COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Net pas dat stukje van Lilian gezien, wat een heldin 
Wel een rake opmerking hoor, grenzen of niet.
Wel een rake opmerking hoor, grenzen of niet.
Ik hoor: een maatschappelijk debat is belangrijk, maar duurt te lang. Daar kun je niet op wachten. Ondertussen kun je alvast beginnen met het bouwen van een app, want anders ben je straks te laat. Je kunt beter onnodig een app gebouwd hebben dan andersom.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:33 schreef _I het volgende:
De jonge voelt weinig voor een maatschappelijk debat over de app, want het OMT heeft het aanbevolen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik hoop dat je ziet dat je overschakelt van de "ik" naar de "wij" argumentatie.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:15 schreef Kyran het volgende:
[..]
Het gaat alleen niet om jou of mij. Het gaat er om dat wij zoveel mogelijk weer naar buiten moeten kunnen, zonder dat wij onnodig veel besmettingen krijgen. Als een mondkapje daarbij kan helpen zou ook jij er een moeten dragen ook al ga je op de grond liggen janken dat je het echt niet wil.
a) wie zijn dan die wij ?
b) Waarom moet een tegenstander iets doen dat die groep wil ?
Mij boeit het niet echt wat die "jullie" willen. Wanneer ik het niet nodig vind en er geen steekhoudend argument is, zie ik niet waarom dat moet worden afgedwongen.
Ik ken mensen die een vliegveld willen en nog meer die ze niet zien overvliegen.
Of wordt de keuze in eens een soort van stemming of om een mening ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vanochtend werd juist aangegeven dat er heel goed (maatschappelijk) nagedacht moest worden over het doel, icm met de vraagstelling van de GGD.quote:
[..]
Ik hoor: een maatschappelijk debat is belangrijk, maar duurt te lang. Daar kun je niet op wachten. Ondertussen kun je alvast beginnen met het bouwen van een app, want anders ben je straks te laat. Je kunt beter onnodig een app gebouwd hebben dan andersom.
Dat wordt nu overgeslagen. Dat duurt te lang is een non-argument, daar werd juist uren over gepraat vanochtend. Staat haaks op alle adviezen.
Die app zorgt er ook voor en kan makkelijk gekoppeld worden aan je GGD-zorg bijvoorbeeld. Wil je met een vriend sex hebben, scan je app, help! die heeft soa, dan maar even niet.
Begin van het einde dit.quote:
Die app zorgt er ook voor en kan makkelijk gekoppeld worden aan je zorg bijvoorbeeld. Wil je met een vriend sex hebben, scan je app, help! die heeft soa, dan maar even niet.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Begrijp ik nu goed dat de GGD opgeschaald heeft om de testcapaciteit te vergroten?
Dacht dat ze mensen erbij hadden voor het track& trace.
Dus er is geen alternatief, of mis ik iets?
Wordt net beantwoord. Die komen er ook bij.
Dacht dat ze mensen erbij hadden voor het track& trace.
Dus er is geen alternatief, of mis ik iets?
Wordt net beantwoord. Die komen er ook bij.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als je meer test heb je meer mensen nodig voor contactonderzoek. Dat bedoelt hij.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:40 schreef _I het volgende:
Begrijp ik nu goed dat de GGD opgeschaald heeft om de testcapaciteit te vergroten?
Dacht dat ze mensen erbij hadden voor het track& trace.
Dus er is geen alternatief, of mis ik iets?
Zag vanmiddag hoe de testen gedaan worden, schijnbaar best pijnlijk...
nope, ill just stay quarantined thanks.
https://reddit.com/r/oddl(...)_quarantined_thanks/
nope, ill just stay quarantined thanks.
https://reddit.com/r/oddl(...)_quarantined_thanks/
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ziet er pijnlijk uit dan het isquote:
Zag vanmiddag hoe de testen gedaan worden, schijnbaar best pijnlijk...
nope, ill just stay quarantined thanks.
https://reddit.com/r/oddl(...)_quarantined_thanks/
Viel mij echt heel erg mee.
Raar verhaal dit. Je kan toch al die horeca mensen die een uitkering hebben vragen of die dit willen doen? Dan heb je die app niet nodig en ben je klaar.
Dat kunnen mensen vanuit huis doen via skype.
Dat kunnen mensen vanuit huis doen via skype.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Ik hoor: een maatschappelijk debat is belangrijk, maar duurt te lang. Daar kun je niet op wachten. Ondertussen kun je alvast beginnen met het bouwen van een app, want anders ben je straks te laat. Je kunt beter onnodig een app gebouwd hebben dan andersom.
Kwam er bij jou ook bloed mee naar buiten?quote:
[..]
Ziet er pijnlijk uit dan het is
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Bij deze waren ze wel erg lomp zeg, net pas gekeken. Bij mij lieten zij het ook niet zo lang zitten en zaten ze niet zo lomp te draaien. Gingen gewoon naar binnen, deden een half rondje draaien en trokken het er weer uit. Heel irritant gevoel, maar niet pijnlijk en volgens mij ook geen bloed.quote:
[..]
Kwam er bij jou ook bloed mee naar buiten?
Ok misschien krijgen ze in Nederland betere instructies. Hoe dan ook dat ding gaat DIEP. Bah.quote:
[..]
Bij deze waren ze wel erg lomp zeg, net pas gekeken. Bij mij lieten zij het ook niet zo lang zitten en zaten ze niet zo lomp te draaien. Gingen gewoon naar binnen, deden een half rondje draaien en trokken het er weer uit. Heel irritant gevoel, maar niet pijnlijk en volgens mij ook geen bloed.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Ze trekken een uur uit per contact die de bron gehad heeft. Is wel even iets meer dan via Skype een belletje plegen. Je krijgt behoorlijk wat persoonlijke, diepgaande vragen naar ik begrijp.quote:
Raar verhaal dit. Je kan toch al die horeca mensen die een uitkering hebben vragen of die dit willen doen? Dan heb je die app niet nodig en ben je klaar.
Dat kunnen mensen vanuit huis doen via skype.
Het nabellen zou eventueel zo gebeuren, maar dat kan ik moeilijk inschatten. Ik zou zeggen dat je dat nabellen ook verder kunt automatiseren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is toch erg dat hij pas is gaan opschalen nadat ze besloten hebben de scholen te verruimen.quote:
Jezus de Jonge geef gewoon antwoord .....
Hierom is het belangrijk dat je een tijdspad maakt. Zodat je nu kan gaan voorbereiden voor de toekomst. Het is zo reactief.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, altijd reactief en altijd achter de feiten aanlopen. Hij kan ook gewoon zeggen "ja, hadden wij eerder moeten doen" klaar, want dat is eigenlijk de enige echte juiste antwoord die hij kan geven, want anders is het niet uit te leggen.quote:
[..]
Het is toch erg dat hij pas is gaan opschalen nadat ze besloten hebben de scholen te verruimen.
Hierom is het belangrijk dat je een tijdspad maakt. Zodat je nu kan gaan voorbereiden voor de toekomst. Het is zo reactief.
Ze zeiden net dat er studenten voor gebruikt werken.quote:
[..]
Ze trekken een uur uit per contact die de bron gehad heeft. Is wel even iets meer dan via Skype een belletje plegen. Je krijgt behoorlijk wat persoonlijke, diepgaande vragen naar ik begrijp.
Het nabellen zou eventueel zo gebeuren, maar dat kan ik moeilijk inschatten. Ik zou zeggen dat je dat nabellen ook verder kunt automatiseren.
Neem aan dat je heel veel voorwerk of administratie zo kan verdelen. Ook als die app er is heb je die mensen nodig. Denken in mogelijkheden.
Amsterdam 
https://www.telegraaf.nl/(...)enissen-arme-moslims
Altijd fijn om daar te wonen als niet-nederlander.
https://www.telegraaf.nl/(...)enissen-arme-moslims
Altijd fijn om daar te wonen als niet-nederlander.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Asscher: Waarom heb je niet eerder opdracht gegeven
De Jonge: In het noorden is het altijd wel gelukt, bla bla bla
.... tsja
De Jonge: In het noorden is het altijd wel gelukt, bla bla bla
.... tsja
Inspiratieloos en niet over nagedacht. Zoveel tijd verloren inmiddels.quote:
[..]
Ja, altijd reactief en altijd achter de feiten aanlopen. Hij kan ook gewoon zeggen "ja, hadden wij eerder moeten doen" klaar, want dat is eigenlijk de enige echte juiste antwoord die hij kan geven, want anders is het niet uit te leggen.
Hij zegt toch heel duidelijk dat de GGD'en al opgeschaald zijn (uit eigen beweging) en hij nu heeft gevraagd om nóg meer op te schalen vanwege het openen van de scholen?quote:
Het is toch erg dat hij pas is gaan opschalen nadat ze besloten hebben de scholen te verruimen.
Ik weet niet hoe snel de GGD'en kunnen opschalen, maar het ze hebben nog drie weken, hè.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik hoor hem net zeggen, in het Noorden is het wel gelukt. Mooi niet! Spontaan was er ineens vorige week een besmetting in een verzorgingstehuis (terwijl de 1.5 maatregel er al was).quote:
[..]
Ja, altijd reactief en altijd achter de feiten aanlopen. Hij kan ook gewoon zeggen "ja, hadden wij eerder moeten doen" klaar, want dat is eigenlijk de enige echte juiste antwoord die hij kan geven, want anders is het niet uit te leggen.
Ik denk dat we het hier wel redelijk eens over zijn. Laten we niet hier de oorzaak , redelijkheid en nutbaarheid van de verworven leerplichtwet bediscussiëren.quote:
[..]
Schadelijk? Really? Ook hierover valt te twisten. Ik werk in het hoger onderwijs (niet als leerkracht though) en mijn vrouw zit in de kinderopvang.
Zij heeft in de afgelopen weken vrijwel dagelijks telefonisch contact met gehad met veel verschillende ouders, om te kijken hoe de situatie thuis was en ook vanuit de opvang naar de ouders toe.
Het merendeel van de ouders die zij heeft gesproken zeggen dat hun kinderen dankzij meer gepersonaliseerd thuisonderwijs opeens "sprongen vooruit maakten" in vakken waar ze voorheen mee worstelden, tot verbazing van veel van deze ouders.
Want slechts één docent op een groep van 30 kids (dat is namelijk op de meeste basisscholen de situatie) betekent voor veel kinderen veel te weinig persoonlijke aandacht en waardoor hun potentieel niet optimaal benut wordt.
Ja, tuurlijk zijn er ook valkuilen en zijn er ook kids die in deze situatie slecht of helemaal niet bereikbaar blijken. En de interactie tussen kinderen is ook een gemis nu, snap ik ook. Ik zeg ook niet dat dit het gouden ei is...
Maar doen alsof de situatie van nu ultiem problematisch en schadelijk is, is gewoon niet waar.
Anyway, de scholen zullen sooner or later weer open moeten. Weet ik ook wel. Maar omdat er nog teveel vanuit een "waarschijnlijk" en "we denken dat" geredeneerd wordt betreft de risico's, vind ik het wel zeer tricky. En vooral voor de medewerkers van scholen/opvang is dit gewoon een rotsituatie.
Ik weet verder niet of jouw ( & mijn soms tegengestelde) waarneming voldoende representatief is.
De discussie thuis/extern/privé onderwijs ken ik redelijk en voor het juiste kind, is er dan wellicht een betere oplossing dan "institutioneel" onderwijs. Persoonlijke/gerichte aandacht is meestal beter dan generiek.
Dat is echter voor een grote groep nu niet het geval. Ik ken wat misères in probleemgezinnen, waar kinderen nu letterlijk achter het behang worden geplakt cq. worden opgesloten omdat ze niet te hanteren zijn.
De kern van ons onderwijs is dat elk kind recht heeft op gelijke kansen om zich op gelijke wijze te kunnen ontwikkelen. En ja dan zullen de paar zg. hoogvliegers, wat lager moeten zweven om de minder goden, omhoog te halen.
School dient niet imo niet alleen tot onderwijs/kennis maar ook tot (maatschappelijke) vorming. Dat thuisbeleid zal prima gaan voor een paar maanden maar ik hou mijn hart vast wanneer dit meerdere semesters gaat voortduren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hoe eerder hoe beter toch? Ze wisten bij de eerste maatregel toch al dat er ooit een versoepeling moest komen. Dat advies is van 6 april.quote:
[..]
Hij zegt toch heel duidelijk dat de GGD'en al opgeschaald zijn (uit eigen beweging) en hij nu heeft gevraagd om nóg meer op te schalen vanwege het openen van de scholen?
Ik weet niet hoe snel de GGD'en kunnen opschalen, maar het ze hebben nog drie weken, hè.
En wat is opschalen? 10 mensen erbij, of zetten we er 10.000 op?
Je loopt op straat, komt er iemand op 2 meter langs je heen lopen.
Deze persoon is besmet en begint 3 'a 4 dagen symptomen te krijgen of helemaal niet.
Deze persoon heeft symptomen en wordt getest en heeft covid19
Iedereen die bij deze persoon in de buurt is geweest krijgt bericht thuis blijven ….. Misschien heeft u covid19.... Een GPS systeem kan bijna nog niet bepalen op 3 meter of de exacte afstand is behaald.
Na het schijnt heeft alleen defensie bijna nauwkeurig GPS systeem..... Ik denk niet dat deze partij deze wetenschap van exacte GPS gaat delen.
Bluetooth vreet stroom en bepaalt ook geen exacte afstand tot deze ge infecteerde smartphone gebruiker.
Je gaat on nodig mensen bang maken en in isolatie zetten.
Ook veel onnodige testen doen.
Of deze APP ooit gaat werken in Nederland met de vele regels.... En of deze App er ooit gaat komen????
Beter wachten op een vaccin en zekerheid.
Dan op een app die nog ontwikkeld moet worden door een veel falende overheid op ICT gebied.....
Kijk deze sci fi debatten heel leuk maar volgens mij nutteloos.
Deze persoon is besmet en begint 3 'a 4 dagen symptomen te krijgen of helemaal niet.
Deze persoon heeft symptomen en wordt getest en heeft covid19
Iedereen die bij deze persoon in de buurt is geweest krijgt bericht thuis blijven ….. Misschien heeft u covid19.... Een GPS systeem kan bijna nog niet bepalen op 3 meter of de exacte afstand is behaald.
Na het schijnt heeft alleen defensie bijna nauwkeurig GPS systeem..... Ik denk niet dat deze partij deze wetenschap van exacte GPS gaat delen.
Bluetooth vreet stroom en bepaalt ook geen exacte afstand tot deze ge infecteerde smartphone gebruiker.
Je gaat on nodig mensen bang maken en in isolatie zetten.
Ook veel onnodige testen doen.
Of deze APP ooit gaat werken in Nederland met de vele regels.... En of deze App er ooit gaat komen????
Beter wachten op een vaccin en zekerheid.
Dan op een app die nog ontwikkeld moet worden door een veel falende overheid op ICT gebied.....
Kijk deze sci fi debatten heel leuk maar volgens mij nutteloos.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Is dat zo? Stel dat je afdoende kunt opschalen in drie weken (dat is nu de tijdsspanne), wat voor nut heeft het dan om twee maanden van tevoren al te gaan opschalen?quote:
Geen idee, weet jij het? Is het niet handiger om dit soort vragen te stellen alvorens te oordelen of er te laat ingegrepen is/wordt of niet?quote:En wat is opschalen? 10 mensen erbij, of zetten we er 10.000 op?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als de app minder gaat doen dan een echt persoon van de GGD, waarom zorgen wij dan niet dat de medewerkers van de GGD ook minder vragen gaan stellen en dus meer patiënten per dag kunnen afwerken?
Is ook kut.... en dan tot bloedens toe doordrukken of er een biopt wordt genomen, is niet mijn ding.quote:
Zag vanmiddag hoe de testen gedaan worden, schijnbaar best pijnlijk...
nope, ill just stay quarantined thanks.
https://reddit.com/r/oddl(...)_quarantined_thanks/
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De Jonge kan kennelijk niet zeggen zoals Rutte.... weet je wat we laten het en starten opnieuw.quote:
Pijnlijk debat. De Jonge komt er niet meer uit.
Dit gaat nog lang dooretteren en vooral overheersen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik schakel pas net in, maar ik begrijp dat het bron & contactonderzoek weer verder wordt opgeschaald en dat dit pas onlangs is besloten?quote:
[..]
Het is toch erg dat hij pas is gaan opschalen nadat ze besloten hebben de scholen te verruimen.
Hierom is het belangrijk dat je een tijdspad maakt. Zodat je nu kan gaan voorbereiden voor de toekomst. Het is zo reactief.
Ik vraag dit, omdat Jaap vanmiddag duidelijk nogal verbaasd was, toen hij hoorde dat de GGD'en hadden aangegeven dat ze nog duizenden extra mensen konden inzetten om bron- en contactonderzoek te doen. De GGD deed dit echter niet, omdat ze daar geen opdracht toe hadden gekregen.
Waarop Jaap zei, dat-ie na de vergadering direct met die man van de GGD zou gaan bellen of het echt klopte of niet.
Ze waren in Brabant na 3 dagen het spoor al bijster. Dus op 6 maart wisten we al dat veel meer mensen nodig hadden.quote:
[..]
Is dat zo? Stel dat je afdoende kunt opschalen in drie weken (dat is nu de tijdsspanne), wat voor nut heeft het dan om twee maanden van tevoren al te gaan opschalen?
[..]
Geen idee, weet jij het? Is het niet handiger om dit soort vragen te stellen alvorens te oordelen of er te laat ingegrepen of niet?
Ik heb geen idee, vandaar mijn vraag. Niet aan jou, maar het werd niet beantwoord.
Als je het dan hebt over een intelligente lock-down moet je de mensen ook inderdaad zelf na laten denken. Wat ik bijvoorbeeld mis is het uitbreiden van de boodschappen bezorgings-dienst. Omdat mijn moeder thuiswonend dement is kan ik het haar niet aan doen om de boodschappen voor de deur te pleuren en weer weg te gaan, dus ik moet naar binnen. Daarom zelf in isolatie, maar moet wel voor haar en mij boodschappen doen, dat lukt mij nauwelijks online.
Nou dat dus. De Jonge zegt dat hij afgelopen vrijdag gevraagd heeft de boel op te schalen, en blijkbaar werd er gister door het GGD gezegd dat ze van geen vraag gehoord hadden.quote:
[..]
Ik schakel pas net in, maar ik begrijp dat het bron & contactonderzoek weer verder wordt opgeschaald en dat dit pas onlangs is besloten?
Ik vraag dit, omdat Jaap vanmiddag duidelijk nogal verbaasd was, toen hij hoorde dat de GGD'en hadden aangegeven dat ze nog duizenden extra mensen konden inzetten om bron- en contactonderzoek te doen. De GGD deed dit echter niet, omdat ze daar geen opdracht toe hadden gekregen.
In Brabant en Limburg zijn ze er mee gestopt, in het noorden scheen het prima te werken.
Maar ze hebben dus blijkbaar al veel mensen aangenomen/herplaatst binnen de GGD'en. Eerst uit eigen beweging en nu vraagt De Jonge alvast, in het kader van de maatregelen, nóg verder op te schalen dan ze uit eigen beweging hebben gedaan. Dat is zoals ik het begrijp. En op basis daarvan kan ik moeilijk oordelen of er te laat opgeschaald is. Dat is puur afhankelijk van de vraag of de GGD'en binnen drie weken kunnen voldoende aan de extra vraag.quote:
Ze waren in Brabant na 3 dagen het spoor al bijster. Dus op 6 maart wisten we al dat veel meer mensen nodig hadden.
Ik vind de Kamerleden weinig intelligente vragen stellen. Het zijn vooral suggestieve, verwijtende vragen waar niemand wijzer van wordt en waar De Jonge alleen maar zichtbaar geïrriteerd van raakt.quote:Ik heb geen idee, vandaar mijn vraag. Niet aan jou, maar het werd niet beantwoord.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En welk Kamerlid heeft exact deze vraag gesteld? En indien het inderdaad klopt dat de GGD nog niets gevraagd is, waar is het dan fout gelopen?quote:
en blijkbaar werd er gister door het GGD gezegd dat ze van geen vraag gehoord hadden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik heb geen enkele hoge pet op van de Kamerleden, maar ook niet van De Jonge.quote:
Ik vind de Kamerleden weinig intelligente vragen stellen. Het zijn vooral suggestieve, verwijtende vragen waar niemand wijzer van wordt en waar De Jonge alleen maar zichtbaar geïrriteerd van raakt.
Ben het roerend met je eens dat er weinig goede gesprekken zijn. Het is al weken hetzelfde riedeltje.quote:
[..]
Maar ze hebben dus blijkbaar al veel mensen aangenomen/herplaatst binnen de GGD'en. Eerst uit eigen beweging en nu vraagt De Jonge alvast, in het kader van de maatregelen, nóg verder op te schalen dan ze uit eigen beweging hebben gedaan. Dat is zoals ik het begrijp. En op basis daarvan kan ik moeilijk oordelen of er te laat opgeschaald is. Dat is puur afhankelijk van de vraag of de GGD'en binnen drie weken kunnen voldoende aan de extra vraag.
[..]
Ik vind de Kamerleden weinig intelligente vragen stellen. Het zijn vooral suggestieve, verwijtende vragen waar niemand wijzer van wordt en waar De Jonge alleen maar zichtbaar geïrriteerd van raakt.
Mijn opmerking ging over die app. Ik snap niet dat je de GGD niet zo opgeschaald dat die app niet nodig is. Er zitten zat mensen thuis die een uitkering krijgen, die je toch al moet betalen nu. De horeca gaat voorlopig toch niet open.
Die app is nu nodig om het de GGD te ontzien. Maar als je genoeg mensen hebt, hoef je ze niet te ontzien.
Asscher vroeg het en die vroeg ook naar inzicht in de vraag die gesteld is. (rest niet meegekregen, toen was ik aan het tiepen)quote:
[..]
En welk Kamerlid heeft exact deze vraag gesteld? En indien het inderdaad klopt dat de GGD nog niets gevraagd is, waar is het dan fout gelopen?
