Donald Trump
Vice President:
Mike Pence
Amerikaans Congres:
Political groups house:
Democratic (235)
Republican (197)
Vacant (3)
Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen:
Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie.
Wat je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
-Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
-We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken.
-ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
-We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiëren: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen:
twitter:ryanstruyk twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 04:34:39Reported US coronavirus cases:
8 weeks ago: 53 cases
7 weeks ago: 102 cases
6 weeks ago: 678 cases
5 weeks ago: 4,459 cases
4 weeks ago: 42,663 cases
3 weeks ago: 160,698 cases
2 weeks ago: 398,809 cases
1 weeks ago: 582,594 cases
Right now: 786,638 cases reageer retweet
The Death of the Department Store: ‘Very Few Are Likely to Survive’
https://www.nytimes.com/2(...)ge#commentsContainer
Zucht. Branch Covidians, Covidiots, Coroknownothings.twitter:crampell twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 20:10:23Kentucky reports highest coronavirus infection increase after a week of protests to reopen state https://t.co/A1gBfTcSYl reageer retweet
Zag je die beangstigende foto van de man met een geel masker op de trappen en het wapenquote:Op dinsdag 21 april 2020 20:43 schreef Ulx het volgende:
Zucht. Branch Covidians, Covidiots, Coroknownothings.twitter:crampell twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 20:10:23
in zijn armen. Mijn god. Verder las ik een stukje Amerikaanse geschiedenis.
Dat zou ws iedere high school student toch wel weten, zo vaderlandslievend als men is.
“ But luckily for the young nation, the army’s commander was familiar with this formidable foe. George Washington’s embrace of science-based medical treatments—despite stiff opposition from the Continental Congress—prevented a potentially disastrous defeat, and made him the country’s first public health advocate.“
https://www.nationalgeogr(...)ersial-inoculations/
Daar ga ik ver in mee.quote:Op dinsdag 21 april 2020 19:45 schreef klappernootopreis het volgende:
let wel: alle bewoners op de planeet zijn hetzelfde. NIEMAND heeft in mijn ogen meer rechten dan de anderen. Zelfs als die 10.000 meer verdienen of een ander kleurtje hebben. Vluchtelingen hebben dezelfde rechten imho.
Maar dat is bepaald niet hoe links NL er over denkt. Trump is wat dat betreft toleranter tav zijn illegalen.
[ Bericht 97% gewijzigd door capricia op 21-04-2020 23:55:51 ]
Ik vroeg hem al om een bron. Nu bevestigt hij dat niet te leveren. En blijkbaar haalde een mod die vorige reactie van hem weg toen ik probeerde zijn kaart terug te vinden.quote:
Stop eens met dat nepnieuws lijstje, dat is meer voor ONZ. Er is je al 100 keer uitgelegd dat er niks van klopt.
Ben je doof?quote:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Je zet er nu in ieder geval "vooralsnog" bij, dat maakt de troll ietsjes beter.quote:
[..]
Ze willen de zaken weer open. Niet zo heel gek.
De VS scoren slecht met corona, maar een land als NL, dat 11 mei de scholen weer opengooit, scoort 2 x zo slecht vooralsnog
[ afbeelding ]
De bron interesseert niet, er kan geen bron zijn omdat elk land anders telt. Dit is zeggen dat de Rocky Mountains hoger zijn dan de Himalaya, omdat de Rocky Mountains 14.440 hoog zijn en de Himalaya 8.848, zonder te vermelden dat je feet met meters vergelijkt.quote:
[..]
Ik vroeg hem al om een bron. Nu bevestigt hij dat niet te leveren. En blijkbaar haalde een mod die vorige reactie van hem weg toen ik probeerde zijn kaart terug te vinden.
Ze scoren duidelijk een 3 of 4, misschien wel 5quote:
[..]
Ze willen de zaken weer open. Niet zo heel gek.
De VS scoren slecht met corona, maar een land als NL, dat 11 mei de scholen weer opengooit, scoort 2 x zo slecht vooralsnog
[ afbeelding ]
Nogmaals, dergelijke vergelijkingen zijn tamelijk onzinnig, zeker in dit stadium.quote:
[..]
Ze willen de zaken weer open. Niet zo heel gek.
De VS scoren slecht met corona, maar een land als NL, dat 11 mei de scholen weer opengooit, scoort 2 x zo slecht vooralsnog
[ afbeelding ]
Leg Nederland bijvoorbeeld naast de staat New York. Die zijn zowel qua omvang als inwonertal vergelijkbaar. Dan doet New York het vele malen slechter. Het is dus maar net door welke bril je de cijfers bekijkt.
Het virus is nog niet doorgedrongen tot alle gemeenschappen in de VS. Mocht dat gebeuren, dan verschuift het beeld heel snel.
Dit is een vergelijk dat om 100 verschillende redenen niet op gaat.quote:
[..]
Ze willen de zaken weer open. Niet zo heel gek.
De VS scoren slecht met corona, maar een land als NL, dat 11 mei de scholen weer opengooit, scoort 2 x zo slecht vooralsnog
[ afbeelding ]
Wie claimt dat dan precies?quote:
In de VS heb je claims dat er teveel doden aan Corona worden toegeschreven. Hier is het precies andersom. Wat beide landen moeten doen is testen testen en nogmaals testen.
https://www.nytimes.com/i(...)=cur&smid=tw-nytimesquote:
In de VS heb je claims dat er teveel doden aan Corona worden toegeschreven. Hier is het precies andersom. Wat beide landen moeten doen is testen testen en nogmaals testen.
In NYC is er 30% meer oversterfte dan gerapporteerde coronadoden.
https://www.nytimes.com/2(...)onavirus-deaths.htmlquote:
Men gaat er van uit dat die mensen zijn gestorven door het Corona virus. Zeker weten doen ze niet, hier in de verzorgingshuizen gaat het precies de andere kant op.
Je kan het idd niet echt vergelijken dus daarom testen testen en nogmaals testen.
Hier rapporteert het CBS dan weer over oversterfte.quote:
[..]
https://www.nytimes.com/2(...)onavirus-deaths.html
Men gaat er van uit dat die mensen zijn gestorven door het Corona virus. Zeker weten doen ze niet, hier in de verzorgingshuizen gaat het precies de andere kant op.
Je kan het idd niet echt vergelijken dus daarom testen testen en nogmaals testen.
Je verzint er alleen bij dat er wordt geclaimd dat het dodenaantal te hoog is.quote:
[..]
https://www.nytimes.com/2(...)onavirus-deaths.html
Men gaat er van uit dat die mensen zijn gestorven door het Corona virus. Zeker weten doen ze niet, hier in de verzorgingshuizen gaat het precies de andere kant op.
Je kan het idd niet echt vergelijken dus daarom testen testen en nogmaals testen.
Wat jij doet zeggen dat New York er teveel telt en wij te weinig. Dat lijkt mij tegenstrijdig. Je kunt eerder stellen dat het de cijfers in NY de realiteit dichter benaderen, terwijl wij te conservatief tellen.
Dat laatste doen we ook. Echte cijfers kun je bij het CBS en lokale overheden opvragen. Zo zijn in een dorp hier verderop al 55 coronadoden gevallen (aldus de gemeente), terwijl het er volgens het RIVM slechts 14 zijn.
Maar zoals Van Dissel vorige week al tegen de Tweede Kamer zei: testen doe je niet om statistieken leuk in te kunnen vullen, testen doe je met het doel om de ziekte zo goed mogelijk te kunnen bestrijden. Het testen van mensen die ernstig ziek zijn op een afdeling van een verzorgingstehuis waar al corona heerst en waar de mensen die afdeling niet af gaan heeft dus bijvoorbeeld weinig zin. Dat is puur testen voor de statistiek.quote:
[..]
https://www.nytimes.com/2(...)onavirus-deaths.html
Men gaat er van uit dat die mensen zijn gestorven door het Corona virus. Zeker weten doen ze niet, hier in de verzorgingshuizen gaat het precies de andere kant op.
Je kan het idd niet echt vergelijken dus daarom testen testen en nogmaals testen.
Testen van gezinsleden van een bekend coronageval is dus bijvoorbeeld ook vrij nutteloos, als die gezinsleden ook klachten hebben. Die moeten toch al thuis blijven.
Die misleidende claim is hier al eerder langs gekomen. Toen deed een Republikeinse staatssenator en tevens huisarts het voorkomen alsof de CDC adviseerde om maar allerhande vage sterfgevallen toe te schrijven aan corona, terwijl er enkel in de richtlijnen werd gesteld dat bij sterke vermoedens van corona dit als mogelijke of waarschijnlijke doodsoorzaak opgenomen kon worden.quote:
[..]
Je verzint er alleen bij dat er wordt geclaimd dat het dodenaantal te hoog is.
Wat jij doet zeggen dat New York er teveel telt en wij te weinig. Dat lijkt mij tegenstrijdig. Je kunt eerder stellen dat het de cijfers in NY de realiteit dichter benaderen, terwijl wij te conservatief tellen.
Dat laatste doen we ook. Echte cijfers kun je bij het CBS en lokale overheden opvragen. Zo zijn in een dorp hier verderop al 55 coronadoden gevallen (aldus de gemeente), terwijl het er volgens het RIVM slechts 14 zijn.
Ik verzin het niet ik had het van een of andere journalist. Ik kan het helaas even niet meer terug vinden.quote:
[..]
Je verzint er alleen bij dat er wordt geclaimd dat het dodenaantal te hoog is.
Wat jij doet zeggen dat New York er teveel telt en wij te weinig. Dat lijkt mij tegenstrijdig. Je kunt eerder stellen dat het de cijfers in NY de realiteit dichter benaderen, terwijl wij te conservatief tellen.
Dat laatste doen we ook. Echte cijfers kun je bij het CBS en lokale overheden opvragen. Zo zijn in een dorp hier verderop al 55 coronadoden gevallen (aldus de gemeente), terwijl het er volgens het RIVM slechts 14 zijn.
Nunspeet bedoel jequote:
[..]
Je verzint er alleen bij dat er wordt geclaimd dat het dodenaantal te hoog is.
Wat jij doet zeggen dat New York er teveel telt en wij te weinig. Dat lijkt mij tegenstrijdig. Je kunt eerder stellen dat het de cijfers in NY de realiteit dichter benaderen, terwijl wij te conservatief tellen.
Dat laatste doen we ook. Echte cijfers kun je bij het CBS en lokale overheden opvragen. Zo zijn in een dorp hier verderop al 55 coronadoden gevallen (aldus de gemeente), terwijl het er volgens het RIVM slechts 14 zijn.
twitter:Reuters twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 20:40:56In a first, Missouri sues the Chinese government, saying its response to the coronavirus outbreak led to devastating economic losses in the state https://t.co/xZzcFU3l5a https://t.co/9rkYXVzpB0 reageer retweet
Nunspeet inderdaad. Daar voltrekt zich echt een drama.quote:
Hier in Nederland wordt iedereen in verzorgingstehuizen getest als deze symptomen vertoont of achteruit gaat om onverklaarbare reden. Dat komt omdat je bij een positieve test over niet gaan op barrière verpleging en vaak de afdeling dicht gooit.quote:
[..]
https://www.nytimes.com/2(...)onavirus-deaths.html
Men gaat er van uit dat die mensen zijn gestorven door het Corona virus. Zeker weten doen ze niet, hier in de verzorgingshuizen gaat het precies de andere kant op.
Je kan het idd niet echt vergelijken dus daarom testen testen en nogmaals testen.
Ja joh nog effe.quote:twitter:Reuters twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 20:40:56
Kan even geen bron vinden, maar ik geloof dat als er 2 positief getest waren op een afdeling de rest niet meer getest werden.quote:
[..]
Hier in Nederland wordt iedereen in verzorgingstehuizen getest als deze symptomen vertoont of achteruit gaat om onverklaarbare reden. Dat komt omdat je bij een positieve test over niet gaan op barrière verpleging en vaak de afdeling dicht gooit.
“Director of U.S. agency key to vaccine development leaves role suddenly amid coronavirus pandemic”
Watskebeurt?
Ja klopt, dus ook weer met dezelfde gedachtegang: testen heeft alleen zin als er aan de uitslag een gevolg wordt gekoppeld in de zin van een handeling. Alleen om het te weten voor de statistieken is zinloos.quote:
[..]
Kan even geen bron vinden, maar ik geloof dat als er 2 positief getest waren op een afdeling de rest niet meer getest werden.
Na 2 gevallen weet je dat er corona heerst op de afdeling dus weet je dat je volgende verdachte gevallen ook zo moet behandelen.
Het gaat natuurlijk niets opleveren maar er word wel een duidelijk signaal afgegeven.quote:twitter:Reuters twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 20:40:56
Zouden ze dan niet de federale overheid moeten aanklagen? Die hebben immers aanzienlijk meer in de melk te brokkelen als het gaat om verspreiding richting Missouri en coördinatie van het inkopen van tests enzo.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk niets opleveren maar er word wel een duidelijk signaal afgegeven.
Het signaal is dat de RNC wappies geen verantwoordelijkheid voor hun eigen beleid nemen. In Januarie wist Trump exact wat er speelde en Missouri sloot de scholen weken nadat Illinois dat deed.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk niets opleveren maar er word wel een duidelijk signaal afgegeven.
quote:The Senate Intelligence Committee has unanimously endorsed the U.S. intelligence community’s conclusion that Russia conducted a sweeping and unprecedented campaign to interfere in the 2016 presidential election.
The heavily-redacted report, based on a three-year investigation, builds on a committee finding nearly two years ago that the January 2017 intelligence community assessment (ICA) on Russia was sound. The spy agencies also found that Russia sought to shake faith in American democracy, denigrate then-candidate Hillary Clinton and boost her rival Donald Trump.
https://www.washingtonpos(...)cfce1c7c7_story.html
Democraten hebben wel geld voor ziekenhuizen kunnen afdwingen maar niet voor lokale overheden met dank aan McConnell en Mnuchin.
[ Bericht 0% gewijzigd door kladderadatsch op 21-04-2020 23:58:01 ]
quote:(CNN)Coronavirus patients taking hydroxychloroquine, a treatment touted by President Trump, were no less likely to need mechanical ventilation and had higher deaths rates compared to those who did not take the drug, according to a study of hundreds of patients at US Veterans Health Administration medical centers.
https://edition.cnn.com/2(...)ans-study/index.html
Wel goedkope arbeidskrachten dustwitter:GeoffRBennett twitterde op woensdag 22-04-2020 om 00:05:50NEWS: Trump says the immigration executive order, once it takes effect, will suspend immigration for 60 days. He says it applies to people seeking permanent residency and won't apply to those seeking residency on temporary basis. reageer retweet
Ja duh, daar draait Trumps bedrijf op.quote:Op woensdag 22 april 2020 00:12 schreef Kijkertje het volgende:
Wel goedkope arbeidskrachten dustwitter:GeoffRBennett twitterde op woensdag 22-04-2020 om 00:05:50
Zijn hotel in Washington heeft nu om huurverlaging gevraagd aan....de Trump regering.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2020 00:13:52 ]
Oh, hij heeft weer in de zon gekeken?quote:
"the light is getting brighter and brighter everyday", aldus Trump. Schijnt dat veel mensen een helder licht 'zien' op het moment dat ze dood gaan, dus dat klopt voor de verandering dan wel een keer.
twitter:atrupar twitterde op woensdag 22-04-2020 om 00:24:34JON KARL: Are you concerned about this VA study showing that hydroxychloroquine can be fatal?
TRUMP: "I don't know of the report."
KARL: Are you concerned that the NIH is recommending against treatments you recommended?
TRUMP: "We'll take a look at that." https://t.co/PhYSBMZLzS reageer retweet
twitter:atrupar twitterde op woensdag 22-04-2020 om 00:34:03
TRUMP: "He's a very capable man. He knows what he's doing ... we're going to find out." https://t.co/EXBhn4EnDx reageer retweet
[ Bericht 32% gewijzigd door Kijkertje op 22-04-2020 00:37:35 ]
Ah ja, hij weet weer van niks. Verassend.quote:twitter:atrupar twitterde op woensdag 22-04-2020 om 00:24:34
TRUMP: "I don't know of the report."
KARL: Are you concerned that the NIH is recommending against treatments you recommended?
TRUMP: "We'll take a look at that." https://t.co/PhYSBMZLzS reageer retweettwitter:atrupar twitterde op woensdag 22-04-2020 om 00:34:03
TRUMP: "He's a very capable man. He knows what he's doing ... we're going to find out." https://t.co/EXBhn4EnDx reageer retweet
"Are you ready?! Are you ready?!"twitter:atrupar twitterde op woensdag 22-04-2020 om 00:48:02
Zo reageert Trump vaak als hij gaat liegen nadat een journalist hem op de feiten wijst.
Trump: We gaan het zien.
Birx: Ik weet niet hoe.
Tattooshop-eigenaar: Ik ga niet open.
twitter:ddale8 twitterde op woensdag 22-04-2020 om 00:11:25Trump says people are getting "very anxious" and "want to make money" and "take care of their families." (Of course everyone does. But also worth noting that polls keep showing more people concerned about reopening too fast than about keeping restrictions too long.) reageer retweet
twitter:ddale8 twitterde op woensdag 22-04-2020 om 00:32:14
twitter:atrupar twitterde op woensdag 22-04-2020 om 00:44:18
twitter:declanpgarvey twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 20:02:06Just got off the phone with the owner of a tattoo parlor in Athens, GA. They're staying closed.
"Any shop here that has any kind of health and safety standard is not opening Friday." reageer retweet
twitter:gtconway3d twitterde op woensdag 22-04-2020 om 00:53:33the death of liberty https://t.co/rginE7Tsjx reageer retweet
[ Bericht 5% gewijzigd door Kijkertje op 22-04-2020 04:29:03 ]
Testen voorkomt noch geneest. Wat het wel doet is de verspreiding in kaart brengen. Wat je daaraan hebt als je altijd een stapje achter loopt?quote:
In de VS heb je claims dat er teveel doden aan Corona worden toegeschreven. Hier is het precies andersom. Wat beide landen moeten doen is testen testen en nogmaals testen.
Video:
twitter:atrupar twitterde op woensdag 22-04-2020 om 00:59:12
quote:
Die Barbie van OAN was ook weer
Video:twitter:atrupar twitterde op woensdag 22-04-2020 om 00:59:12
twitter:atrupar twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 23:54:46
twitter:rebeccaballhaus twitterde op woensdag 22-04-2020 om 02:32:41Harvard in a new statement is pushing back on Trump's call for the university to return the money it received under the stimulus bill. The money it received was *not* through the PPP program intended for small businesses but through the Higher Education Emergency Relief Fund. reageer retweet
twitter:tripgabriel twitterde op woensdag 22-04-2020 om 02:57:12Harvard says the money it got was not for small businesses, 100% will go to student financial aid, doesn't indicate it will be returning it https://t.co/lInh4SSkNv https://t.co/Sw9EmD8Hzf reageer retweet
[ Bericht 21% gewijzigd door Kijkertje op 22-04-2020 03:22:23 ]
Criminal records keep small-business owners from aid programtwitter:JonLemire twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 20:09:55“They’ve paid their debt to society, clawed their way to this point, and should be able to get what everybody else is able to get to keep their business afloat."
A must-read by @colvinj: https://t.co/VgSAzi0zko reageer retweet
https://apnews.com/77dd043380b39b70adaa1dba80d4350d
Blijkbaar mag geen kleinbedrijfseigenaar met een strafrechtelijk verleden in aanmerming komen voor overheidsgeld. Je kan op je klompen aanvoelen welke bedrijfseigenaars als eerste de pijp uitgaan.
Oh en @Salina voor zo'n handig draadje hebben ze deze app bedacht
[ Bericht 25% gewijzigd door Kijkertje op 22-04-2020 04:36:29 ]
Biden vandaag:
Democrats dream of Biden's perfect running mate: An Obamatwitter:kylegriffin1 twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 18:15:30Biden: "The Trump Admin is currently responsible for one of the most significant failures of governance of any admin in modern history. It failed to heed warnings and adequately prepare our nation. It has failed to sufficiently ramp up the production of critical equipment." reageer retweet
twitter:kylegriffin1 twitterde op woensdag 22-04-2020 om 02:30:12
"I don't think she has any desire to live near the White House again," Biden added. https://t.co/oi1SLvzjQb reageer retweet
twitter:kylegriffin1 twitterde op woensdag 22-04-2020 om 03:00:29
United Auto Workers union endorses Biden for presidenttwitter:kylegriffin1 twitterde op woensdag 22-04-2020 om 04:00:19
Latino groups endorse Biden early in show of unity
[ Bericht 3% gewijzigd door Kijkertje op 22-04-2020 04:42:28 ]
twitter:joshtpm twitterde op woensdag 22-04-2020 om 02:51:15Daily COVID19 fatalities in the United States, as of 4/21/20. Today is the largest single death toll in the epidemic so far. Impossible to say whether this is some reporting lag or a trend. https://t.co/oCIlp2g5Md reageer retweet
twitter:joshtpm twitterde op woensdag 22-04-2020 om 02:51:15
En volgens de CDC-director Robert Redfield (die ook deel uitmaakt van Trump's Task Force) zal een tweede golf nog destructiever zijn:
twitter:yabutaleb7 twitterde op woensdag 22-04-2020 om 04:31:31A sobering warning from the CDC director: A second wave of coronavirus could be even more dire than it is now because it's likely to coincide with flu season. Via @bylenasun, with an incredibly newsy interview https://t.co/VrXOGNSj8H reageer retweet
[ Bericht 20% gewijzigd door Kijkertje op 22-04-2020 04:56:55 ]
En toch gaan er veel staten open, omdat Trump z'n republikeinse vriendjes dat min of meer opdraagt. Trump wil de economie weer op gang helpen zodat zijn verkiezingen niet in gevaar komt.quote:Op woensdag 22 april 2020 04:17 schreef Kijkertje het volgende:
[ afbeelding ]twitter:joshtpm twitterde op woensdag 22-04-2020 om 02:51:15[ afbeelding ]twitter:joshtpm twitterde op woensdag 22-04-2020 om 02:51:15
Je zou toch zeggen, zeker voor een president, dat deze hele crisis boven alles moet staan. Dus ook een presidentschap.
Zegt genoeg over zijn persoonlijkheid natuurlijk.
Die lui hebben een groot probleem met regels en wetten. Ziet diep ingeworteld in die zogenaamde vrijheidscultuur die waargeborgd zou zijn door de grondwet. Zoals iemand zei, de vrijheid om stom te zijn.quote:[ afbeelding ]twitter:joshtpm twitterde op woensdag 22-04-2020 om 02:51:15[ afbeelding ]twitter:joshtpm twitterde op woensdag 22-04-2020 om 02:51:15
Maar natuurlijk wel ondertussen blijven verkondigen hoe goed alles gaat en hoe geweldig hij alles geregeld heeft.
Trump Administration Slow to Distribute Coronavirus Aid to Hospitalstwitter:MichaelCBender twitterde op woensdag 22-04-2020 om 04:38:30"We approved the $100 billion and only $30 billion has gone out," said Sen. John Barrasso. None of the remaining $70 billion is expected to be distributed this week, according to two people familiar with the planning. Via ?@StephArmour1? https://t.co/UkQ0mxjK4k reageer retweet
As Congress prepares to pass more funding, a delay in allocating $70 billion from the previous stimulus causes bipartisan frustration
quote:Hospitals, especially those in areas hard hit by the pandemic, are straining under the influx of patients with Covid-19, and the financial demands of emergency procurement of supplies such as personal protective equipment. Facilities in less stressed areas, meantime, are seeing revenues hammered by elective surgery delays and a decline in patients, who are afraid of contracting the virus in health-care facilities.
All of which is leaving some hospitals on the brink. "Our members are bleeding money right now," said Tom Nickels, executive vice president at the American Hospital Association.
An agency spokeswoman said Mr. Azar is making sure the approach to distribution represents the best thinking across the government and the White House coronavirus task force. HHS is committed to distributing the relief funds in a way that is fast, fair, simple and transparent, she said.
The criticism is adding to complaints about the Trump administration's response to the coronavirus pandemic that has killed about 43,000 Americans since the first case of community transmission within the U.S. was announced almost two months ago. Rural hospitals that have delayed elective procedures are especially hurting, hospital leaders say.SPOILERTwenty-seven mostly Republican senators, including David Perdue of Georgia and James Lankford of Oklahoma, urged HHS on April 16 to provide stimulus aid quickly to nursing homes, saying "significant investment is needed to stave off both of these shortages" of supplies.
Sen. Patty Murray (D., Wash.) and Rep. Rosa DeLauro (D., Conn.) are also calling on Mr. Azar to move more swiftly and prioritize providers in areas hard hit by coronavirus. "Time is of the essence, and we fear that delays in getting money to the hot spots will only exacerbate the emergency situation states are dealing with as a result of Covid-19," according to a recent letter to Mr. Azar from the two Democrats.
Hospital administrators, doctors and some others in the health industry say there are unanswered questions about the money's allocation and possible restrictions or requirements because HHS hasn't provided information.
Seema Verma, administrator for the Centers for Medicare and Medicaid Services, on Monday told reporters that "we're expecting that very soon."
The delay means health organizations may not get the money until after the peak in coronavirus cases has passed. Many are struggling with revenue losses because they have halted elective procedures or been hard hit by a surge in coronavirus cases.
Some groups especially hard hit by the virus, such as nursing homes, still don't know if they will get the funding because they weren't part of the initial $30 billion disbursal in funding from the stimulus package.
Dental groups, including the American Dental Association, last week called on Mr. Azar to speed up the distribution of funds, saying in an April 17 letter that "we are requesting immediate financial assistance." Like hospitals, dentists are losing money because they have largely halted nonessential procedures during the coronavirus crisis.
Under the terms of the last relief package, hospitals, in return for reimbursements for treating uninsured coronavirus patients, would have to agree to refrain from hitting patients with surprise medical bills or other charges.
Hospital groups say it is unclear how broadly that rule applies. And they also say the reimbursement formula HHS would use to pay hospitals for treating uninsured coronavirus patients is too low.
The Trump administration is finalizing its approach to reimbursing providers of coronavirus-related care to the uninsured, and details of how providers should seek reimbursement will be released in the very near future, the HHS spokeswoman said.
Hospitals are also pushing back on the specifics of HHS's allocation plans. The American Hospital Association said drawing the money from the remaining $70 billion relief will cut down on the amount directly available to the health system and hospitals.
Instead, they back other possible solutions such as supplementing the premium assistance available with Affordable Care Act health plans and opening up a federal special enrollment season.
"The emergency relief fund in the Cares Act was intended to provide hospitals with an infusion of emergency relief as providers incur substantial expenses in preparing and dealing with fighting this battle against Covid-19," said Rick Pollack, president and chief executive of the hospital association, in a statement this month.
Amid widening concerns last month's $100 billion allocation wouldn't be enough, the House and Senate have been working on a supplement expected to include $75 billion for hospitals. Congress could approve the legislation as early as Thursday.
[ Bericht 61% gewijzigd door Kijkertje op 22-04-2020 05:34:53 ]
De teller van vanmorgen.twitter:ryanstruyk twitterde op woensdag 22-04-2020 om 04:51:13
6 weeks ago: 1,000 cases
5 weeks ago: 6,135 cases
4 weeks ago: 52,976 cases
3 weeks ago: 185,499 cases
2 weeks ago: 398,809 cases
1 weeks ago: 609,240 cases
Right now: 824,438 cases reageer retweet
twitter:maggieNYT twitterde op woensdag 22-04-2020 om 04:17:18“The reversal reported by inmates to their families and lawyers on Monday could have dashed the hopes of several well-known prisoners seeking release from federal custody, including ...Paul Manafort and former Trump personal lawyer Michael Cohen.” https://t.co/ZN3FQFHimc reageer retweet
twitter:ryanstruyk twitterde op woensdag 22-04-2020 om 04:41:17
8 weeks ago: 0 deaths
7 weeks ago: 9 deaths
6 weeks ago: 31 deaths
5 weeks ago: 111 deaths
4 weeks ago: 704 deaths
3 weeks ago: 3,834 deaths
2 weeks ago: 12,895 deaths
1 week ago: 26,033 deaths
Right now: 45,039 deaths reageer retweet
National Governors Association to Warn Against Opening Economy Prematurelytwitter:benpershing twitterde op woensdag 22-04-2020 om 05:53:34NGA: “Opening prematurely—or opening without the tools in place to rapidly identify and stop the spread of the virus—could send states back into crisis mode” https://t.co/0wr7VIrfLt reageer retweet
quote:The bipartisan National Governors Association is set to release its plan Wednesday to reopen the U.S. economy in which it cautions against moving too fast amid the coronavirus pandemic.
"Opening prematurely—or opening without the tools in place to rapidly identify and stop the spread of the virus—could send states back into crisis mode, push health systems past capacity, and force states back into strict social distancing measures," the 38-page Roadmap to Recovery says.
The report says governors should continue to request the federal government "rapidly build testing capacity and coordinate distribution to states."
The report also stresses the importance of public communication through regular news conferences and collaboration with other "trusted individuals" such as doctors, business leaders and faith leaders.
twitter:latimes twitterde op woensdag 22-04-2020 om 06:11:01Oil tankers are parked off the California coast with nowhere to unload https://t.co/wTWpOIcBuP reageer retweet
quote:Oil tankers carrying enough crude to satisfy 20% of the world’s consumption are gathered off California’s coast with nowhere to go as fuel demand collapses.
Almost three dozen ships — scattered in waters from Long Beach to the San Francisco Bay — are mostly acting as floating storage for oil that’s going unused as the coronavirus pandemic shutters businesses and takes drivers off the road. Marathon Petroleum Corp.’s refinery in Martinez, Calif., has been idled and others, including Chevron Corp.’s El Segundo refinery, have curtailed crude processing as the state orders residents to stay at home.
The more than 20 million barrels of crude is the highest volume of crude to ever float off the West Coast at one time, according to Paris-based Kpler SAS, which tracks tanker traffic. About three-quarters of those tankers are holding oil in storage, meaning they have been floating steadily for seven days, also a record.
Storage has become increasingly scarce as a growing supply glut collides with collapsing fuel demand. As traditional oil tanks have filled, excess oil has been pushed onto tankers to float off Singapore, the U.S. Gulf Coast and, now, the U.S. West Coast.
The Seaexpress, a tanker that normally carries fuel, has been holding crude for Royal Dutch Shell for at least a month in Puget Sound, Wash., after data on the ship’s draft indicated it loaded up at the company’s Anacortes refinery.
60.000 was toch z’n nieuwe bovengrens?quote:twitter:ryanstruyk twitterde op woensdag 22-04-2020 om 04:41:17
8 weeks ago: 0 deaths
7 weeks ago: 9 deaths
6 weeks ago: 31 deaths
5 weeks ago: 111 deaths
4 weeks ago: 704 deaths
3 weeks ago: 3,834 deaths
2 weeks ago: 12,895 deaths
1 week ago: 26,033 deaths
Right now: 45,039 deaths reageer retweet
600.000 bedoelde hij. 60.000 was een hilarisch geintje om de libs te ownen.quote:
[..]
60.000 was toch z’n nieuwe bovengrens?
Geef het een week, dan hebben we een nieuwe bovengrens. Geef het weer twee weken, dan hebben we weer een nieuwe bovengrens.quote:
[..]
60.000 was toch z’n nieuwe bovengrens?
Doelpalen verschuiven is Trump's specialiteit, kon die in vastgoed ook altijd heel goed.
quote:
[..]
Geef het een week, dan hebben we een nieuwe bovengrens. Geef het weer twee weken, dan hebben we weer een nieuwe bovengrens.
Doelpalen verschuiven is Trump's specialiteit, kon die in vastgoed ook altijd heel goed.
twitter:ryanstruyk twitterde op woensdag 22-04-2020 om 05:12:44
First known U.S. coronavirus death occurred on Feb. 6 in Santa Clara Countytwitter:sfchronicle twitterde op woensdag 22-04-2020 om 06:29:54A person who died in Santa Clara County on Feb. 6 was infected with the #coronavirus, a stunning discovery that makes that individual the first recorded COVID-19 fatality in the U.S., according to autopsy results. @ErinAllday and @MatthewKawahara story. https://t.co/MI47X8Fmh8 reageer retweet
quote:A person who died at home in Santa Clara County on Feb. 6 was infected with the coronavirus at the time of death, a stunning discovery that makes that individual the first recorded COVID-19 fatality in the United States, according to autopsy results released by public health officials late Tuesday.
That death — three weeks before the first fatality was reported in the U.S., in Washington state on Feb. 28 — adds to increasing evidence that the virus was in the country far earlier than once thought.
Santa Clara County on Tuesday announced three previously unidentified deaths from the coronavirus: the Feb. 6 case, plus one on Feb. 17, which also pre-dates the earlier first fatality, and one on March 6. Initially, the first death in the county had been reported March 9.
People typically die of COVID-19 about a month after they are infected with the coronavirus, suggesting that the person who died Feb. 6 likely was infected in early January. At that time, the virus had only been reported in China — the U.S. Centers for Disease Control and Prevention had not yet issued any advisories to Americans about the potential threat.
Santa Clara County officials said in a statement that the medical examiner-coroner had performed autopsies on two people who died at home on Feb. 6 and Feb. 17 and sent tissue samples to the CDC. The CDC confirmed that both samples were positive for the coronavirus on Tuesday.
The county also confirmed a resident who died March 6 had died from COVID-19.
All three residents died at home “during a time when very limited testing was available only through the CDC,” the county statement said.
“Testing criteria set by the CDC at the time restricted testing to only individuals with a known travel history and who sought medical care for specific symptoms,” the statement said. “As the medical examiner-coroner continues to carefully investigate deaths throughout the county, we anticipate additional deaths from COVID-19 will be identified.”
Public health officials could not be reached for comment Tuesday night, and no additional information about the three people who died was available.SPOILERAs of Tuesday, Santa Clara County had reported 1,946 confirmed cases of the coronavirus and 88 deaths.
John Swartzberg, an infectious disease expert at UC Berkeley, said Tuesday night that he was impressed that Santa Clara County had thought to look at earlier deaths and determine if they could be attributed to the coronavirus.
“I’d like to better understand when this virus got here,” he said. “I’m delighted to hear they’re being aggressive and trying to get a better understanding.”
He added that he was not surprised to learn of the earlier deaths. Experts have suspected for weeks now that the virus likely entered the United States in December, or even earlier.
The first case in the United States was identified Jan. 21, in a man in Seattle who had recently returned from China. The earliest cases in the Bay Area were also in recent travelers. At the time, only people with similar travel histories were tested, or people with whom they came into close contact.
“Jan. 21 was the first time we identified it here. But we know there were cases in China in December,” Swartzberg said. “As a matter of fact, it may have been circulating there as early as September.” And with so much travel between China and the Bay Area, “why would it surprise us if it were here?” he said.
Many of the earliest cases were likely overlooked, Swartzberg and other infectious disease experts have said. The first outbreak of a new viral infection in China was only reported in late December. The virus itself wasn’t identified until early January. And for weeks, it was considered largely contained there — no one was looking for it in the U.S.
Also, in January the United States was in the middle of the typical influenza season, so a death in someone with symptoms similar to the flu wouldn’t have provoked investigation in January, Swartzberg said. In fact, public health experts have surmised that many early deaths from COVID-19 were attributed to the flu instead.
“It was influenza season,” Swartzberg said. “Everyone thought it was the flu.”
quote:The newly formed coalition includes Florida, Georgia, South Carolina, Tennessee, Alabama and Mississippi, a part of the country that has underfunded health systems, as well as high rates of obesity, diabetes and other illnesses that amplify the deadliness of the coronavirus.
And unlike their peers in New York, New Jersey and other Northeastern states that have been working cooperatively since last week to restart their economies, the six in the South have lagged on testing and social distancing measures.
"If you put these states together, there is a perfect storm for a massive epidemic peak later on," said Jill Roberts of the University of South Florida's College of Public Health. "The Southeast region is not known for having the best health record. Diabetes and heart disease come to mind. I am very concerned about how our states will do it."
[ Bericht 27% gewijzigd door kladderadatsch op 22-04-2020 07:43:48 ]
Choose: Your money or your life!quote:
It's my party, and I'll die if I want toquote:
[..]
Choose: Your money or your life!
Die if I want to, die if I want to
Get Rich or Die Tryin'quote:
[..]
It's my party, and I'll die if I want to
Die if I want to, die if I want to
Ik zou, als ik in de VS zou wonen, direct een rechtszaak beginnen, voor ze dit allemaal gaan doen.
In de VS heerst wel een rechtszaken cultuurtje. Dit gaat helemaal uit de hand lopen daar. De vraag is; is er na de pandemie nog geld over in de VS?quote:
Nah, zou het m'n familie laten doen, kans is groot dat je er zelf niet zoveel meer aan hebt namelijk...
Ach, wat scheelt het nou helemaal..?twitter:Logic_Triumphs twitterde op woensdag 22-04-2020 om 03:37:36As of April 21, 2020
Claim:
Donald Trump claims the United States has done more testing than any other country.
Fact:
The United States ranks 39th
in tests per million citizens.
39th. Not 1st.
Source: https://t.co/AO3mOT9d1j reageer retweet
Wat een domme fact check weerquote:Op woensdag 22 april 2020 08:12 schreef kladderadatsch het volgende:
Ach, wat scheelt het nou helemaal..?twitter:Logic_Triumphs twitterde op woensdag 22-04-2020 om 03:37:36
Claim:
Donald Trump claims the United States has done more testing than any other country.
Fact:
The United States ranks 39th
in tests per million citizens.
39th. Not 1st.
Source: https://t.co/AO3mOT9d1j reageer retweet
Trump zijn claim dat de USA meer test heeft gedaan dan elk ander land staat als een huis. Kan je als 'fact' checker wel erbij verzinnen dat het per miljoen inwoners anders zit, maar dat is niet wat Trump zei natuurlijk.
Wat dat toch is met die yanks en mensen met een strafblad. Schiet ze dan gewoon dood als je ze toch niets gunt nadat ze hun straf hebben uitgezeten.quote:Criminal records keep small-business owners from aid programtwitter:JonLemire twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 20:09:55
A must-read by @:colvinj: https://t.co/VgSAzi0zko reageer retweet
https://apnews.com/77dd043380b39b70adaa1dba80d4350d
Blijkbaar mag geen kleinbedrijfseigenaar met een strafrechtelijk verleden in aanmerming komen voor overheidsgeld. Je kan op je klompen aanvoelen welke bedrijfseigenaars als eerste de pijp uitgaan.
Nou ja, het klopt inderdaad dat ze de meeste tests hebben gedaan. Maar ja, absolute cijfers zijn niet heel zinvol natuurlijk aangezien voor een zinvol beleid een zeker percentage van de bevolking getest moet kunnen worden.quote:
[..]
Wat een domme fact check weer
Trump zijn claim dat de USA meer test heeft gedaan elk ander land staat als een huis.
Overigens doet China niet mee in die statistieken. Die zouden eventueel in absolute zin nog meer getest kunnen hebben.
Wat heeft dat met Trump zijn uitspraak te maken dat de USA meer tests heeft gedaan dan elk ander land ? Een uitspraak die feitelijk juist is.quote:
[..]
Nou ja, het klopt inderdaad dat ze de meeste tests hebben gedaan. Maar ja, absolute cijfers zijn niet heel zinvol natuurlijk aangezien voor een zinvol beleid een zeker percentage van de bevolking getest moet kunnen worden.
Deze zogenaamde fact checker is gewoon niet zuiver.
Trump beweerde eerdere meer dan alle andere landen bij elkaar, dat is een regelrechte leugen.quote:
[..]
Wat een domme fact check weer
Trump zijn claim dat de USA meer test heeft gedaan dan elk ander land staat als een huis. Kan je als 'fact' checker wel erbij verzinnen dat het per miljoen inwoners anders zit, maar dat is niet wat Trump zei natuurlijk.
Daarnaast is aantal testen per aantal inwoners een veel belangrijker cijfer dan absoluut aantal testen dus is het ook zinloos om over dat laatste op te scheppen.
Wat vind jij dan val zulke opmerkingen?
Maar wel waar het om gaat. Absolute aantallen zijn niet zo relevant in deze.quote:
[..]
Wat een domme fact check weer
Trump zijn claim dat de USA meer test heeft gedaan dan elk ander land staat als een huis. Kan je als 'fact' checker wel erbij verzinnen dat het per miljoen inwoners anders zit, maar dat is niet wat Trump zei natuurlijk.
Dient alleen maar om de cult een misplaatst gevoel van trots te geven. Zo te zien werkt het prima bij jou.
Ahahahahahahabquote:
[..]
Maar wel waar het om gaat. Absolute aantallen zijn niet zo relevant in deze.
Dient alleen maar om de cult een misplaatst gevoel van trots te geven. Zo te zien werkt het prima bij jou.
De zogenaamde fact check cult doet zijn werk ook goed zie ik want je trapt er bijzonder makkelijk in.
Maar goed, waarom hebben we het over een “fact check” van een random twitteraar?
OK kutkloontjequote:
Voor een nog relevanter cijfer dan slechts per capita moet je ook kijken naar welvaartsniveau, aantal besmettingen, etcetera.
Maar goed, waarom hebben we het over een “fact check” van een random twitteraar?
Voortaan je fake 'news' twitter feed lekker voor jezelf houden s.v.p.quote:
Dat maak jij niet uit, bovendien staat er een source bij en klopt het gewoon.quote:
[..]
Voortaan je fake 'news' twitter feed lekker voor jezelf houden s.v.p.
Dat de USA de meeste tests heeft uitgevoerd klopt gewoon inderdaadquote:
[..]
Dat maak jij niet uit, bovendien staat er een source bij en klopt het gewoon.
1st, not 39th.
In the United States there have been 816,240 cases, with 43,912 deaths. 74,916 people have recovered from the virus.
fact.
Het klopt beide mi. Wat Trump zegt is waar voor zover we weten, maar volstrekt irrelevant en de fact check klopt feitelijk ook, maar is geen fact check; in bredere context wel een relevanter getal natuurlijk.quote:
[..]
Dat de USA de meeste tests heeft uitgevoerd klopt gewoon inderdaad
1st, not 39th.
Relatieve cijfers vinden ze pas belangrijk op het moment dat ze realiseren dat de VS het niet echt heel geweldig doet. Bijvoorbeeld bij het aantal doden. Dan zijn ineems alleen relatieve cijfers belangrijk en doet het er niet zo toe dat ze absoluut gezien het hoogste aantal doden hebben.quote:
[..]
Trump beweerde eerdere meer dan alle andere landen bij elkaar, dat is een regelrechte leugen.
Daarnaast is aantal testen per aantal inwoners een veel belangrijker cijfer dan absoluut aantal testen dus is het ook zinloos om over dat laatste op te scheppen.
Wat vind jij dan val zulke opmerkingen?
De bredere context en relevantie boeit de trump gezinden niet.quote:
[..]
Het klopt beide mi. Wat Trump zegt is waar voor zover we weten, maar volstrekt irrelevant en de fact check klopt feitelijk ook, maar is geen fact check; in bredere context wel een relevanter getal natuurlijk.
Nou ja afgezien van het feit dat zijn daadwerkelijke claim (meer testen dan alle andere landen samen) ook nog eens feitelijk onjuist was, ben ik niet zo van de autistendefinities. Zo'n uitspraak wordt gedaan in een bepaalde context. Het ging hier om een vraag waarom de VS de beloftes van Pence over testen niet waarmaakte. Daarop stelde Trump dat de VS meer testte dan de rest van de wereld bij elkaar. Dat was natuurlijk een flagrante leugen, maar belangrijker nog het is totaal misplaatste 'spin'. Testen is in deze context een relatief begrip. De relevante van testen is dat je voldoende mensen kunt testen om gevallen te detecteren en dat is natuurlijk een concept dat enkel relevantie heeft in relatieve zin. Bij testen gaat het erom welk percentage van de bevolking kunt testen, niet wie in absolute zin het meest test.quote:
[..]
Wat heeft dat met Trump zijn uitspraak te maken dat de USA meer tests heeft gedaan dan elk ander land ? Een uitspraak die feitelijk juist is.
Deze zogenaamde fact checker is gewoon niet zuiver.
Tja, in de persco gisteren zei Trump dat de VS meer tests had uitgevoerd dan alle andere landen samen. Dat klopt natuurlijk dus niet.quote:
[..]
Wat een domme fact check weer
Trump zijn claim dat de USA meer test heeft gedaan dan elk ander land staat als een huis. Kan je als 'fact' checker wel erbij verzinnen dat het per miljoen inwoners anders zit, maar dat is niet wat Trump zei natuurlijk.
Rusland, Duitsland en Italië hebben samen al meer tests uitgevoerd dan de VS.
Edit: verder zijn - wat andere users ook al terecht opmerken - absolute cijfers niet zo interessant en relevant, zonder verder te kijken dan dat en zonder andere data en factoren in ogenschouw te nemen.twitter:atrupar twitterde op woensdag 22-04-2020 om 00:48:02
Waarom negeer je de bijdrage van archito, die terecht opmerkt dat Trump claimde dat de VS meer testen heeft uitgevoerd dan alle andere landen bij elkaar?quote:
[..]
Dat de USA de meeste tests heeft uitgevoerd klopt gewoon inderdaad
1st, not 39th.
En het staat Trump uiteraard vrij om te pronken met absolute aantallen. Maar als het gaat om de sterfgevallen gaat verwijst hij plots naar het aantal coronadoden per miljoen inwoners.
Tikkeltje selectief schermen met cijfers, vind je niet?
Yep, up is down and down is up. En maar drammen.quote:
[..]
Relatieve cijfers vinden ze pas belangrijk op het moment dat ze realiseren dat de VS het niet echt heel geweldig doet. Bijvoorbeeld bij het aantal doden. Dan zijn ineems alleen relatieve cijfers belangrijk en doet het er niet zo toe dat ze absoluut gezien het hoogste aantal doden hebben.
Anyway, voor het betere fake news moet je natuurlijk nog altijd bij Fox zijn.
Heel apart dat deze video van YouTube is gehaald. Het is niets meer dan een compilatie van hun leugens over het corona virus namelijk. Ze zullen het wel op 'violation of copyrights' hebben gegooid. Verder een zeer goed overzicht, ben benieuwd hoeveel rechtszaken dat gajes nog aan hun broek gaat krijgen.twitter:existentialfish twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 20:07:28Here's the video that YouTube removed: https://t.co/eWDMh8MIK8 reageer retweet
Wat aan Trump werd toegeschreven in deze tweet is waar, niet wat Trump daadwerkelijk zei.quote:
[..]
Het klopt beide mi. Wat Trump zegt is waar voor zover we weten, maar volstrekt irrelevant en de fact check klopt feitelijk ook, maar is geen fact check; in bredere context wel een relevanter getal natuurlijk.
Tegen wie zeg je dat nou? Tegen SchokoSnert? Why?quote:
Gewoon iets normaler reageren hier?
Ah ok, mea culpa in dat geval. Ik reageerde strikt op de inhoud van de tweet.quote:
[..]
Wat aan Trump werd toegeschreven in deze tweet is waar, niet wat Trump daadwerkelijk zei.
Joh helemaal prima, pak Trump daarop met fact checks als het terecht is. In dit geval was de fact check niet terecht. En dat absolute aantallen minder relevant zijn kan wel zo wezen maar niet als je een uitspraak fact checkt die gaat over absolute aantallen.quote:
[..]
Tja, in de persco gisteren zei Trump dat de VS meer tests had uitgevoerd dan alle andere landen samen. Dat klopt natuurlijk dus niet.
Rusland, Duitsland en Italië hebben samen al meer tests uitgevoerd dan de VS.Edit: verder zijn - wat andere users ook al terecht opmerken - absolute cijfers niet zo interessant en relevant, zonder verder te kijken dan dat en zonder andere data en factoren in ogenschouw te nemen.twitter:atrupar twitterde op woensdag 22-04-2020 om 00:48:02
Klopt hoor, die fact check op Twitter was ook niet juist - en ook niet relevant verder.quote:
[..]
Joh helemaal prima, pak Trump daarop met fact checks als het terecht is. In dit geval was de fact check niet terecht. En dat absolute aantallen minder relevant zijn kan wel zo wezen maar niet als je een uitspraak fact checkt die gaat over absolute aantallen.
Maar de absolute aantallen boeien ook niet, wat wij en Trump en de Twitter-gebruikers er ook van vinden en denken. Het gaat om de relatieve cijfers, aantal testen per inwoners. (En dan ook nog liefst andere data en factoren in ogenschouw nemend, zoals gezondheidszorg, gezondheid in regio's, etc.).
Kijk maar wat er in de zuid-oostelijke staten gaat gebeuren over een paar weken, dan zul je het zelf zien.
Southern governors create a Covid-19 coalition and experts fear a 'perfect storm'
"The newly formed coalition includes Florida, Georgia, South Carolina, Tennessee, Alabama and Mississippi, a part of the country that has underfunded health systems, as well as high rates of obesity, diabetes and other illnesses that amplify the deadliness of the coronavirus.
And unlike their peers in New York, New Jersey and other Northeastern states that have been working cooperatively since last week to restart their economies, the six in the South have lagged on testing and social distancing measures.
As of Tuesday morning, the six states had collectively tested about one-tenth of 1 percent of their total populations. Mississippi, which ranks 15th nationally in testing, had the group’s best testing rate at 1.7 percent of its population. Georgia was the lowest, with a testing rate of less than one one-hundredth of 1 percent, or 42nd in the country, according to the Covid Tracking Project.
By comparison, the coalition of seven states in the Northeast has a collective testing rate twice that of the Southeast, having swabbed more than two-tenths of 1 percent of their collective population.
Five of the seven states included in the Northeastern coalition are in the top 15 nationally in per-capita testing."
Je zult - als de zuidoostelijke staten inderdaad gaan samenwerken en open gaan - vanzelf zien dat absolute cijfers geen reet zeggen, maar dat de relatieve aantallen wel relevant zijn. Als het aantal tests per inwoners in deze staten achter blijft en deze staten open gaan, zal het een grote shitshow worden.
Maar blijf vooral positief verder.
quote:
[..]
Joh helemaal prima, pak Trump daarop met fact checks als het terecht is. In dit geval was de fact check niet terecht. En dat absolute aantallen minder relevant zijn kan wel zo wezen maar niet als je een uitspraak fact checkt die gaat over absolute aantallen.
Op 1 minuut zegt hij letterlijk dat de VS meer getest heeft dan alle landen bij elkaar opgeteld. Rusland heeft 2 miljoen testen gedaan, Duitsland 1.7, Italië 1.4 die drie bij elkaar is al meer dan de 4.2 miljoen in de VStwitter:atrupar twitterde op woensdag 22-04-2020 om 00:48:02
Het verschil tussen absolute en relatieve cijfers begrijpen = 'erin trappen'.quote:
[..]
Ahahahahahahab
De zogenaamde fact check cult doet zijn werk ook goed zie ik want je trapt er bijzonder makkelijk in.
Als dit virus weg is pas dan kunnen de statici de eindstand opmaken aan de hand van de oversterfte.quote:
Ik vraag me af waarom we hier aan het haarkloven zijn over cijfers. Het enige wat telt is het feit dat er in de VS buitenproportioneel meer geïnfecteerden zijn dan zou moeten. Lijkenzakken tellen is de enige manier voor het bepalen van absolute aantallen ben ik bang. Het testen had in een veel eerder stadium moeten gebeuren. De VS zit nu in een stadium dat ze kans hebben dat je 10 minuten na een test je kans hebt dat je het virus alsnog oploopt.
Testen is nog steeds belangrijk. Hoe wil je anders in godsnaam weten waar het virus zich bevind en of het aantal besmettingen toe, of juist afneemt? Om nog maar te zwijgen wat de risico's zijn om staten open te gooien. etc etc.quote:
Ik vraag me af waarom we hier aan het haarkloven zijn over cijfers. Het enige wat telt is het feit dat er in de VS buitenproportioneel meer geïnfecteerden zijn dan zou moeten. Lijkenzakken tellen is de enige manier voor het bepalen van absolute aantallen ben ik bang. Het testen had in een veel eerder stadium moeten gebeuren. De VS zit nu in een stadium dat ze kans hebben dat je 10 minuten na een test je kans hebt dat je het virus alsnog oploopt.
Andere optie is om helemaal niet meer te testen, dan kun je inderdaad lijken gaan tellen. Als je die vervolgens ook nog even toeschrijft aan andere ziektes is er eigenlijk helemaal niets aan de hand.
Als we naar relative cijfers gaan kijken en de lijkenzakken gaan tellen doen we het in NL slechter dan in de US momenteel he. Ook kwa tests per miljoen inwoners doen we het slechter dan de USA.quote:
Ik vraag me af waarom we hier aan het haarkloven zijn over cijfers. Het enige wat telt is het feit dat er in de VS buitenproportioneel meer geïnfecteerden zijn dan zou moeten. Lijkenzakken tellen is de enige manier voor het bepalen van absolute aantallen ben ik bang. Het testen had in een veel eerder stadium moeten gebeuren. De VS zit nu in een stadium dat ze kans hebben dat je 10 minuten na een test je kans hebt dat je het virus alsnog oploopt.
Klopt. Gelukkig klimt Rutte niet dagelijks op het podium om te roepen dat hij en zijn regering het geweldig doen. Gezien de sterftecijfers zou dat ongepast zijn.quote:
[..]
Als we naar relative cijfers gaan kijken en de lijkenzakken gaan tellen doen we het in NL slechter dan in de US momenteel he.
We hebben het over cijfertjes (besmettingen, genezingen en overledenen met name) omdat dit momenteel de enige manier is om nog enigszins grip te krijgen op dit virus. Heeft verder weinig met onmenselijkheid te maken.quote:
Wat een gezeur zeg over cijfertjes. Dit zijn allemaal mensenlevens. Wat een nare horrorverhalen zullen daarachter (kunnen) steken. En wij het alleen maar hebben over de statistiek. Dat menselijke element is zoek. Het zal maar je broeder, zus, oom, tante, vriend/dinnetje, lieve buur of collega kunnen zijn. Elke dode is er één teveel.
Nee de cijfers op zich zijn dat niet maar wel de manier waarop we met elkaar doordrammen over het hoe en wat. Verder laten we wel wezen, cijfers zijn vooral bestemd voor de desbetreffende vaklui. Jij en ik kunnen met ons boerenverstand daar weinig verandering in brengen. Het blijft koffiedik kijken.quote:
[..]
We hebben het over cijfertjes (besmettingen, genezingen en overledenen met name) omdat dit momenteel de enige manier is om nog enigszins grip te krijgen op dit virus. Heeft verder weinig met onmenselijkheid te maken.
Op macro-niveau zijn die cijfertjes juist wel heel belangrijk en leiden horrorverhalen af en stellen je niet meer in staat de juiste rationele beslissingen te nemen. Juist het continue proberen een emotioneel verhaal er van te maken blokkeert politici de juiste afwegingen te maken wat mij betreft, ook al is op het micro-niveau wel degelijk heel zielig allemaal.quote:
Wat een gezeur zeg over cijfertjes. Dit zijn allemaal mensenlevens. Wat een nare horrorverhalen zullen daarachter (kunnen) steken. En wij het alleen maar hebben over de statistiek. Dat menselijke element is zoek. Het zal maar je broeder, zus, oom, tante, vriend/dinnetje, lieve buur of collega kunnen zijn. Elke dode is er één teveel.
Waar ik bang voor ben is dat we in zo'n traindriver dilemma zitten of wat het ook is, waar we kiezen voor dat ene mensenleven nu en die 10 in toekomst op te geven.
Ja maar wat bereik je ermee door nutteloos te gaan kibbelen over absoluut vs relatief? Is dat niet al duidelijk? En dan op basis vaneen soort valse nationale trots landen met elkaar verhelijken om met vingers te wijzen. Slaat nergens op. Dit is een internationaal probleem, geen tijd voor egoïsme.quote:
[..]
Op macro-niveau zijn die cijfertjes juist wel heel belangrijk en leiden horrorverhalen af en stellen je niet meer in staat de juiste rationele beslissingen te nemen. Juist het continue proberen een emotioneel verhaal er van te maken blokkeert politici de juiste afwegingen te maken wat mij betreft, ook al is op het micro-niveau wel degelijk heel zielig allemaal.
Waar ik bang voor ben is dat we in zo'n traindriver dilemma zitten of wat het ook is, waar we kiezen voor dat ene mensenleven nu en die 10 in toekomst op te geven.
De voorzieningen zijn er wel in vrijwel overal dezelfde mate maar de verkezeringen en het geld niet. Ik bedoel, een ziekenhuis is een ziekenhuis. Het is niet zo dat die in het zuiden geen kennis van zaken hebben of opgeleid personeel of apparatuur etc. Wel scheelt wie er allemaal een behandeling kunnen betalen of doorverwezen/afgewezen worden etc.quote:Op woensdag 22 april 2020 09:55 schreef BEFEM het volgende:
Wat ik me afvraag, in de gebieden in Amerika waar de gezondheidszorg slecht geregeld is qua voorzieningen tegen Corona, zoals bepaalde plattelanden, hoe zit het met de gemiddelde leeftijd daar? Zijn daar kaartjes van?
Dat is ook niet nodig want Rutte heeft momenteel de media grotendeels achter zich die dat al doet voor hem. Die kruipen allemaal in zijn kont nu, terwijl het feitelijk nog slechter gaat dan in de USA, waar diezelfde NL'se media dan wel weer over vallen.quote:
[..]
Klopt. Gelukkig klimt Rutte niet dagelijks op het podium om te roepen dat hij en zijn regering het geweldig doen. Gezien de sterftecijfers zou dat ongepast zijn.
Ja, in de VS stromen de ICs ook weer leeg (want dat is het enige relevante en echt vergelijkbare getal)?quote:
[..]
Dat is ook niet nodig want Rutte heeft de media achter zich die dat al doet voor hem. Die kruipen allemaal in zijn kont nu, terwijl het feitelijk nog slechter gaat dan in de USA, waar diezelfde NL'se media dan wel weer over vallen.
De VS is een stijgende lijn met geen einde in zicht wb de ellende. Je snapt toch echt wel dat ze de verkeerde kant op gaan daar? En dat de cijfers dynamisch zijn? Ik bedoel, het kan zomaar zo zijn dat er over 2-3 maanden de ziekte in NL grotendeels is uitgewoed, terwijl die in de VS nog maar aan het toenemen is.quote:
[..]
Dat is ook niet nodig want Rutte heeft de media achter zich die dat al doet voor hem. Die kruipen allemaal in zijn kont nu, terwijl het feitelijk nog slechter gaat dan in de USA, waar diezelfde NL'se media dan wel weer over vallen.
Ik praat je over een paar maanden graag weer.
Dat doen we alleen omdat Sjemmert even kwam trollen en Trump cijfertjes bij elkaar liegt.quote:
[..]
Ja maar wat bereik je ermee door nutteloos te gaan kibbelen over absoluut vs relatief? Is dat niet al duidelijk? En dan op basis vaneen soort valse nationale trots landen met elkaar verhelijken om met vingers te wijzen. Slaat nergens op. Dit is een internationaal probleem, geen tijd voor egoïsme.
De reden dat onze media de premier niet met de grond gelijk maken is omdat hij tijdens z'n wekelijkse persco's laat zien dat hij de ernst van de situatie inziet en zich daarnaar gedraagt.quote:
[..]
Dat is ook niet nodig want Rutte heeft momenteel de media grotendeels achter zich die dat al doet voor hem. Die kruipen allemaal in zijn kont nu, terwijl het feitelijk nog slechter gaat dan in de USA, waar diezelfde NL'se media dan wel weer over vallen.
Als Rutte zichzelf op de borst zou kloppen, zoals Trump doet, zou hij af worden gemaakt door de media.
quote:
[..]
Dat is ook niet nodig want Rutte heeft momenteel de media grotendeels achter zich die dat al doet voor hem. Die kruipen allemaal in zijn kont nu, terwijl het feitelijk nog slechter gaat dan in de USA, waar diezelfde NL'se media dan wel weer over vallen.
Ik heb Sjemmert nog niet horen zeggen dat hij er naast zit en dat Trump inderdaad weer uit z'n nek zwetste.
Kennelijk is het nu weer allemaal de schuld van de grote gemene media. Echter, stel je toch eens voor dat Rutte zich zo zou gedragen als Trump tijdens persconferenties. Ik denk allereerst al dat die doventolk halverwege hoofdschuddend het podium afloopt of maar gewoon een eigen verhaal op gaat hangen in gebarentaal, maar daarnaast zou Rutte natuurlijk geslacht worden door de media. Rutte krijgt net zo goed het soort kritische vragen als Trump; Waarom is er laat gereageerd? Waarom wordt er weinig getest? Waarom doet Duitsland het zoveel beter? Waarom raden ze in België en Duitsland wel mondkapjes in maar doen wij dat niet? Waarom gaat er niet meer open? Enzovoort, enzovoort.
Rutte geeft daar gewoon antwoord op, want het is nou eenmaal de taak van de media om dat soort vragen te stellen? Trump? Die ziet alles als een persoonlijke aanval en reageert als een verongelijkte kleuter op al dat soort vragen. Die verwacht van de media dat ze zich opstellen zoals de Noord-Koreaanse staatsmedia dat doet jegens de glorieuze leider. Media als OAN lijken aardig hun best te doen om de Noord-Koreaanse staatsmedia te imiteren wat dat betreft.
Dus nee, de Amerikaanse media is niet kritischer op Trump dan de Nederlandse op Rutte, maar het rechtspopulistische politieke hoekje is gewoon niet gediend van kritische journalistiek. Dat is het verschil.
Leuk verhaal maar de citaat in de tweet is wel degelijk correct.quote:
Sjemmert kwam even heel stellig beweren dat er weer een schandalige fact check was, want Trump had gelijk. Echter had Trump geen gelijk, want het aan hem toegeschreven citaat uit de Tweet was niet correct. Wat hij wél zijn was a) volstrekte lariekoek en b) ook nog eens misleidend.
Ik heb Sjemmert nog niet horen zeggen dat hij er naast zit en dat Trump inderdaad weer uit z'n nek zwetste.
Kennelijk is het nu weer allemaal de schuld van de grote gemene media. Echter, stel je toch eens voor dat Rutte zich zo zou gedragen als Trump tijdens persconferenties. Ik denk allereerst al dat die doventolk halverwege hoofdschuddend het podium afloopt of maar gewoon een eigen verhaal op gaat hangen in gebarentaal, maar daarnaast zou Rutte natuurlijk geslacht worden door de media. Rutte krijgt net zo goed het soort kritische vragen als Trump; Waarom is er laat gereageerd? Waarom wordt er weinig getest? Waarom doet Duitsland het zoveel beter? Waarom raden ze in België en Duitsland wel mondkapjes in maar doen wij dat niet? Waarom gaat er niet meer open? Enzovoort, enzovoort.
Rutte geeft daar gewoon antwoord op, want het is nou eenmaal de taak van de media om dat soort vragen te stellen? Trump? Die ziet alles als een persoonlijke aanval en reageert als een verongelijkte kleuter op al dat soort vragen. Die verwacht van de media dat ze zich opstellen zoals de Noord-Koreaanse staatsmedia dat doet jegens de glorieuze leider. Media als OAN lijken aardig hun best te doen om de Noord-Koreaanse staatsmedia te imiteren wat dat betreft.
Dus nee, de Amerikaanse media is niet kritischer op Trump dan de Nederlandse op Rutte, maar het rechtspopulistische politieke hoekje is gewoon niet gediend van kritische journalistiek. Dat is het verschil.
"And again, already we’re testing more by far than any country."
Ja, dat betwist ik ook niet. De daadwerkelijke uitspraak van Trump was natuurlijk wel onjuist. Maar goed, als dat is wat je uit mijn post haalt, dan kom je hier niet echt voor een inhoudelijke discussie of wel?quote:
[..]
Leuk verhaal maar de citaat in de tweet is wel degelijk correct.
"And again, already we’re testing more by far than any country."
"We have tested more than any country in the world. Even put together". Dat zegt hij letterlijk: https://twitter.com/atrupar/status/1252730845611331584quote:
[..]
Leuk verhaal maar de citaat in de tweet is wel degelijk correct.
"And again, already we’re testing more by far than any country."
Maar dat zegt dus precies niets want dit en dat en zus en zo. Maar ik ga deze 'discussie' niet nogmaals voeren. Wie daar wel zin in heeft, succes ermee.quote:Donald Trump: (37:52)
All of these tests, I want to say, are in addition to the tests that we already have. We have tested more people than anybody anywhere in the world by far, by very far.
Reporters: (38:03)
Mr. President …
Donald Trump: (38:03)
Anybody, anywhere in the world by far, by very far.
Is dat niet grammatisch fout Engels? 🤣quote:
Dit staat in het transcript
[far, by very far]
Maar dat zegt dus precies niets want dit en dat en zus en zo. Maar ik ga deze 'discussie' niet nogmaals voeren. Wie daar wel zin in heeft, succes ermee.
Ik ben dus benieuwd hoe de leeftijdsopbouw is in die gebieden. Dat lijkt me eigenlijk belangrijker dan of mensen wel of niet verzekerd zijn.quote:
[..]
De voorzieningen zijn er wel in vrijwel overal dezelfde mate maar de verkezeringen en het geld niet. Ik bedoel, een ziekenhuis is een ziekenhuis. Het is niet zo dat die in het zuiden geen kennis van zaken hebben of opgeleid personeel of apparatuur etc. Wel scheelt wie er allemaal een behandeling kunnen betalen of doorverwezen/afgewezen worden etc.
Ik denk dat we dit punt wel kunnen laten rusten nu. Volgens mij snap je prima waarom ik viel over die specifieke tweet. Sowieso zie ik liever geen tweets van twitter nobody's voorbij komen hier, maarja.quote:
[..]
Ja, dat betwist ik ook niet. De daadwerkelijke uitspraak van Trump was natuurlijk wel onjuist. Maar goed, als dat is wat je uit mijn post haalt, dan kom je hier niet echt voor een inhoudelijke discussie of wel?
https://www.oecdregionalwellbeing.org/index.htmlquote:
Wat ik me afvraag, in de gebieden in Amerika waar de gezondheidszorg slecht geregeld is qua voorzieningen tegen Corona, zoals bepaalde plattelanden, hoe zit het met de gemiddelde leeftijd daar? Zijn daar kaartjes van?
Er zijn grote regionale verschillen binnen de VS wat betreft levensverwachting, kwaliteit van leven, kwaliteit van de gezondheid en gezondheidszorg.
De (meest rode) zuidelijke staten komen er in vergelijking met de - veelal blauwe - noordelijker staten bekaaid van af, zowel wat betreft gezondheid van de inwoners als wat betreft kwaliteit van gezondheidszorg.
Zie mijn post (#279) in COR/VS heeft een probleem van 24-3-2020.
Overigens wel heel erg verwarrend, twee topics waarbij er één over politiek zou moeten gaan (dit topic dus) en één over Corona (in COR dus). Maar dat geheel terzijde.
Het gaat hier bijna net zo vaak over Corona dan over politiek, al zijn die twee vaak wel met elkaar verweven natuurlijk. Maar verwarrend is het wel.
Schopje:
COR / VS heeft een probleem #4 Socio-economische verschillen komen naar vore
Ik had enkele weken geleden ergens gelezen in een journalistieke bron dat de gemiddelde kost van een covid-19-ziekenhuisbehandeling ongeveer 39,000 dollar was. Volgens mij was dat voor NY. Dat kan inmiddels een stukje zijn gedaald maar dan nog, dat gaat de gemiddelde Amerikaan met zn 450 dollar aan spaargeld niet opbrengen. Dan maakt verzekering uit.quote:
[..]
Ik ben dus benieuwd hoe de leeftijdsopbouw is in die gebieden. Dat lijkt me eigenlijk belangrijker dan of mensen wel of niet verzekerd zijn.
En in het zuiden is er nog minder van een vangnet en sociale voorzieningen voor de on/onderverzekerden.
*Als je heel lief vraagt en ik tijd en zin kan vinden, probeer ik die bron terug te vinden.
De vraag is vooral of jij wil snappen dat de waarheid belangrijker is dan dat tweetje wat jij plaatste en dat de waarheid is dat Trump heeft gelogen en goochelt met relatieve vs absolute cijfers.quote:
[..]
Ik denk dat we dit punt wel kunnen laten rusten nu. Volgens mij snap je prima waarom ik viel over die specifieke tweet. Sowieso zie ik liever geen tweets van twitter nobody's voorbij komen hier, maarja.
Nu doe je net of we het onderwerp moeten laten rusten omdat we geleerd hebben dat je gelijk hebt. Maar dat gaat voorbij aan de gehele inhoudelijke discussie over de cijfers die op jouw post volgde.
Het gaat mij om de gemiddelde leeftijd. Als in die regio's de gemiddelde leeftijd 30 jaar is dan boeit het allemaal niet zoveel of ze wel of niet verzekerd zijn. Als ze in die regio's gemiddeld 80 zijn heb je wel echt een groot probleem... Dat probeer ik te achterhalenquote:
[..]
Ik had enkele weken geleden ergens gelezen in een journalistieke bron dat de gemiddelde kost van een covid-19-ziekenhuisbehandeling ongeveer 39,000 dollar was. Volgens mij was dat voor NY. Dat kan inmiddels een stukje zijn gedaald maar dan nog, dat gaat de gemiddelde Amerikaan met zn 450 dollar aan spaargeld niet opbrengen. Dan maakt verzekering uit.
En in het zuiden is er nog minder van een vangnet en sociale voorzieningen voor de on/onderverzekerden.
*Als je heel lief vraagt en ik tijd en zin kan vinden, probeer ik die bron terug te vinden.
Kan me voorstellen dat het platteland vergrijsd is maar zeker weten doe ik het niet. Amerika is over het algemeen een stuk jonger dan Nederland/Europa.
Nee, maar het gaat wel om een vrij essentieel punt. Als het beleid is om zoveel mogelijk te testen, wat ook een essentiële voorwaarde is om allerlei lockdownmaatregelen op te kunnen heffen en de situatie beheersbaar te houden, dan is een vraag over waarom je daar niet in slaagt beantwoorden met de (foutieve) claim dat je meer test dan de rest van de wereld samen niet alleen onjuist, maar misleidend.quote:
[..]
Ik denk dat we dit punt wel kunnen laten rusten nu. Volgens mij snap je prima waarom ik viel over die specifieke tweet. Sowieso zie ik liever geen tweets van twitter nobody's voorbij komen hier, maarja.
En hier gaat jouw verhaaltje over 'de media' dus ook mank zoals ik in mijn eerdere post uitlegde. Er wordt gewoon een volkomen normale vraag gesteld, maar Trump maakt er weer de grote Trumpshow van en probeert vrij opzichtig te liegen en te misleiden. Daarom wordt de man afgemaakt in de media.
Je bent het dus eens dat Trump uit zijn nek zit te kletsen?quote:
[..]
Ik denk dat we dit punt wel kunnen laten rusten nu. Volgens mij snap je prima waarom ik viel over die specifieke tweet. Sowieso zie ik liever geen tweets van twitter nobody's voorbij komen hier, maarja.
Je liet het echter niet alleen bij die specifieke tweet, maar kwam ook aanzetten met een leugenachtig jankverhaal over de rol van de media. Monolith heeft je vervolgens uitgebreid van repliek gediend. Maar in plaats van in te gaan op zijn argumenten, wil je het punt snel 'laten rusten'.quote:
[..]
Ik denk dat we dit punt wel kunnen laten rusten nu. Volgens mij snap je prima waarom ik viel over die specifieke tweet. Sowieso zie ik liever geen tweets van twitter nobody's voorbij komen hier, maarja.
Een uiterst vervelende manier van discussiëren, als je al zo kunt noemen.
"Nou weinig, weinig... Weet u wáár ze pas weinig testen? In Monaco! Daar hebben ze maar 38.682 testen uitgevoerd! Haha, nee, dan doen wij het toch echt veel beter hoor, hahaha! Volgende vraag?"
Zouden wij dan zeggen dat het dus wel meevalt en dat Monaco pas echt achterloopt? Want dát is wat erachter steekt bij Trump. En voor de zoveelste keer, het is niet relevant gezien het feit dat ondanks al die tests de VS slechts op iets van 1% van de totale bevolking een test heeft gedaan!
In Monaco zou het trouwens 100% zijn, maar dat snappen de meesten natuurlijk wel. Althans, mag ik toch hopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door kladderadatsch op 22-04-2020 11:17:58 ]
Degene die niet in de gaten heeft (gehad) dat er een gat in de emmer zit, en daarna degene die - na constatering van het feit dat er een gat in de emmer zit - verzuimd om er iets aan te doen, c.q. een nieuwe emmer te kopen.quote:
De uitspraak van Trump doet me denken aan iemand die een emmer vult tot het randje, niet wetende dat er een gat in de bodem zit. Wie heeft er gelijk? Diegene die de emmer heeft gevuld bij de kraan en dit aan iedereen heeft laten zien of diegene die de emmer heeft afgeleverd na een half uur lopen als die bijna leeg is?
Zo, klaar weer. Slotje.
Wat een gedoe om één enkele - domme - uitspraak van Trump.
Dan kan trump vandaag in ieder geval opscheppen dat ze de meeste doden op 1 dag voor 1 land hadden.quote:
En gisteren was bijv een bijzonder dodelijke dag in de VS met ~2804 doden. Terwijk Trump en co (hij of zijn fans dus) nog maar 1 of 2 dagen geleden begonnen op te scheppen over een daling in het aantal doden. Allemaal voorbarig dus.
USA is gemiddeld 38 jaar oud, Europa 41. Scheelt niet super veel. Zie Google / Internet.quote:
[..]
Het gaat mij om de gemiddelde leeftijd. Als in die regio's de gemiddelde leeftijd 30 jaar is dan boeit het allemaal niet zoveel of ze wel of niet verzekerd zijn. Als ze in die regio's gemiddeld 80 zijn heb je wel echt een groot probleem... Dat probeer ik te achterhalen
Kan me voorstellen dat het platteland vergrijsd is maar zeker weten doe ik het niet. Amerika is over het algemeen een stuk jonger dan Nederland/Europa.
Ook voor cijfers per staat -> zie Google. Type op Google in "American CBS" (nee, grapje) "age/statistics US states" of iets dergelijks en je ontdekt wat je wil zien.
Scheelt mij ook weer werk.
Edit, laat maar, heb het zelf alweer opgezocht.
https://www.statista.com/(...)in-the-usa-by-state/
Edit 2: staar je niet blind op leeftijd alleen. Het gaat ook om gezondheid, onderliggende klachten, cijfers mbt diabetes/hoge bloeddruk/obesitas per staat, etcetera.
Elke staat is wel gemiddeld jonger dan Nederland.quote:
[..]
USA is gemiddeld 38 jaar oud, Europa 41. Scheelt niet super veel. Zie Google / Internet.
Maar goed, dat zegt weinig. Als je een paar steden hebt met veel kinderen heb je een lage leeftijd in de staat. Maar de kleinere plattelandsdorpen kunnen dan nog steeds vol zitten met 70+ers.
Wat betreft opheffen van de lockdown maatregelen kun je veel beter met steekproeven gaan testen op anti stoffen. In NL worden zulke proeven ook gedaan en zitten we op 3-4% momenteel, wat het sterfte percentage gelijk terug brengt naar circa 0.5%. Zijn er in Amerika ook zulke proeven gaande ? Ben wel benieuwd naar die cijfers.quote:
[..]
Nee, maar het gaat wel om een vrij essentieel punt. Als het beleid is om zoveel mogelijk te testen, wat ook een essentiële voorwaarde is om allerlei lockdownmaatregelen op te kunnen heffen en de situatie beheersbaar te houden, dan is een vraag over waarom je daar niet in slaagt beantwoorden met de (foutieve) claim dat je meer test dan de rest van de wereld samen niet alleen onjuist, maar misleidend.
En hier gaat jouw verhaaltje over 'de media' dus ook mank zoals ik in mijn eerdere post uitlegde. Er wordt gewoon een volkomen normale vraag gesteld, maar Trump maakt er weer de grote Trumpshow van en probeert vrij opzichtig te liegen en te misleiden. Daarom wordt de man afgemaakt in de media.
Een kanttekening voor de Nederlandse situatie is wel dat lang niet alle sterftes door COVID-19 als zodanig geregistreerd worden. Als je kijkt naar de oversterfte is dat echt flink hoger dan slechts de bijna 4000 die geregistreerd zijn. Die ~0.5% is in werkelijkheid dus te laag.quote:
[..]
Wat betreft opheffen van de lockdown maatregelen kun je veel beter met steekproeven gaan testen op anti stoffen. In NL worden zulke proeven ook gedaan en zitten we op 3-4% momenteel, wat het sterfte percentage gelijk terug brengt naar circa 0.5%. Zijn er in Amerika ook zulke proeven gaande ? Ben wel benieuwd naar die cijfers.
Als je kijkt naar dit artikel van het RIVM wordt aangegeven dat het werkelijk aantal doden ongeveer 2 keer hoger ligt: https://www.rivm.nl/nieuws/oversterfte-door-nieuwe-coronavirus
Daarmee kom je dan uit op een sterfte van zo'n 1%-1.3% snel berekend.
Ik ben niet bekend ermee of er in de VS ook al resultaten zijn van dergelijk onderzoek.
[ Bericht 2% gewijzigd door SnertMetChoco op 22-04-2020 11:50:57 ]
Trump is nooit zuiver geweest, maar nu is niet zuiver zijn een probleem?quote:
[..]
Wat heeft dat met Trump zijn uitspraak te maken dat de USA meer tests heeft gedaan dan elk ander land ? Een uitspraak die feitelijk juist is.
Deze zogenaamde fact checker is gewoon niet zuiver.
Hoe heb jij het stefte percentage bepaald?quote:
[..]
Wat betreft opheffen van de lockdown maatregelen kun je veel beter met steekproeven gaan testen op anti stoffen. In NL worden zulke proeven ook gedaan en zitten we op 3-4% momenteel, wat het sterfte percentage gelijk terug brengt naar circa 0.5%. Zijn er in Amerika ook zulke proeven gaande ? Ben wel benieuwd naar die cijfers.
Ongeveer 600.000 mensen hebben nu in Nederland dit virus gehad (dat is 3,5%). Er is een oversterfte van zo'n 8000, dat is dus een sterftepercentage van iets meer dan 1% (waar het mis gaat is dat Sjemmert waarschijnlijk de 4000 bewezen coronadoden pakt).quote:
[..]
Hoe heb jij het stefte percentage bepaald?
Heb inderdaad die 3900 gepakt.quote:
[..]
Ongeveer 600.000 mensen hebben nu in Nederland dit virus gehad (dat is 3,5%). Er is een oversterfte van zo'n 8000, dat is dus een sterftepercentage van iets meer dan 1% (waar het mis gaat is dat Sjemmert waarschijnlijk de 4000 bewezen coronadoden pakt).
https://www.nytimes.com/2(...)est-coronavirus.html
a ratio van $119 per test zou ik me ook op mijn hebzuchtige borst kloppen.
Je lult weer compleet om het argument dat je 'boehoe de media' verhaaltje als een lul op een drumstel sloeg heen, maar goed.quote:
[..]
Wat betreft opheffen van de lockdown maatregelen kun je veel beter met steekproeven gaan testen op anti stoffen. In NL worden zulke proeven ook gedaan en zitten we op 3-4% momenteel, wat het sterfte percentage gelijk terug brengt naar circa 0.5%. Zijn er in Amerika ook zulke proeven gaande ? Ben wel benieuwd naar die cijfers.
Hoe kom je erbij dat antistoftesten de beste methode zouden zijn om te beslissen of je maatregelen weer kunt versoepelen of niet?
Goed punt. Het werkelijke cijfer zal hierdoor wat hoger liggen. In de USA wordt zonder te testen covid-19 wel aangewezen als mogelijke doodsoorzaak als er daarvoor vermoedens zijn. Ik weet niet of dat ik NL ook gebeurt.quote:
[..]
Een kanttekening voor de Nederlandse situatie is wel dat lang niet alle sterftes door COVID-19 als zodanig geregistreerd worden. Als je kijkt naar de oversterfte is dat echt flink hoger dan slechts de bijna 4000 die geregistreerd zijn. Die ~0.5% is in werkelijkheid dus te laag.
Als je kijkt naar dit artikel van het RIVM wordt aangegeven dat het werkelijk aantal doden ongeveer 2 keer hoger ligt: https://www.rivm.nl/nieuws/oversterfte-door-nieuwe-coronavirus
Daarmee kom je dan uit op een sterfte van zo'n 1%-1.3% snel berekend.
Ik ben niet bekend ermee of er in de VS ook al resultaten zijn van dergelijk onderzoek.
Omdat je met anti stof steek proeven een veel beter beeld krijgt van de werkelijke impact en verspreiding van het virus onder de bevolking.quote:
[..]
Je lult weer compleet om het argument dat je 'boehoe de media' verhaaltje als een lul op een drumstel sloeg heen, maar goed.
Hoe kom je erbij dat antistoftesten de beste methode zouden zijn om te beslissen of je maatregelen weer kunt versoepelen of niet?
Stel je voor, er komt vandaag een medicijn waardoor corona in 0 gevallen meer dodelijk is (mits juiste behandeling, met ook IC apparatuur, indien nodig). Maar er komt nog wel een net zo hoog of daardoor waarschijnlijk zelfs hoger percentage van de gevallen op de IC. Dan kun je ondanks een sterftecijfer van 0% nog geen enkele maatregel versoepelen.
Die factchecker is wel degelijk zuiver (in de zin van eerlijk, te goeder trouw etc) alleen niet letterlijk. Het is blijkbaar iemand die net als de meesten hier onmiddellijk doorhad dat het aantal testen niet relevant is zonder daarbij tenminste ook even te kijken naar het bevolkingsaantal.quote:
[..]
Trump is nooit zuiver geweest, maar nu is niet zuiver zijn een probleem?
Maar zelf nadenken en Trump doorzien is blijkbaar verboten door de alt-right korrektheit polizei, want die nemen zelf het liefst alles letterlijk. Wel, alleen als het ze goed uitkomt natuurlijk, anders komen ze met termen als 'alternative facts' of ze roepen doodleuk dat jij toch echt niet altijd alles letterlijk moet nemen, zoals toen Trump riep dat ... Ach, laat ook eigenlijk maar, anders ben ik volgende maand nog bezig.
Onzin. Je wilt genoeg testen zodat je coronagevallen kunt volgen zodat je de verspreiding kunt beheersen. Dat gaat dus over actieve opsporing en gerichte maatregelen nemen zoals isoleren en testen van omgeving en niet om hoeveel mensen het al hebben gehad.quote:
[..]
Wat betreft opheffen van de lockdown maatregelen kun je veel beter met steekproeven gaan testen op anti stoffen. In NL worden zulke proeven ook gedaan en zitten we op 3-4% momenteel, wat het sterfte percentage gelijk terug brengt naar circa 0.5%. Zijn er in Amerika ook zulke proeven gaande ? Ben wel benieuwd naar die cijfers.
Dat laatste is vooral interessant om te bekijken of er een mate van groepsimmuniteit is opgebouwd en hooguit om te beoordelen in het grotere geheel hoe snel het virus zich nog verspreid.
Als je 38862 deelt door 100 dan kom je toch uit op een gemiddelde van 388,62? Dat zou inhouden dat er niet volledige testen worden uitgevoerd en dat is toch raar. Of het betekent dat ze onder buitenlandse invloed de cijfers aan het manipuleren zijn.quote:
In Monaco zou het trouwens 100% zijn, maar dat snappen de meesten natuurlijk wel. Althans, mag ik toch hopen.
/BillMitchellMode off
Dat is maar de vraag als je het aantal doden niet accuraat kunt registeren omdat je niet genoeg a priori testcapaciteit heb, maar dat is ook helemaal niet het idee achter de vraag of je wel of niet een lockdown zou moeten opheffen. Dat gaat er niet om of er in relatieve zin 0,5% of 1% sterfte is, maar of je zoals Hanca al aangeeft de boel beheersbaar kan houden.quote:
[..]
Omdat je met anti stof steek proeven een veel beter beeld krijgt van de werkelijke impact en verspreiding van het virus onder de bevolking.
Hij heeft er te weinig van ingenomen zelf?quote:
Trump is aardig stil over hydroxychloroquine de laatste tijd, wat is daarmee gebeurd?
Zijn andere meds zijn uitgewerkt?
SPOILERNee, grapje. Hij is "looking into it."
Net zoals hij in een heleboel andere zaken nog aan het loeken is.
Er zijn recent meerdere studies gepubliceerd en bekend gemaakt die beweren cq bewijzen dat zijn wondermiddeltje niet werkt, c.q. juist meer doden veroorzaakt.
Ze moeten dus even inlooken in het WH om te zorgen dat ze dit weer even recht gebreid hebben om te verkopen aan het grote publiek.
Wel is vervolgstudie absoluut noodzakelijk; deze studies zeggen nog niet alles. Om even serieus af te sluiten na wat gekkigheid.
Niet helemaal, sinds enige tijd wordt een vermoedelijke doodsoorzaak op het overlijdenscertificaat meegenomen. Dan nog heb je ondertellingen vanwege andere redenen. Het wisselt ook enigszins per staat, zie bv. dit artikel: https://www.miamiherald.c(...)rticle242049731.htmlquote:
[..]
Goed punt. Het werkelijke cijfer zal hierdoor wat hoger liggen. In de USA wordt zonder te testen covid-19 wel aangewezen als mogelijke doodsoorzaak als er daarvoor vermoedens zijn. Ik weet niet of dat ik NL ook gebeurt.
Een ander artikel laat zien dat het een breed fenomeen is en zeker niet uniek voor Nederland. De VS als geheel wordt niet besproken, maar New York City wordt wel uitgelicht. Als je daar naar kijkt is het relatief (en absoluut) echt veel groter dan hier:
https://www.nytimes.com/i(...)-missing-deaths.html
Boring inderdaad.quote:
Goed, Trump liegt, Trumpista's verdedigen het liegen. Same shit, Different day.
Next!quote:
[..]
Onzin. Je wilt genoeg testen zodat je coronagevallen kunt volgen zodat je de verspreiding kunt beheersen. Dat gaat dus over actieve opsporing en gerichte maatregelen nemen zoals isoleren en testen van omgeving en niet om hoeveel mensen het al hebben gehad.
Dat laatste is vooral interessant om te bekijken of er een mate van groepsimmuniteit is opgebouwd en hooguit om te beoordelen in het grotere geheel hoe snel het virus zich nog verspreid.
Volgens de gezondheidsexperts en o.a. Cuomo is het zeker wel een zeer belangrijke variabele voor het heropenen van de economie en ontheffen van de maatregelen. Ze gaan in New York iig dan ook flink anti stoffen testen komende tijd.quote:
[..]
Dat is maar de vraag als je het aantal doden niet accuraat kunt registeren omdat je niet genoeg a priori testcapaciteit heb, maar dat is ook helemaal niet het idee achter de vraag of je wel of niet een lockdown zou moeten opheffen. Dat gaat er niet om of er in relatieve zin 0,5% of 1% sterfte is, maar of je zoals Hanca al aangeeft de boel beheersbaar kan houden.
https://globalpandemic.ne(...)t-to-reopen-economy/quote:New York has begun “the most aggressive” statewide antibody testing to help determine how much of the population has been infected by and recovered from the coronavirus — a step health officials say is essential for reopening the economy.
Gov. Andrew Cuomo said Monday that state Department of Health officials plan to randomly select 3,000 people for tests that will look for indications that their bodies have fought off the virus, even if they were never tested or showed any symptoms.
[quote]“Any plan to start to reopen the economy has to be based on data and testing, and we have to make sure our antibody and diagnostic testing is up to the scale we need so we can safely get people back to work,” Cuomo said in a statement, adding that the testing would be done “in the most aggressive way in the nation.”
[ Bericht 9% gewijzigd door Sjemmert op 22-04-2020 13:05:05 ]
Hij is er mee op zijn bek gegaan, en is verder gegaan met de volgende zwendel.quote:
Trump is aardig stil over hydroxychloroquine de laatste tijd, wat is daarmee gebeurd?
Er is natuurlijk een basale maatstaf in de medische wetenschap om effecten en risico's echt zo objectief mogelijk in kaart te brengen, namelijk de RCT. Daarvan zijn er wel de nodige aan de gang nu, zie de registratie.quote:
[..]
Hij heeft er te weinig van ingenomen zelf?
Zijn andere meds zijn uitgewerkt?SPOILERNee, grapje. Hij is "looking into it."
Net zoals hij in een heleboel andere zaken nog aan het loeken is.
Er zijn recent meerdere studies gepubliceerd en bekend gemaakt die beweren cq bewijzen dat zijn wondermiddeltje niet werkt, c.q. juist meer doden veroorzaakt.
Ze moeten dus even inlooken in het WH om te zorgen dat ze dit weer even recht gebreid hebben om te verkopen aan het grote publiek.
Wel is vervolgstudie absoluut noodzakelijk; deze studies zeggen nog niet alles. Om even serieus af te sluiten na wat gekkigheid.
Er is er één in China gedaan met 62 patiënten (vrij kleine populatie natuurlijk) met milde symptomen waarbij de groep die het middel kreeg wat sneller leek te herstellen en de vier gevallen van ernstige symptomen in de controlegroep zaten (bron).
Maar daar heb je natuurlijk een ander punt te pakken. Een RCT is complexer dan enkel 'het middel is effectief en veilig'. Je kunt specifieke groepen pakken voor behandeling, zoals in de Chinese studie mensen met milde symptomen, mensen in een vergevorderd stadium, mensen met ernstige onderliggende condities of juist zonder en ga zo maar door.
Samen met die voor $30 per vat gekochte olie zal dat inkopen van hydroxychloroquine toch best een flinke duit hebben gekost. Hebben ze daar niemand die een beetje op de centjes let of zo?quote:
[..]
Hij is er mee op zijn bek gegaan, en is verder gegaan met de volgende zwendel.
Ja, als een heel behoorlijk percentage mensen antistoffen heeft, dan wordt het relevant. Maar dat gaat echt om veel hogere percentages dan die 3,5% van hier. Bij 20% begint er wat invloed te zijn (het virus botst vaker op mensen waar het geen grond kan vinden) en eigenlijk pas bij 50 of 60% kun je echt spreken van het feit dat die immuniteit helpt.quote:
[..]
Volgens de gezondheidsexperts en o.a. Cuomo is het zeker wel een zeer belangrijke variabele voor het heropenen van de economie en ontheffen van de maatregelen. Ze gaan in New York iig dan ook flink anti stoffen testen komende tijd.
[..]
https://globalpandemic.ne(...)t-to-reopen-economy/
Nou zou het kunnen dat in New York het percentage wel hoog is, daar heeft het virus toch een behoorlijke tijd zijn gang kunnen gaan zonder dat er maatregelen waren. Bij een sterfte van 10.000 in New York, zou je verwachten dat zo'n 1.000.000 new yorkers het hebben gehad (sterfte is zo'n 1%), dan zitten ze daar al boven de 10%.
Juist wel. Omdat iedereen apart wordt verpleegd. En je wil je medewerkers beschermen. Zo'n maatregel is gewoon erg zwaar omdat er constant 1 persoon op zit vanwege de materialen die je gebruikt een schaars zijn en om besmetting zo klein mogelijk te houden.quote:
[..]
Kan even geen bron vinden, maar ik geloof dat als er 2 positief getest waren op een afdeling de rest niet meer getest werden.
Wat daar staat is het Duitse model met een immuniteitsdocument of iets vergelijkbaars, met het door jouw geclaimde idee dat je ermee bepaalt of 0,5% of 0,8% heeft het weinig van doen.quote:
[..]
[..]
Volgens de gezondheidsexperts en o.a. Cuomo is het zeker wel een zeer belangrijke variabele voor het heropenen van de economie en ontheffen van de maatregelen. Ze gaan in New York iig dan ook flink anti stoffen testen komende tijd.
[..]
https://globalpandemic.ne(...)t-to-reopen-economy/
Overigens wordt inmiddels ook betwist of er wel garantie op immuniteit is, zoals ook in je eigen link te lezen valt.
Er is waarschijnlijk ook eerder een vaccin dan een natuurlijke groepsimmuniteit.
Veel belangrijker voor het loslaten van lockdownmaatregelen is dat je de boel weer enigszins in de hand kan houden met testen en contactonderzoeken en dan praat je over a priori diagnostische testen.
Dit kun je gewoon vooraf grotendeels bedenken wanneer je als arts eerst even goed kijkt naar de betreffende geneesmiddelen. Dan stel je de vraag waarom het zo is dat sommige mensen zo snel genezen zijn en dan kom je door deductie vanzelf op de meest waarschijnlijke reden uit. Aan de hand daarvan kun je gegevens invoeren en dan draai je een programma/model. Dan zou je kunnen zien of het überhaupt de moeite waard is.quote:
[..]
Er is natuurlijk een basale maatstaf in de medische wetenschap om effecten en risico's echt zo objectief mogelijk in kaart te brengen, namelijk de RCT. Daarvan zijn er wel de nodige aan de gang nu, zie de registratie.
Er is er één in China gedaan met 62 patiënten (vrij kleine populatie natuurlijk) met milde symptomen waarbij de groep die het middel kreeg wat sneller leek te herstellen en de vier gevallen van ernstige symptomen in de controlegroep zaten (bron).
Maar daar heb je natuurlijk een ander punt te pakken. Een RCT is complexer dan enkel 'het middel is effectief en veilig'. Je kunt specifieke groepen pakken voor behandeling, zoals in de Chinese studie mensen met milde symptomen, mensen in een vergevorderd stadium, mensen met ernstige onderliggende condities of juist zonder en ga zo maar door.
Hydroxychloroquine in combinatie met zinc (merknaam weer kwijt) werkt volgens de artsen die hier werken en ongeveer gedaan hebben wat ik hierboven zeg met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid alleen bij patiënten waarbij al bepaalde schadelijke bacteriën in het lichaam aanwezig waren, welke dan vanwege de besmetting met Corona de kans zien om zich ineens razendsnel te vermenigvuldigen. Die mensen gaan dus in feite dood aan een bacteriële infectie die normaal gesproken misschien nooit echt was uitgebroken omdat het immuunsysteem dat zonder de aanwezigheid van Corona min of meer onder controle kon houden. Moet je wel van te voren weten bij wie dat het geval is.
En dán kun je gewoon berekenen of het de moeite van het risico waard is wat het geven van hydroxychloroquine met zich mee brengt. Niet dus. Het is trouwens tamelijk dwaas om een grootschalig onderzoek op te zetten wanner de kans van slagen zo klein is.
Tenzij er heel andere belangen een rol spelen, maar dan hebben we het inmiddels niet meer over wetenschap maar over iets anders.
Nee, als er 2 op een afdeling positief zijn werd er in elk geval tot 1 week geleden niet verder getest, dat kan ik uit ervaring vertellen.quote:
[..]
Juist wel. Omdat iedereen apart wordt verpleegd. En je wil je medewerkers beschermen. Zo'n maatregel is gewoon erg zwaar omdat er constant 1 persoon op zit vanwege de materialen die je gebruikt een schaars zijn en om besmetting zo klein mogelijk te houden.
Eh nee, dat kun je niet 'berekenen' aan de hand van 'gegevens invoeren in een model'. Hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Dit kun je gewoon vooraf grotendeels bedenken wanneer je als arts eerst even goed kijkt naar de betreffende geneesmiddelen. Dan stel je de vraag waarom het zo is dat sommige mensen zo snel genezen zijn en dan kom je door deductie vanzelf op de meest waarschijnlijke reden uit. Aan de hand daarvan kun je gegevens invoeren en dan draai je een programma/model. Dan zou je kunnen zien of het überhaupt de moeite waard is.
Hydroxychloroquine in combinatie met zinc (merknaam weer kwijt) werkt volgens de artsen die hier werken en ongeveer gedaan hebben wat ik hierboven zeg met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid alleen bij patiënten waarbij al bepaalde schadelijke bacteriën in het lichaam aanwezig waren, welke dan vanwege de besmetting met Corona de kans zien om zich ineens razendsnel te vermenigvuldigen. Die mensen gaan dus in feite dood aan een bacteriële infectie die normaal gesproken misschien nooit echt was uitgebroken omdat het immuunsysteem dat zonder de aanwezigheid van Corona min of meer onder controle kon houden. Moet je wel van te voren weten bij wie dat het geval is.
En dán kun je gewoon berekenen of het de moeite van het risico waard is wat het geven van hydroxychloroquine met zich mee brengt. Niet dus. Het is trouwens tamelijk dwaas om een grootschalig onderzoek op te zetten wanner de kans van slagen zo klein is.
Tenzij er heel andere belangen een rol spelen, maar dan hebben we het inmiddels niet meer over wetenschap maar over iets anders.
Natuurlijk heeft het daar ook mee van doen. Als je wil weten hoeveel procent er overlijden moet je ook weten hoeveel er het gehad hebben. Als je dat niet weet kan je ook niets of iig weinig zinnigs zeggen over het sterfte percentage. Lijkt me vrij logisch en vandaar dat daar ook steeds meer onderzoeken naar gedaan worden. Hoe meer data des te beter kun je het beleid daarop aanpassen.quote:
[..]
Wat daar staat is het Duitse model met een immuniteitsdocument of iets vergelijkbaars, met het door jouw geclaimde idee dat je ermee bepaalt of 0,5% of 0,8% heeft het weinig van doen.
Overigens wordt inmiddels ook betwist of er wel garantie op immuniteit is, zoals ook in je eigen link te lezen valt.
Er is waarschijnlijk ook eerder een vaccin dan een natuurlijke groepsimmuniteit.
Veel belangrijker voor het loslaten van lockdownmaatregelen is dat je de boel weer enigszins in de hand kan houden met testen en contactonderzoeken en dan praat je over a priori diagnostische testen.
Als je de juiste gegevens hebt kun je natuurlijk wel een berekening maken. Hoezo niet?quote:
[..]
Eh nee, dat kun je niet 'berekenen' aan de hand van 'gegevens invoeren in een model'. Hoe kom je daarbij?
Maar zoals al heel vaak gezegd: het sterftepercentage is niet zo relevant. Het gaat om het "IC-percentage" en dan in verhouding tot hoeveel IC bedden je hebt.quote:
[..]
Natuurlijk heeft het daar ook mee van doen. Als je wil weten hoeveel procent er overlijden moet je ook weten hoeveel er het gehad hebben. Als je dat niet weet kan je ook niets of iig weinig zinnigs zeggen over het sterfte percentage. Lijkt me vrij logisch en vandaar dat daar ook steeds meer onderzoeken naar gedaan worden. Hoe meer data des te beter kun je het beleid daarop aanpassen.
En breng dan ook gelijk hun vliegtuigen tot zinken!twitter:realDonaldTrump twitterde op woensdag 22-04-2020 om 14:08:05I have instructed the United States Navy to shoot down and destroy any and all Iranian gunboats if they harass our ships at sea. reageer retweet
Jawel, the GAO:quote:
[..]
Samen met die voor $30 per vat gekochte olie zal dat inkopen van hydroxychloroquine toch best een flinke duit hebben gekost. Hebben ze daar niemand die een beetje op de centjes let of zo?
https://www.gao.gov/
Goed plan maar dan schiet Iran terug en of dit nu echt de tijd is om een shooting war te beginnen betwijfel ik. Maar goed, het is Trump dus vermoedelijk denkt hij van wel, kan hij stoer doen en mischien zelfs een militaire parade afnemen.quote:En breng dan ook gelijk hun vliegtuigen tot zinken!twitter:realDonaldTrump twitterde op woensdag 22-04-2020 om 14:08:05
De wargames die het Pentagon gehouden heeft over Iraanse gunboat aanvallen vielen overigens nogal slecht uit voor de US Navy.
Ja ho eens even, ik zeg nergens dat je niet moet weten wat het aantal infecties is om een accurate bepaling van de mortaliteit te kunnen doen, ik zeg dat dat verder geen relatie heeft tot het al dan niet versoepelen van lockdownmaatregelen.quote:
[..]
Natuurlijk heeft het daar ook mee van doen. Als je wil weten hoeveel procent er overlijden moet je ook weten hoeveel er het gehad hebben. Als je dat niet weet kan je ook niets of iig weinig zinnigs zeggen over het sterfte percentage. Lijkt me vrij logisch en vandaar dat daar ook steeds meer onderzoeken naar gedaan worden. Hoe meer data des te beter kun je het beleid daarop aanpassen.
Mnuchin. nee dus.quote:
[..]
Samen met die voor $30 per vat gekochte olie zal dat inkopen van hydroxychloroquine toch best een flinke duit hebben gekost. Hebben ze daar niemand die een beetje op de centjes let of zo?
En die zaten te slapen of waren ze bang voor een boze tweet? Kan me namelijk niet zo goed voorstellen dat ze dit nou echt een goed idee vonden. Die olie kan ik dan nog enigszins begrijpen, maar miljoenen doses hydroxychloroquine op basis van wat anekdotisch bewijs?quote:
[..]
Jawel, the GAO:
https://www.gao.gov/
Omdat we nog lange na niet op het niveau zijn dat we de processen in het menselijk lichaam dusdanig in modellen kunnen vatten dat die modellen een betrouwbaar beeld geven van eventuele effectiviteit of bijwerkingen.quote:
[..]
Als je de juiste gegevens hebt kun je natuurlijk wel een berekening maken. Hoezo niet?
Natuurlijk een model kan best gebruikt worden als eerste aanwijzing ergens voor, maar voordat je een geneesmiddel op de markt hebt moet je met goede reden heel wat stadia door. In vitro proeven, in vivo studies bij dieren en mensen, gedegen RCTs om echt effect te zien en ga zo maar door.
O, dus toch. Was de eerste waar ik aan dacht maar dacht dat ik me vergiste. Het leek me te veel voor de hand liggen.quote:
Ach die gek heeft weer wat op Fox & Friends gezien en raaskalt weer wat om z’n agressieve base op te poken.quote:
[..]
Goed plan maar dan schiet Iran terug en of dit nu echt de tijd is om een shooting war te beginnen betwijfel ik. Maar goed, het is Trump dus vermoedelijk denkt hij van wel, kan hij stoer doen en mischien zelfs een militaire parade afnemen.
De wargames die het Pentagon gehouden heeft over Iraanse gunboat aanvallen vielen overigens nogal slecht uit voor de US Navy.
Ongetwijfeld.quote:
[..]
Ach die gek heeft weer wat op Fox & Friends gezien en raaskalt weer wat om z’n agressieve base op te poken.
Het is een echte clusterfuck daar. Mijn neef ziet zijn zuurverdiende spaarcenten sneller opdampen dan een plas aceton.quote:
[..]
O, dus toch. Was de eerste waar ik aan dacht maar dacht dat ik me vergiste. Het leek me te veel voor de hand liggen.
Waarom heeft hij geen schulden dan? Dat is veel beter. Vraag maar aan Trump.quote:
[..]
Het is een echte clusterfuck daar. Mijn neef ziet zijn zuurverdiende spaarcenten sneller opdampen dan een plas aceton.
quote:
[..]
Ach die gek heeft weer wat op Fox & Friends gezien en raaskalt weer wat om z’n agressieve base op te poken.
twitter:MattGertz twitterde op woensdag 22-04-2020 om 14:47:36Uhhh...
Left, Fox & Friends, 7:31 a.m.
"Just last week, armed Iranian boats were caught on camera performing dangerous maneuvers around our warships in the Persian Gulf."
Right, Trump, 8:08 a.m. https://t.co/MaIBbOzlq5 reageer retweet
Ik denk dat dat zeker een relatie heeft tot het al dan niet versoepelen van de maatregelen. Geen idee waarom je dat betwist. Uiteraard spelen er een hoop verschillende factoren mee daarvoor maar de resultaten van deze steekproeven lijken me toch een zeer belangrijk factor in die beslissing. Volgens het artikel dat ik postte zelfs essentieel, aldus de health officials.quote:
[..]
Ja ho eens even, ik zeg nergens dat je niet moet weten wat het aantal infecties is om een accurate bepaling van de mortaliteit te kunnen doen, ik zeg dat dat verder geen relatie heeft tot het al dan niet versoepelen van lockdownmaatregelen.
quote:New York has begun “the most aggressive” statewide antibody testing to help determine how much of the population has been infected by and recovered from the coronavirus — a step health officials say is essential for reopening the economy.
Ja dat staat er dus weer niet. Jij hebt het over de mortaliteit, hier gaat het over het feit dat je dus middels testen hoeveel mensen er weer hersteld (en dus naar verwachting immuun) zijn. Volledige immuniteit betekent immers dat je in theorie onbevreesd weer aan de slag zou kunnen en een voldoende niveau van immuniteit onder de bevolking betekent feitelijk dat het virus zich niet meer kan verspreiden.quote:
[..]
Ik denk dat dat zeker een relatie heeft tot het al dan niet versoepelen van de maatregelen. Geen idee waarom je dat betwist. Uiteraard spelen er een hoop verschillende factoren mee daarvoor maar de resultaten van deze steekproeven lijken me toch een zeer belangrijk factor in die beslissing. Volgens het artikel dat ik postte zelfs essentieel, aldus de health officials.
[..]
Je snapt blijkbaar de reden van de lockdowns niet: dat heeft niets te maken met dat Corona zo dodelijk is (want dat valt wel mee, er zijn vele veel dodelijkere ziektes), maar omdat de IC's vol lopen zonder lockdown en er zoals in Italië gebeurde vervolgens mensen op de grond moeten liggen in ziekenhuizen.quote:
[..]
Ik denk dat dat zeker een relatie heeft tot het al dan niet versoepelen van de maatregelen. Geen idee waarom je dat betwist. Uiteraard spelen er een hoop verschillende factoren mee daarvoor maar de resultaten van deze steekproeven lijken me toch een zeer belangrijk factor in die beslissing. Volgens het artikel dat ik postte zelfs essentieel, aldus de health officials.
[..]
Dan is het mortualiteitscijfer dus niet interessant. Je ziet dat in Nederland ook niks werd gemeld over aantal doden voordat ze kunnen versoepelen, wel over het aantal mensen op de IC. Sterker nog: zelfs bij de doelen van de lockdown (die steeds langs komen bij de briefing van de Tweede Kamer op donderdag) werd "doden voorkomen" nooit genoemd. Wel "voorkomen dat de IC vol loopt".
Immuniteit is wat anders, dat is wel relevant. Maar wel pas bij hogere percentages.
hij heeft geen schulden, wel een erfenis van zijn moeder, ongeveer 3 kwart miljoen.. En natuurlijk zijn eigen spaargeld die hij in dat fonds had gestoptquote:
[..]
Waarom heeft hij geen schulden dan? Dat is veel beter. Vraag maar aan Trump.
[ Bericht 5% gewijzigd door klappernootopreis op 22-04-2020 17:35:55 ]
Gelukkig, de middenklasse kan gewoon de butler houden.twitter:revrrlewis twitterde op woensdag 22-04-2020 om 13:39:38Brian Kilmeade on the temporary immigration ban: "You mentioned yesterday the au pair, Ainsley, for middle class families, they're going to be allowed to come because they allow people like you to be able to work ... he's showing he's not tone deaf" https://t.co/hbzClSpIBL reageer retweet
Best of bothquote:Gelukkig, de middenklasse kan gewoon de butler houden.twitter:revrrlewis twitterde op woensdag 22-04-2020 om 13:39:38
. Zal wel wat stemmen opleveren denk ik zo.Lordy, zou CNN tapes hebben?twitter:realDonaldTrump twitterde op woensdag 22-04-2020 om 16:17:08
Eens dat de check niet klopt hoor. Maar beetje raar Trumpsupporters hier over te horen. Blijkbaar moeten we Trump niet letterlijk nemen, tenzij we hem letterlijk moeten nemen....quote:
[..]
Dat de USA de meeste tests heeft uitgevoerd klopt gewoon inderdaad
1st, not 39th.
Het gaat denk ik om dit waar Trump over staat te schuimbekken.quote:Lordy, zou CNN tapes hebben?twitter:realDonaldTrump twitterde op woensdag 22-04-2020 om 16:17:08
twitter:Acosta twitterde op woensdag 22-04-2020 om 17:03:08Source close to coronavirus task force said others on panel share concerns of CDC Dir Redfield that “second wave” of COVID-19 could be more devastating as it may combine with flu outbreak: “Influenza and COVID simultaneously could completely overwhelm the health care system.” reageer retweet
Het "And when I’ve said this to others, they kind of put their head back, they don’t understand what I mean." raakt ook wel een snaartje natuurlijk.quote:
[..]
Het gaat denk ik om dit waar Trump over staat te schuimbekken.
Nee, niet the Onion.twitter:kurteichenwald twitterde op woensdag 22-04-2020 om 04:07:54Study finds people who watched Sean Hannity were more likely to die from COVID-19 - https://t.co/fU8VcSf2tL reageer retweet
Het mag dan fake news zijn, maar in dit geval zou het best wel waar kunnen zijn..quote:Nee, niet the Onion.twitter:kurteichenwald twitterde op woensdag 22-04-2020 om 04:07:54
Er stierf onlangs een man uit Ohio die beweerde dat de lockdown vanwege covid-19 bullshit was, even opzoeken weer:quote:
[..]
Het mag dan fake news zijn, maar in dit geval zou het best wel waar kunnen zijn..
https://www.foxnews.com/h(...)s-and-political-ploy
En dat is dus van Fox News dus volgens die rechtse gekkies kan het zeker geen Fake News zijn? Graag hoor ik o.a. @Chivaz daarover.
blijkbaar ging hij vooral tekeer voordat het thuisblijfbevel er kwam
https://bfi.uchicago.edu/working-paper/2020-44/quote:
[..]
Het mag dan fake news zijn, maar in dit geval zou het best wel waar kunnen zijn..
Tenzij ze 18 dagen te laat waren lijkt dit me geen grap.
[edit] zie dat het al van 18 april is, zag het zelf wel vandaag pasquote:“He watched Fox, and believed it was under control,’’ Kristen told me.
Early in March Sean Hannity went on air proclaiming that he didn’t like the way that the American people were getting scared “unnecessarily.’’ He saw it all, he said, “as like, let’s bludgeon Trump with this new hoax.”
Eventually, Fox changed course and took the virus more seriously, but the Joyces were long gone by then. A spokeswoman for Fox News said that Mr. Hannity made statements taking the spread of coronavirus seriously early on, and that his comment about the public being scared by the coverage happened after the Joyces had left on their cruise.
[ Bericht 1% gewijzigd door kladderadatsch op 22-04-2020 18:40:03 ]
Draadje:twitter:DavidColeACLU twitterde op woensdag 22-04-2020 om 16:54:01BREAKING: New study shows that if we don’t do something about COVID-19 in our jails, more than 100,000 Americans, in and out of those jails, will die. https://t.co/qJo4kPiOBH reageer retweet
twitter:ACLU twitterde op woensdag 22-04-2020 om 16:49:51NEW: We just released a new model with academic partners showing that COVID-19 could claim the lives of approximately 100,000 more people than current projections stipulate if jail populations are not dramatically and immediately reduced. https://t.co/4TUgyiJxJV reageer retweet
Georgia de eerste binnen de VS ?
Misschien dat de andere users geneigd zijn om deze column te lezen. Dit bracht voor de eerste keer sinds tijden weer eens een lach op mijn gezicht.
De eerste wat? De eerste staat waar bedrijven kapot worden geprocedeerd omdat ze hun werknemers in gevaarlijke omstandigheden lieten werken?quote:
GA Gov. Brian Kemp is reopening sectors of the economy beginning Friday
Georgia de eerste binnen de VS ?
Eeuh wat jij wiltquote:
[..]
De eerste wat? Waar bedrijven kapot worden geprocedeerd omdat ze hun werknemers in gevaarlijke omstandigheden lieten werken?
Zijn überhaupt alle staten in lockdown ?
En is Georgia de 1ste die naar een lock out toe werkt?
Ik dacht dat dat south dakota wasquote:
[..]
De eerste wat? De eerste staat waar bedrijven kapot worden geprocedeerd omdat ze hun werknemers in gevaarlijke omstandigheden lieten werken?
Nou ik ook. Bij ons wordt gewoon getest. Hoe kan je anders beleid voeren?quote:
[..]
Nee, als er 2 op een afdeling positief zijn werd er in elk geval tot 1 week geleden niet verder getest, dat kan ik uit ervaring vertellen.
Bij 2 besmette mensen op een afdeling wordt de afdeling afgesloten en wordt iedereen met klachten gezien als besmet met corona. Iedereen werkt daar dan met bescherming.quote:
[..]
Nou ik ook. Bij ons wordt gewoon getest. Hoe kan je anders beleid voeren?
Dit is ook de werkwijze die de RIVM in elk geval tot een week geleden adviseerde, Van Dissel heeft dat zeker een paar keer genoemd en die vrouw die er namens de instellingen bij zat ook (op donderdag, bij de briefing van de Tweede Kamer).
Als er 2 besmet zijn en dan krijgt er vervolgens een derde klachten, heb je toch geen test nodig om te begrijpen dat die corona heeft?
Die vleesverwerker? Die zal wel aardig wat aanklachten aan de broek krijgen.quote:
[..]
Ik dacht dat dat south dakota was
Jawel. Want het kunnen ook andere oorzaken zijn. Je gaat van corona uit en test. Is de test negatief dan gaat deze uit barrière. Is de test positief dan ga je ook kijken of deze naar het ziekenhuis zou willen als het zo ver is. Veel willen niet maar sommigen willen wel naar een ziekenhuis.quote:
[..]
Bij 2 besmette mensen op een afdeling wordt de afdeling afgesloten en wordt iedereen met klachten gezien als besmet met corona. Iedereen werkt daar dan met bescherming.
Dit is ook de werkwijze die de RIVM in elk geval tot een week geleden adviseerde, Van Dissel heeft dat zeker een paar keer genoemd en die vrouw die er namens de instellingen bij zat ook (op donderdag, bij de briefing van de Tweede Kamer).
Als er 2 besmet zijn en dan krijgt er vervolgens een derde klachten, heb je toch geen test nodig om te begrijpen dat die corona heeft?
Verder kan je niet een afdeling van 30 bewoners allemaal behandelen alsof ze corona hebben omdat je niet genoeg materiaal hebt en ook niet genoeg manschappen. Bij 1 positieve gaat bij ons het slot op de afdeling trouwens. Omdat we meer dan 120 bewoners hebben over de verschillende afdelingen.
Terecht.twitter:thehill twitterde op woensdag 22-04-2020 om 18:10:04El Paso mayor says city may sue Trump campaign over failure to pay $500,000 in rally expenses https://t.co/yQmmrJB8zB https://t.co/1LpRl6Uw3F reageer retweet
Tja, zo werkt het niet in de meeste verzorgingstehuizen. Wat ik zeg is toch echt ook wat Van Dissel steeds zegt (daarom wordt er ook steeds gesproken over een heel deel vermoedelijke coronapatienten, naast de zekere, in verpleeghuizen). Maar goed, dat is hier verder offtopic.quote:
[..]
Jawel. Want het kunnen ook andere oorzaken zijn. Je gaat van corona uit en test. Is de test negatief dan gaat deze uit barrière. Is de test positief dan ga je ook kijken of deze naar het ziekenhuis zou willen als het zo ver is. Veel willen niet maar sommigen willen wel naar een ziekenhuis.
Verder kan je niet een afdeling van 30 bewoners allemaal behandelen alsof ze corona hebben omdat je niet genoeg materiaal hebt en ook niet genoeg manschappen. Bij 1 positieve gaat bij ons het slot op de afdeling trouwens. Omdat we meer dan 120 bewoners hebben over de verschillende afdelingen.
twitter:ABCPolitics twitterde op woensdag 22-04-2020 om 19:00:25The supply of dialysis machines may be in jeopardy as a new coronavirus-kidney link emerges. https://t.co/rToJ2p2YCk reageer retweet
En waarom moet ik daar wat over zeggen?quote:
[..]
Er stierf onlangs een man uit Ohio die beweerde dat de lockdown vanwege covid-19 bullshit was, even opzoeken weer:
https://www.foxnews.com/h(...)s-and-political-ploy
En dat is dus van Fox News dus volgens die rechtse gekkies kan het zeker geen Fake News zijn? Graag hoor ik o.a. @:Chivaz daarover.
blijkbaar ging hij vooral tekeer voordat het thuisblijfbevel er kwam
Gelukkig is warmonger Clinton niet aan de macht. Die zou zich heel snel laten provoceren tot oorlogsdaden.quote:En breng dan ook gelijk hun vliegtuigen tot zinken!twitter:realDonaldTrump twitterde op woensdag 22-04-2020 om 14:08:05
de hele vleesindustrie in de states gaat onderuitquote:
[..]
Die vleesverwerker? Die zal wel aardig wat aanklachten aan de broek krijgen.
iran weet allang dat Trump blaft maar geen tanden heeftquote:
[..]
Gelukkig is warmonger Clinton niet aan de macht. Die zou zich heel snel laten provoceren tot oorlogsdaden.
Wees er maar blij om dat de man terughoudend is met betrekking tot militair geweld.quote:
[..]
iran weet allang dat Trump blaft maar geen tanden heeft
Het staat toch in sterk contrast met de media hysterie tijdens zijn verkiezing. TRUMP IS GOING TO START WW3!!!!!!
Hij is grillig, maar de laatste jaren zijn we er stilaan er achter gekomen dat hij een laffe bullebak is.quote:
[..]
Wees er maar blij om dat de man terughoudend is met betrekking tot militair geweld.
Het staat toch in sterk contrast met de media hysterie tijdens zijn verkiezing. TRUMP IS GOING TO START WW3!!!!!!
Of was deze politica al "ontdekt"?
Links is Melissa Ackison zichtbaar, kandidaat senator Ohio.
https://www.melissaackison.com/
chk de filmpje. Site van collega Repubs
Knock on wood, please.quote:
[..]
Hij is grillig, maar de laatste jaren zijn we er stilaan er achter gekomen dat hij een laffe bullebak is.
De eerste keer sinds tijden?quote:
https://www.washingtonpos(...)1-death-destination/
Misschien dat de andere users geneigd zijn om deze column te lezen. Dit bracht voor de eerste keer sinds tijden weer eens een lach op mijn gezicht.
LOL
Ik blijf het apart vinden die fascinatie met ras, vooral dat juist blanken Democraten moeite hebben met Bidens huidskleur.twitter:SteveKornacki twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 16:55:35In a new Pew poll, 41% of Dems say it bothers them that their nominee will be a white male in his 70s and 59% say it doesn't. By race:
White
Bothers 49%
Doesn't bother 51%
Black
Bothers 28%
Doesn't bother 72%
Hispanic
Bothers 30%
Doesn't bother 70%
https://t.co/WKPDSWFpiB reageer retweet
Het HOEFT niet maar het zou je wel sieren omdat je ook helemaal vrijwillig natuurlijk, een mening schijnt te geven over allerhande andere artikelen en bronnen en vooral over die zogenaamde liberale oba cnn, om die finaal af te kraken.quote:
[..]
En waarom moet ik daar wat over zeggen?
Reageren is natuurlijk je goed recht maar als je dat enkel op de reacties doet die je goed uitkomen heet dat selectief reageren namelijk en valt dat op.
Het zou beter zijn als ze wat meer gefascineerd zijn door leeftijd.quote:Ik blijf het apart vinden die fascinatie met ras, vooral dat juist blanken Democraten moeite hebben met Bidens huidskleur.twitter:SteveKornacki twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 16:55:35
White
Bothers 49%
Doesn't bother 51%
Black
Bothers 28%
Doesn't bother 72%
Hispanic
Bothers 30%
Doesn't bother 70%
https://t.co/WKPDSWFpiB reageer retweet
Ik maak geen onderscheid tussen de liberale media en conservatieve media. Ik dacht dat ik daar wel duidelijk over ben geweest.quote:
[..]
Het HOEFT niet maar het zou je wel sieren omdat je ook helemaal vrijwillig natuurlijk, een mening schijnt te geven over allerhande andere artikelen en bronnen en vooral over die zogenaamde liberale oba cnn, om die finaal af te kraken.
Reageren is natuurlijk je goed recht maar als je dat enkel op de reacties doet die je goed uitkomen heet dat selectief reageren namelijk en valt dat op.
En toch hanteer je geregeld het woord 'de media' om te zeggen dat deze biased is en naar jouw mening samenzweren om Trump in een kwaad daglicht te zetten. Dus wil je dan nu beweren dat ook conservatieve bronnen onderdeel van het plot zijn om hun president te tarnishen?quote:
[..]
Ik maak geen onderscheid tussen de liberale media en conservatieve media. Ik dacht dat ik daar wel duidelijk over ben geweest.
Hoe moet ik dat verband zien? Geheel naar jouw opvattingen natuurlijk. Want er schijnt een fundamentele tegenstrijdigheid te bestaan.
Yes, daar heb ik het een aantal topics geleden nog uitvoerig over gehad. Hoe de media bepalend is voor perceptie op een president. Ik heb het gehad over de Obama jaren met Fox News en de jaren onder Trump. Jammer dat je dat niet hebt meegekregen.quote:
[..]
En toch hanteer je geregeld het woord 'de media' om te zeggen dat deze biased is en naar jouw mening samenzweren om Trump in een kwaad daglicht te zetten. Dus wil je dan nu beweren dat ook conservatieve bronnen onderdeel van het plot zijn om hun president te tarnishen?
Ook had ik het over de totale hypocrisie hoe de users hier de propaganda van Fox News makkelijk konden doorzien maar dat ze blind waren voor de andere kant.
Blijkbaar voelt het goed om je onderbuik bevestigd te zien worden, dat heeft nu eenmaal zijn weerslag op de manier van verslaggeven.
Recent voorbeeldje, Tara Read een intern van Biden die claimt dat ze is aangerand.
Het heeft nauwelijks de voorpagina gehaald, Kavanaugh daarentegen die heeft zijn hele leven verwoest zien worden door een aantijging. Dat hele circus was een samenspel van de Democraten en de media. Hetzelfde zie je nu niet gebeuren, vraag je jezelf niet af waarom dat niet zo is?
[ Bericht 26% gewijzigd door Chivaz op 22-04-2020 20:45:56 ]
Ik blijf het apart vinden, jouw fascinatie met ras.quote:Ik blijf het apart vinden die fascinatie met ras, vooral dat juist blanken Democraten moeite hebben met Bidens huidskleur.twitter:SteveKornacki twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 16:55:35
White
Bothers 49%
Doesn't bother 51%
Black
Bothers 28%
Doesn't bother 72%
Hispanic
Bothers 30%
Doesn't bother 70%
https://t.co/WKPDSWFpiB reageer retweet
Er staat dat vooral blanke democraten het een bezwaar vinden dat de genomineerde een blanke man is van 70+ maar jij stopt blijkbaar na het tweede gebruik van het woord blanke met lezen en negeert de rest van de zin.
Je doet net alsof het blank zijn irrelevant is tijdens deze poll, waarom anders word het benoemt?quote:
[..]
Ik blijf het apart vinden, jouw fascinatie met ras.
Er staat dat vooral blanke democraten het een bezwaar vinden dat de genomineerde een blanke man is van 70+ maar jij stopt blijkbaar na het tweede gebruik van het woord blanke met lezen en negeert de rest van de zin.
Je doet net alsof de leeftijd irrelevant is tijdens deze poll, waarom anders word het benoemt?quote:
[..]
Je doet net alsof het blank zijn irrelevant is tijdens deze poll, waarom anders word het benoemt?
Waarom zou je het niet benoemen? Biden is nou eenmaal een blanke, bejaarde kerel.quote:
[..]
Je doet net alsof het blank zijn irrelevant is tijdens deze poll, waarom anders word het benoemt?
Je doet net alsof het man en oud zijn irrelevant is tijdens deze poll, waarom anders wordt het benoemd?quote:
[..]
Je doet net alsof het blank zijn irrelevant is tijdens deze poll, waarom anders word het benoemt?
Ik denk dat we het er allemaal over eens zijn dat ras geen extra kwaliteiten met zich meebrengt. Toch vinden ze het nodig om het te benoemen, blijkbaar weegt zijn ras dan toch mee of de democraten hem geschikt vinden of niet.quote:
[..]
Waarom zou je het niet benoemen? Biden is nou eenmaal een blanke, bejaarde kerel.
Ik geef alleen commentaar op het geen wat nu net geen invloed zou moeten hebben op zijn functioneren. Misschien had ik voor het fatsoen het man zijnde ook kunnen benoemen, al vinden de Warren stemmers het feit dat Biden een man is best vervelend.quote:
[..]
Je doet net alsof het man en oud zijn irrelevant is tijdens deze poll, waarom anders wordt het benoemd?
Ik denk dat we het er allemaal over eens zijn dat geslacht en leeftijd geen extra kwaliteiten met zich meebrengen. Toch vinden ze het nodig om het te benoemen, blijkbaar weegt zijn geslacht en leeftijd dan toch mee, hoezeer jij het ook in een andere richting probeert te spinnen/trollen.quote:
[..]
Ik denk dat we het er allemaal over eens zijn dat ras geen extra kwaliteiten met zich meebrengt. Toch vinden ze het nodig om het te benoemen, blijkbaar weegt zijn ras dan toch mee of de democraten hem geschikt vinden of niet.
Vind jij dat één enkele random poll op zich representatief is voor alle Democraten en hun denkwijzen? Staaf dat maar eens want nogmaals poneer je een stelling.quote:
[..]
Ik denk dat we het er allemaal over eens zijn dat ras geen extra kwaliteiten met zich meebrengt. Toch vinden ze het nodig om het te benoemen, blijkbaar weegt zijn ras dan toch mee of de democraten hem geschikt vinden of niet.
Het lijkt mij eerder framing door de makers van de ênquete die bepaalde reacties wilden uitlokken. De respondenten verzinnen de vragen niet. Dus waarom achtten de peilingmakers het nodig om de vragen die kant op te sturen?
Geslacht niet nee, althans ik vind geslacht net zoals ras niet relevant. Zou ook niet zo moeten zijn in een liberale samenleving.quote:
[..]
Ik denk dat we het er allemaal over eens zijn dat geslacht en leeftijd geen extra kwaliteiten met zich meebrengen. Toch vinden ze het nodig om het te benoemen, blijkbaar weegt zijn geslacht en leeftijd dan toch mee, hoezeer jij het ook in een andere richting probeert te spinnen/trollen.
Leeftijd daarentegen, we zien allemaal de aftakeling in Biden dus dat snap ik wel.
Het lijkt mij dat deze mensen geen moeite hebben met een blanke kandidaat, aangezien Warren en Buttigieg dat ook zijn. Die vinden het vooral jammer dat Biden oud of man is.quote:However, about six-in-ten Democratic voters who supported other candidates in January now say they are bothered that the likely Democratic nominee is an older white man. Voters who preferred Sen. Elizabeth Warren are particularly likely to hold this view: Nearly three-quarters (73%) say this, as do 57% of those who backed Pete Buttigieg and 52% of those who supported other candidates at the beginning of the year.
En toch zit er elke keer weer een oude, witte, man in het witte huis. Best merkwaardig toch, als al die zaken niet relevant zouden zijn?quote:
[..]
Geslacht niet nee, althans ik vind geslacht net zoals ras niet relevant. Zou ook niet zo moeten zijn in een liberale samenleving.
Maar nee, daar mag niets van gezegd worden, want dan gaat Chivaz weer heel selectief lezen en posten.
Is Buttmaatje geen man dan? 🤭quote:
Uit het onderzoek van Pew blijkt met name aanhangers van Warren en Buttigieg moeite hebben met het feit dat hun kandidaat een blanke, oude kerel is:
[..]
Het lijkt mij dat deze mensen geen moeite hebben met een blanke kandidaat, aangezien Warren en Buttigieg dat ook zijn. Die vinden het vooral jammer dat Biden oud en man is.
Zoals je kunt zien, ben ik geen fan van m.
Jezus dan zijn die Buttigieg kiezers nog kanslozer dan ik al dacht. Dat is ook gewoon een oude man alleen nog in een jong lichaam. Maar dan wel klagen over een andere oude manquote:
Uit het onderzoek van Pew blijkt met name aanhangers van Warren en Buttigieg moeite hebben met het feit dat hun kandidaat een blanke, oude kerel is:
[..]
Het lijkt mij dat deze mensen geen moeite hebben met een blanke kandidaat, aangezien Warren en Buttigieg dat ook zijn. Die vinden het vooral jammer dat Biden oud of man is.
Ik dacht dat pewresearch goed aangeschreven stond.quote:
[..]
Vind jij dat één enkele random poll op zich representatief is voor alle Democraten en hun denkwijzen? Staaf dat maar eens want nogmaals poneer je een stelling.
Het lijkt mij eerder framing door de makers van de ênquete die bepaalde reacties wilden uitlokken. De respondenten verzinnen de vragen niet. Dus waarom achtten de peilingmakers het nodig om de vragen die kant op te sturen?
Obama?quote:
[..]
En toch zit er elke keer weer een oude, witte, man in het witte huis. Best merkwaardig toch, als al die zaken niet relevant zouden zijn?
Maar nee, daar mag niets van gezegd worden, want dan gaat Chivaz weer heel selectief lezen en posten.
Er is inderdaad 1 uitzondering te vinden en dat vonden sommige mensen zo'n eng idee dat de onnozelaar die nu president is dacht dat iemand met zo'n gek kleurtje nooit Amerikaan kan zijn.quote:
Ho ho ho, dat lag natuurlijk niet aan zijn kleurtje he. Dit is de minst racistische president ooit. Het lag aan zijn naam, al had een blanke Barack Hussein geheten zou Trump zijn geboortecertificaat natuurlijk ook willen zien!!!quote:
[..]
Er is inderdaad 1 uitzondering te vinden en dat vonden sommige mensen zo'n eng idee dat de onnozelaar die nu president is dacht dat iemand met zo'n gek kleurtje nooit Amerikaan kan zijn.
https://www.snopes.com/fact-check/promotional-booklet/quote:
[..]
Er is inderdaad 1 uitzondering te vinden en dat vonden sommige mensen zo'n eng idee dat de onnozelaar die nu president is dacht dat iemand met zo'n gek kleurtje nooit Amerikaan kan zijn.
Ik kan de verwarring best begrijpen.
Overigens werd roomblanke Ted Cruz ook verdacht gemaakt, al is het bij Cruz wel echt een vraag.
Volgens mij zit er wat humor verscholen in dit artikel, maar ik kan even niet exact de vinger leggen op het hoe en het waar.quote:
https://www.washingtonpos(...)1-death-destination/
Misschien dat de andere users geneigd zijn om deze column te lezen. Dit bracht voor de eerste keer sinds tijden weer eens een lach op mijn gezicht.
Die is toch ook gewoon in het buitenland geboren met een niet-Amerikaanse vader?quote:
[..]
https://www.snopes.com/fact-check/promotional-booklet/
Ik kan de verwarring best begrijpen.
Overigens werd roomblanke Ted Cruz ook verdacht gemaakt, al is het bij Cruz wel echt een vraag.
Cruz is niet roomblank maar hispanic.quote:
[..]
https://www.snopes.com/fact-check/promotional-booklet/
Ik kan de verwarring best begrijpen.
Overigens werd roomblanke Ted Cruz ook verdacht gemaakt, al is het bij Cruz wel echt een vraag.
Je zal het niet geloven maar je hebt Spaans sprekende blanken in Cuba.quote:
[..]
Cruz is niet roomblank maar hispanic.
Klopt, ik snap ook niet helemaal hoe hij dan president zou kunnen worden.quote:
[..]
Die is toch ook gewoon in het buitenland geboren met een niet-Amerikaanse vader?
Kijk eens goed naar zijn uiterlijk. Die heeft misschien wat blankenbloed in zich maar hij is gewoon latino en zeker geen roomblanke. Zelfs zijn huidskleur is lichtgetint.quote:
[..]
Je zal het niet geloven maar je hebt Spaans sprekende blanken in Cuba.
Ik zie geen verschil in zijn huidskleur met zijn vrouw, maar het is ook totaal niet relevant. Dat er aan Obama zijn geboorteplaats werd getwijfeld heeft meer te doen met het feit dat zijn agent had gezegd dat hij geboren was in Kenia.quote:
[..]
Kijk eens goed naar zijn uiterlijk. Die heeft misschien wat blankenbloed in zich maar hij is gewoon latino en zeker geen roomblanke. Zelfs zijn huidskleur is lichtgetint.
Niemand twijfelde aan bijvoorbeeld Herman Caine of Ben Carson, ik zie ook geen wilde theorieën over Tulsi Gabbard.
In mijn ogen wel, tenzij je Spanjaarden, Italianen etc als niet blanken definieert.quote:
Dat is geen blanke. Kijk naar neus, kleur, alles.
[ afbeelding ]
Jij bent iig niet volwassen.quote:
[..]
Is Buttmaatje geen man dan? 🤭
Zoals je kunt zien, ben ik geen fan van m.
Bij de aanhang van buttigieg zou het om de leeftijd kunnen gaan, bij de aanhang van Warren dat Biden een man is.
Biden doet een Frans Timmermans, tijdens een crisis die nog verregaande gevolgen zal hebben beloftes doen over het klimaat. Verstandig gezien hij de uiterst linkervleugel voor hem wil winnen. Onverstandig als je de werkende armen en de middenklasse wilt paaien, die willen gewoon zo snel mogelijk weer aan het werk.twitter:JoeBiden twitterde op woensdag 22-04-2020 om 21:41:00The climate emergency requires our urgent action. As president, I will:
- Ensure we achieve a 100% clean energy economy and net-zero emissions by 2050
- Rejoin the #ParisAgreement and rally the world to go further
- Make the largest-ever investment in clean energy reageer retweet
quote:
[..]
In mijn ogen wel, tenzij je Spanjaarden, Italianen etc als niet blanken definieert.
Ja klopt gewoon wat onzinnige nevenpraat. Maar meningenverschillen en er werd weer iets beweerd. Vandar.quote:
[..]
Ik zie geen verschil in zijn huidskleur met zijn vrouw, maar het is ook totaal niet relevant. Dat er aan Obama zijn geboorteplaats werd getwijfeld heeft meer te doen met het feit dat zijn agent had gezegd dat hij geboren was in Kenia.
Niemand twijfelde aan bijvoorbeeld Herman Caine of Ben Carson, ik zie ook geen wilde theorieën over Tulsi Gabbard.
Gewoon rustig doen joh.quote:
Waar gaat het hier over? als de discussie ineens over rassenprofileringen in plaats van politiek gaat dan gaat de TR knop om!
Nee dat klopt. Hispanics betekent afstammelingen van mestizos, oftewel Spanjaarden en indianen. Huidskleur man variëren van licht tot donker.quote:
Hispanic gaat doorgaans niet echt over huidskleur. Je ziet bv. in polls en bepaalde statistieken onderscheid tussen "white non-hispanic" (Koning Willem Alexander) en "white hispanic" (Koningin Maxima, senator Cruz), "black hispanic" (actrice Gina Torres) en ook "asian hispanics" komen voor.
Het was maar een grap om de gespannen sfeer te ontladen. Meer niet.quote:
[..]
Jij bent iig niet volwassen.
Bij de aanhang van buttigieg zou het om de leeftijd kunnen gaan, bij de aanhang van Warren dat Biden een man is.
Doctor Says He Was Removed From Federal Post After Questioning Hydroxychloroquine Treatment
quote:The doctor who led the federal agency involved in developing a coronavirus vaccine said on Wednesday that he was removed from his post after he pressed for a rigorous vetting of a coronavirus treatment embraced by President Trump. The doctor said that science, not “politics and cronyism” must lead the way.
Dr. Rick Bright was abruptly dismissed this week as the director of the Department of Health and Human Services’ Biomedical Advanced Research and Development Authority, or BARDA, and as the deputy assistant secretary for preparedness and response.
Instead, he was given a narrower job at the National Institutes of Health. “I believe this transfer was in response to my insistence that the government invest the billions of dollars allocated by Congress to address the Covid-19 pandemic into safe and scientifically vetted solutions, and not in drugs, vaccines and other technologies that lack scientific merit,” he said in a statement to The Times’s Maggie Haberman.
“I am speaking out because to combat this deadly virus, science — not politics or cronyism — has to lead the way,” he said.
Van crisis naar crisis strompelen is ook niet echt constructief.quote:Biden doet een Frans Timmermans, tijdens een crisis die nog verregaande gevolgen zal hebben beloftes doen over het klimaat. Verstandig gezien hij de uiterst linkervleugel voor hem wil winnen. Onverstandig als je de werkende armen en de middenklasse wilt paaien, die willen gewoon zo snel mogelijk weer aan het werk.twitter:JoeBiden twitterde op woensdag 22-04-2020 om 21:41:00
- Ensure we achieve a 100% clean energy economy and net-zero emissions by 2050
- Rejoin the #ParisAgreement and rally the world to go further
- Make the largest-ever investment in clean energy reageer retweet
Het zit eraan te komen. Een aantal bedrijven zal deze crisis niet overleven, en ruimte maken voor duurzamere alternatieven. Met een weldoordacht beleid zou je, net zoals in Nederland wordt besproken, beloftes eisen over verduurzaming bij staatssteun aan bedrijven.
Kwestie van zorgen dat de bedrijven waarmee we verder kunnen goed uit de crisis komen. Heel verstandig om daar nu al naar te kijken.
Dat probeerde Pelosi er al doorheen te jagen met haar versie van het Corona relief Bill.quote:
[..]
Van crisis naar crisis strompelen is ook niet echt constructief.
Het zit eraan te komen. Een aantal bedrijven zal deze crisis niet overleven, en ruimte maken voor duurzamere alternatieven. Met een weldoordacht beleid zou je, net zoals in Nederland wordt besproken, beloftes eisen over verduurzaming bij staatssteun aan bedrijven.
Kwestie van zorgen dat de bedrijven waarmee we verder kunnen goed uit de crisis komen. Heel verstandig om daar nu al naar te kijken.
Persoonlijk vind ik dat bedrijven het beste zelf kunnen beslissen wat lucratief is, die duurzame revolutie komt wel. Dat hoeft niet geforceerd te worden.
Zonder het te stimuleren middels financiële prikkels of wetgeving gebeurt er echt niet genoeg.quote:
[..]
Dat probeerde Pelosi er al doorheen te jagen met haar versie van het Corona relief Bill.
Persoonlijk vind ik dat bedrijven het beste zelf kunnen beslissen wat lucratief is, die duurzame revolutie komt wel. Dat hoeft niet geforceerd te worden.
Wanneer komt die dan? Want we weten al sinds pakweg de jaren 70 dat fossiele energie geen oplossing voor de lange termijn kan zijn.quote:
[..]
Dat probeerde Pelosi er al doorheen te jagen met haar versie van het Corona relief Bill.
Persoonlijk vind ik dat bedrijven het beste zelf kunnen beslissen wat lucratief is, die duurzame revolutie komt wel. Dat hoeft niet geforceerd te worden.
Ik zou geen beter moment kunnen bedenken dan nu. Straks miljoenen mensen die weer aan de slag moeten. Die kunnen we heel goed gebruiken voor het opzetten van een duurzamere economie.
Ja, een nieuwe klokkenluider...quote:
Inmiddels is ook bekend waarom die arts plotseling overgeplaatst is. Breaking news momenteel
Doctor Says He Was Removed From Federal Post After Questioning Hydroxychloroquine Treatment
[..]
“In the span of a couple hours:
WSJ reports Trump wanted to oust the CDC's chief of respiratory diseases after she told the truth about the virus
NYT reports the director of HHS's BARDA says he was removed from his post after pressing for vetting of treatments embraced by Trump“
https://mobile.twitter.co(...)/1253061064511459329
Here is Dr. Rick Bright's full statement, just emailed out by the law firm Katz, Marshall & Banks which will be representing him as he files a whistleblower complaint.
(First reported by
@maggieNYT
https://mobile.twitter.com/JDiamond1/status/1253056646802214912
Voor de verklaring, de tweet openen.
Quote:“this administration has politicized the work of BARDA and has pressured me and other conscientious scientists to fund companies with political connections and efforts that lack scientific merit”
Yep, looks serious. Gaat zo te zien een flink schandaal worden en ben nu toch wel benieuwd naar die briefing straks.quote:
[..]
Ja, een nieuwe klokkenluider...
“In the span of a couple hours:
WSJ reports Trump wanted to oust the CDC's chief of respiratory diseases after she told the truth about the virus
NYT reports the director of HHS's BARDA says he was removed from his post after pressing for vetting of treatments embraced by Trump“
https://mobile.twitter.co(...)/1253061064511459329
Here is Dr. Rick Bright's full statement, just emailed out by the law firm Katz, Marshall & Banks which will be representing him as he files a whistleblower complaint.
(First reported by
@:maggieNYT
https://mobile.twitter.com/JDiamond1/status/1253056646802214912
Voor de verklaring, de tweet openen.
Quote:“this administration has politicized the work of BARDA and has pressured me and other conscientious scientists to fund companies with political connections and efforts that lack scientific merit”
Die is toch al langzaam gaande, elektrische auto’s maken hun opmars. Zonnepanelen worden steeds rendabeler en er is volop innovatie.quote:
[..]
Wanneer komt die dan? Want we weten al sinds pakweg de jaren 70 dat fossiele energie geen oplossing voor de lange termijn kan zijn.
Ik zou geen beter moment kunnen bedenken dan nu. Straks miljoenen mensen die weer aan de slag moeten. Die kunnen we heel goed gebruiken voor het opzetten van een duurzamere economie.
Wanneer de goedkope alternatieven zoals olie en steenkool te duur worden dan schakelt men zelf wel over.
We will look into it.quote:
[..]
Yep, looks serious. Gaat zo te zien een flink schandaal worden en ben nu toch wel benieuwd naar die briefing straks.
Het zal (ook) afhangen van de journalisten die er zitten.
Meer:
“ WSJ: In late February, Trump called HHS Secretary Azar and threatened to oust Nancy Messonnier, the CDC's chief of respiratory diseases, after she said the agency was preparing for a potential pandemic and that community spread of the virus was likely.”
https://mobile.twitter.co(...)/1253035921152159749
Note: Nancy Messonier is de zus van Rod Rosenstein.
Special Note 2: lees de laatste alinea even van zijn verklaring.
En dit is het hele verhaal: https://www.wsj.com/artic(...)ps://t.co/Mbd92sKaha
[ Bericht 4% gewijzigd door AnneX op 22-04-2020 23:34:59 ]
Ach met een plan om 2050 wat te hebben hoeft Biden natuurlijk nog niet op korte termijn veel actie te ondernemen. Hij leeft waarschijnlijk ook al lang niet meer tegen die tijd of hij moet 107 worden. Maar misschien doet hij daadwerkelijk de grootste investering in schone energie, ik geloof er niks van maar dat zou mooi zijn.quote:Biden doet een Frans Timmermans, tijdens een crisis die nog verregaande gevolgen zal hebben beloftes doen over het klimaat. Verstandig gezien hij de uiterst linkervleugel voor hem wil winnen. Onverstandig als je de werkende armen en de middenklasse wilt paaien, die willen gewoon zo snel mogelijk weer aan het werk.twitter:JoeBiden twitterde op woensdag 22-04-2020 om 21:41:00
- Ensure we achieve a 100% clean energy economy and net-zero emissions by 2050
- Rejoin the #ParisAgreement and rally the world to go further
- Make the largest-ever investment in clean energy reageer retweet
De linkervleugel hoeft Biden niet meer te winnen verder daar heeft hij van gewonnen door Sanders te verslaan en nu kan hij zich richten op de core focus van de Democraten en Republikeinen mensen die voordeel halen uit de totaal oneerlijke economische verdeling daar. Hij heeft ondertussen wel duidelijk gemaakt niks voor de linkervleugel van de partij te willen doen, Sanders kreeg een paar taskforces voor zijn endorsments. Een taskforce stelt natuurijk geen zak voor die schrijven een rapportje en dat gaat in de la.
*pakt popcorn en cola*quote:
[..]
We will look into it.
Het zal (ook) afhangen van de journalisten die er zitten.
Meer:
“ WSJ: In late February, Trump called HHS Secretary Azar and threatened to oust Nancy Messonnier, the CDC's chief of respiratory diseases, after she said the agency was preparing for a potential pandemic and that community spread of the virus was likely.”
https://mobile.twitter.co(...)/1253035921152159749
Note: Nancy Messonier is de zus van Rod Rosenstein.
Special Note 2: lees de laatste alinea even van zijn verklaring.
En dit is het hele verhaal: https://www.wsj.com/artic(...)ps://t.co/Mbd92sKaha
Hoe vaak gaat Trump vandaag zeggen: "We will look into it."
Ik denk 3 keer.
Downplayen
Medicijn adviseren.
Oproepen tot demonstraties
Fauci niet meer oproepen voor de briefings
Ruzie zoeken met gouverneurs
Het houdt niet op
Ik zet ¤20 in op "Your fakenews and you know it, that's why your ratings are so low" wanneer CNN of CBS vraagt naar het ontslag van de dokter.quote:
Dalijk persco weer? Zullen we een spelletje doen?
Hoe vaak gaat Trump vandaag zeggen: "We will look into it."
Ik denk 3 keer.
Welke van de twee??quote:
[..]
Ik zet ¤20 in op "Your fakenews and you know it, that's why your ratings are so low" wanneer CNN of CBS vraagt naar het ontslag van de dokter.
Zijn CBS en CNN aanwezig vandaag?
Geen idee hoor.quote:
[..]
Welke van de twee??
Zijn CBS en CNN aanwezig vandaag?
CNN zapt weg van de briefing zodra Trump achter de microfoon gaat staan
Nog niet 1 woord of condoleance voor alle verloren levens in de US in de afgelopen 24 uur.
Hij is wel weer lekker op dreef ja. En dan moeten de vragen nog komenquote:
Hij gaat echt nog ontploffen vanavond. Zijn stem wordt steeds luider. Pillen werken vanavond zeker wel.
Ow, moet dat dan? Is dat de bedoeling?quote:
De eerste 10 minuten gaat het alleen maar over dat de CDC 'verkeerd' is gequote door de fake media.
Nog niet 1 woord of condoleance voor alle verloren levens in de US in de afgelopen 24 uur.
Chaotisch begin. En nog niets over de klokkenluider/klacht.
Journalisten toch.
"I've spoken to prime minister... eeuuhh... spoken to a lot of people. Not gonna even mention it. They're so amazed the job we've done. Incredible job."quote:
Hij heeft veel mensen gesproken. Hij weet niet wie, maar hij heeft ze wel gesproken en ze vinden hem allemaal geweldig, dus dan moet het wel zo zijn.
Veel mensen gesproken die hij zelf benoemd heeft en die van hem afhankelijk zijn en hem in zijn gezicht geweldig vinden, vermoedelijk.quote:
Hij heeft veel mensen gesproken. Hij weet niet wie, maar hij heeft ze wel gesproken en ze vinden hem allemaal geweldig, dus dan moet het wel zo zijn.
Want mensen die kritisch zijn op hem spreekt hij niet.