Hoe kom je hierbij?quote:Op maandag 1 juni 2020 21:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En jij bent onder de indruk dat dat in de VS een stuk minder is dan hier?
Je moet inderdaad in dat wereldje zitten.quote:Op maandag 1 juni 2020 21:55 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Ja, dat is de legale route. Waar ik op doel is dat er in de VS zoveel wapens rondzweven dat je bijna willekeurig iemand op straat kan aanspreken die je er wel zwart één kan verkopen, of iemand kent die dat kan.
Dat is hier in Nederland echt niet aan de orde. De criminele onderwereld zal vast wemelen van de wapens, maar een gemiddelde Nederlander heeft echt geen idee hoe hij aan een vuurwapen zou moeten komen. En daar valt een groot deel van het gespuis in Opsporing Verzocht ook onder. Die jochies hebben geen idee.
Ik denk dat de enige manier waarop ik illegaal aan een vuurwapen kan komen is door één of andere crimineel aan te spreken en zelfs als hij zou weten wie wapens verkoopt, dan lacht hij me keihard uit
Een Glock met wat extra magazijnen doet hetzelfde.quote:Op maandag 1 juni 2020 21:49 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Nou, met een AR-15 kun je toch ook vrij makkelijk een schoolklas omleggen.
Kijk maar naar Amerika, daar gaat het toch zo goed?quote:Op maandag 1 juni 2020 21:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, dat zie ik niet. Misschien kan jij uitleggen waarom je denkt dat het er veiliger op wordt wanneer meer mensen de beschikking hebben over (vuur)wapens?
Ik zit zelf nou niet bepaald in het criminele circuit, maar ik weet wel vrij zeker dat ik vrij snel aan een wapen zou kunnen komen als ik dat echt wil.quote:Op maandag 1 juni 2020 21:55 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Ja, dat is de legale route. Waar ik op doel is dat er in de VS zoveel wapens rondzweven dat je bijna willekeurig iemand op straat kan aanspreken die je er wel zwart één kan verkopen, of iemand kent die dat kan.
Dat is hier in Nederland echt niet aan de orde. De criminele onderwereld zal vast wemelen van de wapens, maar een gemiddelde Nederlander heeft echt geen idee hoe hij aan een vuurwapen zou moeten komen. En daar valt een groot deel van het gespuis in Opsporing Verzocht ook onder. Die jochies hebben geen idee.
Ik denk dat de enige manier waarop ik illegaal aan een vuurwapen kan komen is door één of andere crimineel aan te spreken en zelfs als hij zou weten wie wapens verkoopt, dan lacht hij me keihard uit
Sorry, maar denk je dat er bij de Mocro-oorlog suikerspinnen zijn uitgedeeld?quote:Op maandag 1 juni 2020 21:55 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Ja, dat is de legale route. Waar ik op doel is dat er in de VS zoveel wapens rondzweven dat je bijna willekeurig iemand op straat kan aanspreken die je er wel zwart één kan verkopen, of iemand kent die dat kan.
Dat is hier in Nederland echt niet aan de orde. De criminele onderwereld zal vast wemelen van de wapens, maar een gemiddelde Nederlander heeft echt geen idee hoe hij aan een vuurwapen zou moeten komen. En daar valt een groot deel van het gespuis in Opsporing Verzocht ook onder. Die jochies hebben geen idee.
Ik denk dat de enige manier waarop ik illegaal aan een vuurwapen kan komen is door één of andere crimineel aan te spreken en zelfs als hij zou weten wie wapens verkoopt, dan lacht hij me keihard uit
Er zijn meer vuurwapens in de omloop in NL als jij denkt zie ik, en je onderschat de vindingrijkheid van de pizza overvaller ook nog eens een keer. Voor het geval je het gemist hebt, er zijn de laatste jaren nogal wat wild west taferelen geweest in de grote steden waarbij men elkaar onder vuur nam met Kalashnikovs, die je voor een grijpstuiver kan kopen in Bosnie of Kroatie, geen enkel probleem in deze tijd zonder grenscontroles. Je hoeft niet eens naar de Balkan, als je de juiste kanalen kent kan je ook gewoon je pipa op internet kopen. Als je er nu een wil, heb je het binnen enkele uren in huis.quote:Op maandag 1 juni 2020 21:46 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Probleem is alleen dat de gemiddelde crimineel hier in Nederland te stupid is om aan een vuurwapen te komen, aangezien die dingen hier nergens te krijgen zijn. Op het moment dat het voor mij makkelijk wordt om aan een wapen te komen, dan wordt het voor Achmed de pizza overvaller nog veel makkelijker om aan een wapen te komen. Per saldo gaat alles er dus alleen maar op achteruit.
