Hoe kan het anders dat er elke dag toch weer nieuwe besmettingen bij komen.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Want dat lukt met de huidige daling niet?
Alsof iemand zonder gains en met een slecht kapsel op een terras gaat flaneren.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:32 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
Ik snap het nut van sportscholen en kappers niet zo. Terrassen moeten wel koste wat koste z.s.m. weer open, de rest mag dichtblijven.
Ik denk dat "indammen versus mitigatie" een schijntegenstelling is.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een dusdanig laag aantal besmettingen dat we terug kunnen naar de indamfase. Als we vervolgens nauwlettend testen, contactonderzoek doen en mensen in quarantaine zetten, kan de rest van de samenleving veilig weer op gang komen.
Er komen dagelijks honderden besmettingen bij en de GGD geeft niet voor niets aan geen capaciteit te hebben om voor dergelijke aantallen contactonderzoeken uit te voeren, laat staan om alle contacten te isoleren.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Want dat lukt met de huidige daling niet?
Kan alleen maar goedgaan toch?quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:27 schreef Solingjan het volgende:
[..]
En dan willen ze volgende week 1,4 mljn kinderen loslaten en 154.000 leraren waarvan 30% 55 jaar of ouder is.
0 is ook vanaf het begin nooit een doel geweest. Zolang het leven door gaat zal het ook nooit 0 worden ook.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:34 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Hoe kan het anders dat er elke dag toch weer nieuwe besmettingen bij komen.
Zolang er geen TTI is gaat er geen daling komen.
Precies. Een stijging wordt verwacht en geaccepteerd tot een bepaald niveau.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:40 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
0 is ook vanaf het begin nooit een doel geweest. Zolang het leven door gaat zal het ook nooit 0 worden ook.
Niet realistisch. Er zijn bepaalde vitale processen die moeten blijven doordraaien. Besmetting hou je toch. Nog minder dan dit aantal is onhaalbaar.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:37 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Er komen dagelijks honderden besmettingen bij en de GGD geeft niet voor niets aan geen capaciteit te hebben om voor dergelijke aantallen contactonderzoeken uit te voeren, laat staan om alle contacten te isoleren.
Je moet terug naar een paar, niet naar een paarhonderd.
Raar want zoals je kunt lezen, verwachten ze dat in Zwitserland wel:quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:33 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Het kan, maar men verwacht het niet. Dan ga je er namelijk vanuit dat half Europa dom is en Nederland het slimme Jaapje.
Kinderen lopen nauwelijks risico.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:45 schreef Solingjan het volgende:
Ik hoop echt dat al die kinderen besmet raken, met zeer milde tot geen klachten.
Dan kunnen die voor een buffer zorgen.
Echter kan me niet voorstellen dat daar geen slachtoffers bij vallen.
Er zijn te veel kinderen met onderliggende ziektes zoals obesitas.
Het kan wel, maar men maakt de afweging om dat niet te doen. Over een maand of twee weten we hoe slim die keuze is.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niet realistisch. Er zijn bepaalde vitale processen die moeten blijven doordraaien. Besmetting hou je toch. Nog minder dan dit aantal is onhaalbaar.
Je moet slachtoffers ook afzetten ten op zicht van de gehele populatie. Niet individuen gaan counten.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:45 schreef Solingjan het volgende:
Ik hoop echt dat al die kinderen besmet raken, met zeer milde tot geen klachten.
Dan kunnen die voor een buffer zorgen.
Echter kan me niet voorstellen dat daar geen slachtoffers bij vallen.
Er zijn te veel kinderen met onderliggende ziektes zoals obesitas.
Waarom zegt een gerenommeerde wetenschapper als Yaneer dat het broodnodig is om het virus effectief in te dammen dan?quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:32 schreef Noek het volgende:
Maar met deze cijfers nog steeds denken dat we in juni een hardere lockdown krijgen. Dan ben je gewoon niet oké. Gewoon niet. Dat vind ik niet eens, dat is gewoon zo.
Winkels moeten daar veel strenger in zijn. Maar die nemen alleen maar 16-jarigen aan voor een hongerloontje die het niet de moeite waard vinden om hun mond open te trekken.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:47 schreef F.Sinatra het volgende:
En het kabinet mag ook gaan nadenken over het controleren op 1.5 meter af te schaffen.
Net in 4 winkels geweest en echt niemand houdt zich er meer aan. Prima voor mij, maar erken dan als kabinet dat het in de praktijk gewoon niet werkt en/of gebeurd.
Prima als advies, niet als regel.
Er zit een heel team aan gerenommeerde wetenschappers Rutte te adviseren. Schijnbaar vinden zij het verantwoord om 1 juni lekker aan de zuip te gaan. Deze gap is geen eens een viroloog of arts.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:50 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Waarom zegt een gerenommeerde wetenschapper als Yaneer dat het broodnodig is om het virus effectief in te dammen dan?
