COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
En hoe denk je dat de Nederlandse economie en samenleving zich zal herstellen als een significant deel ervan echt geen rode cent te makken heeft?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:16 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als je na het faillissement je trots kan overwinnen en de schuldhulpverlening in gaat ben je er in enkele jaren vanaf.
Loskomen van het blok aan het been , Zuid Europa, anders zal t niet lukkenquote:
[..]
En hoe denk je dat de Nederlandse economie en samenleving zich zal herstellen als een significant deel ervan echt geen rode cent te makken heeft?
euro fors devalueren met veel hogere rentes
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2020 13:03:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Langzaam net zoals in de rest van de wereld dan het geval zal zijn.quote:
[..]
En hoe denk je dat de Nederlandse economie en samenleving zich zal herstellen als een significant deel ervan echt geen rode cent te makken heeft?
Ja, dat is waar we op moeten hopen. Mensen die in een hoek gedreven worden kapot maken als ze zichzelf verdedigen.quote:
[..]
Het blijft een risico dat iets dergelijks gebeurt wat nu gaande is. Dat kunnen ze niet afschuiven op de politiek.
Hopelijk komen er harde sancties en gaan ze allemaal daardoor (persoonlijk) failliet.
Sterker nog, als je moedwillig zulke dingen doet en je gaat failliet, dan kan een rechter je als het ware levenslang failliet verklaren. Je kunt daarna nooit meer iets bezitten. Dat betekent dan ook dat je schulden niet kwijtgescholden worden na een aantal jaar.
Niet afschuiven op de politiek? De politiek heeft besloten die zaken gedwongen te sluiten zonder ze de mogelijkheid te geven met een goed plan te komen om open te gaan, rekening houdend met de volksgezondheid. Een mogelijkheid die heel veel andere branches vreemd genoeg wel kregen. En vervolgens ook nog eens onvoldoende steun leveren....
Het Corona overheidsbeleid is compleet willekeurig op dit moment, en dat zie je ook terug in de financiële noodmaatregelen.
Vooralsnog ga ik ervan uit dat de overheid komende weken bekend gaat maken dat ze samen met de brancheorganisaties gaat kijken naar heropening, en anders naar aanvullende reddingspakketten. Soms moet je zaken op deze manier afdwingen.
We gaan het zien de komende tijd!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Kees zag de 2008 crisis al in begin 2007 aankomen met al die US subprime hypotheken die de banken hier kochtenquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mee eens. Laat ze anders maar dwingen solidair te worden, dit is een prima pressiemiddel.quote:
[..]
Het blijft een risico dat iets dergelijks gebeurt wat nu gaande is. Dat kunnen ze niet afschuiven op de politiek.
Hopelijk komen er harde sancties en gaan ze allemaal daardoor (persoonlijk) failliet.
Sterker nog, als je moedwillig zulke dingen doet en je gaat failliet, dan kan een rechter je als het ware levenslang failliet verklaren. Je kunt daarna nooit meer iets bezitten. Dat betekent dan ook dat je schulden niet kwijtgescholden worden na een aantal jaar.
Voor al deze geintjes is gewoon een grote kamer meerderheid met vaker wel als niet steun van GL CU PVDA om er een paar te noemen.quote:
[..]
De regering is nog nooit zo rechts geweest als nu. Geen idee waar je die onzin vandaan haalt.
Wie is er verantwoordelijk voor die bijna 190 duidend gezinnen die wel een baan hebben, maar in armoede leven? Juist, de huidige regering. Zij hebben dwingen mensen in flexcontracten en zzp constructies.
Niet dat ik er persoonlijk veel last van heb en waarschijnlijk is die hele aanstaande depressie voor jou ook een ver van je bed show.
Smack10 doelt volgens mij vooral op de progressieve koers van de VVD. (Open grenzen enz)
Maar dan nog zit er een verschil tussen langzaam en 50-euro-leefgeld-per-weeklangzaam.quote:
[..]
Langzaam net zoals in de rest van de wereld dan het geval zal zijn.
Dat heet ondernemersrisico, dat je voor het verhuren van stenen niets hoeft te doen daar kunnen verhuurders niet aan doen. En niet alle verhuurder vragen nu nog 100% omdat zij ook wel weten dat ze beter nu 2 of 3 maanden geen of minder huur binnenkrijgen dan straks misschien 6 maanden of langer als hun huurder failliet gaat en er niet direct een nieuw huurder is.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk niet om maar enkele bedrijven, en het is ook niet mijn insteek om die bedrijven zonder gevolgen deze crisis door te laten komen, maar ik zou er wel voor pleiten om de pijn wat meer te verdelen over de betreffende ondernemers, de maatschappij en de overige stakeholders. De voorbeelden die jij opnoemt gaan met name over de variabele kosten, ik zou eerder naar vaste kosten (huisvesting, energie, brouwerij, verzekeraars) willen kijken.
Waarom zou een horeca ondernemer (of kapper) wel pijn moeten leiden van zijn gedwongen sluiting , maar kan de huurbaas wel gewoon lekker de volle 100% van de huur over die perioden innen? Het voorbeeld wat jij aanhaalt is prijzenswaardig, maar geheel vrijwillig.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Het is geen tunnelvisie die zorgmedewerkers verrichten arbeid, je kun niet alle bedrijven voor de volle 100% hun gemiste inkomsten vergoeden. Zo werkt het leven gewoon nietquote:
[..]
En intussen blijven mensen maar roepen dat we zo nodig solidair moeten zijn met al die zorgmedewerkers die nu een paar versnellingen hoger moeten werken.
Maar als de horecabranche die kopje onder dreigt te gaan om wat solidariteit vraagt, zijn het ineens 'volgevreten kroegbazen' etc.
Zo vermoeiend die tunnelvisie van sommigen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb niks tegen ondernemersrisico, maar ik vind dat we deze mondiale gezondheids- en economische crisis met z’n allen moeten aanpakken en de offers dus min of meer gedeeld moeten gaan worden. En ook het van overheidswege opleggen van een tijdelijke huurverlaging is ondernemersrisico.quote:
[..]
Dat heet ondernemersrisico, dat je voor het verhuren van stenen niets hoeft te doen daar kunnen verhuurders niet aan doen. En niet alle verhuurder vragen nu nog 100% omdat zij ook wel weten dat ze beter nu 2 of 3 maanden geen of minder huur binnenkrijgen dan straks misschien 6 maanden of langer als hun huurder failliet gaat en er niet direct een nieuw huurder is.
Uiteindelijk zal er gekeken moeten worden wat de maatschappij als geheel zo min mogelijk aan schade oplevert. Een groot deel van de horeca ondernemers failliet laten gaan en dr eigenaren en hun gezinnen de schuldsanering inlaten gaan (zoals hier door sommigen maar gesuggereerd) lijkt me niet een heel positief scenario voor de samenleving.
1x per pagina lijkt me voldoende.quote:
Niet gezien.quote:
https://www.businessinsid(...)-the-eurozone-2020-4
ECB President Christine Lagarde told European Union ministers that she expects the eurozone to diminish by 15% as a consequence of the coronavirus outbreak, Bloomberg reported.
[ Bericht 30% gewijzigd door JANdeDERDE op 02-05-2020 18:07:37 ]
De vvd heeft nog steeds de macht en daardoor is de regering momenteels rechtser dan ooit. Zonder hen waren die veranderingen niet gebeurd en waren er gewoon niet zoveel werkende armen.quote:
[..]
Voor al deze geintjes is gewoon een grote kamer meerderheid met vaker wel als niet steun van GL CU PVDA om er een paar te noemen.
Smack10 doelt volgens mij vooral op de progressieve koers van de VVD. (Open grenzen enz)
Maar goed, als mensen dat willen laat ze dan maar lekker creperen. Ik heb er geen last van.
Matig niveauquote:
Duitsland.
More alarming, though, will be the toll that COVID-19 is expected to take on the economy in the second quarter. The research institutes on Wednesday predicted a GDP slump by 9.8%, emphasizing that this would be the sharpest decline ever recorded in the country since quarterly national accounts became available in 1970.
https://m.dw.com/en/econo(...)recession/a-53057069
UK.
The Office for Budget Responsibility has warned that the coronavirus crisis could cause a 35% fall in gross domestic product (GDP) this spring. The damage to jobs and growth depends on the length of lockdown measures, with a bigger impact the longer tough controls last. If lockdown lasts for three months, GDP could crash by around 13% for 2020 as a whole.
https://www.theguardian.c(...)-the-british-economy
[ Bericht 18% gewijzigd door JANdeDERDE op 02-05-2020 22:24:44 ]
More alarming, though, will be the toll that COVID-19 is expected to take on the economy in the second quarter. The research institutes on Wednesday predicted a GDP slump by 9.8%, emphasizing that this would be the sharpest decline ever recorded in the country since quarterly national accounts became available in 1970.
https://m.dw.com/en/econo(...)recession/a-53057069
UK.
The Office for Budget Responsibility has warned that the coronavirus crisis could cause a 35% fall in gross domestic product (GDP) this spring. The damage to jobs and growth depends on the length of lockdown measures, with a bigger impact the longer tough controls last. If lockdown lasts for three months, GDP could crash by around 13% for 2020 as a whole.
https://www.theguardian.c(...)-the-british-economy
[ Bericht 18% gewijzigd door JANdeDERDE op 02-05-2020 22:24:44 ]
En nog denken mensen dat je alleen maar op het terras wil zitten met een vlotte coupe als je je zorgen maakt over de economie.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 22:16 schreef JANdeDERDE het volgende:
Duitsland.
More alarming, though, will be the toll that COVID-19 is expected to take on the economy in the second quarter. The research institutes on Wednesday predicted a GDP slump by 9.8%, emphasizing that this would be the sharpest decline ever recorded in the country since quarterly national accounts became available in 1970.
https://m.dw.com/en/econo(...)recession/a-53057069
UK.
The Office for Budget Responsibility has warned that the coronavirus crisis could cause a 35% fall in gross domestic product (GDP) this spring. The damage to jobs and growth depends on the length of lockdown measures, with a bigger impact the longer tough controls last. If lockdown lasts for three months, GDP could crash by around 13% for 2020 as a whole.
https://www.theguardian.c(...)-the-british-economy
Er wordt vaak heel ingewikkeld gedaan over economie, maar de basis is heel simpel. Greg Mankiw geloof ik legde dat ooit eens mooi uit in een leerboek.
Het allerbelangrijkste is onderstaande. (stel je voor dat je met een tiental mensen op een onbewoond eiland zit, wat bepaald dan uiteindelijk de welvaart van de eilandbewoners ?)
Productie (arbeidsproductiviteit)= welvaart
Als je productie stillegt, daalt de welvaart. Dus feitelijk is UK volgend jaar 13% (vorige post) armer. Dit is natuurlijk gemiddelde, want de een gaat misschien -40% en de andere + 5%. Maar dit is wel waar we over praten.
Rest is allemaal ruis
Het allerbelangrijkste is onderstaande. (stel je voor dat je met een tiental mensen op een onbewoond eiland zit, wat bepaald dan uiteindelijk de welvaart van de eilandbewoners ?)
Productie (arbeidsproductiviteit)= welvaart
Als je productie stillegt, daalt de welvaart. Dus feitelijk is UK volgend jaar 13% (vorige post) armer. Dit is natuurlijk gemiddelde, want de een gaat misschien -40% en de andere + 5%. Maar dit is wel waar we over praten.
Rest is allemaal ruis
Wat is er rechts aan extreem links klimaat beleid, 100 km rijden op de snelweg, recordaantal asielzoekers en hogere belastingdruk?quote:
[..]
De regering is nog nooit zo rechts geweest als nu. Geen idee waar je die onzin vandaan haalt.
Wie is er verantwoordelijk voor die bijna 190 duidend gezinnen die wel een baan hebben, maar in armoede leven? Juist, de huidige regering. Zij hebben dwingen mensen in flexcontracten en zzp constructies.
Niet dat ik er persoonlijk veel last van heb en waarschijnlijk is die hele aanstaande depressie voor jou ook een ver van je bed show.
Daarom helpt alleen geld vanuit de centrale banken er tegen aangooien ook niet. Geld staat niet gelijk aan productie (dus goederen/diensten). Dit betekend alleen maar meer manipulatie van ooit vrije markten en meer inflatie in activa zoals aandelen en vastgoed.quote:
Er wordt vaak heel ingewikkeld gedaan over economie, maar de basis is heel simpel. Greg Mankiw geloof ik legde dat ooit eens mooi uit in een leerboek.
Het allerbelangrijkste is onderstaande. (stel je voor dat je met een tiental mensen op een onbewoond eiland zit, wat bepaald dan uiteindelijk de welvaart van de eilandbewoners ?)
Productie (arbeidsproductiviteit)= welvaart
Als je productie stillegt, daalt de welvaart. Dus feitelijk is UK volgend jaar 13% (vorige post) armer. Dit is natuurlijk gemiddelde, want de een gaat misschien -40% en de andere + 5%. Maar dit is wel waar we over praten.
Rest is allemaal ruis
The more debt, the better
Klopt, geld kan alleen tijdelijk nuttig zijn als "glijmiddel" om de boel weer op gang te trekken, waardoor de productie weer toeneemt.quote:
[..]
Daarom helpt alleen geld vanuit de centrale banken er tegen aangooien ook niet. Geld staat niet gelijk aan productie (dus goederen/diensten). Dit betekend alleen maar meer manipulatie van ooit vrije markten en meer inflatie in activa zoals aandelen en vastgoed.
De enige oplossing is zo veel mogelijk aan de slag
Een positief punt, koopkracht gaat wel toenemen met lagere energiekosten, scheelt voor mij al zeker 1,5 tot 2,0 procent van mijn besteedbaar inkomen. Groot huis en ik rij veel.
Behoorlijk fors.
Behoorlijk fors.
mwa, met geld kan je machines kopen die produceren....quote:
[..]
Daarom helpt alleen geld vanuit de centrale banken er tegen aangooien ook niet. Geld staat niet gelijk aan productie (dus goederen/diensten). Dit betekend alleen maar meer manipulatie van ooit vrije markten en meer inflatie in activa zoals aandelen en vastgoed.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
vandaar dat de economie van Zimbabwe zo hard groeit....quote:
[..]
mwa, met geld kan je machines kopen die produceren....
Ik heb geen verstand van die economie....quote:
[..]
vandaar dat de economie van Zimbabwe zo hard groeit....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:Hard geraakt
„De Nederlandse industrie wordt hard geraakt door de coronacrisis”, zegt Albert Jan Swart, sectoreconoom industrie bij ABN Amro.
„Hoewel de industriële productie in april in recordtempo afnam, zijn er duidelijke aanwijzingen dat dit pas het begin zou kunnen zijn.
Ondanks maatregelen van het kabinet om banen te behouden, nam de werkgelegenheid af in het snelste tempo sinds juli 2009. Naar verwachting herstelt de vraag naar industriële goederen voorlopig niet.
Om die reden hebben veel ondernemers tijdelijke medewerkers weggestuurd, terwijl ze enkele maanden geleden nog zoveel moeite deden om personeel te vinden.
Het lijkt erop dat de Nederlandse industrie zich schrap zet voor een nog grotere dreun.
Alles wijst er helaas op dat het ergste nog moet komen.”
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Welk record aantal asielzoekers? Er zijn er nog nooit zo weinig geweest. De belasting is alleen maar verlaagd, zeker voor de hogere inkomens is dat heel fijn. 100 kilometer per uur maakt huizen bouwen weer mogelijk. Ook fijn voor de mensen met geld.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 23:00 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Wat is er rechts aan extreem links klimaat beleid, 100 km rijden op de snelweg, recordaantal asielzoekers en hogere belastingdruk?
Allemaal maatregelen die juist de onderkant van de maatschappij treft. Qua financiën zou ik voor mijn portemonnee wellicht beter rechts kunnen stemmen, maar dat doe ik niet.
