoel van gelijkwaardigheid te halen, dan om de langdurig achtergestelden soms een beetje voor te trekken.
Maar da's mijn mening en dat mag je hypocriet vinden.
[..]
In het beleid om er te komen.
En of dat beleid wenselijk is, of dat je ander beleid zou moeten maken, kun je over discussieren.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Maar, wanneer mensen tegen je zeggen: 'Dit doet mij pijn, wil je er mee ophouden?', ben je ook wel een speciaal soort hork als je dan zegt: 'Ik bedoel het niet zo, dus je moet niet zeuren.' En gewoon blijft doen wat je deed.quote:
Af en toe wordt door mensen impliciet of zelf expliciet wel aangegeven dat het feit dat ze zich beledigd voelen betekent dat jij datgene waar ze zich beledigd door voelen niet meer mag uiten.
Zo zie ik niet. Ofwel, ja ... Je hebt gelijk. Ik zeg stukken minder vaak roetmop dan vroeger, dus in die zin ben ik de mond gesnoerd.quote:Het is een truc om mensen de mond te snoeren.
Dat komt omdat het inderdaad niet simpel is en we er samen uit moeten komen.quote:Zonder dat er natuurlijk een ècht juridisch recht is om je niet beledigd te voelen. Wel tegen echte belediging. Gek genoeg leiden discussies waar mensen claimen zich beledigd te voelen nauwelijks tot aangiftes.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Daar ben ik het mee eens.quote:
Ooh.. het doel heiligt de middelen..... daar moet je erg mee uitkijken.
Dat zeg ik ook
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dat is geen etymologisch doen natuurlijk, etymologie is het bestuderen van de oorsprong van een woord, wat je bedoeld is semantisch, de betekenis van het woord.quote:
[..]
Wat is dat nou voor onzin?
Die balans doel je op? Neem ik even aan.
Dan gaan we nu even etymologisch doen, maar een hypocriet is "iemand die voordoet bepaalde waarden te huldigen, maar zich er zelf niet aan houdt". Zoals ik zei is mijn waarde een gelijkwaardige samenleving. (Mijn doel is niet 'geen racisme', dat is uiteindelijk een gevolg uit deze gelijkwaardige samenleving.)
Daarmee kan ik het beleid van positieve discriminatie verdedigen, zonder mijn niet aan mijn eigen waarden te houden.
Maar we dwalen af en als jij het hypocriet vindt. Prima kerel!
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wat wil je, als ze de hele dag aan de uitkering zitten en geen voet buiten de deur zetten behalve wanneer ze naar de coffeeshop gaanquote:
Ja hier in Nederland word er actief mensen met een ander kleurtje geweerd, opgejaagd door politie, opgesloten zonder reden, buitengesloten van scholing en andere activiteiten.. ja echt waar hoor!
Die demonstranten zijn wereldvreemd.
Daar kon je maar zo gelijk in hebben.quote:
Dat is geen etymologisch doen natuurlijk, etymologie studeren van de oorsprong van een woord, wat je bedoeld is semantisch.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Is rasicsme niet het directe gevolg van ons gedrag als sociale groeps dieren. Zullen we ons als sociale dieren niet altijd willen identificeren met een groep en afzetten tegen andere groepen binnen de popuatie? Dat doen we op macro en micro niveau, en wat werkt nou beter om je als groep te kunnen identificeren met mensen met gelijk kleurtje. Dat is wel de allemakkelijkste manier van groepsidentiteit. Dus minderheden in een populatie van gelijke kleur zullen altijd een gevoel van uitsluiting hebben, of je als donkere in europa komt of als blanke in Afrika of Azie . Als minderheid zul je je altijdeen buitenstander voelen en anders aangekeken worden als de gangbare kleur.quote:
[..]
Klopt, racisme is iets dat de mensheid al zeer lang plaagt. Net zoals diefstal, moordlust, homofobie en andere vormen van onethisch gedrag. Des te belangrijker dat wij als homo sapiens dat zoveel mogelijk bestrijden.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Even één ding he. Bepaalde vooroordelen ontstaan niet zomaar. Als er een stad geteisterd wordt door Roemeense bedelende heeft het weinig zin om om zoek te gaan naar Marokkanen. Dit is geen racisme of discriminatie en wordt overal ter wereld gedaan. Zelfde met die patseraanpak en het werkt ook nog.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Uhh, welk punt? Dat het voor een groot deel perceptie is, ja.quote:
[..]
Waarom maakt het uit hoe vaak het voorkomt?
Eén keer is teveel.
[..]
Je bevestigt het punt dus...
Ik denk dat dit best meevalt.quote:
Is rasicsme niet het directe gevolg van ons gedrag als sociale groeps dieren. Zullen we ons als sociale dieren niet altijd willen identificeren met een groep en afzetten tegen andere groepen binnen de popuatie? Dat doen we op macro en micro niveau, en wat werkt nou beter om je als groep te kunnen identificeren met mensen met gelijk kleurtje. Dat is wel de allemakkelijkste manier van groepsidentiteit. Dus minderheden in een populatie van gelijke kleur zullen altijd een gevoel van uitsluiting hebben, of je als donkere in europa komt of als blanke in Afrika of Azie . Als minderheid zul je je altijdeen buitenstander voelen en anders aangekeken worden als de gangbare kleur.
Als je als mixed of zwart gezin in een overwegend blanke wijk woont, zul je niet omwille van je huidskleur worden uitgesloten. Eerder als je lager opgeleid en arm bent, tussen rijke, hoogopgeleiden.
Denk dat gelijke maatschappelijke klasse, veel eerder een rol speelt.
Mja.. hork.. dat weet ik nog zo net niet. Duidelijk en bot Nederlands misschien. Het ligt er natuurlijk aan wat je precies zegt in elk geval. Soms moeten mensen ook niet zo zeiken over iets en soms is de directe Nederlandse manier van communiceren ook noodzakelijk. Dat Italianen niet hun geld aan wijn en vrouwen uit kunnen geven en verwachten dat Noord-Europa maar betaalt.quote:
[..]
Maar, wanneer mensen tegen je zeggen: 'Dit doet mij pijn, wil je er mee ophouden?', ben je ook wel een speciaal soort hork als je dan zegt: 'Ik bedoel het niet zo, dus je moet niet zeuren.' En gewoon blijft doen wat je deed.
[..]
Zo zie ik niet. Ofwel, ja ... Je hebt gelijk. Ik zeg stukken minder vaak roetmop dan vroeger, dus in die zin ben ik de mond gesnoerd.
[..]
Dat komt omdat het inderdaad niet simpel is en we er samen uit moeten komen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dat.quote:
Los van het feit of het wel of niet bestaat, ik lees vooral een hoop "ja ik ervaar het zo" zonder enige vorm van bewijs.
En de zaken die wel waar zijn, zijn inherent aan het wonen in een land waarvan de bevolking grotendeels uit een andere etniciteit bestaat. Mag ik dat zeggen? Nee. Is het waar? Ja.
Ik bedoel, als een blanke in Japan gaat wonen dan krijgt hij ook te maken met discriminatie. Hij zal dan ook vaak niet 'in het team passen'. En hij zal ook bewonderenswaardig worden aangekeken als hij vloeiend Japans praat. Datzelfde geldt voor een Chinees die in Mexico woont en een Arabier die in Somalië woont.
Daar kan niemand iets aan veranderen. Dat is de aard van het beestje. De overheid kan in ieder geval zorgen dat er geen institutionele discriminatie voor komt. Dat wil zeggen, gelijke rechten en plichten voor iedereen. Dat is in dit land zo. En mensen kunnen worden 'opgeleid' en voldoende worden 'blootgesteld' zodat hun aangeboren discriminatie tot een minimum wordt beperkt en zodat ze er zo min mogelijk 'naar handelen'.
Maar feit is en blijft dat mensen nou eenmaal, over het algemeen, het liefst omringd zijn door gelijkgestemden en van vergelijkbare etniciteit. Ja, dat is 'racistisch', maar de wereld is nou eenmaal zou. Wat wil je er aan doen? Helemaal niks. Dus maak er gewoon het beste van. En als je er écht niet tegen kunt, dan moet je verhuizen.
Wat ik nu wel spuugzat ben is dat ik continu hoor dat de blanken racistisch zijn en dat de rest van de wereld uit vredige, onschuldige slachtoffers bestaat. En dat is grote onzin. Want buiten het feit dat er in andere landen homo's van gebouwen worden gegooid, vrouwen worden onderdrukt, mensen worden vermoord of in kampen gegooid, zijn 'allochtonen' in dit land minstens net zo racistisch als autotochtonen.
Een voorbeeld om bovenstaande kracht bij te zetten. Als de lokale shoarma-tent op zoek is naar nieuw personeel, en Jan de Vries solliciteert. Denk je dan dat hij boven op onderop de stapel terecht komt? En als Theo Bakker solliciteert bij het Chinese restaurant, zou hij dan goed 'in het team passen'?
Je kunt hoog en laag springen maar mensen blijven het liefst in de buurt van mensen die hetzelfde geloof, taal en uiterlijk hebben als zij zelf. Kijk maar naar alle vriendengroepen bv. Hebben vaak hetzelfde taaltje, dezelfde cultuur, etc. Kijk maar naar bedrijven. Kijk maar naar landen.
En dan heb ik het nog niet gehad over 'hate-crimes' van, voornamelijk islamitische criminelen. Ze beroven nooit hun 'eigen' oude vrouwtjes. Ze zeggen nooit 'psst sletje' tegen hun eigen vrouwen. Etc. Het is altijd gericht tegen ongelovige, blanke infidels.
Het is daarnaast logisch dat, wanneer de bevolking van een land, dorp, bedrijf, vriendengroep, gezin, klas, etc voor 95% uit 'blanken' bestaat dat dan die ene Chinees of zwarte persoon opvalt. En dat daar vooroordelen over bestaan. Nogmaals, je doet er niks aan. Dus klagen heeft geen zin. En de slachtofferrol spelen zoals Sylvana Simons al helemaal niet. Sterker nog, daarmee wakker je racisme alleen maar nog meer aan.
Maak er gewoon het beste van. Er zijn succesverhalen genoeg van mensen van jouw etniciteit die er veel slechter voor stonden. Ben een voorbeeld. Dan worden de vooroordelen vanzelf minder.
Iemand voorop stellen is niet hetzelfde als iemand anders achterstellen. Daarbij is het voor het geheel al zo dat de mannen binnen het bedrijf al zijn voorop gesteld.quote:
[..]
Tuurlijk wel. Discriminatie is het ongelijk behandelen of achterstellen van een bepaalde groep mensen. In dit voorbeeld de man.
Wel bijzonder, want wat als je hier vrouwen verandert in blank, en mannen in negers?
Misschien totaal overdreven, maar ik heb zo'n gevoel dat we hierdoor binnen afzienbare tijd compleet onder de tafel geveegd worden en vrij weinig meer te zeggen hebben.
Maar als je de verandering doorvoert zoals ik in het voorbeeld stel, dan is het wel racisme?quote:
[..]
Iemand voorop stellen is niet hetzelfde als iemand anders achterstellen. Daarbij is het voor het geheel al zo dat de mannen binnen het bedrijf al zijn voorop gesteld.