Even puur praktisch. Hoe wou je dat doen? Geen politie op straat? Ziekenhuizen dicht? Supermarkt gesloten? Huisartsenbezoek alleen via beeldbellen? Dat kan toch niet man.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:46 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het kan wel, maar men maakt de afweging om dat niet te doen. Over een maand of twee weten we hoe slim die keuze is.
Het kan niet. Het is simpelweg geen keuze om alles plat te leggen. Hoe denk jij anders bijv. stromend water uit je kraan te krijgen? Of wil je dat er niemand komt als je huis in de fik staat?quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:46 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het kan wel, maar men maakt de afweging om dat niet te doen. Over een maand of twee weten we hoe slim die keuze is.
Maar het interesseert de mensen over het algemeen ook gewoon niet.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:51 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Winkels moeten daar veel strenger in zijn. Maar die nemen alleen maar 16-jarigen aan voor een hongerloontje die het niet de moeite waard vinden om hun mond open te trekken.
Idd helemaal eens. En wil je dat niet? Blijf dan lekker binnen!quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:47 schreef F.Sinatra het volgende:
En het kabinet mag ook gaan nadenken over het controleren op 1.5 meter af te schaffen.
Net in 4 winkels geweest en echt niemand houdt zich er meer aan. Prima voor mij, maar erken dan als kabinet dat het in de praktijk gewoon niet werkt en/of gebeurd.
Prima als advies, niet als regel.
Toch zijn de terrassen, musea, bibliotheken, sportscholen, zwembaden maandag open; ze verwachten dus niet dat we eind volgende week allemaal op de IC liggen, anders zouden ze het niet doen he.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:44 schreef Nadelspiel het volgende:
[..]
Raar want zoals je kunt lezen, verwachten ze dat in Zwitserland wel:
Auch wenn der Bundesrat nun – unter strikter Einhaltung von Schutzkonzepten – die Massnahmen lockert: Das neue Coronavirus ist immer noch da. Wir müssen uns leider darauf einstellen, längere Zeit mit ihm zu leben. Um das Risiko einer erneuten starken Verbreitung zu reduzieren, müssen wir alle weiterhin konsequent die Hygiene- und Verhaltensregeln befolgen sowie unnötige Kontakte vermeiden.
Zelfde Zwitserse bron.
Ja zoiets. Ik snap wel dat het dan weer sneller kan oplaaien, maar dit werkt ook gewoon niet.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:54 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Idd helemaal eens. En wil je dat niet? Blijf dan lekker binnen!
Klopt valt me hier ook op. Veel mensen zijn er klaar mee en doen gewoon weer wat ze altijd deden. Trouwens winkelwagentjes desinfecteren moet je nu zelf doen hier. Eerst stonden hier altijd personeel die het deden nu moet je het blijkbaar zelf maar doen. En zie al zat mensen die dat al niet meer doen en gewoon karretje pakken en boodschappen doen. Ik doe het trouwens nog wel voor de zekerheid.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:47 schreef F.Sinatra het volgende:
En het kabinet mag ook gaan nadenken over het controleren op 1.5 meter af te schaffen.
Net in 4 winkels geweest en echt niemand houdt zich er meer aan. Prima voor mij, maar erken dan als kabinet dat het in de praktijk gewoon niet werkt en/of gebeurd.
Prima als advies, niet als regel.
Rutte en zijn mannetjes schijnbaar ook.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:56 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Toch heeft iedereen het er over, dan is het toch niet gek dat wij er steeds op ingaan?
Het is gewoon een feit dat veel mensen blijkbaar de kapper en terras zo belangrijk vinden, zelfs als het gaat zorgen voor vele onnodige doden.
Het is gewoon niet te doen - ook eenrichtingsverkeer in gangpaden ofzo.. jij en ik kunnen ons er wel aan houden, maar zo veel mensen houden zich er niet aan of zien het niet eens. Tja, dan krijg je op den duur een 'schijt aan die afstandregel' gevoel.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:51 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Winkels moeten daar veel strenger in zijn. Maar die nemen alleen maar 16-jarigen aan voor een hongerloontje die het niet de moeite waard vinden om hun mond open te trekken.
Precies, en ik moest een minuut of 10 in de auto wachten op een levering vanuit het magazijn, naast de karretjes. Ik heb misschien 15 mensen een karretje zien pakken en niemand desinfecteert.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:56 schreef FerryN7 het volgende:
[..]
Klopt valt me hier ook op. Veel mensen zijn er klaar mee en doen gewoon weer wat ze altijd deden. Trouwens winkelwagentjes desinfecteren moet je nu zelf doen hier. Eerst stonden hier altijd personeel die het deden nu moet je het blijkbaar zelf maar doen. En zie al zat mensen die dat al niet meer doen en gewoon karretje pakken en boodschappen doen. Ik doe het trouwens nog wel voor de zekerheid.
Ik heb ook niet het idee dat men het expres doet. Het is gewoon in de praktijk vaak niet haalbaar.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het is gewoon niet te doen - ook eenrichtingsverkeer in gangpaden ofzo.. jij en ik kunnen ons er wel aan houden, maar zo veel mensen houden zich er niet aan of zien het niet eens. Tja, dan krijg je op den duur een 'schijt aan die afstandregel' gevoel.
Nee het is puur instinctief gedrag en ik betrap mezelf er ook gewoon op. Dit weekend nog een blinde man de straat over geholpen en instinctief pakte ik 'm bij de arm om hem goed over te brengen. Daar sta je toch totaal niet bij stil soms..quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:59 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik heb ook niet het idee dat men het expres doet. Het is gewoon in de praktijk vaak niet haalbaar.
Volgens Rutte en consorten zijn het de winkels die daarop aangesproken kunnen/moeten worden. Dat houdt in dat zij verantwoordelijk zijn voor voldoende personeel dat mans genoeg is om in te grijpen als het nodig is.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het is gewoon niet te doen - ook eenrichtingsverkeer in gangpaden ofzo.. jij en ik kunnen ons er wel aan houden, maar zo veel mensen houden zich er niet aan of zien het niet eens. Tja, dan krijg je op den duur een 'schijt aan die afstandregel' gevoel.
Je zult je er bij neer moeten leggen dat het vroeg of laat toch gaat gebeuren. Zoals het nu lijkt al heel binnenkort.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:56 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Toch heeft iedereen het er over, dan is het toch niet gek dat wij er steeds op ingaan?
Het is gewoon een feit dat veel mensen blijkbaar de kapper en terras zo belangrijk vinden, zelfs als het gaat zorgen voor vele onnodige doden.
Nu pas in de wereld van Corona gedoken? Dan heb je denk ik gemist dat kinderen tot 12 jaar amper tot geen klachten hebben na besmetting. Zet daar nog de NICE cijfers naast en dan zie je dat ze net met een vergrootglas zichtbaar zijn in de grafieken en staafdiagrammen. Dat is dus inclusief de dikkertjes en diabeetjes.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:45 schreef Solingjan het volgende:
Ik hoop echt dat al die kinderen besmet raken, met zeer milde tot geen klachten.
Dan kunnen die voor een buffer zorgen.
Echter kan me niet voorstellen dat daar geen slachtoffers bij vallen.
Er zijn te veel kinderen met onderliggende ziektes zoals obesitas.
in de supermarkt gaat het nog aardig met een karretje pp maar als dat er niet is inderdaad zinloosquote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:59 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik heb ook niet het idee dat men het expres doet. Het is gewoon in de praktijk vaak niet haalbaar.
En meen dat jij dat scheef dat je dat maar niks vond die drie kusjes.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 17:01 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nee het is puur instinctief gedrag en ik betrap mezelf er ook gewoon op. Dit weekend nog een blinde man de straat over geholpen en instinctief pakte ik 'm bij de arm om hem goed over te brengen. Daar sta je toch totaal niet bij stil soms..
https://www.ad.nl/politie(...)ronacrisis~af3457ba/quote:
Kabinet komt met ‘routekaart’ tot einde van coronacrisis
Het kabinet wil woensdagavond een soort routekaart uit de coronacrisis presenteren. Premier Mark Rutte en minister Hugo de Jonge (Zorg) hopen zo perspectief te bieden aan burgers die naar versoepeling van de maatregelen snakken.
Tobias den Hartog 05-05-20, 14:49 Laatste update: 15:13
Een vastomlijnd plan is het nog niet, maar het kabinet wil duidelijk maken dat alle vakministers in het kabinet gaan broeden op plannen om de ‘nieuwe samenleving’ vorm te geven, zeggen ingewijden.
Het is de bedoeling die ‘stip aan de horizon’ te zetten na het crisisberaad van morgenmiddag. Dan geven Rutte en De Jonge hun persconferentie om de plannen toe te lichten. Ze zullen daarbij zeggen dat het niet uitgesloten is dat een zoektocht naar een vaccin nog één tot anderhalf jaar kan duren en de samenleving dus opnieuw vormgegeven moet worden tot die tijd.
Het kabinet hoopt ermee ook de kritiek te pareren dat het te langzaam of zonder perspectief een weg uit de ‘intelligente lockdown’ zoekt.
Daarom moeten er plannen en protocollen worden vastgelegd op alle werkterreinen van ministers. Hoe gaat het openbaar vervoer eruit zien? Wie mag er gebruik van maken? Wanneer gaan rechtbanken weer helemaal open? Welke bedrijfstakken kunnen weer op locatie gaan werken? En hoe?
Rutte en De Jonge zullen nog niet alle antwoorden neerleggen, zeggen betrokkenen, maar wel ‘denkrichtingen’ die verder moeten worden uitgewerkt.
Kappers
Heel concreet wordt ook besloten over het heropenen van terrassen en strandtenten. Die gaan mogelijk per 1 juni weer open. Kappers en enkele andere contactberoepen zouden volgende week alweer aan het werk kunnen.
Daarbij wordt het ‘optioneel’ om met een mondkapje te gaan werken. Het Outbreak Management Team (OMT) heeft onderzoek gedaan naar het nut of de noodzaak van dat beschermingsmiddel, maar heeft geen uitgesproken oordeel neergelegd als het gaat om contactberoepen. ,,Er is net zoveel voor als tegen’’, zeggen ingewijden.
Eerder raadde het kabinet en het OMT het gebruik van mondkapjes nog af, omdat burgers daardoor geneigd zouden kunnen zijn om minder afstand te houden dan de voorgeschreven 1,5 meter. Die lijn wordt losgelaten. Wie liever een mondkapje draagt, kan dat doen.
Mwah, heel veel mensen doen er gewoon ook geen enkele moeite (meer) voor.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:59 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik heb ook niet het idee dat men het expres doet. Het is gewoon in de praktijk vaak niet haalbaar.
Enigszins, maar ook daar lopen mensen door 1 pad verschillen richtingen op. Dat ga je niet kunnen voorkomen, dus reken ook niet met die regel.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 17:03 schreef Tarado het volgende:
[..]
in de supermarkt gaat het nog aardig met een karretje pp maar als dat er niet is inderdaad zinloos
Watje.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 16:24 schreef Ven1972 het volgende:
Kijk, versoepelingen van horeca, kappers/contactberoepen en sportscholen nemen wij dan weer een zeer groot risico dat het weer verkeerde kant op gaat. Mensen, jullie zeuren om dit, als over paar weken dan weer meer besmettingen en opnames in het ziekenhuis gaat stijgen, dan is jullie schuld dat de politiek hiernaar luistert!
Klopt, maar dan komt het dus van 2 kanten en interesseert het de mensen simpelweg niet.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 17:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Mwah, heel veel mensen doen er gewoon ook geen enkele moeite (meer) voor.
Terwijl we het júíst zullen moeten hebben van het naleven van de extra hygiëne als we de lockdown gaan versoepelen.
Alsof winkels dat personeel hebben... en dan zijn het vaak van die jonge grietjes die 0,0 daadkracht uitstralen.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 17:02 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Volgens Rutte en consorten zijn het de winkels die daarop aangesproken kunnen/moeten worden. Dat houdt in dat zij verantwoordelijk zijn voor voldoende personeel dat mans genoeg is om in te grijpen als het nodig is.
Kennelijk gebeurt dat niet of onvoldoende en hangen daar voor de winkels ook totaal geen consequenties is. Dan is het inderdaad niet gek dat de discipline heel snel wegvalt. Dat zie je nu ook al in de winkelstraten van Den Bosch gebeuren. Daar is ook een eenrichtingsbeleid, met 0,0 handhaving. Zodra men dat door heeft, houdt niemand zich er meer aan.
Daarnaast is de stijging verwacht en ingecalculeerd. Dus een stijging komt er, en dat is okay bevonden.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 17:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Watje.
De rest van de landen doen het ook dus wij kunnen niet uitblijven. Met jouw redenering kunnen we wel ons hele leven binnen blijven zitten bibberen.
dat moet je zelf natuurlijk ookquote:Op dinsdag 5 mei 2020 17:04 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Rot op gast. Ik mijd druktes, maar ik moet gewoon naar de supermarkt. En daar moet jij gewoon anderhalve meter afstand van mij houden.
Dat snap ik, maar jouw voorbeelden hadden in de huidige situatie ook al een probleem (en mochten veelal hun kroost al naar school brengen vanwege werk in een vitale sector). Voor deze mensen verandert er dus niet zoveel.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 15:21 schreef Qarrad het volgende:
Maar goed, dan heb ik een halve familie die in de zorg werkt op onchristelijke uren dus die hebben een probleem totdat iemand uitvindt hoe je per mail een katheter inbrengt. De docenten onder ons kunnen ook niet even na half acht 's avonds als hun eigen kroost op bed ligt nog even een lesje afdraaien via teams, de politiemensen kunnen ook niet heel veel uren inleveren massaal, de brandweer faxt ook geen reanimatie of bluswater door op een moment dat het uitkomt.
Een hoop beroepsgroepen kunnen creatief doen wat ze willen, de praktijk staat het niet toe.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |