NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Triage zal niet zo werken dat hele kansrijke gezonde mensen geen kans meer krijgen om te vechten voor hun leven. Daarnaast is het maar gigantisch de vraag of we dat punt überhaupt bereiken als je scholen opengooit en universiteiten. Als alle risicogroepen toch thuis blijven om zichzelf in bescherming te nemen. En iedereen respect heeft voor het risico voor risicogroepen. Als we ons er echt toe zetten die groep goed te isoleren en daarin te ondersteunen. Zonder de economie totaal onnodig te slopen.quote:Op maandag 20 april 2020 08:02 schreef mcmlxiv het volgende:
Bottomline vind je dus dat we nu mensen moeten laten doodgaan voor mogelijke winst in de toekomst. Winst die afkomstig is van onmeetbare verliezen nu op basis van een nog onvoorspelbaar economisch verlies. Helder. Misschien gaat die briljante uitvinder van toekomstige geneesmiddelen wel dood omdat hij geen zorg kan krijgen vanwege het opheffen van de lock-down?
Even voor jouw beeld. Op de IC's liggen geen bejaarden, bejaarden gaan nog steeds gewoon dood, palliatieve zorg krijgen die. Mag dat nog wel van jou? Dat kost ook aardig wat geld. Ook dat geld kunnen we beter in onderwijs stoppen. Die bejaarden gaan ook zonder palliatieve zorg wel dood, geen probleem.
Op de IC zal meer dan 50% 65+ zijn
https://nos.nl/artikel/23(...)n-aan-het-virus.html
Een gigantisch deel is gewoon bejaard 80+.
De mensen die er aan overlijden zie je ook dit artikel. Die zijn letterlijk 60+ of met écht gezondheidsproblemen. Daar kun je niet mee rectificeren dat gezonde mensen moeten stoppen met leven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als het alternatief spruiten of witlof zou zijn, zou ik als kind ook liever een gesprek op niveau hebben...quote:
[..]
De tuinderskinderen:”wat eten we vanavond?” Een gesprek op niveau
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Staat allemaal niet in verhouding tot die miljarden die het allemaal extra kost. En sure, mensen zouden als voorzichtiger omgaan, maar dat scheelt wel een hoop banen en faillissementen en opstart problemen na deze crisis.quote:
[..]
Zo relevant is Nederland helemaal niet. Het hele probleem is dat we hier een enorm open economie hebben. Dan kun je de lockdown in Nederland wel doodleuk gaan opheffen, maar dat doet vrij weinig af aan het feit dat de internationale handel en het toerisme redelijk stil liggen. Daar helpt met z'n allen in een kroeg gaan staan zuipen of uit eten gaan niet echt tegen. Je ziet bovendien ook dat zaken die gewoon open zijn net zo goed flink geraakt worden. Dat is niet omdat je er van de overheid niet in mag, maar omdat mensen ook zelf liever niet te veel risico nemen in dit soort tijden.
En hoewel structurele economische neergang inderdaad nadelige gezondheidseffecten kan hebben, geldt dat voor dit soort recessies die wellicht ook weer snel voorbij kunnen zijn dat er ook wel degelijk positieve gezondheidseffecten aanzitten. Van minder verkeersdoden tot betere luchtkwaliteit.
In essentie zeg ik ook alleen 'de meest belangrijke zaken openstellen' en als dat daarna nog verder kan "zoveel mogelijk met de meeste baten"
De meest belangrijke zaken als onderwijs had nooit gesloten moeten worden, we hebben niet te maken met de builenpest ofzo.
Onze response is ook gewoon dat 60+% het gaat krijgen hè, we stellen het alleen uit. Dus als je die 60+ers wilt redden moet je ze succesvol isoleren, dan maakt het voor die groep helemaal niet uit dat de rest van de maatschappij het nu krijgt of later, want die risicogroep krijgt het dan immers niet.
Je moet dus die mensen zo goed mogelijk isoleren, als je daar op voorhand in faalt heeft dat vertragen ook vrij weinig zin. Het zijn niet de sterkste meest gezonde mensen hoor die geen IC behandeling zouden krijgen vanwege teveel patiënten. Dat zijn al gevallen waar je je heel erg bij kunt afvragen of zij niet liever afscheid nemen van hun familie i.p.v. op een kille IC.
