Haalt Halsema het einde van de week? #2

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 14:15 schreef PP_Sound het volgende:

[..]

Sinds wanneer gaat er een hoogleraar over ingrijpen?

Ah zijn mening bevalt niet zeker.

Halsema over de Dam-demo
Door ALEXANDER BAKKER EN VALENTIJN BARTELS

Updated 1 min geleden
12 min geleden in BINNENLAND


Ⓒ ANP

DEN HAAG - Minister Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) tikte burgemeester Halsema van Amsterdam maandagavond al op de vingers voor de massale demonstratie op de Dam.

Alle correspondentie tussen de CDA-bewindsman en de GroenLinks-burgemeester Halsema is openbaar gemaakt na een verzoek van PVV-leider Geert Wilders.

Aanvankelijk wilde het ministerie de stukken niet vrijgeven voor het debat in de gemeenteraad volgende week. Maar na een spoedverzoek van PVV-leider Geert Wilders ging het ministerie alsnog overstag.

Dit wisselden burgemeester Femke Halsema (FH) en minister Grapprhaus (MJenV) uit:

Maandag 1 juni 2020

FH (17:02): Ha Ferd, de demonstratie op de dam trekt veel meer mensen dan door de organisatie geraamd. Er staan er nu al bijna 1000 en (lang) niet iedereen houdt 1,5 meter afstand. . Wij voeren wel crowd controlemaatregelen uit bij de toegang tot de dam maar gaan de demonstratie niet op die grond ontbinden. Daarvoor zijn de emoties te groot en wij willen dat het vriendelijk verloopt en politie niet (behalve als het uit de hand loopt) tegenover demonstranten komt te staan. Mensen zijn ook zelf verantwoordelijk. Dat je het weet. Femke

17:03: uitgaand telefoongesprek (van minister van Justitie en Veiligheid (hierna: MJV) naar burgemeester van Amsterdam): onbeantwoord

MJenV (17:03):

Ha Femke

Geheel met je eens.

Na afloop maar evalueren mbt dit soort organisatoren. Groet,

Ferd

17:03: inkomend telefoongesprek (van FH naar MJV): 2 minuten en 53 seconden contact

Voor een samenvatting van MJV van dit gesprek wordt verwezen naar zijn appbericht van 22:07 uur.

19:08 inkomend telefoongesprek (van FH naar MJV): Gemist

FH (19:09): Telegraaf gaat helemaal los. Ik wil naar buiten brengen dat dit een

driehoeksbeslissing is geweest met ruggespraak met jou. Femke

MJenV (19:21): Er is geen ruggespraak geweest over de besluitvorming rondom deze demo, dat is ook geheel jullie afweging als driehoek. Maar zoals ik eerder zei, dat jullie nu besloten hebben om niet in deze demo te gaan handhaven op 1,5 meter begrijp ik gezien mogelijke escallatie. Ik blijf wel zorg hebben over mogelijke onrust of plundering.

FH (19:22): Het gaat uitstekend. Men gaat uit elkaar en er is weinig noemenswaardigs gebeurd. Er is alleen ruggespraak geweest over het niet kunnen handhaven van de 1,5.

MJenV (19:22): Mooi! Komt goed. MJenV (19:23): De T is nu eenmaal de T.

MJenV (19:26): Die 1,5 meter niet handhaven is ooo jullie beslissing, maar zoals ik al zei: die begrijp ik wel.

FH (21:40): Wat is dit nou? MJenV (22:07): Femke

Ik ben verbaasd over hoe zich dit ontvouwt aan jouw kant. Om 17.02 vandaag kreeg ik een appje van jou waarin je aangaf dat er veel meer mensen dan was geraamd door de organisatie op de demonstratie afkwamen. Het waren er toen al duizend zei je. Lang niet iedereen hield zich aan de 1,5 meter. Je gaf aan niet te willen ontbinden: ‘’Daarvoor zijn de emoties te groot’’ – en gaf aan te willen voorkómen dat demonstranten tegenover politie zouden komen te staan. Ik heb in een antwoordappje en in een kort telefoongesprek gezegd dat te begrijpen en dat er wel later geëvalueerd moest worden. Ik heb wel –telefonisch- mijn zorg benadrukt over mogelijke onrusten nav je bericht. Je gaf toen aan dat er busjes buiten zicht klaar stonden. Twee uur later om 19.09 appte je mij dat een vd kranten los ging en dat je naar buiten wilde brengen dat dit een driehoeksbeslissing was geweest ‘’in ruggespraak’’ met mij. Ik heb direct gereageerd dat dat niet zo was.

Ik zie nu achteraf dat jij op AT5 hebt verklaard dat mbt het de demonstratie niet ontbonden mocht worden vanwege het belang van het onderwerp. Daarover verschillen wij dus wezenlijk van mening. Maar die achtergrond van de beslissing is helemaal niet door jou bij mij gemeld.

Groet Ferd

**

Foto met screenshot van correspondentie 17:02 en 17:03.

**

FH (23:43): Deze wilde je vastleggen voor de wob. Je had ook gewoon de ingewikkeldheid van de situatie kunnen uitleggen ipv mij in de kou te zetten.

FH (23:45): En ik heb niet het belang van het onderwerp verdedigd maar van demonstratievrijheid. Soms even navragen voor je op media reageert.

MJenV (23:46): Zie de weergave met citaten van jou op AT5. We spreken morgen verder. Dinsdag 2 juni 2020

FH (00:02): Ook volgtijdelijk klopt dit niet. Dit was lang nadat je mij aan de lijn had gehad. In stormen moeten we soms pal staan. En ik begrijp goed dat rechts nederland een gouden kans ziet. Maar soms moet je ook voor je lokale bestuurders gaan staan. Zo’n demonstratie vindt nu eenmaal niet plaats in wijk bij duurstede. Ik had graag gezien dat je me niet in de jou had gezet.

00:26: inkomend telefoongesprek (van FH naar MJV): Gemist

MJenV (08:41):

Ik ben nu in conf calls. Ik bel rond 10.00.

FH (08:44):

Ik probeerde je te bereiken. Ik heb de hele dag pers. En het lijkt me logisch dat jij nu duidelijk maakt dat je steun uitsprak aan de lijn van optreden en ik die steun ook nadrukkelijk heb gezocht.

Femke

10:26: uitgaand telefoongesprek (van MJV naar FH): onbeantwoord

11:00 uur: Videogesprek tussen MJV, MVWS, MBZK en burgemeester van Amsterdam

Hierin is gesproken over de demonstratie en dat er een brief van de minister van VWS naar het Veiligheidsberaad zou gaan.

quote:

En ik begrijp goed dat rechts nederland een gouden kans ziet.

Zo, die is af.

Dus eerst zegt Grapperhaus: Niet ontbinden is prima. En vervolgens klaagt ie voor de pers dat er niet ontbonden is . En het hele kabinet was woedend.

Overigens goed om te lezen dat het Ministerie van V&J beseft dat de Telegraaf een hitserige kutkrant is.

twitter:

AlptekinAkdogan twitterde op donderdag 04-06-2020 om 14:38:07 Grapperhaus is die dude waarmee je samen uitgaat, die dan wel wordt binnengelaten in de club, jij niet, en dan zegt "sorry man, ik zie je een ander keertje" reageer retweet

Gheghe.

[ Bericht 29% gewijzigd door VoMy op 04-06-2020 15:16:57 ]

Het zal er om gaan of er wel of niet ruggespraak is geweest met Grapperhaus. Deze ontkent.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 15:16 schreef Dutchguy het volgende:
Het zal er om gaan of er wel of niet ruggespraak is geweest met Grapperhaus. Deze ontkent.

Is dit voldoende voor ruggespraak?

quote:

MJenV (17:03):

Ha Femke

Geheel met je eens.

Na afloop maar evalueren mbt dit soort organisatoren. Groet,

Ferd

Ik kan hier wel een soort bevestiging in lezen.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 15:18 schreef VoMy het volgende:

[..]

Is dit voldoende voor ruggespraak?
[..]

Ik kan hier wel een soort bevestiging in lezen.

Nee dat was daarna. Het gaat er om of er wel of niet vooraf ruggespraak is geweest.

Is Ferd onderdeel van de driehoek?

Ja is goed ik steun je hoor Fem

Oh nee toch niet

Ik zie nu dat Grapperhaus escaleren fout schrijft. Dit is de druppel. #GrapperhAUS.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 15:18 schreef VoMy het volgende:

[..]

Is dit voldoende voor ruggespraak?
[..]

Ik kan hier wel een soort bevestiging in lezen.

Ik ook. Maar ik kan het ook niet. Ligt er vooral aan wat er daar telefonisch besproken is.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 15:26 schreef gniffie het volgende:
Is Ferd onderdeel van de driehoek?

Neen. Burgemeester, politiechef, OvJ.

Het lijkt mij dat ze na deze appjes de zomer niet haalt.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 15:53 schreef hollandia02 het volgende:
Het lijkt mij dat ze na deze appjes de zomer niet haalt.

Alsof D66 en PvdA iets van Forum gaat steunen.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 15:54 schreef Nober het volgende:

[..]

Alsof D66 en PvdA iets van Forum gaat steunen.

Forum staat hier los van...

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 15:55 schreef PP_Sound het volgende:

[..]

Het lijkt mij dat daar de gemeenteraad over gaat en de 2e kamer mag zich bezighouden met de positie van de Minister

Publieke opinie is een groot goed.

Halsema is er ordinair bijgelapt, zo ziet het ernaar uit.

twitter:

EWdeVlieger twitterde op donderdag 04-06-2020 om 15:26:56 BREKEND! App conversatie tussen Rutte en Grapperhaus gelekt https://t.co/d1TGLjDucN reageer retweet

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 15:55 schreef VoMy het volgende:

[..]

Forum staat hier los van...

Oke...

CDA, Forum voor Democratie en de Partij van de Ouderen steunen het spoeddebat. Annabel Nanninga, fractievoorzitter van FVD in Amsterdam, zei maandagavond op Twitter al dat Halsema moet aftreden: “De acties van Halsema zijn niet uit te leggen aan al die Nederlanders die zich wel aan de regels houden. Amsterdam verdient beter leiderschap. Daarom zal FVD een motie van wantrouwen indienen. Halsema moet aftreden!”

https://www.parool.nl/ams(...)en-halsema~bfc53ed2/

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 16:01 schreef Nober het volgende:

[..]

Oke...

CDA, Forum voor Democratie en de Partij van de Ouderen steunen het spoeddebat. Annabel Nanninga, fractievoorzitter van FVD in Amsterdam, zei maandagavond op Twitter al dat Halsema moet aftreden: “De acties van Halsema zijn niet uit te leggen aan al die Nederlanders die zich wel aan de regels houden. Amsterdam verdient beter leiderschap. Daarom zal FVD een motie van wantrouwen indienen. Halsema moet aftreden!”

https://www.parool.nl/ams(...)en-halsema~bfc53ed2/

Dan nog heeft Forum niets ermee te maken of Halsema moet aftreden of niet. Bewaar die sneue calimero-act maar voor later, als er weer ergens anders over gehuild moet worden.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 14:38 schreef JaapKroket het volgende:
Maandag 1 juni 2020

FH (17:02): Ha Ferd, de demonstratie op de dam trekt veel meer mensen dan door de organisatie geraamd. Er staan er nu al bijna 1000 en (lang) niet iedereen houdt 1,5 meter afstand. . Wij voeren wel crowd controlemaatregelen uit bij de toegang tot de dam maar gaan de demonstratie niet op die grond ontbinden. Daarvoor zijn de emoties te groot en wij willen dat het vriendelijk verloopt en politie niet (behalve als het uit de hand loopt) tegenover demonstranten komt te staan. Mensen zijn ook zelf verantwoordelijk. Dat je het weet. Femke

Dus om 5 uur stonden er nog net geen 1000 man en ze hebben feitelijk het gewoon verder laten vollopen tot 5000 man? Wat voor crowd controlemaatregelen waren dat dan? Op het moment dat het al over de 300 was (i.e. boven verwachting hoog, ver voordat het officieel begon), hadden ze nog ruim aan tijd om de toestroom te beperken, maar dit is niet gebeurd. De inschatting van het aantal demonstranten was slecht, maar er vervolgens een uur naar kijken zonder wat te doen is gewoon wanbeleid.

Grapperhaus' zijn response is niet echt chique, maar het is ook duidelijk dat Halsema er alles aan doet om zich achter hem te verbergen en druk bezig is haar fouten te maskeren, zowel in de app als via de media. Ik kan me niet voorstellen dat ze dit overleefd.

Halsema: het is de schuld van:

- de politie 'heeft me niet gewaarschuwd'
- de driehoek
- de intelligence unit 'zagen het niet aankomen'
- crowd control management team (had alle middelen al ingezet)
- Grapperhaus 'ruggespraak mee gehad'
- rechts Nederland (die smullen er al van)
- de Telegraaf (de T gaat los)
- de organisatie ('zouden er maar 250-300 zijn')
- de deelnemers ( 'eigen verantwoordelijkheid')
- de belangrijkheid van de demonstratie
- keti-koti (was 's middags bezig met een bijeenkomst in de ambtswoning)
- fouten gemaakt als de voorzitter veiligheidsregio, niet als burgemeester van Amsterdam (zie briefpapier en ondertekening van het 'feitenrelaas'
- het korte tijdsbestek (ze begint haar relaas op 16:52 maar wist al veel langer dat die demonstratie zou komen)

maar haar valt niets te verwijten

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 16:04 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dan nog heeft Forum niets ermee te maken of Halsema moet aftreden of niet. Bewaar die sneue calimero-act maar voor later, als er weer ergens anders over gehuild moet worden.

Dat zei ik inderdaad al, fijn dat we het eens zijn.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 15:54 schreef Nober het volgende:

[..]

Alsof D66 en PvdA iets van Forum gaat steunen.

Zou wel mooi zijn als ze moet opstappen dankzij een demonstratie van haar linkse vriendjes hopelijk krijgt Amsterdam er een rechtse burgemeester voor terug Allemaal dankzij BLM

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 16:08 schreef Nober het volgende:

[..]

Dat zei ik inderdaad al, fijn dat we het eens zijn.
[..]

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 16:12 schreef MrBadGuy het volgende:
Zou wel mooi zijn als ze moet opstappen dankzij een demonstratie van haar linkse vriendjes hopelijk krijgt Amsterdam er een rechtse burgemeester voor terug Allemaal dankzij BLM

Denk dat ze een KKK grand dragon als vervangend burgemeester krijgen.

Halsema

Ferdinand Glibberhaus.

Maargoed, voor Femke ook weer geen beste beurt. Zelfs al zou de minister het toejuichen, dan is het nog haar verantwoordelijkheid.

Wat ook speelt. Ze stond daar niet als burgemeester maar als activist. Burgemeester draag een ambtsketting en geen button met verwijzing naar koloniaal verleden.

Denk dat ze uitgezwaaid zal gaan worden.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 17:04 schreef Generationalpha het volgende:
Wat mij betreft rotten Halsema en Grapperhaus allebei gewoon op. Probleem opgelost.

was dat maar zo, zou de wereld er een stuk beter uitzien

Ik denk dat het app gesprek eerder positief voor Halsema uitpakt dan negatief.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 17:12 schreef Mansjester het volgende:
Ik denk dat het app gesprek eerder positief voor Halsema uitpakt dan negatief.

Het zet eerder Grapperhaus voor lul maar ik zie hier verder niet iets in wat nu een ander licht op haar eigen handelen werpt.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 17:04 schreef Generationalpha het volgende:
Wat mij betreft rotten Halsema en Grapperhaus allebei gewoon op. Probleem opgelost.

Grapperhaus heeft op zich niet veel verkeerd gedaan. Als Gudde (KNVB) aan Rutte uitlegt dat Wllem II Europa in gaat, dan kan Rutte zeggen dat hij die beslissing begrijpt en steunt, maar dat maakt hem niet verantwoordelijk voor die beslissing. Hij is dan misschien de baas van Nederland, maar niet van de KNVB of het betaald voetbal.

Dit geldt ook voor wat in Amsterdam is gebeurd. Femke Halsema is eindverantwoordelijke en staat aan het hoofd van de politie. Het doet niet ter zake wat Grapperhaus zei, dacht, vond of adviseerde. Halsema moet de beslissing nemen en daarvoor verantwoording nemen.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 17:17 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Grapperhaus heeft op zich niet veel verkeerd gedaan. Als Gudde (KNVB) aan Rutte uitlegt dat Wllem II Europa in gaat, dan kan Rutte zeggen dat hij die beslissing begrijpt en steunt, maar dat maakt hem niet verantwoordelijk voor die beslissing. Hij is dan misschien de baas van Nederland, maar niet van de KNVB of het betaald voetbal.

Dit geldt ook voor wat in Amsterdam is gebeurd. Femke Halsema is eindverantwoordelijke en staat aan het hoofd van de politie. Het doet niet ter zake wat Grapperhaus zei, dacht, vond of adviseerde. Halsema moet de beslissing nemen en daarvoor verantwoording nemen.

Grapperhaus heeft wel de mogelijkheid Halsema te ontslaan als voorzitter van de veiligheidsregio.
Ze ondertekende het 'feitenrelaas' in die hoedanigheid en gebruikte dat briefpapier.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 16:01 schreef Nober het volgende:

[..]

Oke...

CDA, Forum voor Democratie en de Partij van de Ouderen steunen het spoeddebat. Annabel Nanninga, fractievoorzitter van FVD in Amsterdam, zei maandagavond op Twitter al dat Halsema moet aftreden: “De acties van Halsema zijn niet uit te leggen aan al die Nederlanders die zich wel aan de regels houden. Amsterdam verdient beter leiderschap. Daarom zal FVD een motie van wantrouwen indienen. Halsema moet aftreden!”

https://www.parool.nl/ams(...)en-halsema~bfc53ed2/

Wat Annabel Nanninga betreft kan Halsema niks goed doen. Die zal haar nog verwijten dat haar ouders geen abortus hebben gepleegd, laat staan dat er iets goed kon gaan sinds 2018.
Dit is een prachtige kans voor Forum om te shinen. Morgen of overmorgen staat Nanninga bij PowNed te krijsen dat naar haar niet wordt geluisterd en dat zij alles al zag aankomen, dat zij het allemaal al wist enz.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 17:34 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Wat Annabel Nanninga betreft kan Halsema niks goed doen. Die zal haar nog verwijten dat haar ouders geen abortus hebben gepleegd, laat staan dat er iets goed kon gaan sinds 2018.
Dit is een prachtige kans voor Forum om te shinen. Morgen of overmorgen staat Nanninga bij PowNed te krijsen dat naar haar niet wordt geluisterd en dat zij alles al zag aankomen, dat zij het allemaal al wist enz.

Whehe.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 17:34 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Wat Annabel Nanninga betreft kan Halsema niks goed doen. Die zal haar nog verwijten dat haar ouders geen abortus hebben gepleegd, laat staan dat er iets goed kon gaan sinds 2018.
Dit is een prachtige kans voor Forum om te shinen. Morgen of overmorgen staat Nanninga bij PowNed te krijsen dat naar haar niet wordt geluisterd en dat zij alles al zag aankomen, dat zij het allemaal al wist enz.

Annabel heeft dan weer een parlementarier in Den Haag die dezelfde dag schijt aan de regels heeft door handen te geven en een andere parlementarier het als excuus aangrijpt om overtreders te seponeren.

Grapperhaus mag weer op het matje
https://www.telegraaf.nl/(...)pverkeer-met-halsema