abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_193466124
Er is de afgelopen dagen opnieuw veel aandacht voor politiegeweld tegen de zwarte bevolking in de Verenigde Staten. Ook in Nederland: in Amsterdam, Rotterdam, Den Haag, Groningen en Maastricht stonden mensen stil bij geïnstitutionaliseerd racisme. Premier Rutte werd gisteren ook gevraagd naar racisme in Nederland. Hij zei daar over: "Ook hier is racisme, ook hier is discriminatie, dat is niet alleen een Amerikaans fenomeen."

Drie Nederlanders vertellen over hun ervaringen met racisme in Nederland:

Aminante (25)

"Om mij heen zie ik dat iedereen boos is. Het lijkt wel alsof mijn tijdlijn in de fik staat. Zelf merk ik dat ik de afgelopen dagen boos en verdrietig ben. Maar ik erger mij vooral aan het feit dat mensen denken dat het hier niet speelt.

Onlangs kreeg mijn jongere broertje te maken met racisme. Hij liep met een aantal tassen over straat naar zijn moeder. Een oudere vrouw had dat gezien en vond de situatie verdacht. Ze belde de politie, die even later ons belde om te vragen wat mijn broertje aan het doen was. Ik ben hier zo van geschrokken. Hij helpt zijn moeder er wordt ineens als verdachte gezien.

Mijn broertje is een doodnormale jongen, maar hij wordt door de buitenwereld dus niet gezien als een normale jongen. Mensen zien hem als een bedreiging door zijn huidskleur. Dat is pijnlijk voor hem en voor ons als hele familie. Je blijft toch een tweederangsburger vanwege je huidskleur.

Als vroeger iemand op school een opmerking maakte over mijn huidskleur, vertelde ik dat tegen mijn ouders. Mijn ouders moesten mij dan vertellen dat mensen mij niet mogen vanwege de kleur van mijn huid. Ik kwam vaak huilend thuis, maar die kinderen die mij hadden uitgescholden hadden die gesprekken thuis niet.

Het probleem is dat deze gesprekken alleen binnen de zwarte gemeenschap worden gevoerd. Daarbuiten is het geen onderwerp. Zelf probeer ik daar als mediamaker en oprichter van het platform Alien Mag iets aan te doen. Als dat niet gebeurt, blijft het gedrag doorgegeven worden naar nieuwe

Richard (36)

"Voor mij is de discussie van deze dagen niet nieuw. Het verhaal speelt al zolang als ik leef, alleen is het nu weer even in de media. Daardoor voel ik er ook nauwelijks meer iets bij, die klap heb ik vroeger al gehad. Maar het is wel een moment om opnieuw aandacht te vragen voor de problemen.

Ik woon in Almere en wilde met een bevriende fotograaf op een zaterdagavond een biertje gaan drinken. We werden door de portier tegengehouden en kregen te horen dat het een besloten feestje was. Via een vriend hoorden we later dat dit helemaal niet het geval was. Toen viel het kwartje pas. Ik bedacht me dat ik sinds mijn zeventiende nog nooit in die kroeg binnen ben geweest. Het is zo normaal geworden, dat het bijna een grap is.

Op school leerde ik een cv maken, maar ik werd vervolgens nooit uitgenodigd voor een gesprek. Toen een vriend mij vertelde dat ik Curaçao, mijn geboorteplek, beter weg kan laten, lukte het wel. Sindsdien ben ik overal uitgenodigd.

De impact van discriminatie is afhankelijk van hoe je het wegschrijft in je hoofd. Je kan erin meegaan maar je kan ook zeggen; 'fuck it, ik trek me hier niets van aan en ga door'. Op die manier blijf ik er niet mee zitten.

Sadie-Marie (21)

"Het voelt bizar dat we het in Nederland momenteel vooral over de anderhalve meter afstand bij een anti-racismedemonstratie hebben en niet over het probleem zelf. Het nieuws raakt mij erg. Ik volg veel internationaal nieuws en sociale media. Ik voel pijn, boosheid en frustratie wanneer ik de beelden zie.

Ik ben blij dat we in Nederland niet voor ons leven hoeven te vrezen. Politiegeweld kost hier zelden mensen het leven, maar het is niet zo dat racisme hier niet bestaat. Tijdens mijn studie ben ik vaak onderschat door docenten, waarin etniciteit een rol speelde. Ook kreeg ik vaak microagressies te horen, zoals dat mensen niet hadden verwacht dat ik aan de universiteit studeerde of dat ze vonden dat ik goed Nederlands spreek. Als dat gebeurde voelde ik eerst frustratie en verdriet, maar daarna vocht ik terug.

In mijn opvoeding heb ik geleerd dat ik niet machteloos sta, maar dat ik op mijn eigen kunnen kan vertrouwen. Ik heb vele gesprekken gevoerd tijdens mijn studie om te bewijzen dat ik het kan. En dat heeft me gebracht waar ik nu ben.

Mijn familie rijdt in relatief dure auto's. Als mijn broertje een avond op pad is in de auto van mijn vader, word ik toch ongerust als hij langer wegblijft. Ook bij Nederlandse instanties zie ik het racisme. Mensen worden op basis van hun achternaam onder op de stapel gelegd of je krijgt bij een sollicitatie te horen dat je toch niet in het team past. Afgelopen winter was ik in Middelburg en riep nog iemand 'Zwarte Piet' naar mij. Het erge is dat niemand zo'n persoon er dan op aanspreekt. Daar ligt in de kern van het probleem.

De zwarte gemeenschap is het slachtoffer, maar we kunnen het niet zelf oplossen. De oplossing ligt bij anderen. We moeten op grotere schaal over de problemen gaan praten. Daar speelt ook de media een rol in. Racisme is niet aangeboren, maar aangeleerd. Naast dat we kinderen op school het tafeltje van vijf leren, moeten we ze ook leren dat er verschillende culturen zijn en dat zij allemaal gelijk zijn."


https://nos.nl/artikel/23(...)ier-niet-speelt.html
West-Melanesia
  donderdag 4 juni 2020 @ 09:37:18 #2
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_193466145
Los van het feit of het wel of niet bestaat, ik lees vooral een hoop "ja ik ervaar het zo" zonder enige vorm van bewijs.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  donderdag 4 juni 2020 @ 09:41:53 #3
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_193466190
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 09:37 schreef karr-1 het volgende:
Los van het feit of het wel of niet bestaat, ik lees vooral een hoop "ja ik ervaar het zo" zonder enige vorm van bewijs.
Precies, gister bij op1 werd ook aangegeven dat een onderzoek hier naar aantoonde dat het eigenlijk helemaal niet het geval was (binnen het politiekorps).

Ik word, zonder te overdrijven, minimaal 1 keer per maand door de politie aan de kant gezet vanwege een ' patsercontrole' . Ik rij een 'dikke' auto en ben nog relatief jong.
Ik ben blank. Nooit een probleem erdoor gekregen, want na het tonen van je papieren ben je na 30 seconden weer op weg.

Ik vraag me af of ik dit anders zou ervaren als ik zwart was geweest......
"You only live once, and the way I live, once is enough."
pi_193466205
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 09:37 schreef karr-1 het volgende:
Los van het feit of het wel of niet bestaat, ik lees vooral een hoop "ja ik ervaar het zo" zonder enige vorm van bewijs.
Ja, dit speelt wel meer hoor. Ook bij sollicitaties wordt het sneller als racisme ervaren.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_193466583
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 09:37 schreef karr-1 het volgende:
Los van het feit of het wel of niet bestaat, ik lees vooral een hoop "ja ik ervaar het zo" zonder enige vorm van bewijs.
Klopt. Maar dat komt natuurlijk ook omdat het heel moeilijk te bewijzen is. Zoals met dat CV waar eerst Curaçao in stond en na het schrappen de uitnodigingen kwamen. Natuurlijk kan je niet bewijzen dat dat racisme is, maar het ruikt er wel erg naar.

Het voorbeeld van zwarte piet genoemd worden als je zwart bent is natuurlijk wel heel duidelijk.
  donderdag 4 juni 2020 @ 10:21:04 #6
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_193466630
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 09:37 schreef karr-1 het volgende:
Los van het feit of het wel of niet bestaat, ik lees vooral een hoop "ja ik ervaar het zo" zonder enige vorm van bewijs.
Ik heb zelf meegemaakt dat de politie gekleurde vrienden van mij oppakte en zijden jij mag gaan want je bent blank om maar wat te noemen. Dat er racisme is in Nederland daar heb ik geen twijfel over.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_193466669
Gelukkig hebben we hier in Nederland niet te maken met de idiote situaties in de VS. Racisme is vaak lastig samen te vatten in één voorbeeld.

Om een paar voorbeelden te noemen: racistische opmerkingen naar je toe krijgen, iedere keer gecheckt worden op Schiphol bij terugkomst, iedere keer door een beveiliger gecheckt worden bij de IKEA, mensen die grapjes over je maken, minder kansen op de arbeidsmarkt (extra vaak afgewezen worden door je achtergrond) etc.

Dit is echt niet te vergelijken met 'ik ben blank en ik ben ook een keer aan de kant gezet door de politie!'. Etnische minderheden maken dit constant mee. Ik heb het van beide kanten meegemaakt: het is echt wel een probleem in Nederland. Het is alleen volledig ingeslopen in de samenleving.
  donderdag 4 juni 2020 @ 10:26:26 #8
3542 Gia
User under construction
pi_193466698
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 09:41 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Precies, gister bij op1 werd ook aangegeven dat een onderzoek hier naar aantoonde dat het eigenlijk helemaal niet het geval was (binnen het politiekorps).

Ik word, zonder te overdrijven, minimaal 1 keer per maand door de politie aan de kant gezet vanwege een ' patsercontrole' . Ik rij een 'dikke' auto en ben nog relatief jong.
Ik ben blank. Nooit een probleem erdoor gekregen, want na het tonen van je papieren ben je na 30 seconden weer op weg.

Ik vraag me af of ik dit anders zou ervaren als ik zwart was geweest......
Denk het wel. Want dan was je opgevoed met het idee dat alle nare dingen die je overkomen, het gevolg zijn van je huidskleur.
pi_193466811
Goh gek hé dat beveiligers van horecagelegenheden bepaalde personen met bepaalde uiterlijke kenmerken weigeren. Het zijn ook vaak juist deze mensen die de horeca terroriseren met hun gedrag. Dat was twintig jaar geleden al zo en zal nu niet anders zijn. Deurbeleid is tegenwoordig ook al racisme, jaja.... We leven in een wereld waar je niet meer mag zeggen waar het op staat en wat de daadwerkelijke problemen zijn. Racisme is kut en mag niet, maar op elke slak zout leggen is ook de grootste onzin en sinds de introductie van social media wellicht een wel groter probleem. Iedere jankbal meent gelijk te krijgen en vind zichzelf benadeeld of whatever en de racisme kaart trekken is dan de makkelijkste troef.
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
pi_193466812
Ik ben zelf een niet westerse allochtoon van negroide komaf en ik merk zelf erg weinig van het beeld dat steeds wordt geschetst. Ik krijg een beetje de indruk dat het vooral wordt gebruikt als manier om je eigen onzekerheden en mislukkingen op andermans conto te schuiven.

Zeg ik hiermee dat racisme in Nederland niet bestaat? Nee. Maar ik ben er van overtuigd dat het zwaar overdreven word.
  donderdag 4 juni 2020 @ 10:34:00 #11
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_193466816
Quote “Racisme is niet aangeboren, maar aangeleerd. Naast dat we kinderen op school het tafeltje van vijf leren, moeten we ze ook leren dat er verschillende culturen zijn en dat zij allemaal gelijk zijn."

Hier zie ik weer dat er concepten verward worden. Vervang het woordje culturen met huidskleuren en ik ben het er 100% mee eens. Maar verschillende culturen kan en mag je vergelijken en verschillend waarderen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_193466856
Weet je wat het is, racisme is er altijd geweest en zal ook wel nooit verdwijnen. Er zijn altijd mensen die andere mensen niet moeten om hun huidskleur, ethniciteit, religieuze achtergrond, of sexuele geaardheid. Zolang we om die redenen elkaar de hersens niet inslaan in Nederland, vind ik het allemaal wel gesneden, je kan je overal wel druk om gaan lopen maken, maar het verdwijnt toch niet. Wat ze elkaar aan de andere kant van de wereld willen aandoen zal mij verder aan mijn reet roesten, dat raakt me hier niet.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_193466899
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:33 schreef Luckyseven het volgende:
Ik ben zelf een niet westerse allochtoon van negroide komaf en ik merk zelf erg weinig van het beeld dat steeds wordt geschetst. Ik krijg een beetje de indruk dat het vooral wordt gebruikt als manier om je eigen onzekerheden en mislukkingen op andermans conto te schuiven.

Zeg ik hiermee dat racisme in Nederland niet bestaat? Nee. Maar ik ben er van overtuigd dat het zwaar overdreven word.
Je kan wat er in de VS gebeurt in ieder geval niet projecteren op Nederland, maar dat is wel precies wat die kneuzenkermis van KOZP probeert te doen.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  donderdag 4 juni 2020 @ 10:39:54 #14
451138 babylon
Ya Hya Chouhada
pi_193466915
En wederom een lading blanke mensen die haast nooit wat mee maken die de opmerkingen van anderen wegwuiven. Zo typisch.

Ik ben zelf blank overigens.
Anthropogenic global climate change is a proven fact. The solution should also be anthropogenic.
Forbid all religion. Allow believes.
  donderdag 4 juni 2020 @ 10:41:38 #15
451138 babylon
Ya Hya Chouhada
pi_193466952
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:33 schreef de_boswachter het volgende:
Goh gek hé dat beveiligers van horecagelegenheden bepaalde personen met bepaalde uiterlijke kenmerken weigeren. Het zijn ook vaak juist deze mensen die de horeca terroriseren met hun gedrag. Dat was twintig jaar geleden al zo en zal nu niet anders zijn. Deurbeleid is tegenwoordig ook al racisme, jaja.... We leven in een wereld waar je niet meer mag zeggen waar het op staat en wat de daadwerkelijke problemen zijn. Racisme is kut en mag niet, maar op elke slak zout leggen is ook de grootste onzin en sinds de introductie van social media wellicht een wel groter probleem. Iedere jankbal meent gelijk te krijgen en vind zichzelf benadeeld of whatever en de racisme kaart trekken is dan de makkelijkste troef.
Toen ik bij mijn vierde bezoek voor de tweede keer de boel onderkotste in een kroeg was IK niet meer welkom. Alle andere blanke dronken lange slungels nog wel. Dat is het probleem met alle negers weigeren als er een paar wat hebben gedaan.
Anthropogenic global climate change is a proven fact. The solution should also be anthropogenic.
Forbid all religion. Allow believes.
  donderdag 4 juni 2020 @ 10:41:57 #16
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_193466959
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:39 schreef babylon het volgende:
En wederom een lading blanke mensen die haast nooit wat mee maken die de opmerkingen van anderen wegwuiven. Zo typisch.