En dan nog, is het maar gigantisch de vraag of je uberhaupt in zo een situatie terecht zou komen, die 1.5 meter en voorzichtigheid die we nu toepassen hebben al giga effect. Dat horeca en evenementen gesloten zijn of andere dicht op elkaar bezigheden heeft ook giga effect.
Basisscholen treffen kinderen en jonge ouders en leerkrachten, als daar een risicogroep tussen zit kun je maatwerk leveren maar hier zullen geen hele gekke kwalen vandaan komen als die groep het zou krijgen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Want in Zweden gaat het zo slecht dat we allemaal doemscenario's de wereld in moeten helpen? Lijkt er ook aardig op dat Maurice wel aardig gelijk heeft met zijn theorie. Maar wie weet, heel bijzonder dat Rome minder last heeft dan Lombardije in ieder geval.quote:
De mensen die nu roepen om alles weer op te starten denken alleen maar aan geld
En krijgen we een keiharde comeback van het virus lijky mij niet slim
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als je 5 mensen in dienst hebt en huurkosten.... Dan zit je op vast lasten per jaar van 4 ton ofzo. 30k per maand.... Dus je praat over 60k kosten met 2 maandjes... Laat staan als je denkt dat het langer gaat duren.quote:Op maandag 20 april 2020 08:35 schreef xzaz het volgende:
Wat mij zorgen baad is dat ondernemers blijkbaar geen 2 maanden zonder inkomsten kunnen. De meeste 'ondernemers' gaan dus van maand tot maand. Zorgelijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nou dat is dan mooi, geen lock down maatregelen.quote:
[..]
Ja, het lijkt me inderdaad zeer verstandig om geen beslissingen te maken op basis van aannames.
Hihi.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Risicogroepen zullen zichzelf isoleren. Mensen zullen die groepen ook respecteren daarin. Dus linksom of rechtsom doen we super veel tegen dit virus, of het open is gegooid of niet.quote:
[..]
En zelfs dan is het de vraag in hoeverre de genoemde sectoren nou echt gebaat zijn bij het opheffen van de lockdown. Ga je de anderhalvemeterregel in stand houden, dan zullen kroegen, restaurants, bioscopen en poppodia toch niet echt heel lekker kunnen draaien en dus waarschijnlijk ook nog forse steun moeten ontvangen. Gooi je alles gewoon lekker weer ouderwets open, dan is het de vraag of mensen er allemaal wel weer zo happig op zijn om weer en masse hutjemutje in een populaire kroeg of bij een concertje te gaan staan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
IK denk dat je onderschat wat het effect gaat zijn als de boel echt serieus oplaait en we forse IC capaciteit nodig hebben. Het IC-personeel werkt zich nu de pleuris om de crisis het hoofd te bieden met zeer restrictieve maatregelen. Die IC capaciteit moet sowieso weer afgeschaald worden naar een normaal niveau en dan wordt het keuzes maken wie we wel in ziekenhuizen gaan opnemen en wie niet. Tevens is corona een risico voor normale patiënten die een relatief zware ingreep moeten ondergaan, dus daar moet je dan ook heel goed gaan scheiden. De consequentie van iedereen weer vrolijk z'n gang laten gaan is dat de hele definitie van 'risicogroep' niet meer zo relevant is. Je overspoelt je zorg en ook heel veel patiënten die in principe gered zouden kunnen worden gaan de pijp uit. Keuze die je kunt maken, maar doen alsof je nu enkel wat bejaarden in hun hok moet laten is een karikatuur.quote:
[..]
Risicogroepen zullen zichzelf isoleren. Mensen zullen die groepen ook respecteren daarin. Dus linksom of rechtsom doen we super veel tegen dit virus, of het open is gegooid of niet.
Maar je leest ook over het feit heen dat ook al zou de overheid doodleuk alle restricties opheffen, de horeca niet opeens weer stampvol zou zitten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Aanname. Waarom zouden risicogroepen zichzelf isoleren? Dat kan helemaal niet, want die mensen moeten ook werken als je de economie draaiende wilt houden. Want we hebben het niet alleen over bejaarden, maar ook over mensen met obesitas (zijn er heel veel), mensen met astma en soortgelijke klachten, mensen die anderszins verzwakt zijn. Ik schat dat ongeveer de helft van de bevolking een risicogroep is.quote:
[..]
Risicogroepen zullen zichzelf isoleren. Mensen zullen die groepen ook respecteren daarin. Dus linksom of rechtsom doen we super veel tegen dit virus, of het open is gegooid of niet.
En omdat het niet mogelijk is van de helft te eisen zichzelf te isoleren, kom je bij het oorspronkelijke probleem dat als die mensen zonder lockdown en andere maatregelen besmet raken, de zorg het niet meer aankan. En dan gaan mensen dood, ook als ze geen corona hebben maar wel op de ic thuishoren, waar dan geen plek is.
Dat kunnen ze best, alleen hebben sommigen net die twee maanden achter de rug en zijn hun reserves nu op. Het is namelijk tamelijk dom om als ondernemer al je geld op te potten "voor het geval dat". De meesten zullen een kleine buffer hebben en vooral investeren in a) behoud van klanten en als het even kan b) uitbreiding van de onderneming voor een grotere omzet.quote:
Wat mij zorgen baad is dat ondernemers blijkbaar geen 2 maanden zonder inkomsten kunnen. De meeste 'ondernemers' gaan dus van maand tot maand. Zorgelijk.
De TT "de bevolking moet in opstand komen tegen de lockdown" kun je het beste lezen als: "de bevolking moet gewoon weer aan het werk gaan voor hun bazen met alle risico's van dien". Want meer is het eigenlijk niet. Quote 500 meneer maakt zich geen zorgen om het grote publiek maar vooral om z'n eigen diepe zakken.
Het is mischien handig als je een post eerst leest voordat je erop reageert. De hele fantasie dat de lockdown opheffen ons enorm veel economische schade gaat schelen is misplaatst. Veel sectoren zijn er helemaal niet mee geholpen aangezien ze afhankelijk zijn van export, toerisme en ga zo maar door. Een forse heropleving van het virus zou bovendien nog veel meer economische schade kunnen doen.quote:
[..]
Staat allemaal niet in verhouding tot die miljarden die het allemaal extra kost. En sure, mensen zouden als voorzichtiger omgaan, maar dat scheelt wel een hoop banen en faillissementen en opstart problemen na deze crisis.
In essentie zeg ik ook alleen 'de meest belangrijke zaken openstellen' en als dat daarna nog verder kan "zoveel mogelijk met de meeste baten"
De meest belangrijke zaken als onderwijs had nooit gesloten moeten worden, we hebben niet te maken met de builenpest ofzo.
Onze response is ook gewoon dat 60+% het gaat krijgen hè, we stellen het alleen uit. Dus als je die 60+ers wilt redden moet je ze succesvol isoleren, dan maakt het voor die groep helemaal niet uit dat de rest van de maatschappij het nu krijgt of later, want die risicogroep krijgt het dan immers niet.
Je moet dus die mensen zo goed mogelijk isoleren, als je daar op voorhand in faalt heeft dat vertragen ook vrij weinig zin. Het zijn niet de sterkste meest gezonde mensen hoor die geen IC behandeling zouden krijgen vanwege teveel patiënten. Dat zijn al gevallen waar je je heel erg bij kunt afvragen of zij niet liever afscheid nemen van hun familie i.p.v. op een kille IC.
En dan nog, is het maar gigantisch de vraag of je uberhaupt in zo een situatie terecht zou komen, die 1.5 meter en voorzichtigheid die we nu toepassen hebben al giga effect. Dat horeca en evenementen gesloten zijn of andere dicht op elkaar bezigheden heeft ook giga effect.
Basisscholen treffen kinderen en jonge ouders en leerkrachten, als daar een risicogroep tussen zit kun je maatwerk leveren maar hier zullen geen hele gekke kwalen vandaan komen als die groep het zou krijgen.
Het mantra dat we hier maar te maken hebben met een virusje dat wat slapjanussen om zeep helpt die hooguit nog een erfenis te bieden hebben aan hun (klein)kinderen is ook volkomen misplaatst. Mensen beseffen nog steeds niet hoezeer de zorg op volkomen overwerkte IC'ers draait nu. Ga je terug naar normale IC-capaciteit en barst de pleuris echt los, dan heb je heel wat meer problemen dan enkel wat dooie bejaarden. Vergeet ook niet dat een groot deel van de sterfte van de mensen die 'niet zoveel toevoegen' al grotendeels buiten de ICs en statistieken om gebeurt, namelijk in de verpleeghuizen. Nederland heeft forse oversterfte, zeker ook in vergelijking met de officiële coronacijfers.
Je betoog is ook wat tegenstrijdig. Enerzijds moet de 'enorme economische schade' worden voorkomen, maar anderzijds moeten horeca en evenementen gesloten blijven en 1,5 meter gehandhaafd blijven. Maar wat gaat dat dan precies waar opleveren? Je internationale handel ligt plat, je horeca, evenementen en toerisme liggen plat. Welke sectoren zijn er dan zo vreselijk mee geholpen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je gaat ludovici niet overtuigen. Die zit helemaal in zijn bubble dat dit "maar een griepje" is waaraan alleen maar obese 80-plussers overlijden. Niets aan de hand dus, gewoon weer verder met het leven.quote:
[..]
Het is mischien handig als je een post eerst leest voordat je erop reageert. De hele fantasie dat de lockdown opheffen ons enorm veel economische schade gaat schelen is misplaatst. Veel sectoren zijn er helemaal niet mee geholpen aangezien ze afhankelijk zijn van export, toerisme en ga zo maar door. Een forse heropleving van het virus zou bovendien nog veel meer economische schade kunnen doen.
Het mantra dat we hier maar te maken hebben met een virusje dat wat slapjanussen om zeep helpt die hooguit nog een erfenis te bieden hebben aan hun (klein)kinderen is ook volkomen misplaatst. Mensen beseffen nog steeds niet hoezeer de zorg op volkomen overwerkte IC'ers draait nu. Ga je terug naar normale IC-capaciteit en barst de pleuris echt los, dan heb je heel wat meer problemen dan enkel wat dooie bejaarden. Vergeet ook niet dat een groot deel van de sterfte van de mensen die 'niet zoveel toevoegen' al grotendeels buiten de ICs en statistieken om gebeurt, namelijk in de verpleeghuizen. Nederland heeft forse oversterfte, zeker ook in vergelijking met de officiële coronacijfers.
Je betoog is ook wat tegenstrijdig. Enerzijds moet de 'enorme economische schade' worden voorkomen, maar anderzijds moeten horeca en evenementen gesloten blijven en 1,5 meter gehandhaafd blijven. Maar wat gaat dat dan precies waar opleveren? Je internationale handel ligt plat, je horeca, evenementen en toerisme liggen plat. Welke sectoren zijn er dan zo vreselijk mee geholpen?
De gezonde mensen zouden toch ook een leven kunnen hebben ondanks dat zij op 1.5 mtr of meer afstand moeten blijven van kwetsbare mensen? Bovendien daar word toch niet streng op gehandhaafd, dat handhaven durven de ondernemers namelijk niet.quote:
[..]
Triage zal niet zo werken dat hele kansrijke gezonde mensen geen kans meer krijgen om te vechten voor hun leven. Daarnaast is het maar gigantisch de vraag of we dat punt überhaupt bereiken als je scholen opengooit en universiteiten. Als alle risicogroepen toch thuis blijven om zichzelf in bescherming te nemen. En iedereen respect heeft voor het risico voor risicogroepen. Als we ons er echt toe zetten die groep goed te isoleren en daarin te ondersteunen. Zonder de economie totaal onnodig te slopen.
Op de IC zal meer dan 50% 65+ zijn
https://nos.nl/artikel/23(...)n-aan-het-virus.html
Een gigantisch deel is gewoon bejaard 80+.
De mensen die er aan overlijden zie je ook dit artikel. Die zijn letterlijk 60+ of met écht gezondheidsproblemen. Daar kun je niet mee rectificeren dat gezonde mensen moeten stoppen met leven.
Gooi de economie maar helemaal open nu er nog geen vaccin is tegen Covid 19. Toe maar. Honderdduizenden sterven dan waaronder duizenden jongeren die menen dat zij onkwetsbaar zijn. Toe maar hoor.
Of is er ook al geen geloof meer in medische statistieken en wetenschap?
Of is er ook al geen geloof meer in medische statistieken en wetenschap?
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Trolletje Ludo blijft doorgaan hoor.quote:
[..]
