De FNV komt sowieso bij elke scheet al met oorlogstaal, maar ook de andere (meer gematigde) vakbonden reageren redelijk fel.quote:Op maandag 29 juni 2020 09:17 schreef Drekkoning het volgende:
Overigens hoorde ik al signalen dat de vakbonden flink tegengas willen gaan geven. Dat gaat een blufspel op hoog niveau worden met enorme belangen.
Omdat de impact op de industrie en economie in Nederland niet in te schatten is. Naast de eerste schade (verlies van misschien wel 100.000 banen en inkomsten voor de Staat), zal Nederland voor grote bedrijven minder interessant worden zonder nationale luchtvaartmaatschappij en een grote internationale luchthaven.quote:Op maandag 29 juni 2020 09:21 schreef LXIV het volgende:
Ik snap echt niet waarom we de KLM per se tegen zulke bedragen op de been willen houden.
Zodra de markt (lees de banken) geen 100% zekerheid heeft, zien ze er al geen heil in. Dat zegt niks over hoe levensvatbaar het bedrijf is.quote:Op maandag 29 juni 2020 09:23 schreef LXIV het volgende:
Als de overheid moet inspringen geeft dit aan dat de markt er blijkbaar geen heil in ziet.
ik denk dat je wat overdrijft met je 100000 banen, het is natuurlijk niet zo dat als KLM stopt iedereen stopt met vliegenquote:Op maandag 29 juni 2020 09:29 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Omdat de impact op de industrie en economie in Nederland niet in te schatten is. Naast de eerste schade (verlies van misschien wel 100.000 banen en inkomsten voor de Staat), zal Nederland voor grote bedrijven minder interessant worden zonder nationale luchtvaartmaatschappij en een grote internationale luchthaven.
En de KLM gaat het uiteindelijk allemaal zelf betalen.
Ik denk dat je dit zeer ernstig onderschat wat dit betekent voor leveranciers van klm en schiphol, want die verliest gelijk zijn hub functie.quote:Op maandag 29 juni 2020 09:30 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik denk dat je wat overdrijft met je 100000 banen, het is natuurlijk niet zo dat als KLM stopt iedereen stopt met vliegen
jij hebt het over 100000 banenquote:Op maandag 29 juni 2020 09:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik denk dat je dit zeer ernstig onderschat wat dit betekent voor leveranciers van klm
Met een woekerrente van 8 procent.quote:Op maandag 29 juni 2020 09:29 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Omdat de impact op de industrie en economie in Nederland niet in te schatten is. Naast de eerste schade (verlies van misschien wel 100.000 banen en inkomsten voor de Staat), zal Nederland voor grote bedrijven minder interessant worden zonder nationale luchtvaartmaatschappij en een grote internationale luchthaven.
En de KLM gaat het uiteindelijk allemaal zelf betalen.
Zeker, ik vind dat een erg voorzichtige schatting.quote:
niet dat de KLM van mij hoeft te stoppen hoor maar dit soort natte vingerwerk over 100.000 of meer vind ik wat te makkelijkquote:Op maandag 29 juni 2020 09:34 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zeker, ik vind dat een erg voorzichtige schatting.
Dat getal wordt regelmatig genoemd.quote:Op maandag 29 juni 2020 09:30 schreef Tarado het volgende:
ik denk dat je wat overdrijft met je 100000 banen
Nee, maar de HUB-functie die Schiphol nu heeft houdt op en het wordt een regionale luchthaven.quote:het is natuurlijk niet zo dat als KLM stopt iedereen stopt met vliegen
dat weet je helemaal nietquote:Op maandag 29 juni 2020 09:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Nee, maar de HUB-functie die Schiphol nu heeft houdt op en het wordt een regionale luchthaven.
Tuurlijk wel. Wij hebben namelijk geen interessante thuismarkt en zonder het netwerk van de KLM hoef je hier voor transfers niet meer te zijn.quote:
Bereken jij dan maar een beter getal.quote:Op maandag 29 juni 2020 09:36 schreef Tarado het volgende:
[..]
niet dat de KLM van mij hoeft te stoppen hoor maar dit soort natte vingerwerk over 100.000 of meer vind ik wat te makkelijk
Jawel hoor, verdiep je maar eens wie er een hub functie wordt...quote:
waarom zou ik, jij komt met een niet onderbouwd getal en dan moet ik gaan uitzoeken of het wel kloptquote:Op maandag 29 juni 2020 09:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Bereken jij dan maar een beter getal.
