abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 20 april 2020 @ 20:15:21 #1
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_192721179


Welkom in het Beursvloer-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.


Nederlands
BNR Nieuwsradio
IEX
RTL Z

Internationaal
Bloomberg
CNBC
MarketWatch
Seeking Alpha
Finviz
Börse Online

Alle oude topics, mét titel, vind je hier

  maandag 20 april 2020 @ 20:21:28 #2
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192721310
De vraag werd al gesteld in een ander topic, maar wat is nu dé manier om te profiteren van deze historisch lage olieprijs?

ETFs? Aandelen? Andere ideeën?
pi_192721323
GaryLineker twitterde op maandag 20-04-2020 om 20:17:48 The poor Saudis will never be able to afford to buy Newcastle now. https://t.co/itpAhq02xq reageer retweet
pi_192721331
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 20:21 schreef Chaes het volgende:
De vraag werd al gesteld in een ander topic, maar wat is nu dé manier om te profiteren van deze historisch lage olieprijs?

ETFs? Aandelen? Andere ideeën?
Long gaan met een horizon van 2 jaar
  maandag 20 april 2020 @ 20:23:08 #5
66186 foetre
Wielren en Hardloop addict
pi_192721344
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 20:21 schreef Chaes het volgende:
De vraag werd al gesteld in een ander topic, maar wat is nu dé manier om te profiteren van deze historisch lage olieprijs?

ETFs? Aandelen? Andere ideeën?
Ik heb een wti etf afgesloten vandaag maar die draait op de bloomberg index, draait dus ook om futures over langere periode
  maandag 20 april 2020 @ 20:25:30 #6
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192721402
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 20:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Long gaan met een horizon van 2 jaar
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 20:23 schreef foetre het volgende:

[..]

Ik heb een wti etf afgesloten vandaag maar die draait op de bloomberg index, draait dus ook om futures over langere periode
Denken jullie dat de bodem al bereikt is?
Op DEGIRO heb je wel een leuk aanbod van ETFs, zoals deze van Wisdom Tree bijvoorbeeld: https://gyazo.com/f80c0494d02cfd619fdcf6de771fa6b1

Maar die kan toch nog gerust de 0 gaan aantikken?

maar verder is het aanbod daar vrij beperkt denk ik, of ligt het aan mij?
pi_192721673
-14 dollar :o
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 20 april 2020 @ 20:37:03 #8
862 Arcee
Look closer
pi_192721699


-300% 8)7
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_192721714
-28 bedoel ik.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 20 april 2020 @ 20:38:10 #10
862 Arcee
Look closer
pi_192721716
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 20:37 schreef ItaloDancer het volgende:
-28 bedoel ik.
Nee man, je loopt al weer achter.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_192721727
quote:
10s.gif Op maandag 20 april 2020 20:38 schreef Arcee het volgende:

[..]

Nee man, je loopt al weer achter.
Niet bij te houden.
  maandag 20 april 2020 @ 20:38:47 #12
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192721731
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 20:37 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]

-300% 8)7
Waar komt deze vandaan?
Hier staat ie nog op -150 ofzo https://www.iex.nl/
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 20 april 2020 @ 20:40:45 #13
862 Arcee
Look closer
pi_192721777
quote:
7s.gif Op maandag 20 april 2020 20:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Waar komt deze vandaan?
Hier staat ie nog op -150 ofzo https://www.iex.nl/
Daar zal wel een kleine vertraging tussen zitten.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 20 april 2020 @ 20:40:52 #14
66186 foetre
Wielren en Hardloop addict
pi_192721786
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 20:25 schreef Chaes het volgende:

[..]


[..]

Denken jullie dat de bodem al bereikt is?
Op DEGIRO heb je wel een leuk aanbod van ETFs, zoals deze van Wisdom Tree bijvoorbeeld: https://gyazo.com/f80c0494d02cfd619fdcf6de771fa6b1

Maar die kan toch nog gerust de 0 gaan aantikken?

maar verder is het aanbod daar vrij beperkt denk ik, of ligt het aan mij?
de prijs waar je nu naar kijkt is de spotprijs(on the spot) de etf draait om future contracten van 1 maand maar ook die over een jaar
  maandag 20 april 2020 @ 20:43:35 #15
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192721857
quote:
1s.gif Op maandag 20 april 2020 20:40 schreef foetre het volgende:

[..]

de prijs waar je nu naar kijkt is de spotprijs(on the spot) de etf draait om future contracten van 1 maand maar ook die over een jaar
Ah, I see.
Ik had het KIID doorgenomen (http://34.242.79.197/PRII(...)ies_Limited-6-nl.pdf) maar daar zeggen ze er niets over... hoe weet je dan precies hoe deze ETF is samengesteld?
  maandag 20 april 2020 @ 20:47:24 #16
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_192721954
Dit soort dagen hebben dan wel weer echt de sfeer van 2008 in zich. Bizarre gebeurtenissen waarvan niemand dacht dat ze mogelijk waren.
  maandag 20 april 2020 @ 20:52:20 #17
66186 foetre
Wielren en Hardloop addict
pi_192722062
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 20:43 schreef Chaes het volgende:

[..]

Ah, I see.
Ik had het KIID doorgenomen (http://34.242.79.197/PRII(...)ies_Limited-6-nl.pdf) maar daar zeggen ze er niets over... hoe weet je dan precies hoe deze ETF is samengesteld?
https://www.bloomberg.com/quote/BCOMCL:IND
pi_192722689
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 20:25 schreef Chaes het volgende:

[..]


[..]

Denken jullie dat de bodem al bereikt is?
Op DEGIRO heb je wel een leuk aanbod van ETFs, zoals deze van Wisdom Tree bijvoorbeeld: https://gyazo.com/f80c0494d02cfd619fdcf6de771fa6b1

Maar die kan toch nog gerust de 0 gaan aantikken?

maar verder is het aanbod daar vrij beperkt denk ik, of ligt het aan mij?
Nee olie gaat nog veel verder door het putje. Mij nog niet gezien.
  maandag 20 april 2020 @ 21:19:49 #19
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_192722735
Straks je auto volgooien met benzine en dan nog geld toekrijgen ook! *O* *O*

Oh wacht... :|W
  maandag 20 april 2020 @ 21:34:46 #20
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192723145
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 21:19 schreef WillemMiddelkoop het volgende:
Straks je auto volgooien met benzine en dan nog geld toekrijgen ook! *O* *O*

Oh wacht... :|W
Belastingen hè?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192723353
Tijd voor de BBQ?
pi_192723789
Zaterdag ff tanken...

Laatst een keer premium erin gegooid.
Vraag me af of die in absolute getallen net zoveel daalt in prijs. Maakt het goedje relatief duurder eigenlijk. oO<
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 20 april 2020 @ 23:12:21 #23
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192725263
Hoe zit het als je termijncontracten olie hebt? Niemand die er in zijn margin berekening vanuit gaan dat hij diep onder nul komt.
The End Times are wild
pi_192725351
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
Crude Oil May 2020     -13.10     -31.37     17.73     17.85     -40.32     Apr 20, 2020 4:59 p.m.
Crude Oil WTI (NYM $/bbl) Front Month     -13.10     -31.37     17.73     17.85     -40.32     Apr 20, 2020 4:59 p.m.
Crude Oil Jun 2020     21.22     -3.81     24.76     24.92     20.19     Apr 20, 2020 4:59 p.m.
Crude Oil Jul 2020     26.97     -2.45     29.33     29.41     25.75     Apr 20, 2020 4:59 p.m.
Crude Oil Aug 2020     28.85     -2.35     31.07     31.24     28.04     Apr 20, 2020 4:59 p.m.
Crude Oil Sep 2020     30.01     -2.07     31.90     32.09     29.20     Apr 20, 2020 4:59 p.m.
Crude Oil Oct 2020     31.03     -1.68     32.63     32.80     30.40     Apr 20, 2020 4:54 p.m.
Crude Oil Nov 2020     31.77     -1.53     33.27     33.51     31.26     Apr 20, 2020 4:59 p.m.
Crude Oil Dec 2020     32.51     -1.31     33.69     34.14     32.00     Apr 20, 2020 4:59 p.m.
Crude Oil Jan 2021     33.11     -1.16     34.22     34.50     32.64     Apr 20, 2020 4:58 p.m.

Volgende maand staat nog op $21.
  maandag 20 april 2020 @ 23:21:34 #25
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192725381
Het is een soort van short squeeze
The End Times are wild
pi_192725791
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 23:21 schreef LXIV het volgende:
Het is een soort van short squeeze
Een long squeeze.
pi_192726114
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 20:25 schreef Chaes het volgende:

[..]

[..]

Denken jullie dat de bodem al bereikt is?
Op DEGIRO heb je wel een leuk aanbod van ETFs, zoals deze van Wisdom Tree bijvoorbeeld: https://gyazo.com/f80c0494d02cfd619fdcf6de771fa6b1

Maar die kan toch nog gerust de 0 gaan aantikken?

maar verder is het aanbod daar vrij beperkt denk ik, of ligt het aan mij?
Zit wel al jaren in een dalende lijn. Durf hier mijn vingers niet aan verbranden. Het kan zijn dat die nog 100% stijgt maar de contango op deze ETF mag je ook niet vergeten.
Cindy De Vuyst
pi_192726122
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 21:19 schreef WillemMiddelkoop het volgende:
Straks je auto volgooien met benzine en dan nog geld toekrijgen ook! *O* *O*

Oh wacht... :|W
Lager dan een euro per liter zal het niet worden. De regering zal wel lekker alles cashen.
Cindy De Vuyst
  dinsdag 21 april 2020 @ 01:05:34 #29
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_192726163
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 23:12 schreef LXIV het volgende:
Hoe zit het als je termijncontracten olie hebt? Niemand die er in zijn margin berekening vanuit gaan dat hij diep onder nul komt.
Dit lijkt mij een groter probleem dan de prijsdaling zelf. Denk dat veel CTA's geklapt zijn. Nu is de komende dagen de vraag waar wie de verliezen geleden heeft of wie het heeft moeten absorberen. Dat kan vervolgens voor banken een flinke klap uit hun kapitaalbuffer zijn. Zie bijvoorbeeld ABN die voor 300m aan de haak is bij een Singaporese trader (ook al was het in dat geval fraude).
The more debt, the better
pi_192726339
pi_192727057
Zeer fraai, Flow mannetjes. Veel plezier met de kwartaalbonuspot van 145MM, don't spend it all on hookers and blow.

When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 21 april 2020 @ 08:24:12 #32
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192727382
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 april 2020 07:38 schreef nostra het volgende:
Zeer fraai, Flow mannetjes. Veel plezier met de kwartaalbonuspot van 145MM, don't spend it all on hookers and blow.

[ afbeelding ]
Is dat bonus of bedoelen ze dat er ook een heel groot deel inhuur of iets dergelijks is geweest?
pi_192727416
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 april 2020 08:24 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Is dat bonus of bedoelen ze dat er ook een heel groot deel inhuur of iets dergelijks is geweest?
Nee, puur bonus. Wel met 400 man delen. ;)
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 21 april 2020 @ 08:34:38 #34
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192727450
Godver, ik ga meteen kijken naar vacatures. -O-
pi_192727545
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 08:28 schreef nostra het volgende:

[..]

Nee, puur bonus. Wel met 400 man delen. ;)
Kleine 4 ton per werknemer :o
Amerikaanse praktijken
  dinsdag 21 april 2020 @ 08:48:26 #36
256666 leeell
I know you're lonely
pi_192727554
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 april 2020 07:38 schreef nostra het volgende:
Zeer fraai, Flow mannetjes. Veel plezier met de kwartaalbonuspot van 145MM, don't spend it all on hookers and blow.

[ afbeelding ]
Tering
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
  dinsdag 21 april 2020 @ 08:52:14 #37
62913 Blik
The one and Only!
pi_192727583
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 08:46 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Kleine 4 ton per werknemer :o
Amerikaanse praktijken
De managers zullen wel 90% opstrijken
pi_192728394
Had Shell verkocht op ruim 18, twijfel nu om wat op te pikken.

Past alleen niet in mijn etf lt plan
pi_192734543
Iemand een idee waarom Flow Traders NV zo zakt?
Cindy De Vuyst
pi_192735537
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 15:53 schreef einzeinz het volgende:
Iemand een idee waarom Flow Traders NV zo zakt?
Tja geen idee, wellicht omdat elke amateurbelegger op IEX dacht slim te zijn en nu teleurgesteld weer verkoopt.. Of omdat men minder volatiliteit verwacht de komende tijd..
  dinsdag 21 april 2020 @ 17:21:14 #41
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192735818
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 april 2020 09:41 schreef Faraday01 het volgende:
Had Shell verkocht op ruim 18, twijfel nu om wat op te pikken.

Past alleen niet in mijn etf lt plan
Ik denk dat Brent nog wel flink gaat zakken, dus zou nog even wachten persoonlijk.
pi_192735861
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 15:53 schreef einzeinz het volgende:
Iemand een idee waarom Flow Traders NV zo zakt?
Zo hard valt natuurlijk wel mee, maar Flow is wel het ultieme voorbeeld van een bedrijf waarbij kwartaalresultaten water under the bridge zijn. Je koopt feitelijk gewoon een dividendstroom die gerelateerd is aan de verwachte toekomstige volatiliteit. Van 1Q20 snapt iedereen wel dat het een mega-outlier is; er zit vier euro dividend in de pocket en dat is het wel. Het is ook weer niet de algemene verwachting dat de komende twee jaar zo doorgaan. Wel laat Q1 vrij aardig het verdienpotentieel zien. Moet altijd wel lachen om de IEX-commentaren waarbij er standaard sprake is van een groot complot van grootbanken, shorters en ander gespuis om de Zieners een stok tussen de spaken te steken.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 21 april 2020 @ 18:26:38 #43
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192736836
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 april 2020 17:22 schreef nostra het volgende:

[..]

Zo hard valt natuurlijk wel mee, maar Flow is wel het ultieme voorbeeld van een bedrijf waarbij kwartaalresultaten water under the bridge zijn. Je koopt feitelijk gewoon een dividendstroom die gerelateerd is aan de verwachte toekomstige volatiliteit. Van 1Q20 snapt iedereen wel dat het een mega-outlier is; er zit vier euro dividend in de pocket en dat is het wel. Het is ook weer niet de algemene verwachting dat de komende twee jaar zo doorgaan. Wel laat Q1 vrij aardig het verdienpotentieel zien. Moet altijd wel lachen om de IEX-commentaren waarbij er standaard sprake is van een groot complot van grootbanken, shorters en ander gespuis om de Zieners een stok tussen de spaken te steken.
Ik ben wel van mening dat de koers wat tegenvalt voor een bedrijf dat nu behoorlijk kan cashen. Tegelijkertijd zie je ook dat bedrijven die hard geraakt worden ook niet zo hard zijn afgestraft als ik had gedacht. Op 1 januari was de koers 21 euro met een outlook die 10x zo laag was. Dan is het geen complot, maar een stijging van 9 euro YTD krijg je eigenlijk als earnings cadeau in het eerste halfjaar.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 21 april 2020 @ 18:28:14 #44
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192736853
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 08:46 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Kleine 4 ton per werknemer :o
Amerikaanse praktijken
Gaat onze Belastingdienst blij mee worden, tussen de 30-50% pakken op zo’n som is netjes aan BT op de inkomstenbelasting.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192737062
quote:
12s.gif Op dinsdag 21 april 2020 18:26 schreef GSbrder het volgende:
Ik ben wel van mening dat de koers wat tegenvalt voor een bedrijf dat nu behoorlijk kan cashen.
Ben ik met je eens, maar de hele markt lijkt vooralsnog van een redelijk gematigde afwikkeling van de crisis uit te gaan. Zelf denk ik dat er binnenkort nog wel wat loopings zullen volgen, maar wie ben ik.

Voor nu interesseert de koers me eigenlijk weinig; als die mannen mij in een absoluut topjaar tien euro dividend geven en in een verschrikkelijk slecht jaar één, dan vind ik het met een aankoopprijs van rond de 20 allemaal wel best. Belangrijker is dat ze de technologische en HR voorsprong houden om hun ding te kunnen blijven doen. Een redelijk exitmoment dient zichzelf tzt dan wel aan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_192740314
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 15:53 schreef einzeinz het volgende:
Iemand een idee waarom Flow Traders NV zo zakt?
Het blijkt wel dat ze schijt aan de aandeelhouders hebben als ze in een goed kwartaal 1/3 van de winst uitkeren aan bonussen.
  dinsdag 21 april 2020 @ 21:20:35 #47
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_192741595
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 april 2020 20:29 schreef DIJK het volgende:

[..]

Het blijkt wel dat ze schijt aan de aandeelhouders hebben als ze in een goed kwartaal 1/3 van de winst uitkeren aan bonussen.
Dat moet je doen want elke medewerker die eenmaal weet hoe de vork in de steel zit kan je concurrent worden als ie gaat lopen en dan verdwijnen de winsten voor dit soort spelers heel hard.
The more debt, the better
pi_192741993
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 april 2020 09:41 schreef Faraday01 het volgende:
Had Shell verkocht op ruim 18, twijfel nu om wat op te pikken.

Past alleen niet in mijn etf lt plan
Je zag de olie negatief gaan en dacht...

... Ja Shell top.
  dinsdag 21 april 2020 @ 22:26:25 #49
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192743226
Iemand een idee of je futures kan kopen/verkopen/shorten op Degiro?

Heb naar NYMEX gekeken, waar je normaliter in olie futures zou moeten kunnen traden. Maar ik zie daar niks?
pi_192745742
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 22:26 schreef Chaes het volgende:
Iemand een idee of je futures kan kopen/verkopen/shorten op Degiro?

Heb naar NYMEX gekeken, waar je normaliter in olie futures zou moeten kunnen traden. Maar ik zie daar niks?
Misschien dat je je account daarvoor moet wijzigen ivm margins?
pi_192745755
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 08:46 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Kleine 4 ton per werknemer :o
Amerikaanse praktijken
Voor 4 ton zou ik ook wel in een tentje op kantoor slapen :D
  woensdag 22 april 2020 @ 07:14:45 #52
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192746094
Er gaat iets gebeuren in de economie aankomende dagen. Dat kan niet anders. Er gaan zware klappen vallen.
pi_192746232
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 07:14 schreef Sunri5e het volgende:
Er gaat iets gebeuren in de economie aankomende dagen. Dat kan niet anders. Er gaan zware klappen vallen.
Aantal sectoren, zoals
horeca/recreatie gerelateerd. Er draait ook heel veel wel gewoon door.
  woensdag 22 april 2020 @ 07:48:21 #54
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192746248
quote:
1s.gif Op woensdag 22 april 2020 07:46 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Aantal sectoren, zoals
horeca/recreatie gerelateerd. Er draait ook heel veel wel gewoon door.
Maar alles staat met elkaar in verband.
pi_192746351
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 07:14 schreef Sunri5e het volgende:
Er gaat iets gebeuren in de economie aankomende dagen. Dat kan niet anders. Er gaan zware klappen vallen.
Dat vermoed ik ook. Het herstel van de aandelenmarkten sinds half maart heeft mij enorm verbaasd. Het consumentenvertrouwen is nu -22! Dat is de grootste daling ooit in één maand tijd. Hoewel er sectoren zijn die door kunnen blijven draaien, is het lang niet gezegd dat: de kosten bij deze bedrijven niet hoger zijn i.v.m. maatregelen rond Covid-19, de orders die deze bedrijven krijgen niet kleiner worden of wegvallen i.v.m. de risico's rond Covid 19 en de arbeidsproductiviteit bij deze bedrijven dezelfde is. Ik merk het ook aan mezelf. Ik ben eerder vermoeid en mijn arbeidsproductiviteit is lager dan toen het verplicht thuiswerken begon.

[ Bericht 8% gewijzigd door Groepfunder op 22-04-2020 08:08:34 ]
pi_192746584
En de futures staan een procent in het groen :D
pi_192746647
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 07:48 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Maar alles staat met elkaar in verband.
Is dat zo? Dan kun je ook andersom redeneren. Dat de goed draaiende sectoren de slecht draaiende omhoog trekt
  woensdag 22 april 2020 @ 08:38:27 #58
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192746663
quote:
1s.gif Op woensdag 22 april 2020 08:35 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Is dat zo? Dan kun je ook andersom redeneren. Dat de goed draaiende sectoren de slecht draaiende omhoog trekt
Oja? Dus iemand die in de horeca werkt en thuis komt te zitten met een uitkering wordt omhoog getrokken door goed draaiende sectoren? Daarnaast heb je het ook ook over de toeleveranciers van de horeca. Denk ook eens aan de festivals! Gaat ook allemaal niet door. De verhuurbedrijven voor licht, geluid, tapinstallaties, tenten etc hebben ook geen inkomen. Je denkt naar mijn idee veel te kortzichtig.
pi_192746694
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 08:01 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Dat vermoed ik ook. Het herstel van de aandelenmarkten sinds half maart heeft mij enorm verbaasd. Het consumentenvertrouwen is nu -22! Dat is de grootste daling ooit in één maand tijd. Hoewel er sectoren zijn die door kunnen blijven draaien, is het lang niet gezegd dat: de kosten bij deze bedrijven niet hoger zijn i.v.m. maatregelen rond Covid-19, de orders die deze bedrijven krijgen niet kleiner worden of wegvallen i.v.m. de risico's rond Covid 19 en de arbeidsproductiviteit bij deze bedrijven dezelfde is. Ik merk het ook aan mezelf. Ik ben eerder vermoeid en mijn arbeidsproductiviteit is lager dan toen het verplicht thuiswerken begon.
Het vertrouwen is dan ook vakkundig door onze overheid en vooral onze media de kop in gedrukt. En dat is inderdaad zorgelijk.

Maar even feitelijk en dus los van het anekdotsich arbeidsproductiviteitsverhaal: welke sectoren liggen nu echt stil?
- horeca
- cultuur / entertainment
- buitenlands / internationaal toerisme en daarmee luchtvaart
- kappers e.d. (gaan het straks gloeiend druk krijgen)
- retail, deels (groeit echter digitaal sterk)
- wat vergeet ik hier?

En de olieprijs daalt natuurlijk. Dat is zorgelijk voor de olie(gerelateerde) productiebedrijven maar heeft an sich niets met covid te maken als ik de kenners mag geloven. Een dalende olieprijs zorgt over het algemeen wel voor lagere kostprijzen van producten, dus ook dat heeft positieve kanten.

Ja er gaan economische consequenties zijn maar we moeten niet net doen alsof de hele economie volledig is stilgevallen. Dat is niet zo

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2020 08:44:32 ]
pi_192746710
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 08:38 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Oja? Dus iemand die in de horeca werkt en thuis komt te zitten met een uitkering wordt omhoog getrokken door goed draaiende sectoren? Daarnaast heb je het ook ook over de toeleveranciers van de horeca. Denk ook eens aan de festivals! Gaat ook allemaal niet door. De verhuurbedrijven voor licht, geluid, tapinstallaties, tenten etc hebben ook geen inkomen. Je denkt naar mijn idee veel te kortzichtig.
Door de horeca te sluiten en festivals te verbieden houdt jan met de pet ook heel wat geld over. Dat wordt opgepot of uitgeven aan andere dingen.

Verder ben ik niet perse postitief of negatief. Ik vind jou vooral negatief. Als de ene sector de andere naar beneden haalt waarom kan dat niet andersom dan? Waarom moeten we elkaar altijd vertellen dat er hel en verdoemenis is, terwijl je met dezelfde argumenten ook de andere kant op kan redeneren.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2020 08:47:19 ]
pi_192746721
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 07:14 schreef Sunri5e het volgende:
Er gaat iets gebeuren in de economie aankomende dagen. Dat kan niet anders. Er gaan zware klappen vallen.
Ja he he, natuurlijk gaat er iets gebeuren in de economie. Met de ene voorspelling na de andere over gigantische economische krimp, is dit niet echt een moeilijke gok he.
  woensdag 22 april 2020 @ 08:50:14 #62
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192746725
quote:
1s.gif Op woensdag 22 april 2020 08:46 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Door de horeca te sluiten en festivals te verbieden houdt jan met de pet ook heel wat geld over. Dat wordt opgepot of uitgeven aan andere dingen.

Verder ben ik niet perse postitief of negatief. Ik vind jou vooral negatief. Als de ene sector de andere naar beneden haalt waarom kan dat niet andersom dan? Waarom moeten we elkaar altijd vertellen dat er hel en verdoemenis is, terwijl je met dezelfde argumenten ook de andere kant op kan redeneren.
Ik weet niet of je het gelezen hebt maar het consumentenvertrouwen is gedaald naar -22. :{w
pi_192746770
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 08:50 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het gelezen hebt maar het consumentenvertrouwen is gedaald naar -22. :{w
Oke, dat heb ik gelezen. Je gaat helemaal niet in op mijn punt verder

https://www.nu.nl/economi(...)-en-wenskaartjes.amp
  woensdag 22 april 2020 @ 09:00:26 #64
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192746813
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 08:49 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Ja he he, natuurlijk gaat er iets gebeuren in de economie. Met de ene voorspelling na de andere over gigantische economische krimp, is dit niet echt een moeilijke gok he.
Nee maar blijkbaar zijn er mensen die denken dat het een het ander wel omhoog zal trekken.
pi_192746852
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 09:00 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Nee maar blijkbaar zijn er mensen die denken dat het een het ander wel omhoog zal trekken.
:') oke ja dat heb ik inderdaad gezegd. :W
pi_192747284
quote:
1s.gif Op woensdag 22 april 2020 08:44 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Maar even feitelijk en dus los van het anekdotsich arbeidsproductiviteitsverhaal: welke sectoren liggen nu echt stil?
- horeca
- cultuur / entertainment
- buitenlands / internationaal toerisme en daarmee luchtvaart
- kappers e.d. (gaan het straks gloeiend druk krijgen)
- retail, deels (groeit echter digitaal sterk)
- wat vergeet ik hier?
De kapper gaat het druk krijgen, maar hij gaat de gemiste omzet niet terugverdienen als hij straks weer mag knippen. Haar groeit niet opeens sneller. En dat geldt voor meer sectoren die je noemt.

Maar ook sectoren die niet volkomen plat liggen, worden wel degelijk geraakt. De autoverkopen gingen in Nederland in maart 2020 met 23,4% omlaag. De bouwsector - die ook gewoon door kan werken - krimpt dit jaar naar verwachting 4,5% als gevolg van Covid-19. En dat terwijl er in Nederland een woningnood heerst.

Mijn redenering over arbeidsproductiviteit kun je afdoen als anecdotisch bewijs, maar is het niet. Er zijn wel degelijk aanwijzigingen dat het psychisch welbevinden van mensen momenteel echt onder druk staat. Een toename van huiselijk geweld, een hoger risico op eenzaamheid en depressies en echtscheidingen.

[Edit]
En wat doet de AEX-index na de toch wat teleurstellende mededelingen van onze minister-president van gisterenavond? Die staat gewoon op +1,29%

[ Bericht 3% gewijzigd door Groepfunder op 22-04-2020 09:53:04 ]
  woensdag 22 april 2020 @ 09:45:33 #67
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192747409
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 02:51 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Misschien dat je je account daarvoor moet wijzigen ivm margins?
Nope, ik heb een Active account en daarmee zou het moeten kunnen..
pi_192749228
quote:
1s.gif Op woensdag 22 april 2020 08:44 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Maar even feitelijk en dus los van het anekdotsich arbeidsproductiviteitsverhaal: welke sectoren liggen nu echt stil?
- horeca
- cultuur / entertainment
- buitenlands / internationaal toerisme en daarmee luchtvaart
- kappers e.d. (gaan het straks gloeiend druk krijgen)
- retail, deels (groeit echter digitaal sterk)
- wat vergeet ik hier?
In deze sectoren werken zeer veel mensen. Doordat deze werknemers inkomen missen, neemt de vraag in tal van andere sectoren ook sterk af. De thuiszittende werknemers zullen geen nieuwe auto of woning gaan aanschaffen. Als gevolg daarvan moet in de auto-industrie en de makelaardij ook werknemers thuis blijven, niet louter vanwege quarantine, maar ook doordat er geen vraag naar hun diensten/producten meer is. Hierdoor neemt de totale vraag nog verder af. Sunri5e legt het misschien niet uitgebreid uit, maar het staat inderdaad allemaal met elkaar in verband en is een spiraal naar beneden.
pi_192749398
Wereldhave 36% dividend.

Denk dat daar de cash flow niet aanwezig voor zal zijn, geen idee waarom dat nog niet is aangepast?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 22 april 2020 @ 12:40:18 #70
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_192749682
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 12:09 schreef jaco het volgende:

[..]

In deze sectoren werken zeer veel mensen. Doordat deze werknemers inkomen missen, neemt de vraag in tal van andere sectoren ook sterk af. De thuiszittende werknemers zullen geen nieuwe auto of woning gaan aanschaffen. Als gevolg daarvan moet in de auto-industrie en de makelaardij ook werknemers thuis blijven, niet louter vanwege quarantine, maar ook doordat er geen vraag naar hun diensten/producten meer is. Hierdoor neemt de totale vraag nog verder af. Sunri5e legt het misschien niet uitgebreid uit, maar het staat inderdaad allemaal met elkaar in verband en is een spiraal naar beneden.
Precies, zodra de cashflow stokt en consumeren stilvalt heeft dat gewoon direct invloed op de economie, dat is uiteindelijk de motor. Ik denk dat we blij mogen zijn als de krimp maar 7% is. Het voordeel is dat de V shape recessie een reële ontwikkeling is, dan komen we er relatief snel weer vanaf.

De enige reden dat de beurzen nog hoog staan is omdat er gewoon geen alternatief is om met je geld nog ergens rendement te maken.
  woensdag 22 april 2020 @ 12:46:54 #71
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_192749757
quote:
5s.gif Op woensdag 22 april 2020 12:21 schreef ludovico het volgende:
Wereldhave 36% dividend.

Denk dat daar de cash flow niet aanwezig voor zal zijn, geen idee waarom dat nog niet is aangepast?
Wereldhave zet een streep door slotdividend 2019


Wereldhave updates on AGM and cancels final dividend 2019


quote:
Dividend
In the light of current uncertainties regarding the COVID-19 situation, the Company also announces that it has decided to withdraw agenda item 3.d, the dividend proposal. For the year 2019 the Company has already distributed ¤ 1.89 per share by way of interim dividends which covers the Company's dividend distribution obligation. The proposal to make a final distribution of ¤ 0.63 is cancelled by the Company in order to strengthen the liquidity. Additionally, the Company will not pay quarterly interim dividends regarding the fiscal year 2020.


[ Bericht 19% gewijzigd door monkyyy op 22-04-2020 12:56:09 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_192749761
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 12:09 schreef jaco het volgende:

[..]

In deze sectoren werken zeer veel mensen. Doordat deze werknemers inkomen missen, neemt de vraag in tal van andere sectoren ook sterk af. De thuiszittende werknemers zullen geen nieuwe auto of woning gaan aanschaffen. Als gevolg daarvan moet in de auto-industrie en de makelaardij ook werknemers thuis blijven, niet louter vanwege quarantine, maar ook doordat er geen vraag naar hun diensten/producten meer is. Hierdoor neemt de totale vraag nog verder af. Sunri5e legt het misschien niet uitgebreid uit, maar het staat inderdaad allemaal met elkaar in verband en is een spiraal naar beneden.
Maar zijn dat ook de mensen die een nieuwe auto kopen en veel te besteden hebben?
Meeste nieuwe auto's zijn lease wagens volgens mij.

Verder loopt bij de meeste mensen de cash in gewoon door (vakantie geld), gezien mensen niet op vakantie gaan zou het zomaar een impuls kunnen hebben op de binnenlandse bestedingen (nieuw bed of een verbouwing ipv Spanje).
Dus er zijn sectoren die kei hard geraakt worden en afhankelijk zijn van ondersteuning door de overheid, maar veel sectoren gaan nog gewoon door.

Pas als bedrijven massaal mensen gaan ontslaan wordt het ernstig, maar als na de zomer alles weer draait kan de schade deels worden ingehaald.
pi_192749948
Hoe de fuck stijgt Shell nou nog :')
pi_192750054
Maar we komen natuurlijk echt niet ineens tot een totale stilstand. Het merendeel blijft gewoon draaien. Dit laat ook een keer goed zien wie de ondernemers zijn en wie loonslaven met een kvk inschrijving.

Zelf heb ik het drukker dan ooit en verdien dus ook meer. Normaal gaf ik alles uit aan vliegtickets, maar dat kan nu niet meer. Wel een nieuwe Nintendo gehaald dan maar. Waar uit eten niet meer kan nu afhaal. Ik sta er dan ook volledig achter dat er een verschuiving zal plaatsvinden.

Horeaca personeel kan vast nog wel wat anders gaan doen, zoals bezorgen. Als de overheid stopt met steunmaatregelen, dan raakt de stront pas de knikker.
pi_192750113
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')