abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 1 juni 2020 @ 21:26:30 #1
265852 Gohf046
Ex - FvD'er
pi_193425531
Halsema: 1,5-meterregel geen reden om demonstratie te beëindigen

Gemeente Amsterdam zag geen reden om een einde te maken aan de demonstratie tegen het Amerikaanse politiegeweld op de Dam. Meer dan 5000 mensen waren maandagavond bijeengekomen en het handhaven van de anderhalvemetermaatregel leek schier onmogelijk.


https://www.parool.nl/ams(...)beeindigen~b5bd7f82/


Dit gaat haar naar alle waarschijnlijkheid haar burgemeesterschap kosten lijkt me.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_193425586
Waarom?
Mijn andere account is "Danny"
Op dinsdag 18 oktober 2016 11:31 schreef Antaris het volgende:
Hallojo heeft gelijk.
  Spellchecker maandag 1 juni 2020 @ 21:31:04 #3
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
pi_193425627
Ach, die rel met dat wapen heeft ze ook overleefd.
pi_193425668
Kun je je stelling ook onderbouwen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 1 juni 2020 @ 21:41:43 #5
159199 RickoKun
LOLZ! BACKWARD PWNAGE (tm) V2
pi_193425874
Jazeker.

Zij mag immers alles doen en komt er altijd ongeschonden mee weg.

Tevens deugd ze nu. En daar geilt iedereen op behalve ik en mijn vriendenkring blijkbaar.
Keep that perfect beat boy.
  maandag 1 juni 2020 @ 21:42:42 #6
265852 Gohf046
Ex - FvD'er
pi_193425899
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2020 21:32 schreef Hanca het volgende:
Kun je je stelling ook onderbouwen?
Spelen met de gezondheid van duizenden mensen(in potentie zelfs vele malen meer) lijkt me wel een goede reden toch?

Dit is een potentiële super brandhaard en Halsema weigert in te grijpen. Of waarom is het opeens acceptabel dat er duizenden mensen tegelijk op de Dam samenkomen?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_193425901
Ja.
In vrijwel elk land zijn overigens vergelijkbare demonstraties geweest. Typerend gejank weer uit de hoek van de permanent verongelijkten.
  maandag 1 juni 2020 @ 21:46:31 #8
307331 InverHouse
Steeds harder, steeds sneller
pi_193425999
Niet te verkopen dit aan de mensen die bijna 3 maanden hun zaak hebben moeten sluiten.
94257
You and I
  maandag 1 juni 2020 @ 21:46:45 #9
265852 Gohf046
Ex - FvD'er
pi_193426004
Ik had de gezichten wel eens willen zien als er 5000 anti 5-G/anti vaxxers etc hadden gestaan, die waren er binnen no time afgeknuppelt door de ME.

Met het idee van de demonstratie an sich is niks mis, juist goed zelfs. Maar de uitvoering ervan is ruk en Halsema had gewoon moeten ingrijpen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  maandag 1 juni 2020 @ 21:47:54 #10
222292 MacorgaZ
Computer says no.
pi_193426028
Belachelijk dat ze er dan ook zelf zonder mondkapje tussen gaat staan :')_!
Op zondag 2 augustus 2015 22:19 schreef Qwea het volgende:
Mijn kut smaakt minder zuur dan dit bier.
  maandag 1 juni 2020 @ 21:48:26 #11
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_193426040
Wel typisch dat voor zoiets 5000 man komen demonstreren. Het is zo nep.
Er zijn wel grotere problemen gewoon hier in Nederland zoals de woningnood, maar dat boeit niemand wat blijkbaar. Maar goed het is Amsterdam...
  Donald Duck held maandag 1 juni 2020 @ 21:49:50 #12
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_193426074
Uiteraard blijft ze. Amsterdam is een ultralinks broeinest.
♥ Rozen zijn rood ♥
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
♥ Kristel, ik hou van jou! ♥
  maandag 1 juni 2020 @ 21:51:13 #13
491000 KareldeStoute
KareldeStoute
pi_193426101
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2020 21:42 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Spelen met de gezondheid van duizenden mensen(in potentie zelfs vele malen meer) lijkt me wel een goede reden toch?

Dit is een potentiële super brandhaard en Halsema weigert in te grijpen. Of waarom is het opeens acceptabel dat er duizenden mensen tegelijk op de Dam samenkomen?
Vrijheid van demonstratie is een grondrecht. Tijdens een demonstratie ingrijpen is heel lastig en dan moet de openbare orde direct in het beding zijn.
Er zal wel wat ophef volgen hier en daar maar het lijkt me stug dat ze hierdoor zou moeten vertrekken.
pi_193426222
De ME erop afsturen en iedereen in paniek zou natuurlijk veel veiliger zijn kwa kans op besmetting.
.
  maandag 1 juni 2020 @ 22:04:07 #15
265852 Gohf046
Ex - FvD'er
pi_193426383
quote:
1s.gif Op maandag 1 juni 2020 21:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Vrijheid van demonstratie is een grondrecht. Tijdens een demonstratie ingrijpen is heel lastig en dan moet de openbare orde direct in het beding zijn.
Er zal wel wat ophef volgen hier en daar maar het lijkt me stug dat ze hierdoor zou moeten vertrekken.
https://www.ad.nl/den-haa(...)rrestaties~a4e031d0/

80 man is een probleem. 5000 niet?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  Spellchecker maandag 1 juni 2020 @ 22:04:41 #16
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
pi_193426392
quote:
1s.gif Op maandag 1 juni 2020 21:56 schreef Fer het volgende:
De ME erop afsturen en iedereen in paniek zou natuurlijk veel veiliger zijn kwa kans op besmetting.
Gewoon waterkanon.
pi_193426418
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2020 21:48 schreef BasEnAad het volgende:
Wel typisch dat voor zoiets 5000 man komen demonstreren. Het is zo nep.
Er zijn wel grotere problemen gewoon hier in Nederland zoals de woningnood, maar dat boeit niemand wat blijkbaar. Maar goed het is Amsterdam...
Ja tegen het politiegeweld he. Want dat is hier in NL écht niet-te-doen!
  maandag 1 juni 2020 @ 22:07:00 #18
491050 Scheepskok
aka Sigaartje
pi_193426431
Ja dit was niet best.....
Pizza aan boord
  maandag 1 juni 2020 @ 22:12:31 #19
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_193426530
quote:
1s.gif Op maandag 1 juni 2020 22:06 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ja tegen het politiegeweld he. Want dat is hier in NL écht niet-te-doen!
Ik snap die houding ook niet. De VS is de duivel, maar al die neppe Angelsaksische cultuur wordt wel als 'zoete koek' overgenomen door die types.
  maandag 1 juni 2020 @ 22:23:35 #20
152519 opgebaarde
met de handen gevouwen
pi_193426845
Ja natuurlijk moet ze opstappen want ze is van GroenLinks

En een vrouw.

Had ze de demonstratie wel verboden en de 1,5 meter gehandhaafd. Had ze voor dezelfde mensen ook moeten vertrekken.
pi_193426951
quote:
1s.gif Op maandag 1 juni 2020 21:56 schreef Fer het volgende:
De ME erop afsturen en iedereen in paniek zou natuurlijk veel veiliger zijn kwa kans op besmetting.
Heb je er gelijk nog paar 100 hooligans extra bij die daar op azen.
pi_193427564
De krijgt een keer op dr flikker maar die heeft genoeg steun in Amsterdam.
En degene die haar gaat neersabelen omdat ze een BLM demonstratie (ik citeer) 'te belangrijk ' vond moet ook wel flinke cojones hebben.
Op zaterdag 27 april 2019 00:44 schreef fsociety59 het volgende:
Klopt, volgens mijn therapeut ben ik passief en moet ik mezelf accepteren zoals ik ben
pi_193427565
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2020 21:41 schreef RickoKun het volgende:
Jazeker.

Zij mag immers alles doen en komt er altijd ongeschonden mee weg.

Tevens deugd ze nu. En daar geilt iedereen op behalve ik en mijn vriendenkring blijkbaar.
Zolang je 1,5 meter afstand houdt met je vrienden, gast.
  maandag 1 juni 2020 @ 23:00:44 #24
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_193428037
Ze krijgt genoeg steun in Amsterdam met alle politiek-correcte multicukturele, klimaat-pessimistische deugers daar.
pi_193428063
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2020 22:04 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/den-haa(...)rrestaties~a4e031d0/

80 man is een probleem. 5000 niet?
Tegenwoordig bepaalt de burgemeester ff of een demonstratie 'belangrijk' is of niet en of er dus een politie-optreden nodig is.

Met een extreem-links figuur als Halsema had je aan kunnen zien komen dat iets als BLM :') :') 'extreem belangrijk' is.
  maandag 1 juni 2020 @ 23:04:53 #26
344250 75020
ik weet niet beter
pi_193428122
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2020 21:42 schreef VoMy het volgende:
Ja.
Typerend gejank weer uit de hoek van de permanent verongelijkten.
He? Die stonden toch vanmiddag op de Dam? :?
  maandag 1 juni 2020 @ 23:05:25 #27
491000 KareldeStoute
KareldeStoute
pi_193428136
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2020 22:04 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/den-haa(...)rrestaties~a4e031d0/

80 man is een probleem. 5000 niet?
Die ingreep vond ik ook overtrokken.
pi_193430590
Een andere burgermeester (Haarlemmermeer) was er in elk geval niet blij mee:

marianneschuurm twitterde op dinsdag 02-06-2020 om 00:03:21 Ik maak me ongerust over het grote aantal mensen vanmiddag op de dam tijdens de demonstratie. Wanneer u daarbij aanwezig was, blijf 2 weken thuis! Wanneer u verkouden wordt of andere klachten krijgt bel de GGD, telefoonnr. 0800-1202 en laat u testen. Neem uw verantwoordelijkheid reageer retweet
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_193430661
quote:
1s.gif Op maandag 1 juni 2020 22:23 schreef opgebaarde het volgende:
Ja natuurlijk moet ze opstappen want ze is van GroenLinks

En een vrouw.

Had ze de demonstratie wel verboden en de 1,5 meter gehandhaafd. Had ze voor dezelfde mensen ook moeten vertrekken.
Dit dus.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 2 juni 2020 @ 07:06:42 #30
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_193430674
Ik denk dat vooral het feit dat ze er zelf tussen liep zonder mondkapje en haar ietwat onhandige optreden gisteren haar de das om gaan doen.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_193430715
Het was blijkbaar aangekondigd als een demonstratie van 250 tot 300 man, meeste demonstraties halen de aangekondigde aantallen niet.

Als er dan plots zoveel man op af komen, sta je met de rug tegen de muur. Enige wat ze volgens mij had kunnen doen is eerder de Dam afsluiten, waardoor er niemand meer bij kon.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 2 juni 2020 @ 07:28:59 #32
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_193430781
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 07:14 schreef Hanca het volgende:
Het was blijkbaar aangekondigd als een demonstratie van 250 tot 300 man, meeste demonstraties halen de aangekondigde aantallen niet.

Als er dan plots zoveel man op af komen, sta je met de rug tegen de muur. Enige wat ze volgens mij had kunnen doen is eerder de Dam afsluiten, waardoor er niemand meer bij kon.
Ja, zo spint ze het nu. Ze vergeet alleen even dat social media analyse een ander verhaal zou opleveren voor de politie:

90bbf92d67d1f35f10f9b9c28669aa64.png

Tel daarbij op dat haar narrative gisteren was dat ze geen reden zag tot ontbinding en de demonstratie “te belangrijk” was voor haar, en je ziet dat ze klem zit.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 07:37:22 #33
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_193430830
Ik probeerde hier gisteren met iemand een discussie over te voeren maar het enige antwoord dat ik kreeg was "als witte man moet je je privileges checken"

Ik snap hem nog steeds niet......
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_193430844
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 07:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja, zo spint ze het nu. Ze vergeet alleen even dat social media analyse een ander verhaal zou opleveren voor de politie:

[ afbeelding ]
Geen idee of zulke social media cijfers betrouwbaar zijn. Sowieso: gisteravond zag ik ditzelfde plaatje en daar stonden er 'maar' 4100 personen bij, blijkbaar hebben na die tijd nog 3700 man zich aangemeld voor de demonstratie (die al geweest was).

Volgens mij is niet te achterhalen hoeveel er gistermorgen stonden. Maar zeker dus geen 7000 en ik denk dus ook nog lang geen 4000.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 2 juni 2020 @ 08:06:15 #35
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_193431001
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 07:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Geen idee of zulke social media cijfers betrouwbaar zijn. Sowieso: gisteravond zag ik ditzelfde plaatje en daar stonden er 'maar' 4100 personen bij, blijkbaar hebben na die tijd nog 3700 man zich aangemeld voor de demonstratie (die al geweest was).

Volgens mij is niet te achterhalen hoeveel er gistermorgen stonden. Maar zeker dus geen 7000 en ik denk dus ook nog lang geen 4000.
Politie gebruikt zulke data om een inschatting te doen, dus ben benieuwd naar de cijfers. Komen vast wel boven tafel.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_193431008
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 07:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Geen idee of zulke social media cijfers betrouwbaar zijn. Sowieso: gisteravond zag ik ditzelfde plaatje en daar stonden er 'maar' 4100 personen bij, blijkbaar hebben na die tijd nog 3700 man zich aangemeld voor de demonstratie (die al geweest was).

Volgens mij is niet te achterhalen hoeveel er gistermorgen stonden. Maar zeker dus geen 7000 en ik denk dus ook nog lang geen 4000.
80 mensen was al genoeg om de 5G demo zaterdag neer te knuppelen. Of het er nou 4000 of 7000 waren. Het blijft bullshit dat deze demo door mocht gaan zonder duidelijke spelregels.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
pi_193431019
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 07:37 schreef karr-1 het volgende:
Ik probeerde hier gisteren met iemand een discussie over te voeren maar het enige antwoord dat ik kreeg was "als witte man moet je je privileges checken"

Ik snap hem nog steeds niet......
Als witte man heb je niet eens het privilege om je stervende familie te bezoeken op de IC tijdens corona.
pi_193431055
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:08 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Als witte man heb je niet eens het privilege om je stervende familie te bezoeken op de IC tijdens corona.
Volgens mij mocht een getinte vrouw dat ook niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 2 juni 2020 @ 08:15:32 #39
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_193431065
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:14 schreef Hanca het volgende:

[..]

Volgens mij mocht een getinte vrouw dat ook niet.
Eindelijk gelijke behandeling !
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 2 juni 2020 @ 08:17:41 #40
408813 crew  trein2000
pi_193431084
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 07:28 schreef Scorpie het volgende:
Tel daarbij op dat haar narrative gisteren was dat ze geen reden zag tot ontbinding en de demonstratie “te belangrijk” was voor haar, en je ziet dat ze klem zit.
Dit vooral. Ze draait en probeert te redden wat er te redden valt.

Want “ik kon niks anders” is natuurlijk nonsens. Ze had kunnen oproepen om weg te blijven. De Dam afsluiten. Politie met megafoons mensen kunnen laten vragen om weg te gaan.

Dan doe je iets. Nu legitimeer je het.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_193431110
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2020 21:42 schreef VoMy het volgende:
In vrijwel elk land zijn overigens vergelijkbare demonstraties geweest.
Hence "ik was hier volslagen door overdonderd, dit had niemand verwacht".
Scared to take chances, you'll never have the answers.
  Moderator dinsdag 2 juni 2020 @ 08:21:24 #42
236264 crew  capricia
pi_193431118
Ik had eigenlijk ook gedacht dat er veel minder mensen op af zouden komen. Beetje zoals dat gele hesjes ding hier.


En behalve de burgemeester mogen ook alle aanwezigen zich afvragen of ze hier goed aan deden.
Je hebt ook je eigen individuele verantwoordelijkheid. Als het ergens druk is, ga je weg.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_193431122
Terug naar de vraag aan het begin: Haalt Halsema het einde van de week? Ja.
De verwachting was enkele honderden welke makkelijk op 1,5 meter van elkaar op de dam konden demonstreren en het gaat hier om verwachtingen.

Verder, de FvD kan hier in principe niet op reageren gezien zij in Volendam waren met borden: "Weg met de 1,5 meter!".
1.5-meter-2.jpeg?ssl=1
pi_193431126
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:14 schreef Hanca het volgende:

[..]

Volgens mij mocht een getinte vrouw dat ook niet.
Klopt, maar die mogen wel met 3000 man bij elkaar staan terwijl een paar studenten een boete krijgen omdat ze met 5 tegelijk in een studentenhuis zitten.
pi_193431146
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:22 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Klopt, maar die mogen wel met 3000 man bij elkaar staan terwijl een paar studenten een boete krijgen omdat ze met 5 tegelijk in een studentenhuis zitten.
Als ik foto's zie is de meerderheid gewoon 'wit', zoals jij dat noemt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_193431147
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:25 schreef Hanca het volgende:

[..]

Als ik foto's zie is de meerderheid gewoon 'wit', zoals jij dat noemt.
Oh dus eigenlijk is de demonstratie juist een mooi voorbeeld van wit privilege dan.
pi_193431156
Verder is de kwalificatie "te belangrijk" ook gewoon enorm dom om te maken. Enerzijds vanuit het oogpunt van neutraliteit, anderzijds is het gewoon een klap in het gezicht van mensen. Zaak kwijt, al je personeel op straat: vervelend, maar niet zeuren - de écht belangrijke dingen laten we wel doorgaan.

Vooraf de plank misgeslagen, tijdens de demonstratie niet gehandeld, achteraf niet kunnen managen. Gewoon een brevet van onvermogen.
Scared to take chances, you'll never have the answers.
pi_193431162
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dit vooral. Ze draait en probeert te redden wat er te redden valt.

Want “ik kon niks anders” is natuurlijk nonsens. Ze had kunnen oproepen om weg te blijven. De Dam afsluiten. Politie met megafoons mensen kunnen laten vragen om weg te gaan.

Dan doe je iets. Nu legitimeer je het.
Klopt, ze had wel veel meer moeten en kunnen doen. De straten afzetten zodra er 1000 man waren was toch wel het minimum.

De politie zou wel steeds hebben opgeroepen afstand te houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 2 juni 2020 @ 08:29:38 #49
408813 crew  trein2000
pi_193431193
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:26 schreef Hanca het volgende:

[..]

Klopt, ze had wel veel meer moeten en kunnen doen. De straten afzetten zodra er 1000 man waren was toch wel het minimum.

De politie zou wel steeds hebben opgeroepen afstand te houden.
En een tweet met “kom niet meer naar de Dam.” lijkt mij ook wel zinnig. En niet zelf er naar toe gaan.

Of nog veel gekker laten optekenen dat deze demo “te belangrijk is” om op te treden. Dat is eng en staatsrechtelijk schandalig.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  dinsdag 2 juni 2020 @ 08:31:03 #50
159199 RickoKun
LOLZ! BACKWARD PWNAGE (tm) V2
pi_193431206
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2020 22:43 schreef Aanmodderfakker het volgende:

[..]

Zolang je 1,5 meter afstand houdt met je vrienden, gast.
Wat dus massaal niet gebeurt daar, vriend.
Keep that perfect beat boy.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')