WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het Beursvloer-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
Nederlands
BNR Nieuwsradio
IEX
RTL Z
Internationaal
Bloomberg
CNBC
MarketWatch
Seeking Alpha
Finviz
Börse Online
Alle oude topics, mét titel, vind je hier
De vraag werd al gesteld in een ander topic, maar wat is nu dé manier om te profiteren van deze historisch lage olieprijs?
ETFs? Aandelen? Andere ideeën?
ETFs? Aandelen? Andere ideeën?
twitter:GaryLineker twitterde op maandag 20-04-2020 om 20:17:48 The poor Saudis will never be able to afford to buy Newcastle now. https://t.co/itpAhq02xq reageer retweet
The poor Saudis will never be able to afford to buy Newcastle now. 
Long gaan met een horizon van 2 jaarquote:Op maandag 20 april 2020 20:21 schreef Chaes het volgende:
De vraag werd al gesteld in een ander topic, maar wat is nu dé manier om te profiteren van deze historisch lage olieprijs?
ETFs? Aandelen? Andere ideeën?
Ik heb een wti etf afgesloten vandaag maar die draait op de bloomberg index, draait dus ook om futures over langere periodequote:
De vraag werd al gesteld in een ander topic, maar wat is nu dé manier om te profiteren van deze historisch lage olieprijs?
ETFs? Aandelen? Andere ideeën?
quote:
[..]
Long gaan met een horizon van 2 jaar
Denken jullie dat de bodem al bereikt is?quote:
[..]
Ik heb een wti etf afgesloten vandaag maar die draait op de bloomberg index, draait dus ook om futures over langere periode
Op DEGIRO heb je wel een leuk aanbod van ETFs, zoals deze van Wisdom Tree bijvoorbeeld: https://gyazo.com/f80c0494d02cfd619fdcf6de771fa6b1
Maar die kan toch nog gerust de 0 gaan aantikken?
maar verder is het aanbod daar vrij beperkt denk ik, of ligt het aan mij?
-300%
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nee man, je loopt al weer achter.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Op 
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Daar zal wel een kleine vertraging tussen zitten.quote:Op maandag 20 april 2020 20:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Waar komt deze vandaan?
Hier staat ie nog op -150 ofzo https://www.iex.nl/
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
de prijs waar je nu naar kijkt is de spotprijs(on the spot) de etf draait om future contracten van 1 maand maar ook die over een jaarquote:
[..]
[..]
Denken jullie dat de bodem al bereikt is?
Op DEGIRO heb je wel een leuk aanbod van ETFs, zoals deze van Wisdom Tree bijvoorbeeld: https://gyazo.com/f80c0494d02cfd619fdcf6de771fa6b1
Maar die kan toch nog gerust de 0 gaan aantikken?
maar verder is het aanbod daar vrij beperkt denk ik, of ligt het aan mij?
Ah, I see.quote:Op maandag 20 april 2020 20:40 schreef foetre het volgende:
[..]
de prijs waar je nu naar kijkt is de spotprijs(on the spot) de etf draait om future contracten van 1 maand maar ook die over een jaar
Ik had het KIID doorgenomen (http://34.242.79.197/PRII(...)ies_Limited-6-nl.pdf) maar daar zeggen ze er niets over... hoe weet je dan precies hoe deze ETF is samengesteld?
Dit soort dagen hebben dan wel weer echt de sfeer van 2008 in zich. Bizarre gebeurtenissen waarvan niemand dacht dat ze mogelijk waren.
https://www.bloomberg.com/quote/BCOMCL:INDquote:
[..]
Ah, I see.
Ik had het KIID doorgenomen (http://34.242.79.197/PRII(...)ies_Limited-6-nl.pdf) maar daar zeggen ze er niets over... hoe weet je dan precies hoe deze ETF is samengesteld?
Nee olie gaat nog veel verder door het putje. Mij nog niet gezien.quote:
[..]
[..]
Denken jullie dat de bodem al bereikt is?
Op DEGIRO heb je wel een leuk aanbod van ETFs, zoals deze van Wisdom Tree bijvoorbeeld: https://gyazo.com/f80c0494d02cfd619fdcf6de771fa6b1
Maar die kan toch nog gerust de 0 gaan aantikken?
maar verder is het aanbod daar vrij beperkt denk ik, of ligt het aan mij?
Belastingen hè?quote:
Straks je auto volgooien met benzine en dan nog geld toekrijgen ook!
Oh wacht...
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zaterdag ff tanken...
Laatst een keer premium erin gegooid.
Vraag me af of die in absolute getallen net zoveel daalt in prijs. Maakt het goedje relatief duurder eigenlijk.
Laatst een keer premium erin gegooid.
Vraag me af of die in absolute getallen net zoveel daalt in prijs. Maakt het goedje relatief duurder eigenlijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoe zit het als je termijncontracten olie hebt? Niemand die er in zijn margin berekening vanuit gaan dat hij diep onder nul komt.
The End Times are wild
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | Crude Oil May 2020 -13.10 -31.37 17.73 17.85 -40.32 Apr 20, 2020 4:59 p.m. Crude Oil WTI (NYM $/bbl) Front Month -13.10 -31.37 17.73 17.85 -40.32 Apr 20, 2020 4:59 p.m. Crude Oil Jun 2020 21.22 -3.81 24.76 24.92 20.19 Apr 20, 2020 4:59 p.m. Crude Oil Jul 2020 26.97 -2.45 29.33 29.41 25.75 Apr 20, 2020 4:59 p.m. Crude Oil Aug 2020 28.85 -2.35 31.07 31.24 28.04 Apr 20, 2020 4:59 p.m. Crude Oil Sep 2020 30.01 -2.07 31.90 32.09 29.20 Apr 20, 2020 4:59 p.m. Crude Oil Oct 2020 31.03 -1.68 32.63 32.80 30.40 Apr 20, 2020 4:54 p.m. Crude Oil Nov 2020 31.77 -1.53 33.27 33.51 31.26 Apr 20, 2020 4:59 p.m. Crude Oil Dec 2020 32.51 -1.31 33.69 34.14 32.00 Apr 20, 2020 4:59 p.m. Crude Oil Jan 2021 33.11 -1.16 34.22 34.50 32.64 Apr 20, 2020 4:58 p.m. |
Volgende maand staat nog op $21.
Zit wel al jaren in een dalende lijn. Durf hier mijn vingers niet aan verbranden. Het kan zijn dat die nog 100% stijgt maar de contango op deze ETF mag je ook niet vergeten.quote:
[..]
[..]
Denken jullie dat de bodem al bereikt is?
Op DEGIRO heb je wel een leuk aanbod van ETFs, zoals deze van Wisdom Tree bijvoorbeeld: https://gyazo.com/f80c0494d02cfd619fdcf6de771fa6b1
Maar die kan toch nog gerust de 0 gaan aantikken?
maar verder is het aanbod daar vrij beperkt denk ik, of ligt het aan mij?
Cindy De Vuyst
Lager dan een euro per liter zal het niet worden. De regering zal wel lekker alles cashen.quote:
Straks je auto volgooien met benzine en dan nog geld toekrijgen ook!
Oh wacht...
Cindy De Vuyst
Dit lijkt mij een groter probleem dan de prijsdaling zelf. Denk dat veel CTA's geklapt zijn. Nu is de komende dagen de vraag waar wie de verliezen geleden heeft of wie het heeft moeten absorberen. Dat kan vervolgens voor banken een flinke klap uit hun kapitaalbuffer zijn. Zie bijvoorbeeld ABN die voor 300m aan de haak is bij een Singaporese trader (ook al was het in dat geval fraude).quote:
Hoe zit het als je termijncontracten olie hebt? Niemand die er in zijn margin berekening vanuit gaan dat hij diep onder nul komt.
The more debt, the better
Zeer fraai, Flow mannetjes. Veel plezier met de kwartaalbonuspot van 145MM, don't spend it all on hookers and blow.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Is dat bonus of bedoelen ze dat er ook een heel groot deel inhuur of iets dergelijks is geweest?quote:Op dinsdag 21 april 2020 07:38 schreef nostra het volgende:
Zeer fraai, Flow mannetjes. Veel plezier met de kwartaalbonuspot van 145MM, don't spend it all on hookers and blow.
[ afbeelding ]
Nee, puur bonus. Wel met 400 man delen.quote:
[..]
Is dat bonus of bedoelen ze dat er ook een heel groot deel inhuur of iets dergelijks is geweest?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Kleine 4 ton per werknemerquote:
[..]
Nee, puur bonus. Wel met 400 man delen.
Amerikaanse praktijken
Teringquote:
Zeer fraai, Flow mannetjes. Veel plezier met de kwartaalbonuspot van 145MM, don't spend it all on hookers and blow.
[ afbeelding ]
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
De managers zullen wel 90% opstrijkenquote:
[..]
Kleine 4 ton per werknemer
Amerikaanse praktijken
Tja geen idee, wellicht omdat elke amateurbelegger op IEX dacht slim te zijn en nu teleurgesteld weer verkoopt.. Of omdat men minder volatiliteit verwacht de komende tijd..quote:
Iemand een idee waarom Flow Traders NV zo zakt?
Ik denk dat Brent nog wel flink gaat zakken, dus zou nog even wachten persoonlijk.quote:
Had Shell verkocht op ruim 18, twijfel nu om wat op te pikken.
Past alleen niet in mijn etf lt plan
Zo hard valt natuurlijk wel mee, maar Flow is wel het ultieme voorbeeld van een bedrijf waarbij kwartaalresultaten water under the bridge zijn. Je koopt feitelijk gewoon een dividendstroom die gerelateerd is aan de verwachte toekomstige volatiliteit. Van 1Q20 snapt iedereen wel dat het een mega-outlier is; er zit vier euro dividend in de pocket en dat is het wel. Het is ook weer niet de algemene verwachting dat de komende twee jaar zo doorgaan. Wel laat Q1 vrij aardig het verdienpotentieel zien. Moet altijd wel lachen om de IEX-commentaren waarbij er standaard sprake is van een groot complot van grootbanken, shorters en ander gespuis om de Zieners een stok tussen de spaken te steken.quote:
Iemand een idee waarom Flow Traders NV zo zakt?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Ik ben wel van mening dat de koers wat tegenvalt voor een bedrijf dat nu behoorlijk kan cashen. Tegelijkertijd zie je ook dat bedrijven die hard geraakt worden ook niet zo hard zijn afgestraft als ik had gedacht. Op 1 januari was de koers 21 euro met een outlook die 10x zo laag was. Dan is het geen complot, maar een stijging van 9 euro YTD krijg je eigenlijk als earnings cadeau in het eerste halfjaar.quote:
[..]
Zo hard valt natuurlijk wel mee, maar Flow is wel het ultieme voorbeeld van een bedrijf waarbij kwartaalresultaten water under the bridge zijn. Je koopt feitelijk gewoon een dividendstroom die gerelateerd is aan de verwachte toekomstige volatiliteit. Van 1Q20 snapt iedereen wel dat het een mega-outlier is; er zit vier euro dividend in de pocket en dat is het wel. Het is ook weer niet de algemene verwachting dat de komende twee jaar zo doorgaan. Wel laat Q1 vrij aardig het verdienpotentieel zien. Moet altijd wel lachen om de IEX-commentaren waarbij er standaard sprake is van een groot complot van grootbanken, shorters en ander gespuis om de Zieners een stok tussen de spaken te steken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Gaat onze Belastingdienst blij mee worden, tussen de 30-50% pakken op zo’n som is netjes aan BT op de inkomstenbelasting.quote:
[..]
Kleine 4 ton per werknemer
Amerikaanse praktijken
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ben ik met je eens, maar de hele markt lijkt vooralsnog van een redelijk gematigde afwikkeling van de crisis uit te gaan. Zelf denk ik dat er binnenkort nog wel wat loopings zullen volgen, maar wie ben ik.quote:Op dinsdag 21 april 2020 18:26 schreef GSbrder het volgende:
Ik ben wel van mening dat de koers wat tegenvalt voor een bedrijf dat nu behoorlijk kan cashen.
Voor nu interesseert de koers me eigenlijk weinig; als die mannen mij in een absoluut topjaar tien euro dividend geven en in een verschrikkelijk slecht jaar één, dan vind ik het met een aankoopprijs van rond de 20 allemaal wel best. Belangrijker is dat ze de technologische en HR voorsprong houden om hun ding te kunnen blijven doen. Een redelijk exitmoment dient zichzelf tzt dan wel aan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Het blijkt wel dat ze schijt aan de aandeelhouders hebben als ze in een goed kwartaal 1/3 van de winst uitkeren aan bonussen.quote:
Iemand een idee waarom Flow Traders NV zo zakt?
Dat moet je doen want elke medewerker die eenmaal weet hoe de vork in de steel zit kan je concurrent worden als ie gaat lopen en dan verdwijnen de winsten voor dit soort spelers heel hard.quote:
[..]
Het blijkt wel dat ze schijt aan de aandeelhouders hebben als ze in een goed kwartaal 1/3 van de winst uitkeren aan bonussen.
The more debt, the better
Je zag de olie negatief gaan en dacht...quote:
Had Shell verkocht op ruim 18, twijfel nu om wat op te pikken.
Past alleen niet in mijn etf lt plan
... Ja Shell top.
Iemand een idee of je futures kan kopen/verkopen/shorten op Degiro?
Heb naar NYMEX gekeken, waar je normaliter in olie futures zou moeten kunnen traden. Maar ik zie daar niks?
Heb naar NYMEX gekeken, waar je normaliter in olie futures zou moeten kunnen traden. Maar ik zie daar niks?
Misschien dat je je account daarvoor moet wijzigen ivm margins?quote:
Iemand een idee of je futures kan kopen/verkopen/shorten op Degiro?
Heb naar NYMEX gekeken, waar je normaliter in olie futures zou moeten kunnen traden. Maar ik zie daar niks?
Voor 4 ton zou ik ook wel in een tentje op kantoor slapenquote:
[..]
Kleine 4 ton per werknemer
Amerikaanse praktijken
Er gaat iets gebeuren in de economie aankomende dagen. Dat kan niet anders. Er gaan zware klappen vallen.
Aantal sectoren, zoalsquote:
Er gaat iets gebeuren in de economie aankomende dagen. Dat kan niet anders. Er gaan zware klappen vallen.
horeca/recreatie gerelateerd. Er draait ook heel veel wel gewoon door.
Maar alles staat met elkaar in verband.quote:
[..]
Aantal sectoren, zoals
horeca/recreatie gerelateerd. Er draait ook heel veel wel gewoon door.
Dat vermoed ik ook. Het herstel van de aandelenmarkten sinds half maart heeft mij enorm verbaasd. Het consumentenvertrouwen is nu -22! Dat is de grootste daling ooit in één maand tijd. Hoewel er sectoren zijn die door kunnen blijven draaien, is het lang niet gezegd dat: de kosten bij deze bedrijven niet hoger zijn i.v.m. maatregelen rond Covid-19, de orders die deze bedrijven krijgen niet kleiner worden of wegvallen i.v.m. de risico's rond Covid 19 en de arbeidsproductiviteit bij deze bedrijven dezelfde is. Ik merk het ook aan mezelf. Ik ben eerder vermoeid en mijn arbeidsproductiviteit is lager dan toen het verplicht thuiswerken begon.quote:
Er gaat iets gebeuren in de economie aankomende dagen. Dat kan niet anders. Er gaan zware klappen vallen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Groepfunder op 22-04-2020 08:08:34 ]
Is dat zo? Dan kun je ook andersom redeneren. Dat de goed draaiende sectoren de slecht draaiende omhoog trektquote:
[..]
Maar alles staat met elkaar in verband.
Oja? Dus iemand die in de horeca werkt en thuis komt te zitten met een uitkering wordt omhoog getrokken door goed draaiende sectoren? Daarnaast heb je het ook ook over de toeleveranciers van de horeca. Denk ook eens aan de festivals! Gaat ook allemaal niet door. De verhuurbedrijven voor licht, geluid, tapinstallaties, tenten etc hebben ook geen inkomen. Je denkt naar mijn idee veel te kortzichtig.quote:
[..]
Is dat zo? Dan kun je ook andersom redeneren. Dat de goed draaiende sectoren de slecht draaiende omhoog trekt
Het vertrouwen is dan ook vakkundig door onze overheid en vooral onze media de kop in gedrukt. En dat is inderdaad zorgelijk.quote:
[..]
Dat vermoed ik ook. Het herstel van de aandelenmarkten sinds half maart heeft mij enorm verbaasd. Het consumentenvertrouwen is nu -22! Dat is de grootste daling ooit in één maand tijd. Hoewel er sectoren zijn die door kunnen blijven draaien, is het lang niet gezegd dat: de kosten bij deze bedrijven niet hoger zijn i.v.m. maatregelen rond Covid-19, de orders die deze bedrijven krijgen niet kleiner worden of wegvallen i.v.m. de risico's rond Covid 19 en de arbeidsproductiviteit bij deze bedrijven dezelfde is. Ik merk het ook aan mezelf. Ik ben eerder vermoeid en mijn arbeidsproductiviteit is lager dan toen het verplicht thuiswerken begon.
Maar even feitelijk en dus los van het anekdotsich arbeidsproductiviteitsverhaal: welke sectoren liggen nu echt stil?
- horeca
- cultuur / entertainment
- buitenlands / internationaal toerisme en daarmee luchtvaart
- kappers e.d. (gaan het straks gloeiend druk krijgen)
- retail, deels (groeit echter digitaal sterk)
- wat vergeet ik hier?
En de olieprijs daalt natuurlijk. Dat is zorgelijk voor de olie(gerelateerde) productiebedrijven maar heeft an sich niets met covid te maken als ik de kenners mag geloven. Een dalende olieprijs zorgt over het algemeen wel voor lagere kostprijzen van producten, dus ook dat heeft positieve kanten.
Ja er gaan economische consequenties zijn maar we moeten niet net doen alsof de hele economie volledig is stilgevallen. Dat is niet zo
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2020 08:44:32 ]
Door de horeca te sluiten en festivals te verbieden houdt jan met de pet ook heel wat geld over. Dat wordt opgepot of uitgeven aan andere dingen.quote:
[..]
Oja? Dus iemand die in de horeca werkt en thuis komt te zitten met een uitkering wordt omhoog getrokken door goed draaiende sectoren? Daarnaast heb je het ook ook over de toeleveranciers van de horeca. Denk ook eens aan de festivals! Gaat ook allemaal niet door. De verhuurbedrijven voor licht, geluid, tapinstallaties, tenten etc hebben ook geen inkomen. Je denkt naar mijn idee veel te kortzichtig.
Verder ben ik niet perse postitief of negatief. Ik vind jou vooral negatief. Als de ene sector de andere naar beneden haalt waarom kan dat niet andersom dan? Waarom moeten we elkaar altijd vertellen dat er hel en verdoemenis is, terwijl je met dezelfde argumenten ook de andere kant op kan redeneren.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2020 08:47:19 ]
Ja he he, natuurlijk gaat er iets gebeuren in de economie. Met de ene voorspelling na de andere over gigantische economische krimp, is dit niet echt een moeilijke gok he.quote:
Er gaat iets gebeuren in de economie aankomende dagen. Dat kan niet anders. Er gaan zware klappen vallen.
Ik weet niet of je het gelezen hebt maar het consumentenvertrouwen is gedaald naar -22.quote:
[..]
Door de horeca te sluiten en festivals te verbieden houdt jan met de pet ook heel wat geld over. Dat wordt opgepot of uitgeven aan andere dingen.
Verder ben ik niet perse postitief of negatief. Ik vind jou vooral negatief. Als de ene sector de andere naar beneden haalt waarom kan dat niet andersom dan? Waarom moeten we elkaar altijd vertellen dat er hel en verdoemenis is, terwijl je met dezelfde argumenten ook de andere kant op kan redeneren.
Oke, dat heb ik gelezen. Je gaat helemaal niet in op mijn punt verderquote:
[..]
Ik weet niet of je het gelezen hebt maar het consumentenvertrouwen is gedaald naar -22.
https://www.nu.nl/economi(...)-en-wenskaartjes.amp
Nee maar blijkbaar zijn er mensen die denken dat het een het ander wel omhoog zal trekken.quote:
[..]
Ja he he, natuurlijk gaat er iets gebeuren in de economie. Met de ene voorspelling na de andere over gigantische economische krimp, is dit niet echt een moeilijke gok he.
quote:
[..]
Nee maar blijkbaar zijn er mensen die denken dat het een het ander wel omhoog zal trekken.
oke ja dat heb ik inderdaad gezegd. 
De kapper gaat het druk krijgen, maar hij gaat de gemiste omzet niet terugverdienen als hij straks weer mag knippen. Haar groeit niet opeens sneller. En dat geldt voor meer sectoren die je noemt.quote:
Maar even feitelijk en dus los van het anekdotsich arbeidsproductiviteitsverhaal: welke sectoren liggen nu echt stil?
- horeca
- cultuur / entertainment
- buitenlands / internationaal toerisme en daarmee luchtvaart
- kappers e.d. (gaan het straks gloeiend druk krijgen)
- retail, deels (groeit echter digitaal sterk)
- wat vergeet ik hier?
Maar ook sectoren die niet volkomen plat liggen, worden wel degelijk geraakt. De autoverkopen gingen in Nederland in maart 2020 met 23,4% omlaag. De bouwsector - die ook gewoon door kan werken - krimpt dit jaar naar verwachting 4,5% als gevolg van Covid-19. En dat terwijl er in Nederland een woningnood heerst.
Mijn redenering over arbeidsproductiviteit kun je afdoen als anecdotisch bewijs, maar is het niet. Er zijn wel degelijk aanwijzigingen dat het psychisch welbevinden van mensen momenteel echt onder druk staat. Een toename van huiselijk geweld, een hoger risico op eenzaamheid en depressies en echtscheidingen.
[Edit]
En wat doet de AEX-index na de toch wat teleurstellende mededelingen van onze minister-president van gisterenavond? Die staat gewoon op +1,29%
[ Bericht 3% gewijzigd door Groepfunder op 22-04-2020 09:53:04 ]
Nope, ik heb een Active account en daarmee zou het moeten kunnen..quote:
[..]
Misschien dat je je account daarvoor moet wijzigen ivm margins?
In deze sectoren werken zeer veel mensen. Doordat deze werknemers inkomen missen, neemt de vraag in tal van andere sectoren ook sterk af. De thuiszittende werknemers zullen geen nieuwe auto of woning gaan aanschaffen. Als gevolg daarvan moet in de auto-industrie en de makelaardij ook werknemers thuis blijven, niet louter vanwege quarantine, maar ook doordat er geen vraag naar hun diensten/producten meer is. Hierdoor neemt de totale vraag nog verder af. Sunri5e legt het misschien niet uitgebreid uit, maar het staat inderdaad allemaal met elkaar in verband en is een spiraal naar beneden.quote:
Maar even feitelijk en dus los van het anekdotsich arbeidsproductiviteitsverhaal: welke sectoren liggen nu echt stil?
- horeca
- cultuur / entertainment
- buitenlands / internationaal toerisme en daarmee luchtvaart
- kappers e.d. (gaan het straks gloeiend druk krijgen)
- retail, deels (groeit echter digitaal sterk)
- wat vergeet ik hier?
Wereldhave 36% dividend.
Denk dat daar de cash flow niet aanwezig voor zal zijn, geen idee waarom dat nog niet is aangepast?
Denk dat daar de cash flow niet aanwezig voor zal zijn, geen idee waarom dat nog niet is aangepast?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Precies, zodra de cashflow stokt en consumeren stilvalt heeft dat gewoon direct invloed op de economie, dat is uiteindelijk de motor. Ik denk dat we blij mogen zijn als de krimp maar 7% is. Het voordeel is dat de V shape recessie een reële ontwikkeling is, dan komen we er relatief snel weer vanaf.quote:
[..]
In deze sectoren werken zeer veel mensen. Doordat deze werknemers inkomen missen, neemt de vraag in tal van andere sectoren ook sterk af. De thuiszittende werknemers zullen geen nieuwe auto of woning gaan aanschaffen. Als gevolg daarvan moet in de auto-industrie en de makelaardij ook werknemers thuis blijven, niet louter vanwege quarantine, maar ook doordat er geen vraag naar hun diensten/producten meer is. Hierdoor neemt de totale vraag nog verder af. Sunri5e legt het misschien niet uitgebreid uit, maar het staat inderdaad allemaal met elkaar in verband en is een spiraal naar beneden.
De enige reden dat de beurzen nog hoog staan is omdat er gewoon geen alternatief is om met je geld nog ergens rendement te maken.
Wereldhave zet een streep door slotdividend 2019quote:Op woensdag 22 april 2020 12:21 schreef ludovico het volgende:
Wereldhave 36% dividend.
Denk dat daar de cash flow niet aanwezig voor zal zijn, geen idee waarom dat nog niet is aangepast?
Wereldhave updates on AGM and cancels final dividend 2019
quote:Dividend
In the light of current uncertainties regarding the COVID-19 situation, the Company also announces that it has decided to withdraw agenda item 3.d, the dividend proposal. For the year 2019 the Company has already distributed ¤ 1.89 per share by way of interim dividends which covers the Company's dividend distribution obligation. The proposal to make a final distribution of ¤ 0.63 is cancelled by the Company in order to strengthen the liquidity. Additionally, the Company will not pay quarterly interim dividends regarding the fiscal year 2020.
[ Bericht 19% gewijzigd door monkyyy op 22-04-2020 12:56:09 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Maar zijn dat ook de mensen die een nieuwe auto kopen en veel te besteden hebben?quote:
[..]
In deze sectoren werken zeer veel mensen. Doordat deze werknemers inkomen missen, neemt de vraag in tal van andere sectoren ook sterk af. De thuiszittende werknemers zullen geen nieuwe auto of woning gaan aanschaffen. Als gevolg daarvan moet in de auto-industrie en de makelaardij ook werknemers thuis blijven, niet louter vanwege quarantine, maar ook doordat er geen vraag naar hun diensten/producten meer is. Hierdoor neemt de totale vraag nog verder af. Sunri5e legt het misschien niet uitgebreid uit, maar het staat inderdaad allemaal met elkaar in verband en is een spiraal naar beneden.
Meeste nieuwe auto's zijn lease wagens volgens mij.
Verder loopt bij de meeste mensen de cash in gewoon door (vakantie geld), gezien mensen niet op vakantie gaan zou het zomaar een impuls kunnen hebben op de binnenlandse bestedingen (nieuw bed of een verbouwing ipv Spanje).
Dus er zijn sectoren die kei hard geraakt worden en afhankelijk zijn van ondersteuning door de overheid, maar veel sectoren gaan nog gewoon door.
Pas als bedrijven massaal mensen gaan ontslaan wordt het ernstig, maar als na de zomer alles weer draait kan de schade deels worden ingehaald.
Maar we komen natuurlijk echt niet ineens tot een totale stilstand. Het merendeel blijft gewoon draaien. Dit laat ook een keer goed zien wie de ondernemers zijn en wie loonslaven met een kvk inschrijving.
Zelf heb ik het drukker dan ooit en verdien dus ook meer. Normaal gaf ik alles uit aan vliegtickets, maar dat kan nu niet meer. Wel een nieuwe Nintendo gehaald dan maar. Waar uit eten niet meer kan nu afhaal. Ik sta er dan ook volledig achter dat er een verschuiving zal plaatsvinden.
Horeaca personeel kan vast nog wel wat anders gaan doen, zoals bezorgen. Als de overheid stopt met steunmaatregelen, dan raakt de stront pas de knikker.
Zelf heb ik het drukker dan ooit en verdien dus ook meer. Normaal gaf ik alles uit aan vliegtickets, maar dat kan nu niet meer. Wel een nieuwe Nintendo gehaald dan maar. Waar uit eten niet meer kan nu afhaal. Ik sta er dan ook volledig achter dat er een verschuiving zal plaatsvinden.
Horeaca personeel kan vast nog wel wat anders gaan doen, zoals bezorgen. Als de overheid stopt met steunmaatregelen, dan raakt de stront pas de knikker.
Oh netjes.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Precies dit. Wij eten niet meer buiten de deur, maar halen het af in dezelfde restaurants. Alleen wijntje komt van de AH.quote:
Maar we komen natuurlijk echt niet ineens tot een totale stilstand. Het merendeel blijft gewoon draaien. Dit laat ook een keer goed zien wie de ondernemers zijn en wie loonslaven met een kvk inschrijving.
Zelf heb ik het drukker dan ooit en verdien dus ook meer. Normaal gaf ik alles uit aan vliegtickets, maar dat kan nu niet meer. Wel een nieuwe Nintendo gehaald dan maar. Waar uit eten niet meer kan nu afhaal. Ik sta er dan ook volledig achter dat er een verschuiving zal plaatsvinden.
Horeaca personeel kan vast nog wel wat anders gaan doen, zoals bezorgen. Als de overheid stopt met steunmaatregelen, dan raakt de stront pas de knikker.
Er wordt nu zoveel geld de economie ingepompt, dat eigenlijk niemand kan oordelen wat de effecten zijn.
Iig is goede spreiding nu wenselijk imo, dus goud, brede ETFs, vastgoed en cash.
Maar teveel cash is ook weer een risico.. Bij hoge inflatie is dat weer riskant.
lange termijn winnar als shale naar de klote gaat.quote:
Al tankers gekocht jonges?
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
Gazpromquote:
[..]
lange termijn winnar als shale naar de klote gaat.
Al tankers gekocht jonges?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heel mooi verwoord.quote:
Maar we komen natuurlijk echt niet ineens tot een totale stilstand. Het merendeel blijft gewoon draaien. Dit laat ook een keer goed zien wie de ondernemers zijn en wie loonslaven met een kvk inschrijving.
Zelf heb ik het drukker dan ooit en verdien dus ook meer. Normaal gaf ik alles uit aan vliegtickets, maar dat kan nu niet meer. Wel een nieuwe Nintendo gehaald dan maar. Waar uit eten niet meer kan nu afhaal. Ik sta er dan ook volledig achter dat er een verschuiving zal plaatsvinden.
Horeaca personeel kan vast nog wel wat anders gaan doen, zoals bezorgen. Als de overheid stopt met steunmaatregelen, dan raakt de stront pas de knikker.
Wat voor onderneming run je?
Ik ben loonslaafquote:
[..]
Heel mooi verwoord.
Wat voor onderneming run je?
Je zin ''Zelf heb ik het drukker dan ooit en verdien dus ook meer.'' deed mij vermoeden dat je een onderneming runt. In de vorm van een webshop oid.quote:
Ook ik ben helaas loonslaaf. Nog té weinig durf om een onderneming op te zetten. Ook gekweekt door weinig inspiratie en creativiteit op dit moment om na te denken over ideeën.
Ik zit momenteel naar deze te kijken: https://www.nautisnp.com/tankers/crude-oil/27745 . Past 166.600 kuub in. Nu alleen nog even 22 miljoen dollar zien te vinden.quote:
[..]
lange termijn winnar als shale naar de klote gaat.
Al tankers gekocht jonges?
Er zijn er trouwens nog zat te krijgen: https://www.nautisnp.com/tankers/crude-oil
edit: Ik zat nog even te rekenen: blijkbaar passen er 6,2898 vaten in een kuub. Dat betekend dat er in dat bootje waar ik net naar verwees 1.047.880 vaten olie passen. Toen eergisteren de prijs van een vat WTI op -40 dollar stond had ik die tanker kunnen vullen, die boot kunnen afbetalen met het geld wat ik kreeg en nog 20 miljoen kunnen overhouden.
[ Bericht 6% gewijzigd door beantherio op 22-04-2020 15:17:39 ]
Jeetje, ik wil zoals iedere maand weer eens inleggen om aandelen van mijn ETF te kopen. Helaas is het allemaal nog best groen. Vind ik best vreemd, gezien de economisch erg slecht gaat en de verwachtingen ook niet echt rooskleurig zijn voor zowel de economie als de meeste bedrijven.
Kopen jullie in deze tijd, of wachten jullie nog?
Kopen jullie in deze tijd, of wachten jullie nog?
Het wordt kunstmatig zo gehouden door de ECB en de FED.quote:
Jeetje, ik wil zoals iedere maand weer eens inleggen om aandelen van mijn ETF te kopen. Helaas is het allemaal nog best groen. Vind ik best vreemd, gezien de economisch erg slecht gaat en de verwachtingen ook niet echt rooskleurig zijn voor zowel de economie als de meeste bedrijven.
Kopen jullie in deze tijd, of wachten jullie nog?
Blijft wel zo want dat geld blijft in de reële economie tenzij ze belastingen gaan heffen, wat ze niet extra zullen doen als het slecht gaat met de economie.quote:
[..]
Het wordt kunstmatig zo gehouden door de ECB en de FED.
Dus ga maar uit van inflatie voor een tijdje. Die rente durven ze ook niet omhoog te zetten.
De valsstrik van het Keynesiaanse denken, waar ik goed uitgevoerd voorstander van ben overigens, maar economen als een Bas Jacobs keihard invallen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik dwing mijzelf om elke maand voor een vast bedrag bij te kopen, ook als het niet goed voelt. Scheelt dat ik bij Meesman zit die daar ook wel op ingericht zijn (automatische afschrijving, koersen worden maar een keer per week bijgewerkt, onmogelijk om real-time te handelen).quote:
Jeetje, ik wil zoals iedere maand weer eens inleggen om aandelen van mijn ETF te kopen. Helaas is het allemaal nog best groen. Vind ik best vreemd, gezien de economisch erg slecht gaat en de verwachtingen ook niet echt rooskleurig zijn voor zowel de economie als de meeste bedrijven.
Kopen jullie in deze tijd, of wachten jullie nog?
Ja beetje een instinker wel. Maar ik heb daar de persoonlijkheid niet voor om daar te pakken. Lekker gewoon mijn ding doen en geen zorgen maken buiten mijn takenpakket om. Nu er geen reistijd is werk ik zeg maar meer en besteed ik er minder tijd aan....quote:
[..]
Je zin ''Zelf heb ik het drukker dan ooit en verdien dus ook meer.'' deed mij vermoeden dat je een onderneming runt. In de vorm van een webshop oid.
Ook ik ben helaas loonslaaf. Nog té weinig durf om een onderneming op te zetten. Ook gekweekt door weinig inspiratie en creativiteit op dit moment om na te denken over ideeën.
Hoe staan jullie erin mbt tot beleggen in goud(miners) gezien de enorme hoeveelheden bedragen die dmv QE en andere stimulatiemethoden de markt in worden gepompt?
Waarom niet?
Keb nooit wat met goud maar jajoh schijnt de inflatie bij te houden long term ofzo.quote:
Hoe staan jullie erin mbt tot beleggen in goud(miners) gezien de enorme hoeveelheden bedragen die dmv QE en andere stimulatiemethoden de markt in worden gepompt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarom 1%?quote:Op woensdag 22 april 2020 18:33 schreef Qunix het volgende:
Als ik het zou doen mag het niet meer dan 1% zijn van mijn complete portfolio.
Waarom niet?
Tip van mij ga in goudmijnen.quote:
Hoe staan jullie erin mbt tot beleggen in goud(miners) gezien de enorme hoeveelheden bedragen die dmv QE en andere stimulatiemethoden de markt in worden gepompt?
Doe het wel voor 5 mei,daarna ben je te laat.
In tegenstelling tot de meeste bedrijfsresultaten zullen die van goudmijnen uitstekend zijn. Zie de goudprijs. En alles boven een bepaalde goudprijs is pure winst, kosten zijn immers gelijk.
Dus mijn verwachting is dat veel beleggers na de goede resultaten ineens wakker worden en tot goud mijnen overgaan
Is dat niet al grotendeels ingeprijsd denk je?quote:
[..]
Tip van mij ga in goudmijnen.
Doe het wel voor 5 mei,daarna ben je te laat.
In tegenstelling tot de meeste bedrijfsresultaten zullen die van goudmijnen uitstekend zijn. Zie de goudprijs.
Dus mijn verwachting is dat veel beleggers na de goede resultaten ineens wakker worden en tot goud mijnen overgaan
Huilen dan.
Jawel, zie de rit van afgelopen weken.quote:
[..]
Is dat niet al grotendeels ingeprijsd denk je?
Maar toch lees ik her en der dat de prijs nog hoger gaat. Heeft ermee te maken dat grote investeerders cash nodig hadden en daarom goud (mijnen) zijn gaan verkopen. Dus niet ivm slechte verwachtingen, maar ivm cash problemen. Daar liggen nu dan ook de kansen
5 en 6 mei komt oa Barrick Gold met resultaten over q1, ben erg benieuwd.
Nou moet je niet meteen alles op goud zetten, een spreiding is altijd beter.
Ik heb iets van 20% in goudmijnen (ETF).
Overigens haal ik mijn info ook maar gewoon van internet, heb niet de tijd om er zelf een hele studie van te maken simpelweg omdat ik mezelf niet terug verdien
(uitgaande van dagelijks enkele uren)[ Bericht 5% gewijzigd door Sport_Life op 22-04-2020 19:06:17 ]
Een oplossing om te hedgen tijdens inflatie is te investeren in REITs, obligaties, cryptocurrencies, of edelmetalen. Je kan ook denken aan kunst en zo, maar je moet het echt in bezit hebben (behalve een huis, maar dan niet extra investeren in REITs). Ook hierin moet je diversificatie toepassen zoals je aandelen. Daarnaast is ook cash niet handig. Nu is het wel zo dat REITs vertraagd onderuit gaan (tijdens deze crisis) en zoals eerder voorgekomen het dividend niet uitgekeerd. Volgens Graham is het belangrijk om 25% hierin te investeren en de rest in aandelen, tot maximaal 50%. Ook schreef hij dat de prijzen verre van stabiel kunnen zijn tijdens dit soort periodes.quote:
"However, the intelligent investor avoids investing in gold directly, with its high storage and insurance costs; instead, seek out a well-diversified mutual fund specializing in the stock of precious-metal companies and charging below 1% in annual expenses. Limit your stake to 2% of your total financial assets, or more if you are over 65 years."
Dus ikzelf zou niet meer dan 1% doen.
Een speculator maakt het niet uit.
Vaak zijn het speculators/traders die ongeveer 1% op een trade zetten. De zogenaamde bankroll. Mensen die actief handelen zonder bankroll blijven vaak niet in business.quote:
Dus ikzelf zou niet meer dan 1% doen.
Een speculator maakt het niet uit.
One man's trash, another man's treasure.
Denk dat dat momenteel zelfs het beste is wat je kan kopen (bijv. GDX). Aandelen waren al flink overgewaardeerd maar het herstel na de terechte correctie gaat ook weer veel te hard in mijn ogen. Ik verwacht binnenkort nog wel een flinke tweede dip.quote:
Hoe staan jullie erin mbt tot beleggen in goud(miners) gezien de enorme hoeveelheden bedragen die dmv QE en andere stimulatiemethoden de markt in worden gepompt?
Hoe is die club om mee te werken?quote:
[..]
Ik dwing mijzelf om elke maand voor een vast bedrag bij te kopen, ook als het niet goed voelt. Scheelt dat ik bij Meesman zit die daar ook wel op ingericht zijn (automatische afschrijving, koersen worden maar een keer per week bijgewerkt, onmogelijk om real-time te handelen).
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Just Eat Takeaway (Thuisbezorgd) wil voor ¤400 miljoen aan nieuwe aandelen uitgeven. Wat doet zoiets met het aandeel zelf denken jullie?
Ze gaan natuurlijk de laatste tijd wel goed, profiteren hard van de crisis.
Ze gaan natuurlijk de laatste tijd wel goed, profiteren hard van de crisis.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Verwatering = slecht voor bestaande aandeelhoudersquote:
Just Eat Takeaway (Thuisbezorgd) wil voor ¤400 miljoen aan nieuwe aandelen uitgeven. Wat doet zoiets met het aandeel zelf denken jullie?
Ze gaan natuurlijk de laatste tijd wel goed, profiteren hard van de crisis.
The more debt, the better
Want meer aanbod = prijsverlaging? Dacht ik ook eerst aan.quote:
[..]
Verwatering = slecht voor bestaande aandeelhouders
Aan de andere kant, kan me ook voorstellen dat "iedereen" die nieuwe aandelen wil hebben en er een run op komt, en dus de prijs omhoog drijft.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
