COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Vanavond live op tv 7uurquote:Op woensdag 6 mei 2020 11:10 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Worden de nieuwe beslissingen in verband Corona door de overheid vandaag nog aangekondigd of is dat pas volgende week? Dacht op NOS gelezen te hebben dat dit vandaag zou zijn.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Neem aan dat dat zich zal beperken tot versoepeling maatregelen met ingang van maandag 11 mei? Gezien het feit dat volgende week woensdag de persco is voor de versoepeling(en) na 20 mei eventueel.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Lijkt me niet.quote:Op woensdag 6 mei 2020 11:23 schreef F.Sinatra het volgende:
Is dit in plaats van volgende week eigenlijk?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Mogelijk is 30% van de bevolking met antistoffen voldoende voor herd-immunity.
Vannacht was een Duitse specialist op CNN, dmv de tests in Duitsland hebben ze geconcludeerd dat zo'n 40% van de mensen het virus niet krijgt, er niet bevattelijk voor is.
Hij gaf aan dat daarom wanneer slechts 30% van de bevolking antistoffen heeft er al sprake is van herd-immunity, en gaf als voorbeeld dat Stockholm deze in mei zal bereiken.
Vannacht was een Duitse specialist op CNN, dmv de tests in Duitsland hebben ze geconcludeerd dat zo'n 40% van de mensen het virus niet krijgt, er niet bevattelijk voor is.
Hij gaf aan dat daarom wanneer slechts 30% van de bevolking antistoffen heeft er al sprake is van herd-immunity, en gaf als voorbeeld dat Stockholm deze in mei zal bereiken.
blijf het wel een beetje vreemd vinden dat ze voordat de scholen open maatregel ingegaan is ze al met nieuwe maatregelen komenquote:
[..]
Neem aan dat dat zich zal beperken tot versoepeling maatregelen met ingang van maandag 11 mei? Gezien het feit dat volgende week woensdag de persco is voor de versoepeling(en) na 20 mei eventueel.
Vorige week was de Tweede Kamer met reces en was er geen debat. Vandaar ws. nu weer nieuws en een debat anders gaat er teveel tijd tussen zitten.quote:
Is dit in plaats van volgende week eigenlijk?
Vind ik ook - vraag me dan ook af wat daar achter zit. Ze hebben natuurlijk gezegd dat tussentijdse versoepeling mogelijk bleef, maar dit lijkt een beetje geboren uit maatschappelijk druk..quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Geef eens een bron voor dit soort beweringen.quote:
Mogelijk is 30% van de bevolking met antistoffen voldoende voor herd-immunity.
Vannacht was een Duitse specialist op CNN, dmv de tests in Duitsland hebben ze geconcludeerd dat zo'n 40% van de mensen het virus niet krijgt, er niet bevattelijk voor is.
Hij gaf aan dat daarom wanneer slechts 30% van de bevolking antistoffen heeft er al sprake is van herd-immunity, en gaf als voorbeeld dat Stockholm deze in mei zal bereiken.
En daarnaast misschien de cijfers die positiever zijn dan verwacht.quote:
[..]
Vind ik ook - vraag me dan ook af wat daar achter zit. Ze hebben natuurlijk gezegd dat tussentijdse versoepeling mogelijk bleef, maar dit lijkt een beetje geboren uit maatschappelijk druk..
https://www.theguardian.c(...)r-can-deliver-changequote:Black Death historian: 'A coronavirus depression could be the great leveller'
[..]
The Austrian economic historian Walter Scheidel argues that throughout history, from the stone age onwards, pandemic is one of the only four events capable of bringing about greater equality. War, state collapse and revolution are the other three.
[..]
Hmm, tijdens de zwarte dood stierf zowat een derde van de bevolking, waardoor er te weinig arbeiders en boeren waren, en de landeigenaars hogere lonen moesten betalen. Maar dat zie ik nu niet gebeuren...
are we infinite or am I alone
Dat doet ie toch. Een Duitse specialist op CNN is de bron.quote:
[..]
