abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator zaterdag 16 mei 2020 @ 15:00:47 #251
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_193159436
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 14:46 schreef Weltschmerz het volgende:
Op zich wel. Als je mensen haalt op basis van inhoud dan is hun kleur een bijkomstigheid.
is het ook maar als je zoals in het voorbeeld een havenmeester zoekt dan kun je binnen die groep gewoon kiezen wat je wil natuurlijk

in dit geval een vrouw ... juichen alles

superdivers en ik neem aan dat ze deskundig genoeg is om erover te praten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 16 mei 2020 @ 15:11:17 #252
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_193159528
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 14:59 schreef Mar_an het volgende:

[..]

Ja dat kan jij onzin vinden, maar er zijn heel veel mensen die daar echt anders over denken en zich dus hun hele jeugd/leven niet of nauwelijks hebben kunnen identificeren met ‘superhelden’ of positieve beelden van mensen in de media en/of op televisie 😂.

(Ik vind dat altijd wel grappig trouwens, dat je gaat bepalen of het onzin is of niet hoe andere mensen daarin staan of hoe andere mensen dat hebben beleefd. Het is ergens ook een soort van arrogant, dat jij de alwetende bent of zo en jij dat wel eventjes voor iedereen weet te vertellen. Ik bedoel: wie ben jij, snap je..)
Wel bijzonder als je als mens van een bepaalde kleur niet eens kan identificeren met een mens van een andere kleur. Dan begin ik toch haast te twijfelen aan een multiculturele samenleving.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_193159547
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 14:38 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Dan nog, kan me best voorstellen dat je 't zat wordt als de niet-blanken altijd de bad guys zijn. En de blanken de good guys.
Volgens mij speelt dat in Bollywood nog sterker.
Op het Indiase subcontinent worden heel wat meer huidbleekcremes verkocht dan hier.
quote:
Net als in games, het is altijd China/Iran/Korea etc. die het gedaan hebben. Kan best een kern van waarheid in zitten maar als burger heb je daar ook geen invloed op dus dan word je het wellicht best moe om iedere keer zo neergezet te worden.
Volgens mij zijn de USSR en Nazi-Duitsland best geliefde schurken.
Overigens bid ik op mijn blote knietjes dat Iran als eerste een Corona vaccin weet te ontwikkelen.
quote:
Of dat ze in Britse en Russische media altijd een Nederlander de rol van homo laten spelen. Niet geheel ondenkbaar...maja, wij hebben dan weer een iets dikkere huid natuurlijk...
Is me zelfs nooit ook maar opgevallen, dus je zal wel gelijk hebben.
quote:
Apart wel, van die Polen idd. Zou denken dat er wel een immer bezopen tegelzetter in Sesamstraat zou zitten inmiddels...
Of een klusjes be(a)ver uit het Dronken Dierenbos.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zaterdag 16 mei 2020 @ 15:21:25 #254
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_193159623
Vertel me nou niet dat destijds Noraly Beyer al als excuustruus is aangenomen bij de NOS. Want anders valt mijn hele wereldbeeld in duigen.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_193159640
quote:
16s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 15:11 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Wel bijzonder als je als mens van een bepaalde kleur niet eens kan identificeren met een mens van een andere kleur. Dan begin ik toch haast te twijfelen aan een multiculturele samenleving.
Alsof het alleen maar om huidskleur gaat, vind het altijd zo raar dat mensen daar meteen over praten. :P
pi_193159673
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 15:21 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Vertel me nou niet dat destijds Noraly Beyer al als excuustruus is aangenomen bij de NOS. Want anders valt mijn hele wereldbeeld in duigen.
Noraly Beyer spreekt beter ABN dan de gemiddelde Nederlander, uitstekend geschikt voor die baan.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zaterdag 16 mei 2020 @ 15:28:04 #257
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_193159695
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 15:22 schreef Mar_an het volgende:

[..]

Alsof het alleen maar om huidskleur gaat, vind het altijd zo raar dat mensen daar meteen over praten. :P
Migratieafkomst. Als iemand zich daar niet mee kan identificeren, hoe moet die relatie onderling zijn.

