COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het RIVM maakt de schatting van de R0 voornamelijk op basis van het aantal ziekenhuis opnames. En die ging een hele periode omlaag, dus is de verwachting dat je R0 ook onder de 1 ligt.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Toch opvallend dat vandaag nog gesteld werd dat de R0 naar verwachting nog steeds onder de 1 zit. Maar wat weten ze bij het RIVM er nou van, hè. Je kunt prima een dartpijl in je bord gooien om de R0 te bepalen.
Nu is het aantal nieuwe ziekenhuisopnames al een paar dagen stabiel. Als de R0 al onder de 1 ligt dan is dat niet ruim onder de 1 in ieder geval.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
R0 rond de één houden is prima, soms net er boven, soms net er onder. Belangrijkste is gewoon dat de zorg het aan kan en ze zijn nog steeds aan het zoeken hoe ze dat het beste kunnen balanseren.
Waar ik mij zorgen om maak is dat die R0 zo dicht tegen de 1 zit met de huidige maatregelen. Dat geeft wel aan hoe weinig marge je hebt voor versoepeling van maatregelen.quote:
R0 rond de één houden is prima, soms net er boven, soms net er onder. Belangrijkste is gewoon dat de zorg het aan kan en ze zijn nog steeds aan het zoeken hoe ze dat het beste kunnen balanseren.
Het schommelt wel per seconde, dagen, weken... Maar het is echt moeilijk om alles in balans te houden lijkt me.quote:
R0 rond de één houden is prima, soms net er boven, soms net er onder. Belangrijkste is gewoon dat de zorg het aan kan en ze zijn nog steeds aan het zoeken hoe ze dat het beste kunnen balanseren.
Humor, serieus en vrolijk!
Maurice de Hond is een kwakzalver en dus allesbehalve een autoriteit. Welke studie tot viroloog of epidemioloog heeft hij gedaan? Aan de Bond van Kwakzalvers?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:14 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Maurice de Hont legt het in begrijpelijke Taalunie waarom die lockdown geen enkel effect heeft, in tegenstelling tot zogenaamde “superspreader events”. Maar goed, Maurice de Hondt heeft schijnbaar weinig te zeggen want meneer is enkel een excel-expert.
Ook Maurice de Hond heeft geen oplossing maar kan de cijfers wel terugvoeren op logica.
Oplichter dat het is. Hierdoor brokkelt dus ook het vertrouwen in het RIVM en de maatregelen af. Door dit soort kwakzalvers die iedereen en alles die wel wetenschappelijke expertise hebben proberen af te bluffen doordat ze hun grote mond gebruiken. Bah
Lees mijn eerder Posts. Balanceren is natte vinger werk.quote:
R0 rond de één houden is prima, soms net er boven, soms net er onder. Belangrijkste is gewoon dat de zorg het aan kan en ze zijn nog steeds aan het zoeken hoe ze dat het beste kunnen balanseren.
Ik vind dat hij wel zinnige dingen zegt. Zijn punt wordt ondersteund door de carnaval uitbraak. En hij is ook groot voorstander van mondkapjes om de verspreiding via aerosolen tegen te gaan.quote:
[..]
Maurice de Hont legt het in begrijpelijke Taalunie waarom die lockdown geen enkel effect heeft, in tegenstelling tot zogenaamde “superspreader events”. Maar goed, Maurice de Hondt heeft schijnbaar weinig te zeggen want meneer is enkel een excel-expert.
Ook Maurice de Hond heeft geen oplossing maar kan de cijfers wel terugvoeren op logica.
Met een R0 van 0,8 kan het hard gaan. Exponentiële daling werkt hetzelfde als exponentiële groei.quote:
[..]
Waar ik mij zorgen om maak is dat die R0 zo dicht tegen de 1 zit met de huidige maatregelen. Dat geeft wel aan hoe weinig marge je hebt voor versoepeling van maatregelen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En er dus niet veel meer kan dan de maatregelen langer te verlengen. En zelfs wellicht de volledige maand juni in volledige lockdown met hele strikte naleving en handhaving, als dat de R0 definitief onder 1 houdt?quote:
[..]
Waar ik mij zorgen om maak is dat die R0 zo dicht tegen de 1 zit met de huidige maatregelen. Dat geeft wel aan hoe weinig marge je hebt voor versoepeling van maatregelen.
soms denk ik dat er teveel focus was op die IC bedden capaciteit en de verpleegtehuizen waren vergeten.quote:
R0 rond de één houden is prima, soms net er boven, soms net er onder. Belangrijkste is gewoon dat de zorg het aan kan en ze zijn nog steeds aan het zoeken hoe ze dat het beste kunnen balanseren.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Is het ook, daarom moeten ze voorzichtig zijn en dingen rustig aan loslaten met de beste bedoelingen. Daarnaast vooral niet teveel uitgaan van "het zal wel loslopen", want dat gevoel krijg ik heel erg bij het RIVM (of in ieder geval de interviews die ze geven.quote:
[..]
Lees mijn eerder Posts. Balanceren is natte vinger werk.
Verder is het inderdaad 50% natte vinger werk, 50% wetenschap, want wij/zij weten gewoon nog niet alles.
quote:
quote:
[..]
het boeit met niet zoveel, het komt overeen met andere data, zoals van Chris Martenson Peak Prosperity
Welk punt wilde je maken?quote:
[..]
Chris Martenson, PhD (Duke), MBA (Cornell) is an economic researcher and futurist specializing in energy and resource depletion, and co-founder of PeakProsperity.com
Doctor..
...
Ach die Koopmans heeft wel de 'juiste' kwalificaties maar loopt ook regelmatig onzin te verkondigen.quote:
hij heeft idd geen best trackrecord op Wikiquote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:19 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Maurice de Hond is een kwakzalver en dus allesbehalve een autoriteit. Welke studie tot viroloog of epidemioloog heeft hij gedaan? Aan de Bond van Kwakzalversers?
Oplichter dat het is. Hierdoor brokkelt dus ook het vertrouwen in het RIVM en de maatregelen af. Door dit soort kwakzalvers die iedereen en alles die wel wetenschappelijke expertise hebben proberen af te bluffen doordat ze hun grote mond gebruiken. Bah
Het punt is niet dat hij een kwakzalver is (*ahum* Jensen *ahum*) die volstrekte nonsens vertelt, maar dat hij niet de hele waarheid heeft maar mensen wel zijn volledige strekking als waarheid beschouwt.quote:
[..]
Ik vind dat hij wel zinnige dingen zegt. Zijn punt wordt ondersteund door de carnaval uitbraak. En hij is ook groot voorstander van mondkapjes om de verspreiding via aerosolen tegen te gaan.
Niemand ontkent dat grote bijeenkomsten funest zijn qua verspreidingsrisico.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het hele beleid is mij nog niet duidelijk, willen ze naar wat jij zegt toe? Als het zo laag is zijn, zijn daar dan de juiste mensen en spullen voor om contactonderzoek te doen?quote:
[..]
Als het ver genoeg onder de 1 zakt kom je op het punt dat het mogelijk is om besmettingen te traceren en volgen, zodat dmv quarantaine verdere verspreiding kan worden voorkomen.
Of gaan we voor het groepsimmuniteit verhaal? Daar lijkt het huidige beleid nog steeds op teogespitst te zijn.
Ja dat weet je zelf ook niet en dus ik ook niet, maar het is echt niet te voorspellen als de R0 definitief onder 1 zal houden, Dit is echt afhankelijk van hoe we met de maatregelen zullen omgaan en hanteren. Kijk als we massaal de maatregelen negeren kan het weer explosief stijgen met de R0 boven 1, dat is op zich gevaarlijker dat je sneller hierdoor besmet wordt met COVID-19.quote:
[..]
En er dus niet veel meer kan dan de maatregelen langer te verlengen. En zelfs wellicht de volledige maand juni in volledige lockdown met hele strikte naleving en handhaving, als dat de de R0 definitief onder 1 houdt?
Humor, serieus en vrolijk!
Klopt maar niemand heeft de hele waarheid in pacht. Het RIVM heeft er ook al een aantal keer flink naast gezeten.quote:
[..]
Het punt is niet dat hij een kwakzalver is (*ahum* Jensen *ahum*) die volstrekte nonsens vertelt, maar dat hij niet de hele waarheid heeft maar mensen wel zijn volledige strekking als waarheid beschouwt.
Niemand ontkent dat grote bijeenkomsten funest zijn qua verspreidingsrisico.
Uiteindelijk is dat op de lange termijn wel de enige mogelijkheid om enigszins terug naar een normale samenleving te kunnen gaan.quote:
Of gaan we voor het groepsimmuniteit verhaal? Daar lijkt het huidige beleid nog steeds op teogespitst te zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Aha want de virologen hebben wél de expertise? Die zeggen notabene bij de talkshows zelf dat ze niet weten hoe het virus zich gedraagt en hoe we verder moeten. Ze pleiten alleen voor een lockdown.quote:
[..]
Maurice de Hond is een kwakzalver en dus allesbehalve een autoriteit. Welke studie tot viroloog of epidemioloog heeft hij gedaan? Aan de Bond van Kwakzalvers?
Oplichter dat het is. Hierdoor brokkelt dus ook het vertrouwen in het RIVM en de maatregelen af. Door dit soort kwakzalvers die iedereen en alles die wel wetenschappelijke expertise hebben proberen af te bluffen doordat ze hun grote mond gebruiken. Bah
Waarom dan niet luisteren naar iemand die expert is met cijfertjes en statistiek en op basis daarvan een conclusie kan trekken?
Ro is dus nu natte vingerwerk omdat ze niet genoeg testen.quote:
[..]
Is het ook, daarom moeten ze voorzichtig zijn en dingen rustig aan loslaten met de beste bedoelingen. Daarnaast vooral niet teveel uitgaan van "het zal wel loslopen", want dat gevoel krijg ik heel erg bij het RIVM (of in ieder geval de interviews die ze geven.
Verder is het inderdaad 50% natte vinger werk, 50% wetenschap, want wij/zij weten gewoon nog niet alles.
Zoals al eerder aangegeven is het officiële aantal besmettingen van 40.000 geen maatstaf. Daar kun je dus niet vanuit gaan. Omdat het werkelijk aantal veel hoger ligt. Schattingen zijn bij 5% 850000
Immuniteit duurt wel erg lang zeker denk ik.quote:
[..]
Uiteindelijk is dat op de lange termijn wel de enige mogelijkheid om enigszins terug naar een normale samenleving te kunnen gaan.
Humor, serieus en vrolijk!
Hij heeft in ieder geval een andere invalshoek en dat kan nooit kwaad. Helemaal onzin is het zeker niet. En om de Hond nou af te serveren omdat hij geen viroloog of iets dergelijks is... dan kan hij ook geen onderzoek doen naar voetbalstatistieken omdat hij geen voetballer is... oftewel, een kletskoekargument.quote:
[..]
Ik vind dat hij wel zinnige dingen zegt. Zijn punt wordt ondersteund door de carnaval uitbraak. En hij is ook groot voorstander van mondkapjes om de verspreiding via aerosolen tegen te gaan.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Vraag is vooral of het uberhaupt haalbaar is, want daar zijn ook nog alle meningen over verdeeld. Ik zou het uiteindelijk ook één van de beste oplossingen vinde, maar tsja ...quote:
[..]
Uiteindelijk is dat op de lange termijn wel de enige mogelijkheid om enigszins terug naar een normale samenleving te kunnen gaan.
Waarom twijfel jij aan wetenschappers en geloof je zo'n oplichter als Maurice de Hond wel.quote:
[..]
Aha want de virologen hebben wél de expertise? Die zeggen notabene bij de talkshows zelf dat ze niet weten hoe het virus zich gedraagt en hoe we verder moeten. Ze pleiten alleen voor een lockdown.
Waarom dan niet luisteren naar iemand die expert is met cijfertjes en statistiek en op basis daarvan een conclusie kan trekken?
Wat mij betreft schuift hij nergens meer aan.
Trek vooral de wetenschap maar in de twijfel, gekkie.