Het is mischien handig als je een post eerst leest voordat je erop reageert. De hele fantasie dat de lockdown opheffen ons enorm veel economische schade gaat schelen is misplaatst. Veel sectoren zijn er helemaal niet mee geholpen aangezien ze afhankelijk zijn van export, toerisme en ga zo maar door. Een forse heropleving van het virus zou bovendien nog veel meer economische schade kunnen doen.
Het mantra dat we hier maar te maken hebben met een virusje dat wat slapjanussen om zeep helpt die hooguit nog een erfenis te bieden hebben aan hun (klein)kinderen is ook volkomen misplaatst. Mensen beseffen nog steeds niet hoezeer de zorg op volkomen overwerkte IC'ers draait nu. Ga je terug naar normale IC-capaciteit en barst de pleuris echt los, dan heb je heel wat meer problemen dan enkel wat dooie bejaarden. Vergeet ook niet dat een groot deel van de sterfte van de mensen die 'niet zoveel toevoegen' al grotendeels buiten de ICs en statistieken om gebeurt, namelijk in de verpleeghuizen. Nederland heeft forse oversterfte, zeker ook in vergelijking met de officiële coronacijfers.
Je betoog is ook wat tegenstrijdig. Enerzijds moet de 'enorme economische schade' worden voorkomen, maar anderzijds moeten horeca en evenementen gesloten blijven en 1,5 meter gehandhaafd blijven. Maar wat gaat dat dan precies waar opleveren? Je internationale handel ligt plat, je horeca, evenementen en toerisme liggen plat. Welke sectoren zijn er dan zo vreselijk mee geholpen?
"Pools are perfect for holding water"
Het is heel oneerlijk mensen met een tegengestelde mening een trol te noemen. Aan de wijze waarop hij argumenteert kun je zien dat hij oprecht is.quote:
[..]
Trolletje Ludo blijft doorgaan hoor.
The End Times are wild
Wat zal morgen worden vrijgegeven onder voorwaarden? Denk (nee hoop) de scholen na 11 mei en de sportaccomedaties.
De kapper zou ook niet gek zijn.
De kapper zou ook niet gek zijn.
Vakman pur sang
Klopt. Dat doe ik dan ook niet alleen maar omdat hij een tegengestelde mening heeft. Dat doe ik omdat hij in elk topic over Corona mbt de economie komt angstzaaien met zijn feitenvrije relaas vol aannames en uit de lucht gegrepen cijfers.quote:
[..]
Het is heel oneerlijk mensen met een tegengestelde mening een trol te noemen.
Daarover verschillen we dan van mening. Ik zou zijn posts niet eens argumenten durven noemen namelijk.quote:Aan de wijze waarop hij argumenteert kun je zien dat hij oprecht is.
"Pools are perfect for holding water"
Scholen nog niet denk ik, althans dat zal nog niet aangekondigd worden.quote:Op maandag 20 april 2020 17:49 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat zal morgen worden vrijgegeven onder voorwaarden? Denk (nee hoop) de scholen na 11 mei en de sportaccomedaties.
De kapper zou ook niet gek zijn.
Contactberoepen als kapper en schoonheidsspecialisten enzo wel gok ik
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:
Quote 500-lid Klaas Hummel is woest over de aanpak van de Covid 19 pandemie. ‘Er is iets veel ergers gaande.
Dat zou ik ook roepen wanneer ik me in mijn omheinde landgoed opgesloten zou hebben en met lede ogen moet toekijken hoe mijn miljarden durfinvesteringen steeds verder inzakken omdat ik te veel gedurfd had.
Serieus nu even.
De man heeft vele miljoenen. En merkt nu dat ze geen reet waard zijn, wanneer er echt iets aan de hand blijkt te zijn. Dat is even slikken, hij moet zijn wereldbeeld nu bijstellen en dat duurt enige weken tot maanden.
Maar als hij weer kan nadenken, zal hij begrijpen dat er alleen een correctie van vele duizenden grote en kleine economische bubbels plaats zal vinden. Ja, er zal geld verloren worden, maar alleen bij de mensen die in al die grote en kleine bubbels hebben geinvesteerd.
Als Klaas straks wat rustiger is, zal hij vast wel inzien dat het helemaal niet zo heel erg is dat de bubbels in niet-essentieele zaken in het leven opgelost worden. Het is een gedwongen reorganisatie van de economie. Klaas weet zelf heel goed dat gedwongen reorganisaties altijd nodig zijn en regelmatig gehouden moeten worden.
Dus waar klaagt Klaas eigenlijk over? Ah, ik snap het. Nu is HIJZELF onderhavig aan de reorganisatie, in plaats van dat hij aan de touwtjes hangt en buiten schot blijft.
We snappen het Klaas. Rustig maar. Het is even doorbijten wanneer je het slachtoffer van een reorganisatie wordt, maar echt, geloof me, wij hebben er hier allemaal ervaring mee: het komt wel goed. Wat het belangrijkste is, is dat je niet bij de pakken neer gaat zitten.
Ik hoop toch echt dat de scholen weer opengaan boven alles. Veel beter voor de kinderen. RIVM wilde de scholen ook nooit sluiten, maar omdat veel leraren deserteerden is het toch gebeurd.
Dat online les is leuk, maar geen weken achtereen.
Dat online les is leuk, maar geen weken achtereen.
The End Times are wild
En ook voor mezelf veel relaxter natuurlijk. Kinderen beginnen zo langzamerhand wel lastig te worden.
The End Times are wild
Weer met honderden in 1 gebouw lijkt me niet heel slim nu.quote:
Ik hoop toch echt dat de scholen weer opengaan boven alles. Veel beter voor de kinderen. RIVM wilde de scholen ook nooit sluiten, maar omdat veel leraren deserteerden is het toch gebeurd.
Dat online les is leuk, maar geen weken achtereen.
Dit, dus.
Ik zou het ook wel erg prettig vinden om weer eens naar de kapper te kunnen. Wel benieuwd hoe dat dan gaat. Iedereen bij de voordeur verplicht een mondkapje op?quote:
Wat zal morgen worden vrijgegeven onder voorwaarden? Denk (nee hoop) de scholen na 11 mei en de sportaccomedaties.
De kapper zou ook niet gek zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Tuurlijk, geef de leraren de schuld...quote:
Ik hoop toch echt dat de scholen weer opengaan boven alles. Veel beter voor de kinderen. RIVM wilde de scholen ook nooit sluiten, maar omdat veel leraren deserteerden is het toch gebeurd.
Dat online les is leuk, maar geen weken achtereen.
Echt
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Aap uit de mouw.quote:
En ook voor mezelf veel relaxter natuurlijk. Kinderen beginnen zo langzamerhand wel lastig te worden.
"Pools are perfect for holding water"
Nou, de scholen zijn dichtgegaan vanwege een roep uit het onderwijs en omdat docenten zichzelf massaal ziek meldden.quote:
[..]
Tuurlijk, geef de leraren de schuld...
Echt
Ofwel, of meneer en mevrouw leraar even het risico wil lopen door gewoon in het publieke domein te blijven werken terwijl paps en mams veilig vanuit thuis hun 'tijd kunnen indelen'.quote:
[..]
Nou, de scholen zijn dichtgegaan vanwege een roep uit het onderwijs en omdat docenten zichzelf massaal ziek meldden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Veel papa's en mama's zijn zzp'ers of werkzaam in een vitaal beroep.quote:
[..]
Ofwel, of meneer en mevrouw leraar even het risico wil lopen door gewoon in het publieke domein te blijven werken terwijl paps en mams veilig vanuit thuis hun 'tijd kunnen indelen'.
En veel ook niet. En die hoor je nu zeiken.quote:
[..]
Veel papa's en mama's zijn zzp'ers of werkzaam in een vitaal beroep.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Veel ouders zeiken, maar ik weet ook dat het percentage zeikerds in het onderwijs erg hoog is.quote:
[..]
En veel ook niet. En die hoor je nu zeiken.
Natuurlijk, luxerobots.quote:
[..]
Veel ouders zeiken, maar ik weet ook dat het percentage zeikerds in het onderwijs erg hoog is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik ben het eens met de OP.
Al die moraalridders die de gezondheidzorg als een religie zien en het in leven houden van mensen als iets heiligs. Niet wetende dat we een stel dikke oude rokende ongezonde vetzakken in leven aan het houden zijn. En de economie maar als bijzaak zien.
Waaraan hebben we al deze technologie te danken dan? Hoe stel je je de gezondheidszorg voor bij een ongezonde economie? Als we zo doorgaan en straks alles in elkaar stort. Hoe houden we de zorgverleners en het hele zorgstelsel nog in leven dan? