COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Of een mildere variant gaat overheersen en langzaam merk je er weinig meer van.quote:Op zaterdag 9 mei 2020 07:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
er moet of een vaccin zijn of groepsimmuniteit willen we weer alles kunnen doen zoals voor deze uitbraak. Hoe vaak moet de overheid dat herhalen?
De overheid kan wel meer herhalen, maakt het niet per definitie "de waarheid".
Dit.quote:Op zaterdag 9 mei 2020 05:59 schreef xminator het volgende:
[..]
Zolang de boomers en risicogroepen verplicht thuis moeten blijven is er niets aan de hand. Alleen dat doet men niet.
Prima uitgangspunt zou dat zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee joh. Het zou een naar uitgangspunt zijn als je zou zeggen dat bepaalde mensen binnen moeten blijven.quote:
Zou het wel begrijpen als je bedrijven steun zou geven om bepaalde groepen de mogelijkheid te geven langer thuis te blijven (werken). Zodat mensen zelf kunnen kiezen.
Er zijn zat mensen boven de 50 die hartstikke gezond bezig zijn en "in principe" niet een verhoogd risico te hoeven hebben.
Maar zou wel liever zien dat we sportscholen en de horeca weer opengooien, en het geld dat nu uitgegeven wordt aan die lonen, alleen gaat naar mensen die kiezen voor een "opt-out". Laat angstige mensen vrij om er (tijdelijk) uit te stappen, zodat de rest verder kan. We moeten van die collectieve angst af.
Zodat jij ze daar vervolgens kunt besmetten na je bezoek aan een voetbalstadion/popconcert/grootschalig evenement?quote:
[..]
Zolang de boomers en risicogroepen verplicht thuis moeten blijven is er niets aan de hand. Alleen dat doet men niet.
blablablabla
Ik zou nog wel meer open gooien, alleen echt grote massa evenementen nog vermijden, nog geen grote festivals (kleinschalig misschien wel). Dus super spreaders geen kans geven en verder weer grotendeels de boel op gang brengen.quote:Op zaterdag 9 mei 2020 08:40 schreef _I het volgende:
[..]
Nee joh. Het zou een naar uitgangspunt zijn als je zou zeggen dat bepaalde mensen binnen moeten blijven.
Zou het wel begrijpen als je bedrijven steun zou geven om bepaalde groepen de mogelijkheid te geven langer thuis te blijven (werken). Zodat mensen zelf kunnen kiezen.
Er zijn zat mensen boven de 50 die hartstikke gezond bezig zijn en "in principe" niet een verhoogd risico te hoeven hebben.
Maar zou wel liever zien dat we sportscholen en de horeca weer opengooien, en het geld dat nu uitgegeven wordt aan die lonen, alleen gaat naar mensen die kiezen voor een "opt-out". Laat angstige mensen vrij om er (tijdelijk) uit te stappen, zodat de rest verder kan. We moeten van die collectieve angst af.
٩๏̯͡๏)۶
Uiteindelijk kan je hier over een jaar of wat pas over zeggen. Als immuniteit wel een rol kan spelen, zou het kunnen dat Zweden er in de toekomst minder last van gaat krijgen, wegens een grotere verspreiding.quote:
Het door velen ze geroemde Zweden doet het de laatste dagen echt heel slecht. Alsof het daar nu wel even los gaat.
Landen nu vergelijken gaat nergens over. Geen land kan het nu goed of slecht doen, want de wereld moet nog opstarten.
We zitten midden in een mondiaal wetenschappelijk onderzoek en pas op lange termijn kan je zeggen welk land de meest slimme aanpak heeft gehad.quote:
Uiteindelijk kan je hier over een jaar of wat pas over zeggen. Als immuniteit wel een rol kan spelen, zou het kunnen dat Zweden er in de toekomst minder last van gaat krijgen, wegens een grotere verspreiding.
Landen nu vergelijken gaat nergens over. Geen land kan het nu goed of slecht doen, want de wereld moet nog opstarten.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Zeker!quote:
[..]
Ik zou nog wel meer open gooien, alleen echt grote massa evenementen nog vermijden, nog geen grote festivals (kleinschalig misschien wel). Dus super spreaders geen kans geven en verder weer grotendeels de boel op gang brengen.
Sterker nog, ik zou alles voorlopig verbieden waarbij geschreeuwd of gezongen wordt in een (semi)afgesloten ruimte.
Maar dat zou ook persoonlijke voorkeur kunnen zijn. Een stillere maatschappij zou ik geen probleem vinden.
Juist. En elk land loopt tegen maatschappelijke, sociale, filosofische en logistieke problemen op. Hoe je daar mee omgaat in de komende maanden/jaren bepaalt of je succesvol was, maar 1-op-1 landen vergelijken kan dat antwoord in mijn ogen niet geven.quote:Op zaterdag 9 mei 2020 08:59 schreef Isabeau het volgende:
[..]
We zitten midden in een mondiaal wetenschappelijk onderzoek en pas op lange termijn kan je zeggen welk land de meest slimme aanpak heeft gehad.
Wij kiezen ervoor om een groot gedeelte van de mensen nooit op de IC te laten komen. Dus door ons progressieve beleid sterven mensen sneller als de IC aantallen omhoog gaan, want dan nemen we als volk meer risico.
Daarnaast telt er meer mee als welvaart en absolute of relatieve sterfgevallen. Gevoel van vrijheid en autonoom kunnen zijn tellen ook mee in dit proces. Misschien niet in de eerste 8 weken, maar wel na een maand of 6.
Het is simpel de landen met een relatief jonge bevolking en weinig overgewicht zullen als winnaar uit de strijd komen.quote:
[..]
Uiteindelijk kan je hier over een jaar of wat pas over zeggen. Als immuniteit wel een rol kan spelen, zou het kunnen dat Zweden er in de toekomst minder last van gaat krijgen, wegens een grotere verspreiding.
Landen nu vergelijken gaat nergens over. Geen land kan het nu goed of slecht doen, want de wereld moet nog opstarten.
Landen in Azië, met name een Japan bijvoorbeeld.
Nederland hoort bij de grote verliezers. Zowel demografisch als economisch omdat onze economie zo mondiaal is ingesteld en export een groot deel van het BNP is..
blablablabla
Natuurlijk kan een land het wel slecht doen. Zweden heeft een risico genomen wat heeft geleid tot veel meer doden dan nodig. Daar kun je best wel wat van vinden.quote:
[..]
Uiteindelijk kan je hier over een jaar of wat pas over zeggen. Als immuniteit wel een rol kan spelen, zou het kunnen dat Zweden er in de toekomst minder last van gaat krijgen, wegens een grotere verspreiding.
Landen nu vergelijken gaat nergens over. Geen land kan het nu goed of slecht doen, want de wereld moet nog opstarten.
Japan heeft de hoogste vergrijzing ter wereld, zo ongeveer.quote:
[..]
Het is simpel de landen met een relatief jonge bevolking en weinig overgewicht zullen als winnaar uit de strijd komen.
Landen in Azië, met name een Japan bijvoorbeeld.
Nederland hoort bij de grote verliezers. Zowel demografisch als economisch omdat onze economie zo mondiaal is ingesteld en export een groot deel van het BNP is..
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_age_structure
Sorteer de lijst maar eens aflopend op >65.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zij die het meeste hebben, hebben ook het meeste te verliezen. Maar leeftijdsverdeling, inkomen per inwoner, aantal bedden, gezondheidszorg, breedtegraad, ... Er zijn zoveel facetten die bepalen hoe je hier als land doorheen rolt. Onze efficiëntie nekt ons in deze, waar we normaal juist mee scoren.quote:
[..]
Het is simpel de landen met een relatief jonge bevolking en weinig overgewicht zullen als winnaar uit de strijd komen.
Landen in Azië, met name een Japan bijvoorbeeld.
Nederland hoort bij de grote verliezers. Zowel demografisch als economisch omdat onze economie zo mondiaal is ingesteld en export een groot deel van het BNP is..
Wij verliezen er sowieso op, want we verliezen wat we zelf hebben en springen bij wat de rest om ons heen tekort komt. En als je snel weer op wilt starten, werkt dat het best als de landen waar we aan verkopen ook weer opstarten. Wij kunnen dus alleen "winnen" als we de EU ook sponsoren.
Dat zeg jij. Ik zou dat nu heel voorbarig vinden, want je weet niet wat het resultaat op lange termijn is. Als wij, of Zweden, volgend jaar een ondersterfte zouden hebben, dan heeft de ziekte alleen zaken versneld en geen mensen geruimd die anders nog vele jaren zouden hebben.quote:
[..]
Natuurlijk kan een land het wel slecht doen. Zweden heeft een risico genomen wat heeft geleid tot veel meer doden dan nodig. Daar kun je best wel wat van vinden.
Dat kan je nu nog niet zien. Je kan dus van alles vinden van de keuzes die gemaakt zijn, maar of ze goed of fout uitpakken in het grote geheel der dingen is nu nog niet te duiden.
Alhoewel ik natuurlijk onze groepsimmuniteitsstrategie een genocide heb genoemd, dus er iets van vinden is wel degelijk mogelijk.
Open lucht, kan prima.quote:
Efteling al open binnenkortde overheid heeft alles onder controle zo te zien
Achja wat is een leven waard
Gast, ga ergens anders spelletjes doen.quote:
[..]
Van de post die ik quote inderdaad.
Maar jij bent micromanager snap ik?
2019: The Great Awakening
Juist Japan is heel erg vergrijsd. Die hebben dus juist een relatief oude bevolking. Een land in Azië als Indonesië met een relatief jonge bevolking heeft het juist heel moeilijk.quote:
[..]
Het is simpel de landen met een relatief jonge bevolking en weinig overgewicht zullen als winnaar uit de strijd komen.
Landen in Azië, met name een Japan bijvoorbeeld.
Nederland hoort bij de grote verliezers. Zowel demografisch als economisch omdat onze economie zo mondiaal is ingesteld en export een groot deel van het BNP is..
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wel mee eens.quote:
[..]
Nee joh. Het zou een naar uitgangspunt zijn als je zou zeggen dat bepaalde mensen binnen moeten blijven.
Zou het wel begrijpen als je bedrijven steun zou geven om bepaalde groepen de mogelijkheid te geven langer thuis te blijven (werken). Zodat mensen zelf kunnen kiezen.
Er zijn zat mensen boven de 50 die hartstikke gezond bezig zijn en "in principe" niet een verhoogd risico te hoeven hebben.
Maar zou wel liever zien dat we sportscholen en de horeca weer opengooien, en het geld dat nu uitgegeven wordt aan die lonen, alleen gaat naar mensen die kiezen voor een "opt-out". Laat angstige mensen vrij om er (tijdelijk) uit te stappen, zodat de rest verder kan. We moeten van die collectieve angst af.
Collectieve angst moet langzaam plaats gaan maken voor oppakken van normale leven van voor maart. Enige punt is en blijft de zorg.
Dat moet, in alle aspecten, goed kunnen blijven functioneren. Als dat goed in de gaten gehouden wordt moet alles gewoon zoveel mogelijk weer op gang komen, eventueel met een opt-out inderdaad.
Mogelijk halen de buurlanden uiteindelijk evenveel doden. Maar ze nemen alvast een risico door voor herd immunity te kiezen wanneer er nog zo weinig bekend is. Als nadien bvb blijkt dat bepaalde behandelingen of medicijnen het sterftecijfer sterk omlaag kunnen brengen, dan zijn er mensen onnodig gestorven.quote:
[..]
Natuurlijk kan een land het wel slecht doen. Zweden heeft een risico genomen wat heeft geleid tot veel meer doden dan nodig. Daar kun je best wel wat van vinden.
are we infinite or am I alone
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Alle landen hebben een risico genomen, ene met hun economie, andere met mensenlevens.
Uiteindelijk heeft Nederland iets te laat, maar wel slim ingegrepen. Behalve een handjevol Aziatische landen met SARS ervaring heeft bijna geen enkel land op tijd ingegrepen.
Nederland had, indien er een week eerder was ingegrepen, misschien wel een van de beste aanpakken gehad. Ondanks alle slechte communicatie and best case scenarios waar ze van uitgingen.
Uiteindelijk heeft Nederland iets te laat, maar wel slim ingegrepen. Behalve een handjevol Aziatische landen met SARS ervaring heeft bijna geen enkel land op tijd ingegrepen.
Nederland had, indien er een week eerder was ingegrepen, misschien wel een van de beste aanpakken gehad. Ondanks alle slechte communicatie and best case scenarios waar ze van uitgingen.
Volgende steunpakketje gaat de ontslagboete eraf, dus zullen er meer mensen ontslagen worden.
Tot nu toe vrijwel niemand overleden die nog niet met pensioen was. Gok dat de discussie wat harder gaat worden:
Tot nu toe vrijwel niemand overleden die nog niet met pensioen was. Gok dat de discussie wat harder gaat worden:
Haters everywhere but I don't really care.
Gommers was gisteren bij Beau en die gaf aan dat het opschalen van de zorg wel een ding is idd.quote:
[..]
Wel mee eens.
Collectieve angst moet langzaam plaats gaan maken voor oppakken van normale leven van voor maart. Enige punt is en blijft de zorg.
Dat moet, in alle aspecten, goed kunnen blijven functioneren. Als dat goed in de gaten gehouden wordt moet alles gewoon zoveel mogelijk weer op gang komen, eventueel met een opt-out inderdaad.
Opleidingen duren te lang om snel de boel op te schalen en tegen de tijd dat je het allemaal hebt geregeld, kan het overbodig zijn om zo'n grote groep te hebben.
Dus terug naar voor maart zal niet zo snel meer gaan, maar zo dicht mogelijk er tegen aan wél. Hier een daar een aanpassing (soms afstand, soms een mondkapjes, altijd handen wassen en luchtbeheersing) en er zal hopelijk genoeg ruimte ontstaan om te kunnen reageren (per regio).
Er moet ruimte zijn om te "leven", en dat wil niet als we allemaal bang zijn. Mensen moeten mensen kunnen zijn! Ben wel klaar met die fatalistische vaccinatie- of groepsimmuniteitgedachte, er is veel meer grijs tussen het zwart en wit.
Dat denk ik ook.quote:
Alle landen hebben een risico genomen, ene met hun economie, andere met mensenlevens.
Uiteindelijk heeft Nederland iets te laat, maar wel slim ingegrepen. Behalve een handjevol Aziatische landen met SARS ervaring heeft bijna geen enkel land op tijd ingegrepen.
Nederland had, indien er een week eerder was ingegrepen, misschien wel een van de beste aanpakken gehad. Ondanks alle slechte communicatie and best case scenarios waar ze van uitgingen.
Bijna geen enkel land kun je ook wel vervangen door 1 land. Taiwan
Ah juist ja, dom voorbeeld.quote:
[..]
Japan heeft de hoogste vergrijzing ter wereld, zo ongeveer.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_age_structure
Sorteer de lijst maar eens aflopend op >65.
Al heeft Japan meen ik wel zo'n beetje de beste gezondheidszorg ter wereld, en weinig dikke mensen.
Benieuwd naar de lange termijn lijkt al lijkt Azië het beter af te gaan dan Europa.
blablablabla
