COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het kost echt heel veel meer moeite in Europa dan in Taiwan of Nieuw-Zeeland. Kijk alleen al wanneer Nieuw-Zeeland maatregelen nam, toen was de situatie in Europa al veel erger dan in Nieuw Zeeland. Daarbij heeft Nieuw-Zeeland Jacinda Ardern die echt heel populair is en waar mensen naar willen luisteren, terwijl in Europa veel mensen niet eens hun eigen regering vertrouwen, laat staan een Europees gestuurd beleid. In Victoria is het al veel lastiger om de boel onder controle te krijgen dan in Nieuw-Zeeland.quote:Op zondag 13 september 2020 01:17 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dank voor de heldere uitleg
Een land dat het vrijwel net zo goed doet als Nieuw-Zeeland, maar waar we minder over horen, is Taiwan. Slechts 498 cases in 8 maanden tijd en slechts 7 doden. Een sterk verstedelijkt land met bijna 7 miljoen inwoners meer dan Nederland en een bevolkingsdichtheid die nog een stuk hoger ligt (656 mensen/km2).
[ afbeelding ]
Ook daar is er geen sprake van lockdowns of andere vrijheidsbeperkende maatregelen. Wel hebben ze net als NZ een uitermate slim systeem bedacht om containment lange tijd vol te kunnen houden. In dit artikel wordt hun succesvolle aanpak nader toegelicht.
[..]
In welvarende Europese landen is zo'n beleid/strategie ook prima mogelijk. Men moet alleen de risico's van nieuwe import door reizigers zo laag mogelijk houden. Potdichte grenzen is onwenselijk en ook lastig te realiseren binnen de EU, maar elk land kan wel verplichten van reizigers dat ze een recente negatieve coronatest overleggen of uit voorzorg een bepaalde periode in quarantaine gaan. Daarmee is het Taiwanese en Nieuw-Zeelandse succes prima te kopiëren.
De drogredenatie die je vaak hoort dat Nieuw-Zeeland en Taiwan enkel in hun opzet slagen omdat het eilanden zijn wordt niet met fe feiten ondersteund. Natuurlijk kan een geïsoleerd land gemakkelijker alle binnenkomende reizigers controleren, maar het gaat er bij containment niet om dat je alles en iedereen controleert. Als je een groot deel van de potentiële nieuwe clusters kunt voorkomen kom je er ook. Uiteindelijk zijn de problemen in de meeste landen toch grotendeels veroorzaakt door lokale transmissie, als gevolg van zwak beleid of onvoldoende verantwoordelijkheid van de eigen bevolking.
Hierbij speelt ook de capaciteit voor contact-tracing mee. Nieuw-Zeeland had vanaf het begin niet heel veel besmettingen en kon met contact-tracing veel bereiken. Zelfs in Denemarken wat rond de zelfde tijd als Nieuw-Zeeland ingreep, was dit niet mogelijk half maart.
Direct richting eliminatie was in de meeste Europese landen in maart/april inderdaad niet onhaalbaar gezien de mate van verspreiding toen. Maar je kan toch niet beweren dat het in juni of juli niet mogelijk was geweest om even door te zetten naar écht lage aantallen? In landen waar het belangrijkste doel is om de verspreiding zo laag mogelijk te houden (R duurzaam onder de 1) worden grote successen geboekt. Kijk bijvoorbeeld naar IJsland en Finland.quote:
[..]
Het kost echt heel veel meer moeite in Europa dan in Taiwan of Nieuw-Zeeland. Kijk alleen al wanneer Nieuw-Zeeland maatregelen nam, toen was de situatie in Europa al veel erger dan in Nieuw Zeeland.
Contacttracing is ook veel efficiënter uit te voeren als je slechts een beperkt aantal mensen hoef op te sporen. Des te meer reden om te streven naar zo min mogelijk infecties
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
In juni en juli waren er nog steeds vrij veel besmettingen in Europa (zeker als je uit gaat van wat in Spanje de meer voor de hand liggende cijfers zijn in plaats van wat ze bekendmaakten). Je vergeet hierbij ook dat draagvlak belangrijk is. Draagvlak is er gewoon in grote delen van Europa niet, nu heb je al viruswaanzinnigen in Nederland die willen protesteren. Je had ook protesten in Duitsland. Hoeveel zullen de Fransen en Italianen accepteren? In Nieuw-Zeeland is veel te bereiken met steun van de bevolking, ik denk dat dat ook geldt voor landen als Noorwegen en Finland en misschien Zweden verrassend genoeg, maar in veel andere landen zou zoiets afgedwongen moeten worden met dwang die waarschijnlijk over de grenzen van de grondwet heen gaan. Bovendien is dat voor een stuk langere tijd nodig dan wat in Nieuw-Zeeland nodig zou zijn (en daar is het al langer dan verwacht). Zelfs Finland heeft op het moment nog regelmatig besmettingen.quote:
[..]
Direct richting eliminatie was in de meeste Europese landen in maart/april inderdaad niet onhaalbaar gezien de mate van verspreiding toen. Maar je kan toch niet beweren dat het in juni of juli niet mogelijk was geweest om even door te zetten naar écht lage aantallen? In landen waar het belangrijkste doel is om de verspreiding zo laag mogelijk te houden (R duurzaam onder de 1) worden grote successen geboekt. Kijk bijvoorbeeld naar IJsland en Finland.
Contacttracing is ook veel efficiënter uit te voeren als je slechts een beperkt aantal mensen hoef op te sporen. Des te meer reden om te streven naar zo min mogelijk infecties
weer geen nieuwe gevallen in de maatschappij (alleen 3 die zijn gevonden in de grens quarantaine). Het lijkt weer de goede kant op te gaan in Nieuw Zeeland.
Nu 4 dagen geen nieuwe besmettingen in de gemeenschap, ze lijken het weer bijna uit gestampt te hebben!
Ik had niet anders verwacht. Ardern weet precies waar ze mee bezig is, en haar onderdanen (op 0,01% na) ook.quote:
Nu 4 dagen geen nieuwe besmettingen in de gemeenschap, ze lijken het weer bijna uit gestampt te hebben!
Met een goede containmentstrategie is het makkelijk om succes te boeken (en de aantallen zeer laag te houden of zelfs te elimineren) dan als je het zoals Nederland nauwelijks serieus neemt.
Australië begint ook weer een goed voorbeeld te worden van een land dat een potentiële tweede golf succesvol aan het indammen is. Vandaag nog maar 34 nieuwe infecties.
Australië en Nieuw-Zeeland bewijzen dat vroeg, gericht lokaal ingrijpen de sleutel is voor succes. Ingrijpen ruim voordat er sprake is van ongecontroleerde community spread over het hele land.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Die 7 besmettingen van gisteren waren dus allemaal importgevallen die al direct op de vliegvelden geïsoleerd zijn. Vandaag gewoon helemaal niks. Ziet er naar uit dat Ardern het hele land over een paar weken weer Coronavrij kan verklaren 
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Of gewoon dat eiland zijn wel erg handig is.quote:
Australië en Nieuw-Zeeland bewijzen dat vroeg, gericht lokaal ingrijpen de sleutel is voor succes.
GB bewijst het tegenovergestelde.quote:
[..]
Of gewoon dat eiland zijn wel erg handig is.
Maar dat daar is ook compleet misbestuur.
Verders wel eens met je post.
Definitely not CIA
Dat maakt het sluiten van de grenzen wel makkelijker ja.quote:
[..]
Of gewoon dat eiland zijn wel erg handig is.
Maar het ligt toch niet aan de buitenlandse toeristen die Nederland bezoeken en de Nederlanders die elders in Europa op vakantie zijn geweest dat we nu rond de 2000 nieuwe besmettingen per dag hebben? Daar kun je het auto- en treinverkeer toch niet de schuld van geven?
Op vliegvelden kan (moet) je imo gewoon streng controleren. De landen die de epidemie volledig onder controle hebben hebben allemaal een een streng reizigersbeleid. Corona is niet effectief te bestrijden zonder quarantaines.
Op vliegvelden kan (moet) je imo gewoon streng controleren. De landen die de epidemie volledig onder controle hebben hebben allemaal een een streng reizigersbeleid. Corona is niet effectief te bestrijden zonder quarantaines.
https://www.nytimes.com/i(...)avel-quarantine.htmlquote:To stop the coronavirus, the most successful countries slammed their doors shut to visitors. It worked.
(...)
Measures like masks, testing, contact tracing, isolations, quarantines are still necessary, but one approach has not been emphasized enough: the fence. Countries that quickly closed their borders or carefully monitored anyone coming in have been most successful in slowing infections.
Some countries use fences to block outsiders from crossing their borders. Some countries limit travel within their borders. As the United States considers relaxing some border controls and European countries reimpose travel restrictions, they need to realize that these fences are necessary to control the virus -- and if they are enforced, they'll be effective.
Back in May, the coronavirus was out of control. Brazil, Russia and the United States had noticeably more cases than Japan, Taiwan and South Korea. You might think this would be because the first three have been more lax in their approach. Certainly, the leaders of these nations were half-hearted -- and worse -- in handling the virus.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik denk niet dat gezien eerdere lockdowns en andere maatregelen, mensen verbaasd zijn dat Nieuw-Zeeland en Australie de nummers weer behoorlijk laag hebben. Nieuw-Zeeland zal binnenkort wel weer richting normaal kunnen. In Victoria zie je al dat de maatregelen lang duren en het is maar de vraag of je in een paar maanden niet weer een zelfde verhaal krijgt, of dan misschien in Brisbane of Sidney. Elke keer weer kinderen die een paar maanden niet naar school kunnen.
Verder is het echt onrealistisch om te denken dat Nederland een zelfde resultaat kan behalen als Nieuw-Zeeland of zelfs Australie, zelfs in de Baltische staten en Finland lukt dat niet. Zelfs IJsland met zijn gigantische testcapaciteit en maar 1 luchthaven heeft nog regelmatig infecties.
Ik geloof dat Nieuw-Zeeland de juiste strategie voor dat land gebruikt. Ik geloof ook dat Zweden de juiste strategie gebruikt (al had men moeten ingrijpen toen Denemarken dat deed- en ik geef meteen toe dat ik daar begin maart anders over dacht en dacht dat maatregelen toen niet nodig waren.). Ik denk dat we nu van Zweden geleerd hebben landen als Australie en ook Ierland en Nederland best maatregelen kunnen nemen waarbij ze vrij strikt zijn maar de scholen voor kinderen tot 12 of tot 15 jaar gewoon open kunnen houden. Het duurt wat langer om het onder controle te krijgen dan, maar je erkent het belang van onderwijs.
Verder is het echt onrealistisch om te denken dat Nederland een zelfde resultaat kan behalen als Nieuw-Zeeland of zelfs Australie, zelfs in de Baltische staten en Finland lukt dat niet. Zelfs IJsland met zijn gigantische testcapaciteit en maar 1 luchthaven heeft nog regelmatig infecties.
Ik geloof dat Nieuw-Zeeland de juiste strategie voor dat land gebruikt. Ik geloof ook dat Zweden de juiste strategie gebruikt (al had men moeten ingrijpen toen Denemarken dat deed- en ik geef meteen toe dat ik daar begin maart anders over dacht en dacht dat maatregelen toen niet nodig waren.). Ik denk dat we nu van Zweden geleerd hebben landen als Australie en ook Ierland en Nederland best maatregelen kunnen nemen waarbij ze vrij strikt zijn maar de scholen voor kinderen tot 12 of tot 15 jaar gewoon open kunnen houden. Het duurt wat langer om het onder controle te krijgen dan, maar je erkent het belang van onderwijs.
Je hebt landen als Nieuw Zeeland die een afgelegen eiland zijn waar je inderdaad op luchthavens kunt controleren.quote:
Maar het ligt toch niet aan de buitenlandse toeristen die Nederland bezoeken en de Nederlanders die elders in Europa op vakantie zijn geweest dat we nu rond de 2000 nieuwe besmettingen per dag hebben? Daar kun je het auto- en treinverkeer toch niet de schuld van geven?
Op vliegvelden kan (moet) je imo gewoon streng controleren. De landen die de epidemie volledig onder controle hebben hebben allemaal een een streng reizigersbeleid. Corona is niet effectief te bestrijden zonder quarantaines.
[..]
https://www.nytimes.com/i(...)avel-quarantine.html
Echter in Europa heb je ook nog zoiets als de landsgrenzen waardoor een quarantaine beleid op luchthavens echt een marginaal verschil gaat maken.
En jij vindt dat wat ze in Nieuw Zeeland doen heel goed, en ook in Australië waar de bevolking 5 weken lang binnen moet zitten in Victoria juich jij toe. Burgerlijke vrijheden compleet ingeperkt.
Het is niet voor niks dat ik 10 jaar geleden mijn Australisch paspoort heb ingeleverd omdat ik niet meer verbonden wil zijn aan nanny state Australië. Dit is een zeer bewuste keuze omdat het beleid echt te ver gaat, zo mag je als Australiër ook het land niet verlaten, nu was dat ooit de opzet van dit eiland, maar geeft dus echt al aan hoever de overheid denkt daar te moeten gaan, dat heeft echt niets meer met vrijheid te maken.
En ik wens zowel mijn Ozzie vrienden als Kiwi's veel succes met de economie, want ze zullen hun grenzen nog wel een tijdje moeten afschermen.... En dat is ook funest voor de reguliere internationale handel, want ook bij import en export zijn er ernstige beperkingen waardoor beide landen veel moeite hebben met afzetten van hun handel, en wat er kan kost zoveel dat beide landen compleet uit de markt geprijsd zijn.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Yikes, Er lijkt een nieuwe cluster te ontstaan in Auckland. Een terugkerende kiwi uit India, bleek besmet te zijn geraakt tijdens de vlucht: 14 dagen in quarantaine, 2x negatieve test op dag 3 en 12, en nu klaarblijkelijk toch positief en 2 van zijn familieleden ook besmet. En hij heeft 5 dagen besmet rondgelopen in Auckland, dus daar kunnen zeker nog wel nieuwe besmettingen uit voorkomen.
Wel beangstigend dat iemand dus na meer dan 14 dagen na de besmetting, en na 2 negatieve testen, dus toch nog besmet kan blijken te zijn...
Wel beangstigend dat iemand dus na meer dan 14 dagen na de besmetting, en na 2 negatieve testen, dus toch nog besmet kan blijken te zijn...
Hoopgevende trends in twee andere grote containmentlanden. Indammen is een strategische keuze die waarschijnlijk veel langer vol te houden is dan de constante dreiging van een serieuze tweede/derde/vierde golf die het hele zorgsysteem in gevaar brengt.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Relevantie? Dit gaat niet over Nieuw Zeeland.quote:
Hoopgevende trends in twee andere grote containmentlanden. Indammen is een strategische keuze die waarschijnlijk veel langer vol te houden is dan de constante dreiging van een serieuze tweede/derde/vierde golf die het hele zorgsysteem in gevaar brengt.
[ afbeelding ]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Is het volgens jou een goed idee om een nieuw topic te openen voor andere landen? Er zijn al zoveel topics. Ik dacht dat het hier wel in thuishoort omdat het landen zijn die de succesvolle strategie van Nieuw-Zeeland kopiërenquote:
[..]
Relevantie? Dit gaat niet over Nieuw Zeeland.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Succesvol? Met de nieuwe gevonden cluster in Auckland zal men weer strikte maatregelen moeten gaan nemen om het virus opnieuw in te dammen. De persoon heeft 2 familieleden besmet en ze hebben 5 dagen rondgelopen...quote:
[..]
Is het volgens jou een goed idee om een nieuw topic te openen voor andere landen? Er zijn al zoveel topics. Ik dacht dat het hier wel in thuishoort omdat het landen zijn die de succesvolle strategie van Nieuw-Zeeland kopiëren
En zo zal men opnieuw en opnieuw dit moeten gaan doen, en dat kan jij vanuit jouw oogpunt vinden dat het indammen van het virus de beste optie is om slachtoffers te voorkomen, de vraag is of dit wel opweegt tegen het inperken van zoveel burgerlijke vrijheden.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Het is natuurlijk wel een verschil dat Australie en Z-Korea gaan voor een indammingsstrategie, wat toch wel significant anders is dan de eliminatie strategie van Nieuw-Zeeland. Al ging Australie volgens mij oorspronkelijk ook voor eliminatie, lijken ze nu toch enigszins van richting veranderd te zijn in het bericht dat jij post.quote:
[..]
Is het volgens jou een goed idee om een nieuw topic te openen voor andere landen? Er zijn al zoveel topics. Ik dacht dat het hier wel in thuishoort omdat het landen zijn die de succesvolle strategie van Nieuw-Zeeland kopiëren
Jacinda heeft trouwens net aangekondigd dat het kabinet heeft vastgelegd dat ze een eerste order van een vaccin gaan doen voor (onder andere) 50% van de bevolking van Tokelau, The Cook eilanden en Niue. Hopelijk dat er meerdere westerse landen zullen zijn die bereid zijn vaccins te kopen voor de landen die dat niet zelf kunnen betalen.
Die hebben samen ongeveer 20.000 inwoners totaal, dus dat zijn 10.000 doses, lijkt me niet zo moeilijk...quote:
Jacinda heeft trouwens net aangekondigd dat het kabinet heeft vastgelegd dat ze een eerste order van een vaccin gaan doen voor (onder andere) 50% van de bevolking van Tokelau, The Cook eilanden en Niue. Hopelijk dat er meerdere westerse landen zullen zijn die bereid zijn vaccins te kopen voor de landen die dat niet zelf kunnen betalen.
XD
#WeesGeenWhales
Oh ok... dan klinkt het inderdaad meer dan het daadwerkelijk voorstelt. Had ik even op moeten zoeken natuurlijk....quote:
[..]
Die hebben samen ongeveer 20.000 inwoners totaal, dus dat zijn 10.000 doses, lijkt me niet zo moeilijk...
XD
Daarnaast vergat ik erbij te zeggen dat ze ook een band hebben officieel met nieuw Zeeland. Soort afhankelijkheidsding ofzo zal het wel zijn omdat ze zelf natuurlijk niets kunnen bijna met zo weinig mensen (een had er minder dan 2000 totaal)...quote:
[..]
Oh ok... dan klinkt het inderdaad meer dan het daadwerkelijk voorstelt. Had ik even op moeten zoeken natuurlijk....
#WeesGeenWhales
Die nieuwe cluster van die man die pas na 19 dagen positief testte (en 2 negatieve tests) kan toch nog best voor een staartje zorgen volgens mij. Ik denk dat Jacinda te vroeg de levels omlaag gebracht heeft omdat het volk lockdown-moe is. Maar we zullen zien, hopelijk kunnen ze deze ook op tijd uitstampen.
Wel typisch dat ze nu 6 oude gevallen uit februari hebben erkend. NZ wordt veel geprezen, maar in februari zat de overheid en het ministerie nog compleet met hun kop in het zand.
Wel typisch dat ze nu 6 oude gevallen uit februari hebben erkend. NZ wordt veel geprezen, maar in februari zat de overheid en het ministerie nog compleet met hun kop in het zand.
Nu al 11 dagen geen nieuwe gevallen in de maatschappij. En vanaf woensdag het hele land weer op level 1. Wat denken jullie: te vroeg, of zitten ze al weer veilig?
Dat zal wel goed gaan. Hopelijk nu weer hun hele zomer door. Het toerisme krijgt wel weer een klap denk ik.quote:
Nu al 11 dagen geen nieuwe gevallen in de maatschappij. En vanaf woensdag het hele land weer op level 1. Wat denken jullie: te vroeg, of zitten ze al weer veilig?
Het lijkt of de eliminatiestrategie toch ook een flinke positieve impact op de verwachtingen voor economisch herstel heeft.
New Zealand’s response to the coronavirus pandemic has been the best in the world and is the country that gives business leaders the most confidence for future investment, according to a Bloomberg Media survey.
New Zealand ranked strongly for political stability, the economic recovery, virus control and social resilience in Bloomberg’s market crisis management index, published on Thursday.
https://www.theguardian.c(...)P=Share_iOSApp_Other
Wat denken jullie? Investeren in NZ dan maar?
New Zealand’s response to the coronavirus pandemic has been the best in the world and is the country that gives business leaders the most confidence for future investment, according to a Bloomberg Media survey.
New Zealand ranked strongly for political stability, the economic recovery, virus control and social resilience in Bloomberg’s market crisis management index, published on Thursday.
https://www.theguardian.c(...)P=Share_iOSApp_Other
Wat denken jullie? Investeren in NZ dan maar?
Nou in mijn sector is Nieuw Zeeland op dit moment compleet afgeschreven.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 10:06 schreef dodoria het volgende:
Het lijkt of de eliminatiestrategie toch ook een flinke positieve impact op de verwachtingen voor economisch herstel heeft.
New Zealand’s response to the coronavirus pandemic has been the best in the world and is the country that gives business leaders the most confidence for future investment, according to a Bloomberg Media survey.
New Zealand ranked strongly for political stability, the economic recovery, virus control and social resilience in Bloomberg’s market crisis management index, published on Thursday.
https://www.theguardian.c(...)P=Share_iOSApp_Other
Wat denken jullie? Investeren in NZ dan maar?
Want de kansen die Nieuw Zeeland heeft worden compleet teniet gedaan doordat ook voor Cargo operations er bijzonder veel obstakels zijn, waardoor de prijzen voor Cargo torenhoog zijn waardoor Nieuw Zeeland zich compleet uit de markt prijst.
Niet voor niets verwacht Nieuw Zeeland een economische teruggang van -20%, en als het vaccin nog langer op zich laat wachten dan 2de kwartaal 2021 dan heeft Nieuw Zeeland een nog groter probleem.
Al is men doordat grote Broer Australië ook het beleid van uitbannen voert weer wat hoop voor een plaatselijke bubble, maar mijn verwachting is niet dat deze succesvol gaat zijn, want in Melbourne zie ik een 2de lockdown van deze aard die ze hebben gehad niet weer gebeuren, daarvoor is ook in Australië geen steun van de bevolking, dat zie je nu al aan het eind van de huidige lockdown.
Wel verwacht ik in veel landen aan het einde van de Corona Crisis wel heel veel kansen in de landen die zwaardere lockdowns hebben gehad, vooral in de Australasia regio, daar gaat heel veel geld te verdienen zijn.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Ik heb het op mijn werk echt drukker dan ooit en de bouw en constructie industrie is behoorlijk positief over de vooruitzichten. Misschien zit in het juiste vak, maar ik hoor in NZ vrijwel niemand klagen, en iedereen beseft hoe lucky we zijn.
De echte klapper valt uiteraard binnen de toerisme industrie, maar ook dat is relatief aangezien kiwi's nu massaal in eigen land op vakantie gaan (en niet hun vakantiegeld in het buitenland uitgeven).
Ik lees eigenlijk vooral veel afgunst uit het buitenland. Ik zou voor geen goud willen ruilen met een land waar corona voor constante spanningen zorgt, en al helemaal niet met een zwak beleid als in Nederland. Als ik reacties over Nieuw-Zeeland in het buitenland lees zie ik vooral mensen die naar allerlei argumenten zoeken waarom NZ slecht bezig is, en waarom het hier zo makkelijk is om het virus te elimineren. We wonen aan het eind van de wereld, iedereen woont in plaggehutjes op de heide etc. Mensen denken kennelijk dat het virus vanzelf verdwijnt als je op een eiland zit en een 'lage dichtheid' hebt.
De echte klapper valt uiteraard binnen de toerisme industrie, maar ook dat is relatief aangezien kiwi's nu massaal in eigen land op vakantie gaan (en niet hun vakantiegeld in het buitenland uitgeven).
Ik lees eigenlijk vooral veel afgunst uit het buitenland. Ik zou voor geen goud willen ruilen met een land waar corona voor constante spanningen zorgt, en al helemaal niet met een zwak beleid als in Nederland. Als ik reacties over Nieuw-Zeeland in het buitenland lees zie ik vooral mensen die naar allerlei argumenten zoeken waarom NZ slecht bezig is, en waarom het hier zo makkelijk is om het virus te elimineren. We wonen aan het eind van de wereld, iedereen woont in plaggehutjes op de heide etc. Mensen denken kennelijk dat het virus vanzelf verdwijnt als je op een eiland zit en een 'lage dichtheid' hebt.
In the coolest little capital of the world
Tenzij je een residence visum hebt of citizen bent komt je sowieso niet het land in momenteel.quote:
Tickets zijn er helaas alsnog niet goedkoper op geworden. Wat jammer.
In the coolest little capital of the world
Ik ben er geboren dus NZ nationaliteit.quote:
[..]
Tenzij je een residence visum hebt of citizen bent komt je sowieso niet het land in momenteel.
[ Bericht 1% gewijzigd door Azula op 08-10-2020 22:50:34 ]
Ben best benieuwd, hoe staat mevrouw Ardern er voor in de peiling?
Volgens mij 1 van de eerste (westerse) verkiezingen sinds corona er is..
en natuurlijk ook interessant om te zien in relatie tot de verkiezingen hier in maart
n.b. de strategie in Nieuw-Zeeland vind ik persoonlijk vrij ver gaan.
Ik hoop dat ze die kunnen volhouden; ook als er weer meer internationaal verkeer gaat plaatsvinden
Volgens mij 1 van de eerste (westerse) verkiezingen sinds corona er is..
en natuurlijk ook interessant om te zien in relatie tot de verkiezingen hier in maart
n.b. de strategie in Nieuw-Zeeland vind ik persoonlijk vrij ver gaan.
Ik hoop dat ze die kunnen volhouden; ook als er weer meer internationaal verkeer gaat plaatsvinden
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Tja, het is natuurlijk fijn om argumenten te zoeken waarom iemand anders die voor een andere strategie heeft gekozen het toch bij het verkeerde eind had.quote:
Als ik reacties over Nieuw-Zeeland in het buitenland lees zie ik vooral mensen die naar allerlei argumenten zoeken waarom NZ slecht bezig is, en waarom het hier zo makkelijk is om het virus te elimineren.
Hoewel ik wel denk dat Nieuw-Zeeland echt een ander verhaal is dan Nederland.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Arderns Labour staat op 47% waarmee ze veruit de grootste partij worden, oppositie leider National staat op 32%, Act op 8% en Green op 6%, NZ First die nu meeregeren vallen onder de 5% drempel momenteel.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 00:46 schreef Boswachtertje het volgende:
Ben best benieuwd, hoe staat mevrouw Ardern er voor in de peiling?
Volgens mij 1 van de eerste (westerse) verkiezingen sinds corona er is..
en natuurlijk ook interessant om te zien in relatie tot de verkiezingen hier in maart
n.b. de strategie in Nieuw-Zeeland vind ik persoonlijk vrij ver gaan.
Ik hoop dat ze die kunnen volhouden; ook als er weer meer internationaal verkeer gaat plaatsvinden
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee hoor ik heb totaal geen afgunst richting Nieuw Zeeland. Ik vind het ook reuze knap wat ze doen. Maar ik vind niet dat je de Nederlandse situatie kan vergelijken met de Nieuw Zeelandse situatie. Dat is wel wat veel mensen doen die zeggen kijk hoe Nieuw Zeeland het aanpakt. Geografisch gezien hebben ze gewoon echt voordelen die Nederland niet heeft. Daarnaast weet ik te weinig af van wat belangrijk is voor de economie van Nieuw Zeeland. Dus dan kan je de vergelijk niet maken met Nederland waar handel en diensten verkopen aan het buitenland heel belangrijk is.quote:
Ik heb het op mijn werk echt drukker dan ooit en de bouw en constructie industrie is behoorlijk positief over de vooruitzichten. Misschien zit in het juiste vak, maar ik hoor in NZ vrijwel niemand klagen, en iedereen beseft hoe lucky we zijn.
De echte klapper valt uiteraard binnen de toerisme industrie, maar ook dat is relatief aangezien kiwi's nu massaal in eigen land op vakantie gaan (en niet hun vakantiegeld in het buitenland uitgeven).
Ik lees eigenlijk vooral veel afgunst uit het buitenland. Ik zou voor geen goud willen ruilen met een land waar corona voor constante spanningen zorgt, en al helemaal niet met een zwak beleid als in Nederland. Als ik reacties over Nieuw-Zeeland in het buitenland lees zie ik vooral mensen die naar allerlei argumenten zoeken waarom NZ slecht bezig is, en waarom het hier zo makkelijk is om het virus te elimineren. We wonen aan het eind van de wereld, iedereen woont in plaggehutjes op de heide etc. Mensen denken kennelijk dat het virus vanzelf verdwijnt als je op een eiland zit en een 'lage dichtheid' hebt.
Ze is populairder dan ooit. Ik meen dat haar partij het nog nooit zo goed gedaan heeft in de peilingen (sinds ze afgestapt zijn van het tweepartijenstelsel). Ze begint zelfs dichtbij een absolute meerderheid in het parlement te komen.quote:
Ben best benieuwd, hoe staat mevrouw Ardern er voor in de peiling?
Volgens mij 1 van de eerste (westerse) verkiezingen sinds corona er is..
en natuurlijk ook interessant om te zien in relatie tot de verkiezingen hier in maart
n.b. de strategie in Nieuw-Zeeland vind ik persoonlijk vrij ver gaan.
Ik hoop dat ze die kunnen volhouden; ook als er weer meer internationaal verkeer gaat plaatsvinden
Interessant.. bedankt voor de update!quote:
[..]
Ze is populairder dan ooit. Ik meen dat haar partij het nog nooit zo goed gedaan heeft in de peilingen (sinds ze afgestapt zijn van het tweepartijenstelsel). Ze begint zelfs dichtbij een absolute meerderheid in het parlement te komen.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Kan ik me wel voorstellen met wat ik van haar heb gezien. Haar optreden is erg sterk en ze hebben daar amper besmettingen gehad.quote:
[..]
Ze is populairder dan ooit. Ik meen dat haar partij het nog nooit zo goed gedaan heeft in de peilingen (sinds ze afgestapt zijn van het tweepartijenstelsel). Ze begint zelfs dichtbij een absolute meerderheid in het parlement te komen.
Heeft iemand zin om een gokje te wagen over de uitkomst van de verkiezingen deze week?
Ik verwacht dat Jacinda net geen absolute meerderheid krijgt (48% of zo) en dat ze met de greens een coalitie vormt.
Ik verwacht dat NZ first nog wel in het parlement komt, maar in de oppositie, en dat national rond de 35% zal zitten.
Wat denken jullie?
Ik verwacht dat Jacinda net geen absolute meerderheid krijgt (48% of zo) en dat ze met de greens een coalitie vormt.
Ik verwacht dat NZ first nog wel in het parlement komt, maar in de oppositie, en dat national rond de 35% zal zitten.
Wat denken jullie?
Baasjes
Aan de semantische betekenis van 'zeer streng' kunnen we wel enige kanttekeningen plaatsen. De huidige vrijheidsbeperkende maatregelen in Nederland en andere Europese landen die te maken hebben met ongecontroleerde verspreiding is groter dan wat de inwoners van Auckland voor korte tijd te verduren hadden.
https://nos.nl/collectie/(...)zeeland-mag-het-weerquote:Nieuw-Zeeland werd zoals vrijwel alle landen op de wereld geteisterd door de coronapandemie, maar dankzij een zeer streng beleid wist het land de schade te beperken. Zo werd Auckland twee maanden geleden nog drie dagen in lockdown geplaatst toen er vier besmettingen werden geconstateerd.
Aan de semantische betekenis van 'zeer streng' kunnen we wel enige kanttekeningen plaatsen. De huidige vrijheidsbeperkende maatregelen in Nederland en andere Europese landen die te maken hebben met ongecontroleerde verspreiding is groter dan wat de inwoners van Auckland voor korte tijd te verduren hadden.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Een stad in lockdown na slechts 4 gevallen vind jij niet streng?quote:
Baasjes
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)zeeland-mag-het-weer
Aan de semantische betekenis van 'zeer streng' kunnen we wel enige kanttekeningen plaatsen. De huidige vrijheidsbeperkende maatregelen in Nederland en andere Europese landen die te maken hebben met ongecontroleerde verspreiding is groter dan wat de inwoners van Auckland voor korte tijd te verduren hadden.
Auckland heeft tijdens deze 'tweede golf' 18 dagen in level 3 gezeten (en daarna nog een geruime tijd met iets minder stricte maatregelen).
Level 3 betekent in NZ dat vrijwel alle publieke instanties en locaties gesloten zijn (libraries, museums, cinemas, food courts, gyms, pools, playgrounds and markets etc). Alleen noodzakelijke dingen zoals supermarkten en benzinestations waren open. Reizen buiten de regio was niet toegestaan. Ik las net ergens dat mensen in Nederland nog gewoon op vakantie kunnen gaan (!) als je dan toch wil vergelijken.
https://covid19.govt.nz/alert-system/alert-level-3/
En nogmaals deze maatregelen (en strenger toen we in lvl 4 zaten) gingen van kracht toen we nog maar een fractie hadden van de aantallen waar Nederland mee te kampen heeft op dit moment.
In the coolest little capital of the world
Nou, zelfs level 3 in NZ is nog strenger dan de nieuwe restricties in NL, en level 4 was nog een extra stap verder.quote:
Baasjes
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)zeeland-mag-het-weer
Aan de semantische betekenis van 'zeer streng' kunnen we wel enige kanttekeningen plaatsen. De huidige vrijheidsbeperkende maatregelen in Nederland en andere Europese landen die te maken hebben met ongecontroleerde verspreiding is groter dan wat de inwoners van Auckland voor korte tijd te verduren hadden.
In NL mag je nog gewoon over straat, en men mag zelfs bij andere mensen thuis komen: 3 verschillende mensen per dag. In NZ mocht je niet eens je huis uit, tenzij voor voedingsmiddelen of medische behandeling. NL heeft de scholen nog open en kerkdiensten mogen nog. Dat mocht allemaal niet in NZ onder level 3 en 4.
Meer dan terecht deze monsterzege van Ardern
https://www.rtlnieuws.nl/(...)dern-premier-uitslag
https://www.volkskrant.nl/a-bf4358f8
https://www.rtlnieuws.nl/(...)dern-premier-uitslag
https://www.volkskrant.nl/a-bf4358f8
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Maar net als in Europese landen was dit toch enkel een vrijblijvend advies/instructie? M.a.w.: er waren in Auckland geen handhavers die mensen onder dwang binnen hielden?quote:
[..]
In NL mag je nog gewoon over straat, en men mag zelfs bij andere mensen thuis komen: 3 verschillende mensen per dag. In NZ mocht je niet eens je huis uit, tenzij voor voedingsmiddelen of medische behandeling. NL heeft de scholen nog open en kerkdiensten mogen nog. Dat mocht allemaal niet in NZ onder level 3 en 4.
quote:Alert Level 3 — Restrict
High risk the disease is not contained.
Risk assessment
Multiple cases of community transmission occurring.
Multiple active clusters in multiple regions.
Range of measures that can be applied locally or nationally
People instructed to stay home in their bubble other than for essential personal movement — including to go to work, school if they have to, or for local recreation.
Physical distancing of 2 metres outside home, or 1 metre in controlled environments like schools and workplaces.
People must stay within their immediate household bubble, but can expand this to connect with close family/whānau, or bring in caregivers, or support isolated people. This extended bubble should remain exclusive.
Schools (years 1 to 10) and Early Childhood Education centres can safely open, but will have limited capacity. Children should learn at home if possible.
People must work from home unless that is not possible.
Businesses cannot offer services that involve close personal contact, unless it is a supermarket, pharmacy, petrol station or hardware store providing goods to trade customers, or it is an emergency or critical situation.
Other businesses can open premises, but cannot physically interact with customers.
Low risk local recreation activities are allowed.
Public venues are closed. For example, libraries, museums, cinemas, food courts, gyms, pools, playgrounds, markets.
Gatherings of up to 10 people are allowed but only for wedding services, funerals and tangihanga. Physical distancing and public health measures legally must be maintained.
Healthcare services use virtual, non-contact consultations where possible.
Inter-regional travel is highly limited. For example, for critical workers, with limited exemptions for others.
People at high risk of severe illness, such as older people and those with existing medical conditions, are encouraged to stay at home where possible, and take additional precautions when leaving home. They may choose to work.
Detailed information about Alert Level 3
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Als je de maatregelen wilt vergelijken check dan hier: https://www.bsg.ox.ac.uk/research/research-projects/coronavirus-government-response-tracker
Op 21 augustus, toen er volgens mij stricte maatregelen waren in Auckland, stond NZ op 68.98 (en AUS op 79.17), en Nederland toen op 47.22.
Nu staat NL op 58.33, NZ op 22.22 en AUS op 68.06. De landen om NL staan op BEL 43.52, DUI 46.76, UK 67.59 (data van okt 15, inmiddels is het weer stricter in de UK, maar dat is nog niet verwerkt) en FRA 46.76.
Noorwegen heeft minder maatregelen dan NZ, met 17.59, maar ik zie nog geen foto's van concerten met duizenden bezoekers vanuit Noorwegen.
Op 21 augustus, toen er volgens mij stricte maatregelen waren in Auckland, stond NZ op 68.98 (en AUS op 79.17), en Nederland toen op 47.22.
Nu staat NL op 58.33, NZ op 22.22 en AUS op 68.06. De landen om NL staan op BEL 43.52, DUI 46.76, UK 67.59 (data van okt 15, inmiddels is het weer stricter in de UK, maar dat is nog niet verwerkt) en FRA 46.76.
Noorwegen heeft minder maatregelen dan NZ, met 17.59, maar ik zie nog geen foto's van concerten met duizenden bezoekers vanuit Noorwegen.
Maar die meter is verkrekt, volgens hun is China nu even streng als ons terwijl 1000den mensen in Wuhan stonden te hossen alle clubs op 100% capaciteit open zijn en bomvol platgefeest worden en er net een week terug honderden miljoenen reisbewegingen door het hele land zijn geweest voor een feestperiode omdat, quote van hun CDC "het onmogelijk is momenteel het virus op te lopen in de samenleving".quote:
Als je de maatregelen wilt vergelijken check dan hier: https://www.bsg.ox.ac.uk/research/research-projects/coronavirus-government-response-tracker
Op 21 augustus, toen er volgens mij stricte maatregelen waren in Auckland, stond NZ op 68.98 (en AUS op 79.17), en Nederland toen op 47.22.
Nu staat NL op 58.33, NZ op 22.22 en AUS op 68.06. De landen om NL staan op BEL 43.52, DUI 46.76, UK 67.59 (data van okt 15, inmiddels is het weer stricter in de UK, maar dat is nog niet verwerkt) en FRA 46.76.
Noorwegen heeft minder maatregelen dan NZ, met 17.59, maar ik zie nog geen foto's van concerten met duizenden bezoekers vanuit Noorwegen.
Ze ZIJN daar al terug bij het oude normaal. Oh en vaccineren van de gehele bevolking is "niet nodig" zeggen ze.
Meter is dus kaputski. Of heeft hele vreemde standaarden, kan ook.
#WeesGeenWhales
Het was zeker niet een vrijblijvend advies. Er zijn 2 wetten door het parlement gejast: first Health Act order made op 25 March en de second Health Act order op 3 April. De politie had de bevoegdheid mensen te arresteren en vast te zetten etcetera.quote:
[..]
Maar net als in Europese landen was dit toch enkel een vrijblijvend advies/instructie? M.a.w.: er waren in Auckland geen handhavers die mensen onder dwang binnen hielden?
[..]
Dat er geen grootschalige protesten waren, of van die voorbeelden die je elders zag van politiemensen die overtreders fysiek bedwingen heeft denk ik vooral te maken met de aanpak en de manier waarop er met het volk gecommuniceerd is. Er was weinig weerstand, en de politie had de instructies mensen eerst te onderwijzen op wat de regels waren en ze te instrueren de regels te volgen. Pas daarna werden er hardere maatregelen gebruikt, wat bijna niet is voorgekomen.
Maar als je in level 4 in een auto reed met bijvoorbeeld een kind op de achterbank werd je wel gevraagd waar je naar toe ging, want boodschappen doen mocht maar met 1 persoon, dus als je niet op weg was naar een medische afspraak werd je gewoon weer naar huis gestuurd.
Daarnaast waren de scholen, dagverblijven en alle niet-essentiele werkplekken enzo ook allemaal dicht, dus als je geen vakkenvuller of arts was werd er van je verwacht dat je van de straat bleef tenzij misschien 1x per week 1 persoon naar de supermarkt.
Wij konden dus ook ging niet-essentiele dingen kopen als speelgoed, kleding etc. Echt alleen voedingsmiddelen. Later is dat iets breder getrokken dat je ook huishoudelijke apparatuur etc mocht kopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door dodoria op 19-10-2020 10:25:47 ]
Het is inderdaad tricky met landen die lokale regels hebben. Voor Amerika hebben ze dat nu per staat wel gedaan, maar niet voor Australie geloof ik, en ook niet voor China. In China hebben ze kortgeleden ook nog een hele stad met 9 miljoen mensen in een week tijd getest.quote:
[..]
Maar die meter is verkrekt, volgens hun is China nu even streng als ons terwijl 1000den mensen in Wuhan stonden te hossen alle clubs op 100% capaciteit open zijn en bomvol platgefeest worden en er net een week terug honderden miljoenen reisbewegingen door het hele land zijn geweest voor een feestperiode omdat, quote van hun CDC "het onmogelijk is momenteel het virus op te lopen in de samenleving".
Ze ZIJN daar al terug bij het oude normaal. Oh en vaccineren van de gehele bevolking is "niet nodig" zeggen ze.
Meter is dus kaputski. Of heeft hele vreemde standaarden, kan ook.
Voor de UK zelf is het nu ook lastig met regionale lockdowns, en ook nog eens eigen regels van Wales en Schotland. Moet zelf ook nog eens uitzoeken wat hier allemaal mag of niet. Ze hebben nu een 3-tier level (level 1, 2 en 3), maar in de NHS-app (die je gelijk voorgeschoteld krijgt als je de playstore opent) is het niveau bij mij in de buurt geel.
En het afkondigen van regels, het volgen van regels en het implementeren van regels zijn ook nog verschillende dingen en er wordt in die monitor alleen naar het afkondigen van regels gekeken.
Dat Tanzania helemaal onderaan staat klopt wel, die overheid ontkent dat er corona is in Tanzania.