Uiteindelijk komt het wel neer op kleur natuurlijk, een migratieachtergrond zie je niet in de meeste films et cetera maar goed...
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_193159700
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 14:28 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Overigens lijkt het zieligheidsracisme niet van toepassing op bv Polen.
Terwijl daar ook allerlei integratie-, taal- en sociale problematiek speelt.
Ik heb de indruk dat die mensen meestal niet de juiste vakjes aanvinken om als aaibaar groepje zieligerts gezien te worden; werken hard, hebben geen exotisch uiterlijk, zijn christelijk of ongelovig, zijn niet constant op straat in groepjes of met een of ander zelfbedacht clubje op negatieve wijze om aandacht aan het dreinen, en zijn qua maatschappelijke opvattingen vaak nogal conservatief maar niet in de nieuwswaardige zin.
  zaterdag 16 mei 2020 @ 15:29:08 #259
490754 Jar-Jar-Rhymes
Meesa go eeh aah!
pi_193159706
Dit wisten de aluhoedjes al lang maarja niemand luistert.

Wazeggie :')

[ Bericht 19% gewijzigd door Jar-Jar-Rhymes op 16-05-2020 15:47:37 ]
pi_193159730
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 14:59 schreef Mar_an het volgende:

[..]

Ja dat kan jij onzin vinden, maar er zijn heel veel mensen die daar echt anders over denken en zich dus hun hele jeugd/leven niet of nauwelijks hebben kunnen identificeren met ‘superhelden’ of positieve beelden van mensen in de media en/of op televisie 😂.

(Ik vind dat altijd wel grappig trouwens, dat je gaat bepalen of het onzin is of niet hoe andere mensen daarin staan of hoe andere mensen dat hebben beleefd. Het is ergens ook een soort van arrogant, dat jij de alwetende bent of zo en jij dat wel eventjes voor iedereen weet te vertellen. Ik bedoel: wie ben jij, snap je..)
Dat volg ik. Maar het is eigenlijk meer hoe 'we' daarin staan. Als je constant maar blijft benadrukken hoe belangrijk en bepalend huidskleur is, en het zelfs tot je identiteit wordt gemaakt, dan is het ook niet raar dat het zo gaat werken.

Waar hebben we nou eigenlijk over? De kleurverschillen binnen de groep van zwarten zijn vaak veel groter dan die met blanken, die ook weer lang niet allemaal even bleek zijn. Die strikte scheiding tussen blank en niet blank is een sociaal construct dat zelfversterkend werkt, en ik meen te weten dat dat niet zo hoeft te werken en dat we nu dat importeren uit Amerika waar dat in ieder geval altijd veel sterker is geweest. Dat baseer ik op mijn eigen gevoel in minder racistische tijden, maar ook op wat ik meegekregen heb van niet zo blanke vrienden.

quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 15:00 schreef sp3c het volgende:

[..]

is het ook maar als je zoals in het voorbeeld een havenmeester zoekt dan kun je binnen die groep gewoon kiezen wat je wil natuurlijk

in dit geval een vrouw ... juichen alles

superdivers en ik neem aan dat ze deskundig genoeg is om erover te praten
Ja, maar die zul er dan ook vanzelf tussen hebben zitten. Als deskundigheid de basis is dan neem je de meest deskundige bijvoorbeeld op basis van ervaring, als je die oude boze witte man vervolgens negeert omdat er een vrouwelijke havenmeester is dan verlaat je die basis.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator zaterdag 16 mei 2020 @ 15:50:34 #261
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_193159953
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 15:31 schreef Weltschmerz het volgende:
Ja, maar die zul er dan ook vanzelf tussen hebben zitten. Als deskundigheid de basis is dan neem je de meest deskundige bijvoorbeeld op basis van ervaring, als je die oude boze witte man vervolgens negeert omdat er een vrouwelijke havenmeester is dan verlaat je die basis.
ligt een beetje aan welke vragen je wil stellen lijkt me

het journaal zal niet heel diep op de stof ingaan en dan is elke havenmeester goed genoeg lijkt me
bovendien krijg ik niet de indruk dat ze boze witte mannen negeren, dat komt zelfs in het stuk van GS niet naar boven volgens mij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 16 mei 2020 @ 15:52:47 #262
490754 Jar-Jar-Rhymes
Meesa go eeh aah!
pi_193159985
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 15:50 schreef sp3c het volgende:

[..]

ligt een beetje aan welke vragen je wil stellen lijkt me

het journaal zal niet heel diep op de stof ingaan en dan is elke havenmeester goed genoeg lijkt me
bovendien krijg ik niet de indruk dat ze boze witte mannen negeren, dat komt zelfs in het stuk van GS niet naar boven volgens mij
Die zetten ze graag juist voor 't blok. Des te onwelbesprakater des te beter. Bij hen gaat het om suggesties wekken om de kijker te manipuleren.
  Moderator zaterdag 16 mei 2020 @ 15:53:49 #263
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_193160002
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 15:52 schreef Jar-Jar-Rhymes het volgende:

[..]

Die zetten ze graag juist voor 't blok. Des te onwelbesprakater des te beter. Bij hen gaat het om suggesties wekken om de kijker te manipuleren.
k, die uitzendingen mis ik dan blijkbaar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 16 mei 2020 @ 16:05:03 #264
490754 Jar-Jar-Rhymes
Meesa go eeh aah!
pi_193160176
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 15:53 schreef sp3c het volgende:

[..]

k, die uitzendingen mis ik dan blijkbaar
Reken maar dat de manipulatieve vuillakken bij NOS uit de vele ondervraagden op straat precies die mensen eruit pikken die het beste passen bij hun gekleurde voorstellingen 'savonds.
pi_193160186
Waarom is diversiteit dan zo wenselijk voor een land en zijn bewoners ?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 16 mei 2020 @ 16:06:21 #266
490754 Jar-Jar-Rhymes
Meesa go eeh aah!
pi_193160197
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 16:05 schreef cempexo het volgende:
Waarom is diversiteit dan zo wenselijk voor een land en zijn bewoners ?
Wat bedoel je.
  zaterdag 16 mei 2020 @ 16:15:54 #267
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_193160372
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 16:05 schreef cempexo het volgende:
Waarom is diversiteit dan zo wenselijk voor een land en zijn bewoners ?
Zowel bij kranten als op tv valt het op dat de deskundige die aan het woord gelaten wordt heel vaak man, oud en blank is. Terwijl Nederland stikt van de deskundigen die dat niet zijn. Daar is al jaren gezeik over, want waarom zit daar nou wéér een ouwe man met weinig pigment?

Overigens heb ik hierboven nog geen mooi plan gehoord hoe je de experts buiten je eenzijdige (oud, blank, man) contactenlijst kunt uitnodigen, zonder te discrimineren.

Disclaimer voor vlugge lezers: een tweede lijst aanleggen met alleen niet-blanke, niet-mannelijke, niet-oude contacten zoals de NOS heeft gedaan is natuurlijk discriminerend, dat keur ik sterk af.

[ Bericht 5% gewijzigd door Zilverberk op 16-05-2020 16:26:39 ]
  zaterdag 16 mei 2020 @ 16:19:20 #268
490754 Jar-Jar-Rhymes
Meesa go eeh aah!
pi_193160458
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 16:15 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Zowel bij kranten als op tv valt het op dat de deskundige die aan het woord gelaten wordt heel vaak man, oud en blank is. Terwijl Nederland stikt van de deskundigen die dat niet zijn. Daar is al jaren gezeik over, want waarom zit daar nou wéér een ouwe man met weinig pigment?

Overigens heb ik hierboven nog geen mooi plan gehoord hoe je de experts buiten je eenzijdige (oud, blank, man) contactenlijst kunt uitnodigen, zonder te discrimineren.
Dan mis je denk ik het hele punt waar het hier om draait. Namelijk dat NOS expres onderscheid maakt in hun telefoonklapper, zodat ze hun nieuws nog sappiger en eenzijdiger kunnen 'inkleuren'.

Het zou me niets verbazen wanneer NOS expres een blanke deskundige aan het woord laat alleen om reacties uit te lokken.
  zaterdag 16 mei 2020 @ 16:24:48 #269
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_193160545
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 16:19 schreef Jar-Jar-Rhymes het volgende:

[..]

Dan mis je denk ik het hele punt waar het hier om draait. Namelijk dat NOS expres onderscheid maakt in hun telefoonklapper, zodat ze hun nieuws nog sappiger en eenzijdiger kunnen 'inkleuren'.

Het zou me niets verbazen wanneer NOS expres een blanke deskundige aan het woord laat alleen om reacties uit te lokken.
Dat punt mis ik in het geheel niet. Ik begrijp de ophef volledig.

Maar hoe moet het nu wel? Hoe passen zulke redacties hun beleid aan dat ze niet alleen oude blanke mannen uit hun contactenlijst vissen?

Ik zal mijn oorspronkelijke post nog even aanpassen, speciaal voor jou.
  zaterdag 16 mei 2020 @ 16:28:23 #270
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_193160587
Niks mis met blanke oude mannen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  zaterdag 16 mei 2020 @ 16:30:21 #271
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_193160629
De NOS moet uit die giftige omgeving getrokken worden. Zet die redactie in Apeldoorn bijvoorbeeld neer. De NOS moet er zijn voor het hele land en dan trekt vanzelf die bizarre grachtengordelobsessie met selectieve diversiteit weg.
  zaterdag 16 mei 2020 @ 16:31:42 #272
490754 Jar-Jar-Rhymes
Meesa go eeh aah!
pi_193160658
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 16:24 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Dat punt mis ik in het geheel niet. Ik begrijp de ophef volledig.

Maar hoe moet het nu wel? Hoe passen zulke redacties hun beleid aan dat ze niet alleen oude blanke mannen uit hun contactenlijst vissen?

Ik zal mijn oorspronkelijke post nog even aanpassen, speciaal voor jou.
Ik denk dat je er vanuit gaat dat NOS evenwichtig twee kanten van elk item belicht. Maar ze zijn juist geinstalleerd om eenzijdig een narratief te propageren en de andere kant zwart te maken. Hetzij heel suggestief zodat het de nietsvermoedende dommerd niet zo opvalt. Maar wanneer ze kleine leugens steeds blijven herhalen blijven ze wel plakken bij het publiek.
  zaterdag 16 mei 2020 @ 16:33:20 #273
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_193160687
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 16:30 schreef BasEnAad het volgende:
De NOS moet uit die giftige omgeving getrokken worden. Zet die redactie in Apeldoorn bijvoorbeeld neer. De NOS moet er zijn voor het hele land en dan trekt vanzelf die bizarre grachtengordelobsessie met selectieve diversiteit weg.
Goed punt. :o
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  zaterdag 16 mei 2020 @ 16:38:09 #274
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_193160781
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 16:31 schreef Jar-Jar-Rhymes het volgende:

[..]

Ik denk dat je er vanuit gaat dat NOS evenwichtig twee kanten van elk item belicht. Maar ze zijn juist geinstalleerd om eenzijdig een narratief te propageren en de andere kant zwart te maken. Hetzij heel suggestief zodat het de nietsvermoedende dommerd niet zo opvalt.
Sowieso heb ik het over meerdere redacties, want bij kranten speelt dit net zo hard. Het probleem is breder dan de NOS, al hoop ik wel dat andere redacties er geen divilijst en divi-award bij bedenken. De reden van een wat eenzijdig beeld is juist ook de eenzijdigheid van de redactie (blank, man, vaak wat ouder). Wat ik uit andere berichten begrijp maken de redacties zich daar zelf ook zorgen over, zij zien dat ze een eenzijdig beeld geven.

Wat wij als lezers of kijkers daarvan zien is aan de ene kant eenzijdige berichtgeving en aan de andere kant soms kunstgrepen om diversiteit binnen te halen / te omarmen. Beiden zijn niet wenselijk.

Blijft over: hoe moet het wel?

Of zoals het eerder in dit topic uitstekend werd verwoord:
quote:
5s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 09:17 schreef Tyr80 het volgende:
Dit is natuurlijk knudde van de NOS, maar hoe kan het dan wel goed gedaan worden? Vooral blanke mannen aan het woord laten vindt de een weer niks, en wat hier gebeurt is natuurlijk het andere uiterste.

Hoe kun je dit beleidsmatig goed invullen?

Een exacte statistische registratie van iedere seconde dat mensen aan het woord zijn, die je tegen de constant veranderende samenstelling van de bevolking / de kijkers aanhoudt om te bepalen waar je meer / minder van moet laten zien?

Is er een eenvoudige oplossing die we over het hoofd zien?

Kop of munt, kop = de kaartenbak raadplegen, munt is een blanke?

Er schijt aan hebben dat de niet-blanke kijker er blijkbaar moeite mee heeft om zo weinig niet-blanken op tv tegen te komen?
  zaterdag 16 mei 2020 @ 16:47:13 #275
490754 Jar-Jar-Rhymes
Meesa go eeh aah!
pi_193160906
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 16:38 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Wat ik uit andere berichten begrijp maken de redacties zich daar zelf ook zorgen over, zij zien dat ze een eenzijdig beeld geven.

Wat wij als lezers of kijkers daarvan zien is aan de ene kant eenzijdige berichtgeving en aan de andere kant soms kunstgrepen om diversiteit binnen te halen / te omarmen. Beiden zijn niet wenselijk.

[..]

Neuh, daar geloof ik helemaal niets van. Ik kijk een paar jaar Nederlands nieuws en dan zie ik op elk onderwerp steeds dezelfde draaiboek herhalen. Dus dat kan geen toeval meer zijn.

NOS is elke avond een acrobatische semantische kunstgreep-vooorstelling van wereldzaken. Vind ik. Als ze nu eens alleen Reuters (VS/Israel narratief) kopieerden. En het daarbij zouden laten. Dan had je ze nog laksheid kunnen toebedelen. Maarnee. Ze doen actief alles om selectieve narratieven. Veelal leugens om een bepaalde politieke agenda na te streven. Om met kunstgrepen die in leven te houden. En te verspreiden. Actieve brainwashing van het publiek dus.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')