Ik kom er niet mee, ik beaam iemand anders.quote:Op maandag 29 juni 2020 09:42 schreef Tarado het volgende:
[..]
waarom zou ik, jij komt met een niet onderbouwd getal en dan moet ik gaan uitzoeken of het wel klopt
alsof er in die gaten niet op z'n minst deels wordt ingesprongen, het zal nooit 1 op 1 vervangbaar zijn maar 0 wordt het ook zeker niet, landingsrechten zijn ook wel een dingetjequote:Op maandag 29 juni 2020 09:40 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Wij hebben namelijk geen interessante thuismarkt en zonder het netwerk van de KLM hoef je hier voor transfers niet meer te zijn.
nee ik laat me graag informeren maar dan wel op een normale manier en niet met aannamesquote:Op maandag 29 juni 2020 09:43 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik kom er niet mee, ik beaam iemand anders.
Je hieft maar de tv aan te doen en je hoort hetzelfde.
Naar jij weet het vast en zeker beter
Doe dat dan ook.... En niet alleen op fokquote:Op maandag 29 juni 2020 09:44 schreef Tarado het volgende:
[..]
nee ik laat me graag informeren maar dan wel op een normale manier en niet met aannames
doe ik ook en jij overtuigt me nog niet echtquote:Op maandag 29 juni 2020 09:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Doe dat dan ook.... En niet alleen op fok
Dat wil ik ook nietquote:Op maandag 29 juni 2020 09:47 schreef Tarado het volgende:
[..]
doe ik ook en jij overtuigt me nog niet echt
Oh, dat zal best. Uit de resten van de KLM zal misschien een Amsterdam Airlines komen. Maar die 250000 movements die de KLM deed voor de crisis, komen nooit meer terug.quote:Op maandag 29 juni 2020 09:44 schreef Tarado het volgende:
alsof er in die gaten niet op z'n minst deels wordt ingesprongen,
maar komen die uberhaupt nog wel terug? Er even van uitgaande dat KLM overeind blijftquote:Op maandag 29 juni 2020 09:48 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Oh, dat zal best. Uit de resten van de KLM zal misschien een Amsterdam Airlines komen. Maar die 250000 movements die de KLM deed voor de crisis, komen nooit meer terug.
Dan moet je je een beetje inlezen, voordat je mee wil discussieren.quote:Op maandag 29 juni 2020 09:44 schreef Tarado het volgende:
[..]
nee ik laat me graag informeren maar dan wel op een normale manier en niet met aannames
https://www.trouw.nl/econ(...)2F%2Fwww.bing.com%2Fquote:Met Schiphol zijn 114.000 directe en indirecte banen gemoeid, bleek onlangs uit onderzoek in opdracht van het ministerie van infrastructuur en waterstaat.
quote:Op maandag 29 juni 2020 09:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dan moet je je een beetje inlezen, voordat je mee wil discussieren.
[..]
https://www.trouw.nl/econ(...)2F%2Fwww.bing.com%2F
Als we kijken naar de moderne geschiedenis van de mensheid, dan is dat wel aannemelijk.quote:Op maandag 29 juni 2020 09:49 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar komen die uberhaupt nog wel terug? Er even van uitgaande dat KLM overeind blijft
Die 10 miljard per jaar die Schiphol in het laatje brengt is niet relevant, dan?quote:Op maandag 29 juni 2020 09:52 schreef Tarado het volgende:
[..]dat is dus het punt, er wordt (te) veel aangehangen qua arbeidsplaatsen
Schiphol is niet de KLM, verder is AF/KLM een giftig partnership voor zover je het een partnership kan noemen, dat daar goed naar gekeken wordt is helemaal niets mis mee.quote:Op maandag 29 juni 2020 09:55 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Die 10 miljard per jaar die Schiphol in het laatje brengt is niet relevant, dan?
Maar KLM en partners brengen wel 80% van de passagiers.quote:
Financieel meest succesvolle partnership in de luchtvaart. Dat we de Fransen een kutvolk vinden doet daar niets aan af. En in tegenstelling tot wat iedereen riep aan het begin, is KLM nog steeds (operationeel) vrijwel volledige autonoom.quote:, verder is AF/KLM een giftig partnership voor zover je het een partnership kan noemen
Het blijft een mening, maar sommige dingen zijn wel heel aannemelijk. De vliegers hebben een sterk machtsblok en dat is niet goed voor het bedrijf. Zij behoren bij de best verdienende vliegers ter wereld met een extreem goed arbeidsvoorwaardenpakket. Dat zou best wel wat minder kunnen en dan hebben ze nog steeds een zeer riante positie.quote:Op maandag 29 juni 2020 09:52 schreef Drekkoning het volgende:
https://www.upinthesky.nl(...)deal-binnen-analyse/
leuk dat het zo was maar dat zegt niet dat het zo moet blijvenquote:Op maandag 29 juni 2020 10:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Maar KLM en partners brengen wel 80% van de passagiers.
Het zegt hoofdzakelijk dat KLM en partners voor een groot deel verantwoordelijk zijn voor de 10 miljard die Schiphol per jaar oplevert.quote:
twitter:RTLnieuws twitterde op maandag 29-06-2020 om 10:27:03Kunstenaarsprotest bij Tweede Kamer voor coronasteun en beter kunstbeleid | Liveblog
https://t.co/FRStyaKpGS https://t.co/NvD7SgMAMD reageer retweet
Zonder onderbouwing is dat natuurlijk een leeg getal.quote:Op maandag 29 juni 2020 10:30 schreef Tarado het volgende:
die 100000 is niet alleen in de luchtvaart een dingetje
Dit leidde tot interne machtsspelletjes en neuzen die de andere kant opstonden. Nieuw is dit alles niet – de Fransen kochten KLM in 2003, en sindsdien boterde het al niet tussen de twee bloedgroepen. Dit kwam het meeste naar voren toen minister van Financiën Wopke Hoekstra vorig jaar aandelen kocht van KLM, zonder overleg te hebben gevoerd met KLM of Air France, in een poging om de macht van de Fransen iets te temperen. Achteraf bleek dat hij heus wel wist dat dit niet conform de ambtelijke wet was, maar hij dat hij die met opzet had genegeerd, aangezien de maat met de Fransen nu eenmaal vol was.quote:KLM presteert structureel beter dan Air France, zowel in termen van efficiency, vervoerscijfers en winstgevendheid.
De coronacrisis kon je niet voorspellen. Maar ik denk dat Hoekstra vorig jaar toch vooral het belang voor Schiphol probeerde te behouden. Nu hij een aandelenpakket heeft, kwam wel goed uit in deze coronacrisis.quote:Op zondag 28 juni 2020 17:30 schreef nostra het volgende:
[..]
Welke extreme situatie was er? En hoe lost een belang van 14% ook maar iets op?
Het is een beetje een stokpaardje van ikweethetookniet om met 20/20 hindsight de zaken te analyseren, maar die 12nogwat was gewoon de marktwaarde op dat moment. Kleingeld ook, totaal irrelevant.
Vraag blijft wel wat Wopke nou precies wil realiseren met het nemen van dit belang, je zou van een McKinsey jongen toch wel wat minder naďviteit verwachten.
Water is nat.quote:Op donderdag 2 juli 2020 16:12 schreef Bocaj het volgende:
Linkse partijen stemmen tegen redding KLM.
Zeker, politieke antenne van Wopke is weer uitstekend geblekenquote:Op vrijdag 10 juli 2020 08:54 schreef Drekkoning het volgende:
....@:ikweethetookniet, deze ironie kan je vast waarderen
Als je zelfs de mensen die je probeert te redden tegen je in het harnas jaagt dan moet ik zelfs toegeven dat je ergens iets niet juist hebt aangepakt iddquote:Op vrijdag 10 juli 2020 13:49 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Zeker, politieke antenne van Wopke is weer uitstekend gebleken
Vakbond geeft wel terecht aan mee te willen denken en waar nodig (tijdelijk) in te leveren, maar inderdaad niet met een vooraf opgelegd dictaat.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 00:20 schreef riazop het volgende:
die piloten gaan de gewenste verminderingen in hun salaris echt niet pikken hoor
Ik denk dat die piloten direct hun werk neergooien als er ook maar 1 euro van de 260.000 ¤ per jaar af moetquote:Op zaterdag 18 juli 2020 07:37 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Vakbond geeft wel terecht aan mee te willen denken en waar nodig (tijdelijk) in te leveren, maar inderdaad niet met een vooraf opgelegd dictaat.
Zullen wel ergens in het midden uitkomen.
...
Neu dat hoeft niet, ze kunnen ook gewoon niet instemmen met loonsverlaging. Dat kan niet zomaar even eenzijdig worden doorgedrukt.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 12:33 schreef riazop het volgende:
[..]
Ik denk dat die piloten direct hun werk neergooien als er ook maar 1 euro van de 260.000 ¤ per jaar af moet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |