COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik denk omdat relatief veel mensen die met de trein reizen ook kunnen thuiswerken.quote:Op maandag 20 april 2020 13:38 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Aantallen treinreizgers zijn inderdaad echt heel flink gedaald de afgelopen periode. Met name in de spits zijn de treinen echt beduidend veel leger dan eerst.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zelf nog buiten geweest in de afgelopen dagen? Mondjesmaat is niet het woord dat ik zou kiezen.quote:Op maandag 20 april 2020 13:36 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat roep je al drie of vier weken. En al die tijd mondjesmaat wat excessen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ah, dus ook gewoon een natte vinger.quote:
[..]
Normaal gesproken, maar als je ziet hoe de oudjes zich gedragen, dan vermoed ik dat het niet veel uit maakt.
En buitenom dat, waarom zouden ouderen niet in de spits mogen reizen normaal gesproken? 5-10% is echt gelul overigens.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
woon jij in een hippe wijk?quote:
[..]
Ja klopt, vroeger zaten ze alleen in het Centrum, nu ook veel in de hippe wijken (waar ik woon).
Helaas toch nog erg druk op straat.
Laten veel bedrijven daar uberhaupt eens verder over nadenken. Waarom moeten allemaal kantoormedewerkers 5 dagen per week in de file staan om bij elkaar op kantoor te zitten? Spreek een aantal vaste dagen af voor als je elkaar wil zien en werk deels thuis. Mensen houden meer tijd over, filedruk neemt af, goed voor het milieu.quote:
Maar daarnaast zijn er ook wel genoeg beroepen die vooral thuis kunnen werken. Het OV hoeft echt niet zo druk te zijn als dat het voor de corona was als bedrijven de werktijden wat meer spreiden. Veel scholen/universiteiten zijn volgens mij toch nog het hele jaar gesloten.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Dat is inderdaad de vraag: https://www.scienceguide.(...)onderwijs-na-corona/quote:Op maandag 20 april 2020 13:39 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Hoe moeten die arme hogescholen en universiteiten overleven nu ze geen busladingen Chinezen kunnen importeren a 30k per jaar?
quote:Afhankelijk van de internationale instroom
Wat de precieze effecten zijn op de financiële bedrijfsvoering van instellingen mag dan onduidelijk zijn, maar dat er instellingen zijn waar de internationale instroom van grote invloed is op de begroting staat buiten kijf. Zo gaf een aantal universiteiten onlangs bij de Inspectie van het Onderwijs aan dat zij financieel afhankelijk zijn van de internationale instroom.
De Inspectie gaat in haar rapport niet zover dat zij de internationale student als ‘cash cow’ zien, zoals sommigen beweren, maar ziet wel degelijk dat er instellingen zijn die financieel afhankelijk zijn van internationale studentenstromen. “Toch zijn de internationale studenten een belangrijke inkomstenbron, dankzij de Rijksbekostiging of het instellingscollegegeld. Daarom zien wij die afhankelijkheid wel.”
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En geen studenten en scholieren in de trein! Dat scheelt ook enorm.quote:
Ik denk omdat relatief veel mensen die met de trein reizen ook kunnen thuiswerken.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Maar het probleem is dat niet iedere werkgever dat wilt/doet.quote:
[..]
Ik denk omdat relatief veel mensen die met de trein reizen ook kunnen thuiswerken.
Als het bij de uitbraak al niet gebeurde, zie ik het nu helemaal niet gebeuren dat juist die werkgever overstag gaan.
De overheid kan toch duidelijk net als met 1.5 adviseren dat bedrijven met oplossingen komen het werken te verspreiden. Niet iedere kantoor slaaf hoeft om 8-9uur te beginnen. Of fabrieken, laat ze bijvoorbeeld de wacht overdragen om 11 uur.quote:
[..]
Wie gaat dit regelen?
En waarom zou kantoorpersoneel voorrang moeten krijgen op onderwijs?
Dat is maar net of en hoe je dat waarom zo bekijkt.quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)-te-werken~ab92acb0/
Het Zweedse systeem lijkt prima stand te houden
bron: https://datagraver.com/corona/#/ (zelf landen invoeren op grafiek (Growth Rate Fatalities)
De daling naar afvlakking van fataliteit (op dag 23 uitbraak moment 100 doden) ligt met 9% iig slechter dan van een land als Denemarken (6%), bijna gelijk met die iets mindere van Nederland (11%) en beter dan bv Frankrijk (16%). Met dezelfde insteek, doet bv Duitsland (met 13%) het weer slechter dan Nederland (11%).
Kortom: de maatregelen zelf lijken een minder grotere invloed te hebben dan hoe het land het oppakt.
Het lastige hier is wat te vergelijken aan inhoudelijk onvergelijkbare aantallen en trends (percentage van wat) zonder dat duidelijk is wat precies de oorzaak is. Je kunt wel vermoeden dat tijdstip van maatregelen een flinke rol speelt maar ook hoe het land zelf qua zorg(capaciteit) is ingericht.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Juist als je verder kijkt dan je neus lang is, zou je snappen dat het op de lange termijn nogal veel schade aan de economie zou doen als we er hier een grote zooi van zouden maken. Denk je nou echt dat als de gezondheidszorg hier op z'n gat komt te liggen en er god weet hoeveel doden zijn, we daarna nog veel internationale handel kunnen drijven? Als Nederlander kom je dan nergens meer binnen, joh.quote:
[..]
Weet je wat onzin is? Een heel land op slot gooien en de economie volledig om zeep helpen vanwege een vleermuis-virus.
Wat denk je dat de lange termijn gevolgen zijn sociaal-economisch, en hoeveel mensenlevens daar mee gemoeid zijn? Verder kijken dan je neus lang is.
Dat en de studenten zijn normaal gesproken het gros van de treinreizigers. Zodra je die thuis houdt, rijdt de NS bijna voor niks.quote:
[..]
Ik denk omdat relatief veel mensen die met de trein reizen ook kunnen thuiswerken.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Op zich zijn die kleine groepen die zich niet aan de maatregelen houden niet meer zo'n probleem. Aantal patiënten op de IC's zijn aan het dalen, aantal besmettingen nemen niet meer exponentieel toe, aantal opgenomen patiënten per dag daalt of is stabiel.
Enige gevaar is als dat meer mensen dit gaan doen de cijfers weer gaan stijgen en de maatregelen nog langer gehandhaafd moeten worden. Ik hoop echt dat ze morgen met een goed verhaal, uitleg en toekomstplan komen i.p.v. een paar simpele zinnen over dat het nog niet over is.
Hoe willen zij het aanpakken, waar wachten zij op, wat is hun visie etc. Het is allemaal wat te vaag op dit moment. Snap dat ze niet alles weten, maar ik mag toch hopen dat ze een idee hebben van de te varen koers.
Enige gevaar is als dat meer mensen dit gaan doen de cijfers weer gaan stijgen en de maatregelen nog langer gehandhaafd moeten worden. Ik hoop echt dat ze morgen met een goed verhaal, uitleg en toekomstplan komen i.p.v. een paar simpele zinnen over dat het nog niet over is.
Hoe willen zij het aanpakken, waar wachten zij op, wat is hun visie etc. Het is allemaal wat te vaag op dit moment. Snap dat ze niet alles weten, maar ik mag toch hopen dat ze een idee hebben van de te varen koers.
Eens. Hardlopers zijn doodlopers v.w.b het snel opengooien. Het is korte termijn denken.quote:Op maandag 20 april 2020 13:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Juist als je verder kijkt dan je neus lang is, zou je snappen dat het op de lange termijn nogal veel schade aan de economie zou doen als we er hier een grote zooi van zouden maken. Denk je nou echt dat als de gezondheidszorg hier op z'n gat komt te liggen en er god weet hoeveel doden zijn, we daarna nog veel internationale handel kunnen drijven? Als Nederlander kom je dan nergens meer binnen, joh.
Ik ben het met je eens, maar als ieder bedrijf het voor zichzelf gaat bepalen vrees ik dat alsnog iedereen tussen 8 en 10 gaat beginnen.quote:
[..]
De overheid kan toch duidelijk net als met 1.5 adviseren dat bedrijven met oplossingen komen het werken te verspreiden. Niet iedere kantoor slaaf hoeft om 8-9uur te beginnen. Of fabrieken, laat ze bijvoorbeeld de wacht overdragen om 11 uur.
En ploegendiensten laten wisselen om 11 uur betekent ook dat mensen om 3 uur 's nachts moeten beginnen. Lijkt me ook niet altijd wenselijk.
Ik denk dat het niet alleen werktijdenspreiding moet zijn, maar ook werkdagenspreiding.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Logisch ook. Treinen ander ov zijn ultieme besmettingsplekken.quote:
[..]
Aantallen treinreizgers zijn inderdaad echt heel flink gedaald de afgelopen periode. Met name in de spits zijn de treinen echt beduidend veel leger dan eerst.
Oplossing is: iedereen die kan thuiswerken moet thuiswerken.
Rest liever met auto/fiets/scooter dan ov.
Risicogroepen moeten ov sowieso mijden.
Stel je de normale sardien in blik drukte voor in de metro/trein met corona. Kan echt niet.
Ja hoor, ben ook gewoon naar buiten geweest. Zag op sommige plekken wat drukte, waarbij mensen heel duidelijk op elkaar aan het letten waren om afstand te houden. Zag ook te veel verkeer op een populaire plek, die is dan ook gesloten. Grote rijen bij vuilstorten, misschien niet goed maar iedereen wel op afstand. Dus concluderen dat 'de mensen' de regels allemaal niet in acht nemen en dat het allemaal aan het loslopen is, komt rechtstreeks uit de onderbuik en slaat helemaal nergens op.quote:
[..]
Zelf nog buiten geweest in de afgelopen dagen? Mondjesmaat is niet het woord dat ik zou kiezen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Vooral die toekomstplanning is belangrijk imo. Voor individuen maar vooral ook voor bedrijven.quote:
Op zich zijn die kleine groepen die zich niet aan de maatregelen houden niet meer zo'n probleem. Aantal patiënten op de IC's zijn aan het dalen, aantal besmettingen nemen niet meer exponentieel toe, aantal opgenomen patiënten per dag daalt of is stabiel.
Enige gevaar is als dat meer mensen dit gaan doen de cijfers weer gaan stijgen en de maatregelen nog langer gehandhaafd moeten worden. Ik hoop echt dat ze morgen met een goed verhaal, uitleg en toekomstplan komen i.p.v. een paar simpele zinnen over dat het nog niet over is.
Hoe willen zij het aanpakken, waar wachten zij op, wat is hun visie etc. Het is allemaal wat te vaag op dit moment. Snap dat ze niet alles weten, maar ik mag toch hopen dat ze een idee hebben van de te varen koers.
Zo kijk ik ook naar morgen en zo sta ik er ook in. Ik hoef niet zo zeer versoepeling te zien (al zou dat imo wel kunnen in kleine stapjes, maar dat is een andere discussie), maar ik wil lange termijn plannen hoor. Ze kunnen zich niet elke week of maand verschuilen achter de ''we zijn bang voor een nieuwe piek, dus verlenging''.quote:
Ik hoop echt dat ze morgen met een goed verhaal, uitleg en toekomstplan komen i.p.v. een paar simpele zinnen over dat het nog niet over is.
Hoe willen zij het aanpakken, waar wachten zij op, wat is hun visie etc. Het is allemaal wat te vaag op dit moment. Snap dat ze niet alles weten, maar ik mag toch hopen dat ze een idee hebben van de te varen koers.
Je verwacht van mij dat ik met harde getallen kom?quote:
[..]
Ah, dus ook gewoon een natte vinger.
En buitenom dat, waarom zouden ouderen niet in de spits mogen reizen normaal gesproken? 5-10% is echt gelul overigens.
Dwingen kan zeker, door bijvoorbeeld alleen zakelijke reizigers toe te laten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
En misschien ook meer uren op een dag. Bijvoorbeeld 4x9 of 4x10 uur. Een bouwvakker die 1.5 uur moet reizen houd zou uiteindelijk veel meer tijd over voor zichzelf.quote:
[..]
Laten veel bedrijven daar uberhaupt eens verder over nadenken. Waarom moeten allemaal kantoormedewerkers 5 dagen per week in de file staan om bij elkaar op kantoor te zitten? Spreek een aantal vaste dagen af voor als je elkaar wil zien en werk deels thuis. Mensen houden meer tijd over, filedruk neemt af, goed voor het milieu.
Wereld is afgesteld op 8-18. Je krijgt geen klant, contactpersoon aan de telefoon anders.quote:
[..]
De overheid kan toch duidelijk net als met 1.5 adviseren dat bedrijven met oplossingen komen het werken te verspreiden. Niet iedere kantoor slaaf hoeft om 8-9uur te beginnen. Of fabrieken, laat ze bijvoorbeeld de wacht overdragen om 11 uur.
Thuiswerken waar mogelijk is de oplossing. Op ze minst een paar dagen pw.
Ik denk inderdaad dat met versoepeling van sommige maatregelen, strakkere handhaving (en/of regelgeving) van andere zaken nodig is.quote:
[..]
Logisch ook. Treinen ander ov zijn ultieme besmettingsplekken.
Oplossing is: iedereen die kan thuiswerken moet thuiswerken.
Rest liever met auto/fiets/scooter dan ov.
Risicogroepen moeten ov sowieso mijden.
Stel je de normale sardien in blik drukte voor in de metro/trein met corona. Kan echt niet.
Verplicht thuiswerken, en bijvoorbeeld ook de werkgever (mede) verantwoordelijk maken voor naleving. Controles in OV liggen ook voor de hand.
Dit is wel een beetje je straatje verbreden. Eerst was iedereen die ook maar een stap buiten zette al een halve paria, nu blijkt het toch wat mee te vallen en is het nu weer waarschuwen voor het volgende.quote:
Op zich zijn die kleine groepen die zich niet aan de maatregelen houden niet meer zo'n probleem. Aantal patiënten op de IC's zijn aan het dalen, aantal besmettingen nemen niet meer exponentieel toe, aantal opgenomen patiënten per dag daalt of is stabiel.
Enige gevaar is als dat meer mensen dit gaan doen de cijfers weer gaan stijgen en de maatregelen nog langer gehandhaafd moeten worden. Ik hoop echt dat ze morgen met een goed verhaal, uitleg en toekomstplan komen i.p.v. een paar simpele zinnen over dat het nog niet over is.
Hoe willen zij het aanpakken, waar wachten zij op, wat is hun visie etc. Het is allemaal wat te vaag op dit moment. Snap dat ze niet alles weten, maar ik mag toch hopen dat ze een idee hebben van de te varen koers.
Overigens is er toch weinig vaags aan wat nu de situatie is? 21 april een nieuwe update, dat is altijd de boodschap geweest. Je kunt toch niet iedere drie dagen een update geven...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik ben best kritisch, maar dat gezeik op rijen bij vuilstorten is wel echtquote:
[..]
Ja hoor, ben ook gewoon naar buiten geweest. Zag op sommige plekken wat drukte, waarbij mensen heel duidelijk op elkaar aan het letten waren om afstand te houden. Zag ook te veel verkeer op een populaire plek, die is dan ook gesloten. Grote rijen bij vuilstorten, misschien niet goed maar iedereen wel op afstand. Dus concluderen dat 'de mensen' de regels allemaal niet in acht nemen en dat het allemaal aan het loslopen is, komt rechtstreeks uit de onderbuik en slaat helemaal nergens op.
In de rij zit je gewoon in je auto, veilig. Als je zo'n stort op rijdt stop je misschien op 1 of 2 plekken, haalt wat uit je auto, gooit dat in een container en stapt weer in je auto. Als je het goed doet heb je echt NUL contact met personen. Hooguit met de gasten die daar werken en even een rondje om je auto lopen om in je kofferbak te kijken en zelfs dat kan makkelijk op 2 meter afstand.
Uiteraard, zie Zuid Korea.quote:
Komt alleen door de mondkapjes natuurlijk.
Op basis waarvan zou Rutte zo'n planning kunnen geven?quote:Op maandag 20 april 2020 13:45 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zo kijk ik ook naar morgen en zo sta ik er ook in. Ik hoef niet zo zeer versoepeling te zien (al zou dat imo wel kunnen in kleine stapjes, maar dat is een andere discussie), maar ik wil lange termijn plannen hoor. Ze kunnen zich niet elke week of maand verschuilen achter de ''we zijn bang voor een nieuwe piek, dus verlenging''.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat zijn meestal relatief kleine clubjes, ik ken bijna geen 1 groot bedrijf die tegen thuiswerken is.quote:Op maandag 20 april 2020 13:41 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Maar het probleem is dat niet iedere werkgever dat wilt/doet.
Als het bij de uitbraak al niet gebeurde, zie ik het nu helemaal niet gebeuren dat juist die werkgever overstag gaan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Verwacht je dan niet te veel van het kabinet? Momenteel worden per sector plannen geschreven over hoe hun sector (niet) kan functioneren in de komende maanden. Het lijkt me dat het kabinet mede op basis daarvan vervolgstappen gaat nemen.quote:
[..]
Zo kijk ik ook naar morgen en zo sta ik er ook in. Ik hoef niet zo zeer versoepeling te zien (al zou dat imo wel kunnen in kleine stapjes, maar dat is een andere discussie), maar ik wil lange termijn plannen hoor. Ze kunnen zich niet elke week of maand verschuilen achter de ''we zijn bang voor een nieuwe piek, dus verlenging''.
Verder is het nog erg koffiedik kijken, dus ik kan je nu alvast op een briefje geven dat er, buiten wellicht een versoepeling in een aantal vitale sectoren (bv. onderwijs, kinderopvang, mondzorg en fysio) er niets gaat veranderen en de boodschap 'hou vol' wordt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Eerst moesten we snel omlaag. Als je een gegeven punt bereikt hebt, is snel omlaag geen prioriteit meer, maar kan het verder langzaam omlaag.quote:
[..]
Dit is wel een beetje je straatje verbreden. Eerst was iedereen die ook maar een stap buiten zette al een halve paria, nu blijkt het toch wat mee te vallen en is het nu weer waarschuwen voor het volgende.
En: hoe sneller we snel omlaag kunnen, hoe eerder we kunnen kiezen voor versoepeling, zodat we verder langzaam omlaag kunnen.