Ik verdedig mezelf liever tegen een mes dan tegen een 9mm. Van een mes kan je ten minste nog wegrennen.
Sterker nog, de legale route is ook gewoon gunshows en dergelijke. Ik geloof best dat een concern als Wallmart een stukje stringenter is gezien de juridische aansprakelijkheid.quote:Op maandag 1 juni 2020 21:55 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Ja, dat is de legale route. Waar ik op doel is dat er in de VS zoveel wapens rondzweven dat je bijna willekeurig iemand op straat kan aanspreken die je er wel zwart één kan verkopen, of iemand kent die dat kan.
Dat is hier in Nederland echt niet aan de orde. De criminele onderwereld zal vast wemelen van de wapens, maar een gemiddelde Nederlander heeft echt geen idee hoe hij aan een vuurwapen zou moeten komen. En daar valt een groot deel van het gespuis in Opsporing Verzocht ook onder. Die jochies hebben geen idee.
Ik denk dat de enige manier waarop ik illegaal aan een vuurwapen kan komen is door één of andere crimineel aan te spreken en zelfs als hij zou weten wie wapens verkoopt, dan lacht hij me keihard uit
Als je weet dat iedereen bewapend kan zijn, zal je voorzichtiger handelen. De groep hyena's met hun messen tegen een onbewapend iemand is een gegarandeerd slachtoffer. Een bewapend persoon kan het leed voorkomen.quote:Op maandag 1 juni 2020 21:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, dat zie ik niet. Misschien kan jij uitleggen waarom je denkt dat het er veiliger op wordt wanneer meer mensen de beschikking hebben over (vuur)wapens?
Nou, dat is een beetje de kern van de discussie, toch? Maakt het 2nd amendment een land nu veiliger of juist niet? (Ik geloof dat het antwoord wel een beetje een open deur is).quote:
Nee je moet die connecties hebben. Ik zou een paar oude kennissen kunnen opbellen als ik er een wil. Ik zou anders ook niet weten hoe je aan eentje komt zonder opgelicht te worden.quote:Op maandag 1 juni 2020 21:58 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ik zit zelf nou niet bepaald in het criminele circuit, maar ik weet wel vrij zeker dat ik vrij snel aan een wapen zou kunnen komen als ik dat echt wil.
Nou, is het maar mooi dat niet de helft van Nederland daar mee rondloopt, toch?quote:Op maandag 1 juni 2020 21:56 schreef dellipder het volgende:
[..]
Een Glock met wat extra magazijnen doet hetzelfde.
Een politieagent in de VS kan quasi ongestraft doden, het volstaat dat hij zegt: "ik vreesde voor m'n leven." Heel af en toe wordt er één veroordeeld, als alle 12 juryleden het onmogelijk achten dat iemand in die positie voor z'n leven kon vrezen. Maar per veroordeelde worden 500 a 1000 vrijgesproken of niet eens aangeklaagd voor feiten die hier in Europa zonder twijfel een veroordeling zouden opleveren.quote:Op maandag 1 juni 2020 19:35 schreef tfors het volgende:
Maar wat willen de protesteerders nou eigenlijk? Welke rechten zijn er die afro-amerikanen niet hebben die anderen wel hebben, ik snap het niet zo goed.. Willen ze soms dat de politie alleen nog maar mensen mag oppakken volgens bepaalde percentages of zo, van we hebben al 3 zwarten gearresteerd, dus we mogen vandaag nu alleen nog maar 1 aziaat en 5 witten??? Of hebben ze het over sociaal-economische zaken, dan heeft het toch niets met ras te maken? Of willen ze dat de politie extra, of precies even vriendelijk is tegen iedereen, hoe ga je dat meten, lijkt me dat de politie niet speciaal onvriendelijk is tegenover zwarten als die zich ook gewoon normaal gedragen, of wel?
Klopt ja, je ziet wel dat de politie een stuk voorzichtiger handelt door mensen die een in hun ogen verdachte beweging maken maar gelijk af te knallen.quote:Op maandag 1 juni 2020 21:59 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Als je weet dat iedereen bewapend kan zijn, zal je voorzichtiger handelen. De groep hyena's met hun messen tegen een onbewapend iemand is een gegarandeerd slachtoffer. Een bewapend persoon kan het leed voorkomen.
Het recht om jezelf te kunnen beschermen zou gigantisch zwaar moeten wegen. Mensen niet de mogelijkheid willen geven zichzelf te beschermen reduceert elk medeleven met slachtoffers waardeloos en walgelijk "virtue signaling".
Ik vertrouw de helft van Nederland daar wel mee.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:00 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nou, is het maar mooi dat niet de helft van Nederland daar mee rondloopt, toch?
Tuurlijk. Maar waar een wil is, is een weg.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:00 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nee je moet die connecties hebben. Ik zou een paar oude kennissen kunnen opbellen als ik er een wil. Ik zou anders ook niet weten hoe je aan eentje komt zonder opgelicht te worden.
Daar ging die post van mij iig niet over.quote:Op maandag 1 juni 2020 21:59 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nou, dat is een beetje de kern van de discussie, toch? Maakt het 2nd amendment een land nu veiliger of juist niet? (Ik geloof dat het antwoord wel een beetje een open deur is).
Dat is enkele ordes dieper in het criminele circuit dan waar een gemiddelde Nederlander ooit mee te maken zal krijgen. We hadden het over zelfverdediging tegen straatschoffies en dergelijke. Niet tegen de georganiseerde Marokkaanse maffia. Als die je dood willen ga je dood, zo simpel is het ookquote:Op maandag 1 juni 2020 21:59 schreef dellipder het volgende:
[..]
Sorry, maar denk je dat er bij de Mocro-oorlog suikerspinnen zijn uitgedeeld?
Dan maar geen verdachte bewegingen maken. Of gewoon een niet-debiele neutrale houding aanmeten.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:02 schreef Monolith het volgende:
[..]
Klopt ja, je ziet wel dat de politie een stuk voorzichtiger handelt door mensen die een in hun ogen verdachte beweging maken maar gelijk af te knallen.
Die George Floyd was gewoon de laatste druppel.quote:
Klinkt allemaal heel schattig. Ik woon toch liever in een land waar een agent nog een beetje normaal tegen je kan doen.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:03 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Dan maar geen verdachte bewegingen maken. Of gewoon een niet-debiele neutrale houding aanmeten.
Nou, door het gegeven dat er in de VS (relatief) 21 keer zo veel mensen doodgaan door vuurwapens dan in Nederland, ben ik vrij sceptisch over jouw vertrouwen.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:02 schreef Ensiferum het volgende:
Ik vertrouw de helft van Nederland daar wel mee.
Dat kan in de VS ook.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:04 schreef Monolith het volgende:
[..]
Klinkt allemaal heel schattig. Ik woon toch liever in een land waar een agent nog een beetje normaal tegen je kan doen.
https://thehill.com/homen(...)ation-from-sustainedquote:Independent autopsy finds George Floyd died from 'asphyxiation from sustained pressure'
An independent autopsy found that George Floyd died of "asphyxia due to neck and back compression," contradicting an earlier examination by county officials.
The findings of the new autopsy were unveiled Monday by Floyd family lawyer Benjamin Crump at a briefing along with the doctors who performed the examination.
“Essentially, George died because he needed a breath. He needed a breath of air,” Crump said.
Allecia Wilson, one of the doctors hired to conduct the autopsy, said the “evidence is consistent with mechanical asphyxia as cause of death and homicide as the manner of death.”
Wilson conducted the autopsy with Michael Baden, the former chief medical examiner of New York City who conducted independent autopsies of Eric Garner and Michael Brown.
The doctors said it appeared Floyd had died at the scene where a Minneapolis police officer was seen on video kneeling on Floyd's neck for about eight minutes.
“For George Floyd, the ambulance was his hearse,” Crump said. “Beyond question, he would be alive today if not for the pressure applied to his neck by fired officer Derek Chauvin and the strain on his body from the two additional officers kneeling him in his back.”
The independent autopsy contrasts with an initial county autopsy last week that said there were no findings to support traumatic asphyxia or strangulation, according to The Associated Press.
Eens. VS hangt al jaren op de rand van een burgeroorlog. Ook dit zal wel weer met een sisser aflopen, maar het is een kwestie van tijd voor de boel echt explodeert in een langdurig conflict. De wapens zijn er aan beide kanten.quote:
In theorie wel. In de praktijk is het een steeds verder gemilitariseerde organisatie die met gebrekkige training en niet zelden een gezellig stukje PTSD opereert.quote:
Ontzettend naïef. Denk je dat er minder incidenten zullen zijn? Ik denk het niet, en in elk geval zullen de incidenten met een bloederige afloop toenemen.quote:Op maandag 1 juni 2020 21:59 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Als je weet dat iedereen bewapend kan zijn, zal je voorzichtiger handelen. De groep hyena's met hun messen tegen een onbewapend iemand is een gegarandeerd slachtoffer. Een bewapend persoon kan het leed voorkomen.
Dat is nu net mijn punt fijn dat we elkaar begrijpen.quote:Op maandag 1 juni 2020 21:27 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de ambassade daar onder de indruk van zou zijn.
Dit vind ik dan wel een goed plaatje. Er wordt teveel de nadruk gelegd op politiegeweld van een paar idiote agenten. De oorzaak van alle ellende is natuurlijk sociaal-economisch. De zwarten worden niet massaal uitgemoord of opgejaagd. Ze worden in ghetto's aan hun lot overgelaten. Maar zeker niet alleen de zwarten. Er is bijna met geen mogelijkheid meer te klimmen op de maatschappelijke ladder. Je postcode bepaalt je leven. Het enige verschil is dat blanken vaker een goede postcode hebben waardoor dat in stand blijft. Maar een blanke met een verkeerde postcode eindigt ook slecht.quote:
Ik weet niet welke helft je bedoelt. Als er net zo'n wapencultuur heerst zoals bijvoorbeeld in Zwitserland lijkt me het geen enkel probleem, dat burgers wapens bezitten.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:00 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nou, is het maar mooi dat niet de helft van Nederland daar mee rondloopt, toch?
Check. @Scarface88 haalde Opsporing Verzocht aan als een soort van onderbouwing voor het 2nd amendment in Nederland.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:02 schreef kanovinnie het volgende:
Daar ging die post van mij iig niet over.
Wapenbezit is wel een zogenaamde equilizer voor vrouwen tegenover een aanval van mannen, bijvoorbeeld.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:03 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Dat is enkele ordes dieper in het criminele circuit dan waar een gemiddelde Nederlander ooit mee te maken zal krijgen. We hadden het over zelfverdediging tegen straatschoffies en dergelijke. Niet tegen de georganiseerde Marokkaanse maffia. Als die je dood willen ga je dood, zo simpel is het ook
Zwitserland heeft daar een hele andere achtergrond in dan Nederland of Amerika volgens mij.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:07 schreef dellipder het volgende:
[..]
[..]
Ik weet niet welke helft je bedoelt. Als er net zo'n wapencultuur heerst zoals bijvoorbeeld in Zwitserland lijkt me het geen enkel probleem, dat burgers wapens bezitten.
Schandalig dit, een klap in gezicht van alle ondernemers die het zwaar hebben en het zorgpersoneel wat 2 maanden lang keihard heeft gewerkt.quote:Op maandag 1 juni 2020 17:31 schreef Oceanier het volgende:
Amsterdam. Ik vind het wel mooi. Uit solidariteit een grote demonstratie in verschillende landen tegen Amerikaans politiegeweld. Een enorme steun voor de familie en natuurlijk andere slachtoffers van onnodig politiegeweld.
[ afbeelding ]
Ik geef aan dat bijvoorbeeld Zwitserland een zogenaamde wapencultuur heeft.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:09 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Zwitserland heeft daar een hele andere achtergrond in dan Nederland of Amerika volgens mij.
Pepperspray lijkt me daar meer dan afdoende voor. Technisch gezien ook illegaal, volgens mij, maar nog altijd beter dan iemand die in paniek in het rond begint te schieten.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:09 schreef dellipder het volgende:
[..]
[..]
Wapenbezit is wel een zogenaamde equilizer voor vrouwen tegenover een aanval van mannen, bijvoorbeeld.
Dat Zwitserland een wapencultuur heeft is een misvatting. Maar goed, verder volledig offtopic hier.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:11 schreef dellipder het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ik geef aan dat bijvoorbeeld Zwitserland een zogenaamde wapencultuur heeft.
Het is geen goede vergelijking. Dat de ambassade is gebeld door burgers, dat bereikt niet de familie van Floyd. Het protest op de dam is wereldnieuws. Het gaat niet om die ambassade.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:07 schreef vipergts het volgende:
[..]
Dat is nu net mijn punt fijn dat we elkaar begrijpen.
Dat is prima dat dit jou zo lijkt.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:11 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Pepperspray lijkt me daar meer dan afdoende voor. Technisch gezien ook illegaal, volgens mij, maar nog altijd beter dan iemand die in paniek in het rond begint te schieten.
De demonstratie niet. Dat er geen 1,5 meter afstand werd gehouden is een beetje jammer.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:09 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Schandalig dit, een klap in gezicht van alle ondernemers die het zwaar hebben en het zorgpersoneel wat 2 maanden lang keihard heeft gewerkt.
En dan volgende week weer klappen voor de zorg allemaal.
Daar noem je toch ineens een aantal oorzaken die anders zijn dan dat de bevolking bewapend is. Misschien ligt het probleem vooral daar, en niet bij het feit dat de ander wapen kan dragen?quote:Op maandag 1 juni 2020 22:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
In theorie wel. In de praktijk is het een steeds verder gemilitariseerde organisatie die met gebrekkige training en niet zelden een gezellig stukje PTSD opereert.
Geen idee wat de cijfers zeggen. Zoekt en gij zult vinden? En dan nog, je kan een wapen hebben en er alsnog voor kiezen het niet te gebruiken.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:07 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ontzettend naïef. Denk je dat er minder incidenten zullen zijn? Ik denk het niet, en in elk geval zullen de incidenten met een bloederige afloop toenemen.
Ik kreeg niet heel lang geleden een pistool in m'n oog gedrukt. Had ik zelf ook een pistool tevoorschijn getoverd, dan hadden er nare dingen kunnen gebeuren. Het is maar zeer de vraag of de kans om overvallen of beroofd te worden afneemt wanneer er meer wapens in omloop zijn, of dat er juist eerder door de aanvallende partij naar geweld gegrepen wordt.
Wat zeggen de cijfers in de VS daarover?
Het wapenbezit daalt daar snel. Ze schatten in dat het in de afgelopen 10 jaar gehalveerd is (van 46 naar 25 wapens per 100 inwoners). Tov 89 in de VS.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:07 schreef dellipder het volgende:
Ik weet niet welke helft je bedoelt. Als er net zo'n wapencultuur heerst zoals bijvoorbeeld in Zwitserland lijkt me het geen enkel probleem, dat burgers wapens bezitten.
Folklore. Daar beginnen ze op vroege leeftijd te oefenen op schietbanen. Is cultuur.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:11 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik geef aan dat bijvoorbeeld Zwitserland een zogenaamde wapencultuur heeft.
Oorzaken die ook deels een afgeleide van zijn natuurlijk. Die paranoia en vermilitarisering komen natuurlijk ook voort uit een gevoel van dreiging, terwijl ironisch genoeg zoals ook in het artikel stond dat ik eerder aanhaalde politieagent helemaal niet zo'n gevaarlijk beroep is.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:15 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Daar noem je toch ineens een aantal oorzaken die anders zijn dan dat de bevolking bewapend is. Misschien ligt het probleem vooral daar, en niet bij het feit dat de ander wapen kan dragen?
Dit is toch ook helemaal niet aan de orde?quote:Op maandag 1 juni 2020 22:16 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Het wapenbezit daalt daar snel. Ze schatten in dat het in de afgelopen 10 jaar gehalveerd is (van 46 naar 25 wapens per 100 inwoners). Tov 89 in de VS.
En Zwitserland is niet een land waar de bevolking bang wordt gehouden door zijn eigen regering. Dat gebeurt in de VS natuurlijk wel.
Dus wapenbezit in Nederland zou misschien niet hetzelfde beeld laten zien als in de VS, er zijn eigenlijk geen goede argumenten om het toe te staan.
Dit is gewoon een start van een revolte, net als al die andere die er de afgelopen eeuwen zijn geweest. Dit is niets nieuws.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:04 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Die George Floyd was gewoon de laatste druppel.
Welnee. De grote stille meerderheid doet helemaal niet mee.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:19 schreef wokkelfok het volgende:
[..]
Dit is gewoon een start van een revolte, net als al die andere die er de afgelopen eeuwen zijn geweest. Dit is niets nieuws.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |