abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192826997
Plaatje voor alle juichers :)

If you’re not a “conspiracy theorist”, then you’re just not paying attention!
  maandag 27 april 2020 @ 12:12:25 #52
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192827005
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 11:37 schreef trein2000 het volgende:
Maar dat er eerst kritische stukken van juristen in de krant nodig zijn is vrij bijzonder.
Omdat rutte doof is voor iedereen met een ander belang dan het omt op dit moment.
Als een complete waanzinnige.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_192827018
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Waarom moet die noodwet er komen dan in de eerste plaats? Juist ja, omdat zelfs hoogleraren in wetgeving veel maatregelen en de duur daarvan zien als ongrondwettelijk.
Dan moet er maar even snel een noodwet geregeld worden die het repareert ten opzichte van de grondwet, terwijl de besmettingen al wegvallen, de IC's leeglopen en er eind juni geen enkele coronadode meer zal zijn.

Maar toch moet er een ongrondwettelijke noodwet komen. De grondwet is er juist om er voor te zorgen dat dit land nooit, maar dan ook echt nooit, in geen enkel denkbare situatie terecht komt, dat de burgerrechten in het geding komen.

En dat wordt nu met voeten getreden door een staatscrimineel.
De grondwet van Nederland is een lachertje. Achter alles staat: tenzij de wet wat anders zegt. Dat is toch geen bescherming? Bovendien zien we dagelijks berichten dat de politie en de politiek er juist trots op zijn dat ze bijvoorbeeld huizen binnenvallen vanwege een feestje. Er waren zelfs studenten die een boette hadden gekregen, omdat ze het gore lef hadden nog in de gezamenlijke woonkamer van hun flat te komen (meeste van die flats hebben er 1 per verdieping). Trek je bruine hemd maar aan en kom bij de politie.
pi_192827040
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 11:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar dan maak je een wet waarmee je het parlement buitenspel zet. Ik mag hopen dat het parlement daar niet mee akkoord gaat. Het is hier verdorie geen Hongarije.
Waarom? Je geeft de regering juist hele specifieke bevoegdheden. Maar in deze constructie kun je vrij snel schakelen als intrekken nodig is.
zie email 27 oktober
pi_192827047
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:13 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

De grondwet van Nederland is een lachertje. Achter alles staat: tenzij de wet wat anders zegt. Dat is toch geen bescherming? Bovendien zien we dagelijks berichten dat de politie en de politiek er juist trots op zijn dat ze bijvoorbeeld huizen binnenvallen vanwege een feestje. Er waren zelfs studenten die een boette hadden gekregen, omdat ze het gore lef hadden nog in de gezamenlijke woonkamer van hun flat te komen (meeste van die flats hebben er 1 per verdieping). Trek je bruine hemd maar aan en kom bij de politie.
Wil je nog meer schrikken? Lees artikel 120 eens.
zie email 27 oktober
pi_192827063
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Waarom moet die noodwet er komen dan in de eerste plaats? Juist ja, omdat zelfs hoogleraren in wetgeving veel maatregelen en de duur daarvan zien als ongrondwettelijk.
Dan moet er maar even snel een noodwet geregeld worden die het repareert ten opzichte van de grondwet, terwijl de besmettingen al wegvallen, de IC's leeglopen en er eind juni geen enkele coronadode meer zal zijn.

Maar toch moet er een ongrondwettelijke noodwet komen. De grondwet is er juist om er voor te zorgen dat dit land nooit, maar dan ook echt nooit, in geen enkel denkbare situatie terecht komt, dat de burgerrechten in het geding komen.

En dat wordt nu met voeten getreden door een staatscrimineel.
Ik vind dat je nogal overdrijft.
zie email 27 oktober
pi_192827082
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 11:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar dan maak je een wet waarmee je het parlement buitenspel zet. Ik mag hopen dat het parlement daar niet mee akkoord gaat. Het is hier verdorie geen Hongarije.
En dan blijft de vraag wanneer hebben we met een crisis te maken om vrijheden in te perken. Het is geen Hongarije, maar technocraten krijgen steeds meer macht.

Werd mij in de jaren 60 op de lagere school uitgelegd dat een complete afhankelijkheid van overheden(communisme) zeer slecht is groeien we naar deze vorm toe. Met kleine stappen, maar drones, kliklijnen, apps. etc. zijn al een voorbode. Helaas maakt de technologie dit ook mogelijk.

Daarom ook dat ik alleen op fok zit en nog een ander forum dat te maken heeft met mijn hobby. Facebook en al die andere zooi heb ik niet.
  maandag 27 april 2020 @ 12:18:19 #58
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_192827088
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Waarom? Je geeft de regering juist hele specifieke bevoegdheden. Maar in deze constructie kun je vrij snel schakelen als intrekken nodig is.
Omdat je daarmee de regering, en de facto het OMT, de macht geeft om die maatregelen te nemen die ze 'noodzakelijk' achten zonder dat de Kamer dan nog aan de rem kan trekken. Dat lijkt me onwenselijk.

We zitten in niet meer in een acute noodtoestand. We zitten in iets dat, naar het zich laat aanzien, lang duurt en maatregelen vereisen die meer belangen afwegen dan alleen die van de ziekenhuizen. Dat kun je niet buiten het parlement om doen. Zelfs al is er een wettelijke legitimatie voor, dan nog is het totaal onwenselijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_192827090
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:13 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

De grondwet van Nederland is een lachertje. Achter alles staat: tenzij de wet wat anders zegt. Dat is toch geen bescherming? Bovendien zien we dagelijks berichten dat de politie en de politiek er juist trots op zijn dat ze bijvoorbeeld huizen binnenvallen vanwege een feestje. Er waren zelfs studenten die een boette hadden gekregen, omdat ze het gore lef hadden nog in de gezamenlijke woonkamer van hun flat te komen (meeste van die flats hebben er 1 per verdieping). Trek je bruine hemd maar aan en kom bij de politie.
De politie neemt slechts lieden in loondienst die het leven van de fijne kleinere criminelen zwaar willen maken.
  maandag 27 april 2020 @ 12:19:38 #60
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192827094
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik vind dat je nogal overdrijft.
Ik denk dat dit het moment is dat we met z'n allen even onze vinger op moeten gaan steken en zeggen dat het klaar is nu tegen rutte. Beschermingsmaatregelen ok, maar je gaat geen wet maken die tegen onze grondwet is.

Voor het te laat is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 27 april 2020 @ 12:20:24 #61
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192827102
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:13 schreef Glazenmaker het volgende:
Er waren zelfs studenten die een boette hadden gekregen, omdat ze het gore lef hadden nog in de gezamenlijke woonkamer van hun flat te komen (meeste van die flats hebben er 1 per verdieping).
Serieus?
Welke nsb'er heeft dit uitgevoerd?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_192827121
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:19 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ik denk dat dit het moment is dat we met z'n allen even onze vinger op moeten gaan steken en zeggen dat het klaar is nu tegen rutte. Beschermingsmaatregelen ok, maar je gaat geen wet maken die tegen onze grondwet is.

Voor het te laat is.
Met welk artikel is het in strijd?
zie email 27 oktober
pi_192827143
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Omdat je daarmee de regering, en de facto het OMT, de macht geeft om die maatregelen te nemen die ze 'noodzakelijk' achten zonder dat de Kamer dan nog aan de rem kan trekken. Dat lijkt me onwenselijk.

We zitten in niet meer in een acute noodtoestand. We zitten in iets dat, naar het zich laat aanzien, lang duurt en maatregelen vereisen die meer belangen afwegen dan alleen die van de ziekenhuizen. Dat kun je niet buiten het parlement om doen. Zelfs al is er een wettelijke legitimatie voor, dan nog is het totaal onwenselijk.
De kamer heeft altijd noodremoptie. Met als ultiem machtsmiddel de motie van wantrouwen.

Los daarvan zal de kamer sowieso periodiek moeten instemmen met verlenging van de wet.
zie email 27 oktober
  maandag 27 april 2020 @ 12:25:48 #64
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192827159
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Met welk artikel is het in strijd?
We gaan zo beginnen.
Prima joh. De grondwet is er vanwege de geest van vrijheid voor burgerrechten, privacy, eigen lijfvrede, huisvrede en weet ik het veel allemaal. Maar hey, we gaan het even in de letter volgen.

Wat jij wil. Dit is het moment dat we moeten opstaan en zeggen tegen rutte dat hij te ver gaat. Maar als jij eerst even de letteren wil nagaan, prima joh.

Trouwens, de kamer mag niet eens bij elkaar komen, omdat het niet aan de letters van de regel 1,5 meter afstand voldoet.

Doei democratie :W
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 27 april 2020 @ 12:26:32 #65
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192827172
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De kamer heeft altijd noodremoptie. Met als ultiem machtsmiddel de motie van wantrouwen.

Los daarvan zal de kamer sowieso periodiek moeten instemmen met verlenging van de wet.
Komt de kamer nog bij elkaar dan? Dat is opgeschort, alleen voor het wekelijkse corona debat.
Of zie jij nog andere stemmingen voor bij komen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_192827201
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Komt de kamer nog bij elkaar dan? Dat is opgeschort, alleen voor het wekelijkse corona debat.
Of zie jij nog andere stemmingen voor bij komen?
Dat kan de Kamer zelf beslissen. Er is helemaal niks opgeschort.
zie email 27 oktober
pi_192827203
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wil je nog meer schrikken? Lees artikel 120 eens.
Dat is ook geen fijn artikel, daar kan je behoorlijk misbruik van maken als je wil.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
pi_192827213
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:25 schreef Red_85 het volgende:

[..]

We gaan zo beginnen.
Prima joh. De grondwet is er vanwege de geest van vrijheid voor burgerrechten, privacy, eigen lijfvrede, huisvrede en weet ik het veel allemaal. Maar hey, we gaan het even in de letter volgen.

Wat jij wil. Dit is het moment dat we moeten opstaan en zeggen tegen rutte dat hij te ver gaat. Maar als jij eerst even de letteren wil nagaan, prima joh.

Trouwens, de kamer mag niet eens bij elkaar komen, omdat het niet aan de letters van de regel 1,5 meter afstand voldoet.

Doei democratie :W
Je weet niet eens waar het mee in strijd is. Daarnaast zijn vergaderingen van de kamer uitgezonderd. Maar hé, lekker schreeuwen is wel zo makkelijk hè.
zie email 27 oktober
  maandag 27 april 2020 @ 12:29:21 #69
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_192827215
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De kamer heeft altijd noodremoptie. Met als ultiem machtsmiddel de motie van wantrouwen.

Los daarvan zal de kamer sowieso periodiek moeten instemmen met verlenging van de wet.
Het is een soort carte blanche wet. Zelfs als het wettelijk gelegitimeerd is de Kamer ermee instemt zal ik daar nóóit een voorstander van zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator maandag 27 april 2020 @ 12:29:23 #70
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_192827216
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:19 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ik denk dat dit het moment is dat we met z'n allen even onze vinger op moeten gaan steken en zeggen dat het klaar is nu tegen rutte. Beschermingsmaatregelen ok, maar je gaat geen wet maken die tegen onze grondwet is.

Voor het te laat is.
Ik denk ook dat we juist nu heel waakzaam moeten zijn. Juist omdat deze toestand onzeker is en die kortstondige veranderingen, die even onzeker zijn als deze onzekere toestand, in kleine stapjes komen en blijkbaar zomaar kunnen veranderen.
Zoals bv het verlengen/ aanpassen van zo’n spoedwet.
A child is born with no state of mind.
pi_192827237
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:28 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Dat is ook geen fijn artikel, daar kan je behoorlijk misbruik van maken als je wil.
Valt in de praktijk tegen ;) val je terug op 93/94.
zie email 27 oktober
pi_192827254
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het is een soort carte blanche wet. Zelfs als het wettelijk gelegitimeerd is de Kamer ermee instemt zal ik daar nóóit een voorstander van zijn.
Carte blanche moet je niet willen. Maar een aantal maatregelen noemen en er dan achter zetten dat de regering ze kan intrekken lijkt me noodzakelijk. Anders moet je voor elke versoepeling de wetsprocedue door, terwijl snelheid geboden kan zijn.
zie email 27 oktober
  maandag 27 april 2020 @ 12:32:44 #73
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192827263
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je weet niet eens waar het mee in strijd is. Daarnaast zijn vergaderingen van de kamer uitgezonderd. Maar hé, lekker schreeuwen is wel zo makkelijk hè.
Wat maakt jou dit een goed gevoel geven dan? Een gevoel van 'het zal wel een goede bedoeling hebben dit voorstel'?

Want dat is het namelijk totaal niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 27 april 2020 @ 12:36:20 #74
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_192827319
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 12:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Carte blanche moet je niet willen. Maar een aantal maatregelen noemen en er dan achter zetten dat de regering ze kan intrekken lijkt me noodzakelijk. Anders moet je voor elke versoepeling de wetsprocedue door, terwijl snelheid geboden kan zijn.
Ik vind snelheid maar een matig argument in de strijd tegen een virus dat er telkens een week of drie over doet om de resultaten van een bepaalde maatregel te laten zien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 27 april 2020 @ 12:40:57 #75
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192827375
Hoppa! Volgende maand 20 zetels erbij voor de VVD w/ w/
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')