Ik ben zelf blank overigens.
Dit vooral ja!

En natuurlijk is 'discriminatie' en 'racisme' óók een gevoel! Net als dat onveiligheid een gevoel is. Dat betekent niet dat we daar maar niks meer mee hoeven te doen... :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  donderdag 4 juni 2020 @ 10:42:32 #17
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_193466972
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:26 schreef Gia het volgende:

[..]

Denk het wel. Want dan was je opgevoed met het idee dat alle nare dingen die je overkomen, het gevolg zijn van je huidskleur.
Ja, maar waar ligt het probleem dan?
Is er dan een racisme probleem, of is er dan een minderwaardigheidsgevoelsyndroom probleem?
"You only live once, and the way I live, once is enough."
pi_193466985
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:24 schreef Jwz909 het volgende:
Gelukkig hebben we hier in Nederland niet te maken met de idiote situaties in de VS. Racisme is vaak lastig samen te vatten in één voorbeeld.

Om een paar voorbeelden te noemen: racistische opmerkingen naar je toe krijgen, iedere keer gecheckt worden op Schiphol bij terugkomst, iedere keer door een beveiliger gecheckt worden bij de IKEA, mensen die grapjes over je maken, minder kansen op de arbeidsmarkt (extra vaak afgewezen worden door je achtergrond) etc.

Dit is echt niet te vergelijken met 'ik ben blank en ik ben ook een keer aan de kant gezet door de politie!'. Etnische minderheden maken dit constant mee. Ik heb het van beide kanten meegemaakt: het is echt wel een probleem in Nederland. Het is alleen volledig ingeslopen in de samenleving.
Mij gebeurt dit echt niet hoor. Weet je zeker dat het niet gewoon aan jouw/personen die je omschrijft hun gedrag ligt?
  donderdag 4 juni 2020 @ 10:44:02 #19
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_193466999
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:24 schreef Jwz909 het volgende:
Gelukkig hebben we hier in Nederland niet te maken met de idiote situaties in de VS. Racisme is vaak lastig samen te vatten in één voorbeeld.

Om een paar voorbeelden te noemen: racistische opmerkingen naar je toe krijgen, iedere keer gecheckt worden op Schiphol bij terugkomst, iedere keer door een beveiliger gecheckt worden bij de IKEA, mensen die grapjes over je maken, minder kansen op de arbeidsmarkt (extra vaak afgewezen worden door je achtergrond) etc.

Dit is echt niet te vergelijken met 'ik ben blank en ik ben ook een keer aan de kant gezet door de politie!'. Etnische minderheden maken dit constant mee. Ik heb het van beide kanten meegemaakt: het is echt wel een probleem in Nederland. Het is alleen volledig ingeslopen in de samenleving.
Ik word ook telkens gecontroleerd op de luchthaven. Ik ben altijd de sjaak.
Ik denk er verder niet over na wat daar de reden van is.

Ik denk dat het eerder een minderwaardigheids gevoel is dan echt racisme eerlijk gezegd.

quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:33 schreef Luckyseven het volgende:
Ik ben zelf een niet westerse allochtoon van negroide komaf en ik merk zelf erg weinig van het beeld dat steeds wordt geschetst. Ik krijg een beetje de indruk dat het vooral wordt gebruikt als manier om je eigen onzekerheden en mislukkingen op andermans conto te schuiven.

Zeg ik hiermee dat racisme in Nederland niet bestaat? Nee. Maar ik ben er van overtuigd dat het zwaar overdreven word.
Dit dus.
"You only live once, and the way I live, once is enough."
pi_193467090
In alle landen in de wereld komt racisme voor en dat zal ook nooit verdwijnen. Als het de blanken niet zijn dan zijn getinte/negroide/Aziatische mensen zelf die ontzettend racistisch zijn.
Ik ben HSG-Bomber niet.
  donderdag 4 juni 2020 @ 10:53:23 #21
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_193467147
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:49 schreef HSG het volgende:
In alle landen in de wereld komt racisme voor en dat zal ook nooit verdwijnen. Als het de blanken niet zijn dan zijn getinte/negroide/Aziatische mensen zelf die ontzettend racistisch zijn.
En dus hoeven we er niks aan te doen? Lekker makkelijk! :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  donderdag 4 juni 2020 @ 10:53:40 #22
65846 Bocaj
Only God can save us now
pi_193467154
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:50 schreef Hexagon het volgende:
Gezien de hoeveelheid users die hier dagelijks allerlei vreemdelingenhaat neerpleurt is dat zeker een probleem. Ik denk dat iemand die het wil onderbouwen hier slechts een paar topics hoeft uit te printen.
Het gaat om het abnormale gedrag die bepaalde groepen aan het daglicht brengen...
'Cause there is so much wrong going on outside.
  donderdag 4 juni 2020 @ 10:54:50 #23
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_193467169
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:53 schreef HSG het volgende:
Er zijn genoeg deugers/sjw's die roepen dat het alleen blanken racisten en zijn en dat racisme alleen in de westerse wereld voor komt.