Geef eens een bron voor dit soort beweringen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dan zouden wij enorm achter lopen met 5% besmettingenquote:
Mogelijk is 30% van de bevolking met antistoffen voldoende voor herd-immunity.
Vannacht was een Duitse specialist op CNN, dmv de tests in Duitsland hebben ze geconcludeerd dat zo'n 40% van de mensen het virus niet krijgt, er niet bevattelijk voor is.
Hij gaf aan dat daarom wanneer slechts 30% van de bevolking antistoffen heeft er al sprake is van herd-immunity, en gaf als voorbeeld dat Stockholm deze in mei zal bereiken.
Oh, oke.quote:Op woensdag 6 mei 2020 11:34 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat doet ie toch. Een Duitse specialist op CNN is de bron.
Ik las gisteravond dat het virus nep is. Een Afghaanse specialist is mijn bron.
Ik las gisteren in een artikel dat iemand stelde dat het lage aantal besmettingen uit het onderzoek van Sanquin wel eens een vertekend beeld kan geven omdat mensen die bloed doneren in de regel mensen zijn die bewuster met bijv. corona om zullen gaan en bijv. afstand houden en de maatregelen in acht nemen. Het daadwerkelijke aantal besmettingen zou daarom veel hoger kunnen liggen. Daar lijkt wat in te zitten.quote:
[..]
Dan zouden wij enorm achter lopen met 5% besmettingen
Op dit moment vloeit het geld van de armen naar de rijken, sneller dan dat virus zich kan verspreiden.quote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)r-can-deliver-change
Hmm, tijdens de zwarte dood stierf zowat een derde van de bevolking, waardoor er te weinig arbeiders en boeren waren, en de landeigenaars hogere lonen moesten betalen. Maar dat zie ik nu niet gebeuren...
Die staat erbij CNN (02.00 vannacht, terug te kijken via Ziggo of in de herhaling vanmiddag) Succes.quote:
Geef eens een bron voor dit soort beweringen.
Ja nee, gaan we niet doen. Tot je een klikbare bron geeft zijn je berichten dus 100% flauwekulquote:
[..]
Die staat erbij CNN (02.00 vannacht, terug te kijken via Ziggo of in de herhaling vanmiddag) Succes.
.
Is er na de 3,3% een nieuwe update geweest van 5%? (ik heb die niet meegekregen dan).quote:
Dan zouden wij enorm achter lopen met 5% besmettingen
Ik heb geen idee of we echt enorm achterlopen, cijfers waren van 20 maart, die 3,3%.
Verschilde toch heel erg landelijk? In Brabant en Limburg zaten ze al op 9% En het noorden haalde het gemiddelde lelijk onderuit.quote:
[..]
Is er na de 3,3% een nieuwe update geweest van 5%? (ik heb die niet meegekregen dan).
Ik heb geen idee of we echt enorm achterlopen, cijfers waren van 20 maart, die 3,3%.
Zonder wrijving geen glans
Als je dit dan leest over Tsjechie, valt dat reuze mee:quote:
[..]
Dan zouden wij enorm achter lopen met 5% besmettingen
Immuniteit na groot onderzoek in Tsjechië: 4 à 5 procent
De opbouw van immuniteit tegen het coronavirus lijkt vooralsnog langzaam te verlopen in Tsjechië. Het land heeft ruim 26.000 mensen getest op antilichamen en houdt daarmee een van de grootste immuniteitsonderzoeken in Europa. Uit voorlopige resultaten blijkt dat niet meer dan 4 of 5 procent van de mensen immuniteit heeft opgebouwd.
En opvallend: in de twee grootste steden Praag en Brno is de immuniteit waarschijnlijk lager dan gemiddeld in het land. Het rapport, dat door overheid is gepresenteerd, laat zien dat naar schatting 27 tot 38 procent van de Tsjechische coronapatiënten geen ziekteverschijnselen vertoont.
Tsjechië heeft met 7899 geregistreerde ziektegevallen en 258 doden relatief weinig coronagevallen. Het land sloot als een van de snelsten zijn grenzen en deed in maart de meeste winkels en restaurants dicht. Tsjechië wil gefaseerd weer opstarten en het ministerie zegt de resultaten uit het rapport hier vooralsnog niets aan veranderen.
Bron: Nos.nl Liveblog.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Voor een goede kapper is mond tot mond reclame veel belangrijker dan aantal toevallige passanten.quote:
[..]
Totaal onnodige vraag.
Als je middenin het centrum zit, is dat best rendabel...
Een 3000 euro locatie is derhalve niet noodzakelijk.
Sterker nog: kapper met duur pand maakt veel mensen argwanend.
Hier is het overzicht:quote:
Verschilde toch heel erg landelijk? In Brabant en Limburg zaten ze al op 9% En het noorden haalde het gemiddelde lelijk onderuit.
:format(jpeg):fill(f8f8f8,true)/s3/static.nrc.nl/images/gn4/stripped/data57561999-28ddf2.png)
Een van de betere Posts van de laatste tijd.quote:
Ik hoop echt dat een mondkapje gewoon verplicht wordt voor zowel contactberoepen als de klant.
Rivm moet zijn trots opzij zetten en gewoon erkennen dat niet de rest van de wereld gek is op dit gebied.
Gaat om schaarste en niet kunnen voorzien in de behoefte is het nog schandaliger.
Zal ook wel een vertragingstijd opzitten neem ik van besmetting tot een positieve test op antistoffen?quote:
[..]
Ben benieuwd naar de volgende uitslag.
Die komt hopelijk snel... Onduidelijk wanneer ze precies gaan testen. In twee artikelen op de Sanquin website zeggen ze andere dingen, de een zegt 4 weken later en de andere zegt begin Mei.quote:
[..]
Ben benieuwd naar de volgende uitslag.
Haha, er wordt in dit topic veel onzin gepost maar deze postquote:
[..]
Voor een goede kapper is mond tot mond reclame veel belangrijker dan aantal toevallige passanten.
Een 3000 euro locatie is derhalve niet noodzakelijk.
Sterker nog: kapper met duur pand maakt veel mensen argwanend.
Dit zijn de nieuwe maatregelen volgens RTL Nieuws:
Dit weten we over versoepelingen van de coronamaatregelen:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)die-het-kabinet-gaat
Dus thuis werken waar dit kan.
-kappers open
-OV vooralsnog alleen voor de vitale beroepen.
Dit weten we over versoepelingen van de coronamaatregelen:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)die-het-kabinet-gaat
Dus thuis werken waar dit kan.
-kappers open
-OV vooralsnog alleen voor de vitale beroepen.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
Ja dus dat duurt wel even.quote:
[..]
Zal ook wel een vertragingstijd opzitten neem ik van besmetting tot een positieve test op antistoffen?
Zonder wrijving geen glans
Ze zouden updates blijven geven maar hebben dat nooit meer gedaan.quote:
Ben benieuwd naar de volgende uitslag.
Als het waar is dat sommigen niet bevattelijk zijn voor het virus en/of geen antistoffen produceren dan gaan we nooit achter de Infection-rate komen zonder oncontroleerbare aannames. Dat is een groot probleem.quote:
Ben benieuwd naar de volgende uitslag.
Dit is complete onzin, bizar dat de Volkskrant zoiets schrijft.quote:
De ontdekking doet overigens niets af aan de Chinese herkomst van het virus, dat via de genetische stamboom precies te herleiden is tot Wuhan. Bovendien is het virus nauw verwant aan virussen die men eerder isoleerde uit Chinese vleermuizen. Een duidelijk teken dat het virus uit de Aziatische dierenwereld afkomstig is.
Uit de Volkskrant
Ondanks dat DNA van het virus dat heden rondwaart in Frankrijk overeenkomt, is het moeilijk aan te wijzen wie van de 2 de bron is indien in beide landen simultaan besmettingen werden waargenomen.
Het vleermuis verhaal is geen 100% zekerheid.
[ Bericht 8% gewijzigd door Za op 06-05-2020 12:04:10 ]
Maakt toch in feite ook weinig uit als de hoeveelheid doden uiteindelijk minder worden en de ziekte vanzelf verdwijnt doordat meer mensen ziek zijn geworden en daardoor anti stoffen opbouwen.quote:
[..]
Als het waar is dat sommigen niet bevattelijk zijn voor het virus en/of geen antistoffen produceren dan gaan we nooit achter de Infection-rate komen zonder oncontroleerbare aannames. Dat is een groot probleem.
Jij schrijft dat het virus niet gevaarlijk is!!!!!!quote:
[..]
Dit is complete onzin, bizar dat de Volkskrant zoiets schrijft.
Ondanks dat DNA van het virus dat heden rondwaart in Frankrijk overeenkomt, is het moeilijk aan te wijzen wie van de 2 de bron is indien in beide landen simultaan besmettingen werden waargenomen.
Het vleermuis verhaal is geen 100% zekerheid.
Dat laatste klopt gewoon niet. Onderzoekers vragen zich dat nadrukkelijk niet pas recentelijk af. Leen eens een boek uit die Zwitserse bibliotheek van je, over Dr. Semmelweis bijvoorbeeldquote:
[..]
Dat is ook zo raar. Men denkt: Hee dat land heeft het niet onder controle, dit andere land wel!
En vergeet ondertussen dat er in dat land veel ouderen en mensen met zwakke gezondheid rondlopen. Of een gigantische hoeveelheid mensen obesitas heeft, zoals in Amerika. Of waar de hele gemeenschap in een constante smogwolk leeft; Wuhan.
Aan problemen die voortkomen uit obesitas sterven al 4.000.000 mensen per jaar; iets dat je zelf kan voorkomen door gezonder te leven. We zoeken de oorzaken van ziekte altijd buiten onszelf, oorzaak-gevolg, wat te zien is in een explosie van pillengenbruik en oplapmiddeltjes.
Het is maar zeer recentelijk dat er onderzoekers zich gaan afvragen; Waarom word de ene persoon wel ziek en de ander niet?
In België zijn er meerdere onderzoeken geweest, 2 daarvan betroffen stalen genomen tijdens dezelfde week: 30 maart tot 5 april. Bij bloedstalen van patienten met andere klachten hadden 3% antilichamen, bij bloeddonors was het 2.1%. 2 weken later werd dat onderzoek van bloeddonors herhaald, was het gestegen naar 4.1%.quote:
[..]
Ik las gisteren in een artikel dat iemand stelde dat het lage aantal besmettingen uit het onderzoek van Sanquin wel eens een vertekend beeld kan geven omdat mensen die bloed doneren in de regel mensen zijn die bewuster met bijv. corona om zullen gaan en bijv. afstand houden en de maatregelen in acht nemen. Het daadwerkelijke aantal besmettingen zou daarom veel hoger kunnen liggen. Daar lijkt wat in te zitten.
quote:De analyse van de UAntwerpen is gebaseerd op 3.686 bloedstalen die in heel België zijn afgenomen. In samenwerking met grote laboratoria hebben de onderzoekers in de bloedstalen gespeurd naar antilichamen tegen sars-CoV-2. Die wijzen erop dat het immuunsysteem tegen het virus heeft gevochten.
Bijzonder in deze studie is dat de geanalyseerde bloedstalen een steekproef zijn van de algemene bevolking van 0 tot 99 jaar. Het gaat om bloed dat werd afgenomen van patiënten die met eender welk medisch probleem naar hun huisarts of specialist (buiten het ziekenhuis) zijn getrokken. In het lab werd het bloed volgens het voorschrift van de arts geanalyseerd (pakweg om een ijzertekort vast te stellen). In plaats van de bloedresten later weg te gooien, werden ze getest op antilichamen.
Deze analyse van ‘reststalen’ die in de week van 30 maart werden opgehaald, geeft een beeld van hoe sterk het coronavirus vóór en in de eerste week van de lockdown rondging in ons land.
are we infinite or am I alone
dus het is voor jou makkelijker aan te nemen dat het virus al in Frankrijk was dan dat het eerder dan bekend in China was en iemand dat heeft meegenomen naar Frankrijk?quote:
[..]
Dit is complete onzin, bizar dat de Volkskrant zoiets schrijft.
Ondanks dat DNA van het virus dat heden rondwaart in Frankrijk overeenkomt, is het moeilijk aan te wijzen wie van de 2 de bron is indien in beide landen simultaan besmettingen werden waargenomen.
Het vleermuis verhaal is geen 100% zekerheid.
Interessant. Nu gaat men hier ook op grotere schaal serologische tests doen. Benieuwd wat de cijfers dan zullen zijn.quote:
[..]
In België zijn er meerdere onderzoeken geweest, 2 daarvan betroffen stalen genomen tijdens dezelfde week: 30 maart tot 5 april. Bij bloedstalen van patienten met andere klachten hadden 3% antilichamen, bij bloeddonors was het 2.1%. 2 weken later werd dat onderzoek van bloeddonors herhaald, was het gestegen naar 4.1%.
[..]
twitter:hugodejonge twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 19:47:31 We hebben testkits aangeschaft, waarmee we een miljoen serologische testen kunnen uitvoeren. Hiermee kunnen we bevolkingsonderzoek doen, om inzicht te krijgen in hoe het #coronavirus zich verspreidt en hoe antistoffen zich ontwikkelen 👉https://t.co/pyHj7CSJNF @sanquin @rivm https://t.co/fmpeXF7m5y reageer retweet
We hebben testkits aangeschaft, waarmee we een miljoen serologische testen kunnen uitvoeren. Hiermee kunnen we bevolkingsonderzoek doen, om inzicht te krijgen in hoe het
Had @Za toch mooi gelijk vorige week dat er deze week al versoepelingen zouden worden aangekondigd.quote:
Is dit in plaats van volgende week eigenlijk?
https://www.telegraaf.nl/(...)-en-golf-beheersbaar
Binnenkort lekker tennissenquote:OMT: risico hervatten non-contactsporten als tennis en golf 'beheersbaar'
DEN HAAG - Als mensen zich aan de geldende coronavoorschriften houden, schat het Outbreak Management Team (OMT) in dat non-contactsporten binnenkort weer opgestart kunnen worden. De risico’s die met deze sporten gepaard gaan zijn ’beheersbaar’. Dat staat in het OMT- advies aan het kabinet dat opnieuw is uitgelekt en in handen is van De Telegraaf.
Jaap van Dissel, directeur van het Centrum Infectieziektebestrijding van het RIVM, tijdens een hoorzitting over de ontwikkelingen rond het coronavirus
Jaap van Dissel, directeur van het Centrum Infectieziektebestrijding van het RIVM, tijdens een hoorzitting over de ontwikkelingen rond het coronavirusⒸ ANP
Of sporten zoals golf, tennis, zwemmen en darten inderdaad binnenkort weer mogen, is aan het kabinet. Doorgaans weegt het advies van het OMT zwaar en neemt het kabinet het over. Woensdagmiddag wordt daarover vergaderd, later op de dag volgt een persconferentie door premier Rutte en minister De Jonge (Volksgezondheid).
De risico’s die gepaard gaan met het opstarten van de non-contactsporten zijn niet de enige die van het OMT het predikaat ’beheersbaar’ hebben gekregen. Dat geldt ook voor het verruimen van de sportmogelijkheden voor jongeren ouder dan twaalf jaar en het openstellen van bibliotheken.
Gisteren lekte al uit dat mensen met contactberoepen binnenkort weer aan de slag mogen. Dat gaat bijvorbeeld om kappers, voetspecialisten en masseurs. Zoals het er nu naar uitziet mogen ze volgende week al aan de slag.
In het OMT-advies staat dat mensen met een contactberoep wel ’triage’ moeten gaan doen door hun klanten te vragen of ze geen corona-klachten hebben, net als hun huisgenoten. Het OMT noemt dat ’essentieel’. Ook moeten ’strikte hygiënemaatregelen’ worden gehanteerd.
Bij het uitoefenen van contactberoepen hoeven mensen, wat het OMT betreft, niet per se mondkapjes te dragen, maar het mag wel.
Het OMT schrijft daarover: „Hoewel er geen breed gedragen wetenschappelijke consensus is dat het dragen van een niet-medisch mondneusmasker bescherming biedt tegen het oplopen of doorgeven van een presymptomatische COVID-19-infectie, laat het OMT ruimte om – gezien enkele onderzoeken die enige werkzaamheid tonen bij juist gebruik – beroepsbeoefenaars ervoor te laten kiezen om een niet-medisch mondneusmasker, of face-shield te gebruiken.”
Op straat, of andere publieke plekken waar mensen anderhalve meter afstand kan worden gehouden, moeten mensen geen mondkapjes gaan dragen, luidt het advies. Op plekken waar die anderhalve meter onmogelijk is kan door mensen ’overwogen’ worden om dat wel te doen.
Het aantal besmettingen in verpleeghuizen lijkt zich te stabiliseren, meldt het OMT. Dat zou goed nieuws zijn want in verpleeghuizen greep het virus de afgelopen tijd nog hard om zich heen. Het kabinet heeft stevige kritiek gekregen wat dat betreft. Beschermingsmiddelen zoals mondkapjes gingen in een eerdere fase naar de ziekenhuizen, niet naar verpleeghuizen. „Uit de registratie komt naar voren dat inmiddels 1.490 verpleeghuispatiënten zijn overleden”, zegt het OMT daarover.
Hij had het over het doorvoeren van versoepelingen, dat is wat anders.quote:Op woensdag 6 mei 2020 12:11 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Had @:Za toch mooi gelijk vorige week dat er deze week al versoepelingen zouden worden aangekondigd.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Indeed!quote:
[..]
Had @:Za toch mooi gelijk vorige week dat er deze week al versoepelingen zouden worden aangekondigd.
Op basis van de mutaties kan je zien welk traject het virus gevolgd heeft.quote:
[..]
Dit is complete onzin, bizar dat de Volkskrant zoiets schrijft.
Ondanks dat DNA van het virus dat heden rondwaart in Frankrijk overeenkomt, is het moeilijk aan te wijzen wie van de 2 de bron is indien in beide landen simultaan besmettingen werden waargenomen.
Het vleermuis verhaal is geen 100% zekerheid.
Bron: De Standaard.quote:Eerst was er het genotype A, dat als allereerste in Wuhan de kop opstak, maar eigenlijk slechts beperkt circuleerde. Het is de stam van het virus die het dichtst in de buurt komt van de coronavirussen die in vleermuizen en schubdieren zijn gevonden. Genotype B, de opvolger van A, veroorzaakte de grote uitbraak in Wuhan. Genotype C, dat maar op één plek in het genoom verschilt van genotype B, werd de belangrijkste variant buiten China. Via Singapore bereikte dat Europa.
are we infinite or am I alone
Nja, dat zal dan vanaf uiterlijk maandag zijn, anders kun je net zo goed wachten tot volgende week qua persco.quote:
[..]
Hij had het over het doorvoeren van versoepelingen, dat is wat anders.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2020 12:16:11 ]
Nee natuurlijk niet, onlogisch zelfs.quote:
dus het is voor jou makkelijker aan te nemen dat het virus al in Frankrijk was dan dat het eerder dan bekend in China was en iemand dat heeft meegenomen naar Frankrijk?
Maar het is niet onmogelijk, dat maakt het interessant.
Nee hoor.quote:
[..]
Hij had het over het doorvoeren van versoepelingen, dat is wat anders.
quote:
[..]
kortom; dinsdag 12 mei weer een persconferentie
Tot op de dag af juist zelfs.quote:
quote:
[..]
Na het weekend heb ik gezegd, niet maandag.
Ik gok op woensdag, wellicht eerder.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Beetje zure reactie :pquote:
[..]
Hij had het over het doorvoeren van versoepelingen, dat is wat anders.