Dat zeg ik niet alleen er wordt nu te makkelijk naar een groep gewezen.
Je bedoelt dat je het confronterend vind? :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  Designer donderdag 4 juni 2020 @ 10:54:51 #24
74056 crew  ToT
pi_193467170
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:49 schreef HSG het volgende:
In alle landen in de wereld komt racisme voor en dat zal ook nooit verdwijnen. Als het de blanken niet zijn dan zijn getinte/negroide/Aziatische mensen zelf die ontzettend racistisch zijn.
Absoluut!
Afrikanen worden sowieso in heel veel landen gediscrimineerd.
In Afrika kijken lichter en donkerder getinte negroïde mensen elkaar ook met de nek aan.
Chinezen hebben vaak een hekel aan alles en iedereen (afhankelijk van waar in China).
enz.
pi_193467179
Geen racisme
maar wel discriminatie nu in Nerderland

https://www.telegraaf.nl/(...)m-terrasje-te-pikken
pi_193467209
quote:
6s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:54 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Je bedoelt dat je het confronterend vind? :D
Waar lees jij dat uit?
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_193467220
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 09:41 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Precies, gister bij op1 werd ook aangegeven dat een onderzoek hier naar aantoonde dat het eigenlijk helemaal niet het geval was (binnen het politiekorps).

Ik word, zonder te overdrijven, minimaal 1 keer per maand door de politie aan de kant gezet vanwege een ' patsercontrole' . Ik rij een 'dikke' auto en ben nog relatief jong.
Ik ben blank. Nooit een probleem erdoor gekregen, want na het tonen van je papieren ben je na 30 seconden weer op weg.

Ik vraag me af of ik dit anders zou ervaren als ik zwart was geweest......
Confirmation bias is een serieus ding. Je ziet wat je verwacht te zien.

Overigens is er zeker racisme in Nederland. Ook soms in behandeling van mensen. Ik ben daar tegen, zou graag willen dat mensen worden beoordeeld op hun gedrag en niet hun uiterlijk.

Echter de voorbeelden die ik steeds zie vind ik weinig steekhoudend. Een verdachte situatie is niet perse verdacht omdat de persoon een kleurtje heeft. Heeft ook te maken met de wijk, tijd, wat er daar eerder gebeurd is. Een enkel geval is zelden racisme, de optelsom kan blijk geven van vooroordelen of zelfs kwadere bedoelingen.

Daarnaast is generaliseren niet goed, maar de oververtegenwoordiging van niet blanke mensen in criminaliteit maakt het zeker niet makkelijker om mensen echt altijd als persoon te beoordelen. En dan kun je wel doen of dat niets mag uitmaken, maar dat is hetzelfde als blanke mensen als potentiële racisten zien. De meesten zijn verre van racistisch.

Het is een heel complex en echt probleem. Het wordt alleen weer eens ontzettend versimpeld en geframed. Er is een dader en die is evil, een slachtoffer en die kan er nooit iets aan doen. En de groepen waartoe deze mensen behoren kunnen als groep ook nergens op worden aangesproken. Behalve natuurlijk als je blank bent. Dan ben je wel onderdeel van een racistische cultuur.

Ben je als Marokkaan dan onderdeel van een criminele cultuur? En zelf zijn deze groepen ook verre van vrij van vooroordelen naar anderen op basis van afkomst, ethniciteit, religie of huidskleur.

Iedereen als individu behandelen op basis van gedrag: graag. Op deze manier de discussie voeren en de Amerikaanse situatie klakkeloos kopiëren en projecteren op ons land..... ontzettend achterlijk.

Het gaat mis waar mensen de slachtofferrol kiezen en erin dwepen. Lead by example. Wees die succesvolle donkere vrouw. Of marokkaan, whatever. En als iemand zich racistisch gedraagt, spreek iemand daarop aan. Maar om mensen bij voorbaat al tot racisten te bombarderen is exact hetzelfde als wat mensen met vooroordelen doen richting de groepen die zich gediscrimineerd voelen. Het lost niets op en leidt alleen maar tot meer polarisatie.
Whatever...
  donderdag 4 juni 2020 @ 10:59:11 #28
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_193467235
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:56 schreef HSG het volgende:
Waar lees jij dat uit?
Jouw reacties.
Omdat je je kennelijk enorm aangevallen voelt en denkt dat je in de verdediging moet. :) En dat je vindt dat, wanneer we het over racisme in Nederland hebben, je naar de splinters in ander ogen kan wijzen om maar even aan te geven dat jij niks hoeft te veranderen. 8-)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  donderdag 4 juni 2020 @ 10:59:22 #29
65846 Bocaj
Only God can save us now
pi_193467239
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:55 schreef AlwaysConnected het volgende:
Geen racisme
maar wel discriminatie nu in Nerderland

https://www.telegraaf.nl/(...)m-terrasje-te-pikken
Goedbedoelde discriminatie of toch betutteling?
'Cause there is so much wrong going on outside.
  donderdag 4 juni 2020 @ 10:59:45 #30
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193467246
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:53 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Het gaat om het abnormale gedrag die bepaalde groepen aan het daglicht brengen...
Juist ja, gedrag van personen wordt op hele groepen geprojecteerd. Een belangrijk onderdeel van racisme.
pi_193467252
quote:
1s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:41 schreef babylon het volgende:

[..]

Toen ik bij mijn vierde bezoek voor de tweede keer de boel onderkotste in een kroeg was IK niet meer welkom. Alle andere blanke dronken lange slungels nog wel. Dat is het probleem met alle negers weigeren als er een paar wat hebben gedaan.
smeerlappen die kroegen onderkotsen moeten ze in een riool begraven, of ze nu blank zwart geel of blauw zijn. Viezerik.
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
pi_193467260
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Juist ja, gedrag van personen wordt op hele groepen geprojecteerd. Een belangrijk onderdeel van racisme.
Oh ja zo kunnen we alles wel onder racisme schuiven. Lol.
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
  donderdag 4 juni 2020 @ 11:00:41 #33
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_193467261
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 09:41 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Precies, gister bij op1 werd ook aangegeven dat een onderzoek hier naar aantoonde dat het eigenlijk helemaal niet het geval was (binnen het politiekorps).

Ik word, zonder te overdrijven, minimaal 1 keer per maand door de politie aan de kant gezet vanwege een ' patsercontrole' . Ik rij een 'dikke' auto en ben nog relatief jong.
Ik ben blank. Nooit een probleem erdoor gekregen, want na het tonen van je papieren ben je na 30 seconden weer op weg.

Ik vraag me af of ik dit anders zou ervaren als ik zwart was geweest......
Moet je aan Memphis Depay vragen die zetten ze aan de kant omdat ze jaloers zijn en omdat die donker is :')

Niet om het feit dat hij stuitend arrogant en dom is :')
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  donderdag 4 juni 2020 @ 11:02:44 #34
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_193467303
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:57 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Confirmation bias is een serieus ding. Je ziet wat je verwacht te zien.

Overigens is er zeker racisme in Nederland. Ook soms in behandeling van mensen. Ik ben daar tegen, zou graag willen dat mensen worden beoordeeld op hun gedrag en niet hun uiterlijk.

Echter de voorbeelden die ik steeds zie vind ik weinig steekhoudend. Een verdachte situatie is niet perse verdacht omdat de persoon een kleurtje heeft. Heeft ook te maken met de wijk, tijd, wat er daar eerder gebeurd is. Een enkel geval is zelden racisme, de optelsom kan blijk geven van vooroordelen of zelfs kwadere bedoelingen.

Daarnaast is generaliseren niet goed, maar de oververtegenwoordiging van niet blanke mensen in criminaliteit maakt het zeker niet makkelijker om mensen echt altijd als persoon te beoordelen. En dan kun je wel doen of dat niets mag uitmaken, maar dat is hetzelfde als blanke mensen als potentiële racisten zien. De meesten zijn verre van racistisch.

Het is een heel complex en echt probleem. Het wordt alleen weer eens ontzettend versimpeld en geframed. Er is een dader en die is evil, een slachtoffer en die kan er nooit iets aan doen. En de groepen waartoe deze mensen behoren kunnen als groep ook nergens op worden aangesproken. Behalve natuurlijk als je blank bent. Dan ben je wel onderdeel van een racistische cultuur.

Ben je als Marokkaan dan onderdeel van een criminele cultuur? En zelf zijn deze groepen ook verre van vrij van vooroordelen naar anderen op basis van afkomst, ethniciteit, religie of huidskleur.

Iedereen als individu behandelen op basis van gedrag: graag. Op deze manier de discussie voeren en de Amerikaanse situatie klakkeloos kopiëren en projecteren op ons land..... ontzettend achterlijk.

Het gaat mis waar mensen de slachtofferrol kiezen en erin dwepen. Lead by example. Wees die succesvolle donkere vrouw. Of marokkaan, whatever. En als iemand zich racistisch gedraagt, spreek iemand daarop aan. Maar om mensen bij voorbaat al tot racisten te bombarderen is exact hetzelfde als wat mensen met vooroordelen doen richting de groepen die zich gediscrimineerd voelen. Het lost niets op en leidt alleen maar tot meer polarisatie.
Eens. Ik denk dat er maar heel weinig mensen zijn die racisme goedkeuren.
Maar de meeste die je hoort praten op bijvoorbeeld de televisie komen met voorbeelden waar je niets mee kunt.

Gister bij Beau werd de vraag aan een zwarte vrouw gesteld of ze door de politie wel eens als 'nigger' was aangesproken. "Ja" werd er geantwoord na een lichte twijfel....Ja, wat wil je hiermee bereiken? Het valt niet te controleren, maar je kunt het ook niet ontkrachten omdat je dan als racist in de hoek wordt weggezet.

Ik vind de meeste voorbeelden die worden aangehaald niet overtuigend racistisch, maar veel meer een perceptie.
"You only live once, and the way I live, once is enough."
pi_193467305
met gamala-gamala kun je een heel eind komen in Nederland.

twee allochtonen in onze klas waren amper aanwezig slechts bij het indelen van de projectgroepen waren ze er wel. daarna probeerde ze mee te liften op het werk van andere projectleden.
de twee heren waren er meester in om te klagen over racisme. als ze een onvoldoende hadden dan stonden ze direct bij de decaan die zelf ook van buitenlandse komaf was. de leraar moest dan de toets nogmaals herzien, net zo lang totdat ze wel een voldoende ervoor hadden.
...omdat we dachten dat het wel kon....
  Designer donderdag 4 juni 2020 @ 11:03:17 #36
74056 crew  ToT
pi_193467309
Natuurlijk is er net als in zowat elk land ter wereld ook racisme in Nederland, over en weer.
  donderdag 4 juni 2020 @ 11:04:37 #37
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193467331
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 11:00 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

Oh ja zo kunnen we alles wel onder racisme schuiven. Lol.
In ieder geval alle users die hier voortdurend allerlei kwesties aangrijpen om hele groepen te kunnen bashen ja.

Maar het is mooi hoe dit topic zichzelf hier gaat bevestigen.
  donderdag 4 juni 2020 @ 11:06:27 #38
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_193467367
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 11:00 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Moet je aan Memphis Depay vragen die zetten ze aan de kant omdat ze jaloers zijn en omdat die donker is :')

Niet om het feit dat hij stuitend arrogant en dom is :')
Ja, dat is wel precies de selectieve perceptie waar ik op doel.

De politie geeft hier vaak tijdens zo'n controle aan: ' We controleren of er niemand veel minder hard werkt dan jij wellicht moet doen om de auto rond te rijden' . Prima invalshoek lijkt me.

Nog nooit heb ik me daardoor onprettig gevoeld. Natuurlijk, als je haast hebt is het soms vervelend, maar soit.

Die racisme kaart is zo makkelijk en gevaarlijk voor de ontvanger ervan. Net zoals een vrouw misbruik kan maken van de 'aangerand' kaart. Ook nauwelijks te verdedigen en te pareren voor een man.
"You only live once, and the way I live, once is enough."
pi_193467371
quote:
14s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:41 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dit vooral ja!

En natuurlijk is 'discriminatie' en 'racisme' óók een gevoel! Net als dat onveiligheid een gevoel is. Dat betekent niet dat we daar maar niks meer mee hoeven te doen... :D
Oh ja, daar komt de: als je niet gekleurd bent kun je en mag je er zeker niets van vinden of zeggen.

Lekkere manier om de discussie dood te maken. En altijd gelijk te krijgen. Het is een drogreden van de bovenste plank. Daarnaast erkennen de meeste mensen dat racisme bestaat, ook in Nederland, maar ook dat het nu overdreven wordt op basis van sentiment, en volksmennerij van KOZP types.
Whatever...
  donderdag 4 juni 2020 @ 11:08:29 #40
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_193467399
quote:
14s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:41 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dit vooral ja!

En natuurlijk is 'discriminatie' en 'racisme' óók een gevoel! Net als dat onveiligheid een gevoel is. Dat betekent niet dat we daar maar niks meer mee hoeven te doen... :D
Maar er ligt ook een oplossing in de 'eigen groep' . Als jij wordt opgevoed met de perceptie dat je als minderwaardig burger door het leven zult gaan, dan ga je dat ook tegenkomen.
"You only live once, and the way I live, once is enough."
pi_193467429
Alles, maar dan ook echt alles valt vandaag de dag onder racisme.

Als jij Sensi Lowe op date vraagt en ze zegt geen interesse te hebben? Racisme!!
Je auto komt niet door de APK zonder reparaties? Racisme!!!
Er zitten alleen maar mensen met blanke huidskleur in de tweede kamer? Racisme!!!!
Er loopt een cameraploeg door Amsterdam Bijler? Racisme!!!!
...omdat we dachten dat het wel kon....
pi_193467452
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:58 schreef RTR het volgende:

[..]

Waar wat aan te doen? Alsof racisme in Nederland echt bestaat _O- misschien richting de blanke man ja door middel van allerlei quota en 'diversiteitsbeleid'.
Natuurlijk bestaat dat echt. Ik ken mensen die er daadwerkelijk last van hebben (of gehad). Overigens zelf ook, als blanke ongelovige in een ghetto. Reken maar dat je daar anders behandeld wordt. Voordeel: je leert wel vechten.
Whatever...
  donderdag 4 juni 2020 @ 11:12:43 #43
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193467464
Ja, het bestaat. Nee, het is niet zo erg als in de VS.

Nee, het is niet alleen een blanke die kan discrimineren.

Ja, de discussie wordt niet zuiver gevoerd.

Nee, het zal nooit volledig verdwijnen.

Nee, niet alles wat geïnterpreteerd wordt als racisme, is racisme.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_193467477
quote:
14s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:59 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Jouw reacties.
Omdat je je kennelijk enorm aangevallen voelt en denkt dat je in de verdediging moet. :) En dat je vindt dat, wanneer we het over racisme in Nederland hebben, je naar de splinters in ander ogen kan wijzen om maar even aan te geven dat jij niks hoeft te veranderen. 8-)
Dat zeg ik niet maar in tegenstelling tot jij maak ik geen onderscheid in mensen.
Ik ben HSG-Bomber niet.
  donderdag 4 juni 2020 @ 11:14:51 #45
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_193467491
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 11:07 schreef Spanky78 het volgende:
Oh ja, daar komt de: als je niet gekleurd bent kun je en mag je er zeker niets van vinden of zeggen.
Wat? :') Waar zeg ik dat?
quote:
Lekkere manier om de discussie dood te maken. En altijd gelijk te krijgen. Het is een drogreden van de bovenste plank. Daarnaast erkennen de meeste mensen dat racisme bestaat, ook in Nederland, maar ook dat het nu overdreven wordt op basis van sentiment, en volksmennerij van KOZP types.
... dus
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_193467506
quote:
6s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:54 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Je bedoelt dat je het confronterend vind? :D
Nee, dat er op dezelfde manier gegeneraliseerd wordt als bij racisme zelf. Het is hetzelfde vooroordeel in vermomming. Dat is het probleem.

Je wilt als individu behandeld worden, en je geeft een hele groep de schuld ervan, dat dit niet gebeurt ipv de individuen die dit doen....
Whatever...
  donderdag 4 juni 2020 @ 11:15:52 #47
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_193467510
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 11:08 schreef F.Sinatra het volgende:
Maar er ligt ook een oplossing in de 'eigen groep' .
Abdsoluut, perceptie/ gevoel kun je niet van één kant veranderen.
quote:
Als jij wordt opgevoed met de perceptie dat je als minderwaardig burger door het leven zult gaan, dan ga je dat ook tegenkomen.
En als je constant anders behandeld wordt, goedschiks of kwaadschiks, dan ook. :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  donderdag 4 juni 2020 @ 11:16:42 #48
3542 Gia
User under construction
pi_193467528
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 10:42 schreef F.Sinatra het volgende:

Ja, maar waar ligt het probleem dan?
Is er dan een racisme probleem, of is er dan een minderwaardigheidsgevoelsyndroom probleem?
Fout in de opvoeding.
Zo ook met zwarte piet. Als je je roetmopje opvoedt met verhalen dat het sinterklaasfeestalleen voor blanken is omdat piet een zwarte slaaf is, tja, dan begint dat al goed.

Vertel je je zoontje dat sinterklaas een leuk feest is waarbij alle kindjes cadeautjes krijgen en dat de zwarte pieten zwart en lenig zijn omdat ze door schoorstenen gaan, dan wil zo'n kindje juist graag voor zwarte piet spelen en vindt hij het geweldig dat hij er zo op lijkt.
Wie wil er nou niet op zijn/haar held lijken!

Het ligt maar aan de benadering van de ouders.
  donderdag 4 juni 2020 @ 11:16:53 #49
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_193467530
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 11:13 schreef HSG het volgende:
Dat zeg ik niet maar in tegenstelling tot jij maak ik geen onderscheid in mensen.
Waar maak ik onderscheid dan? :)
En volgens mij is dit letterlijk wat je zegt?
quote:
In alle landen in de wereld komt racisme voor en dat zal ook nooit verdwijnen. Als het de blanken niet zijn dan zijn getinte/negroide/Aziatische mensen zelf die ontzettend racistisch zijn.
Of mis ik iets?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  donderdag 4 juni 2020 @ 11:17:42 #50
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_193467542
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 11:16 schreef Gia het volgende:
Fout in de opvoeding.
Zo ook met zwarte piet. Als je je roetmopje opvoedt met verhalen dat het sinterklaasfeestalleen voor blanken is omdat piet een zwarte slaaf is, tja, dan begint dat al goed.
Mind blown.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')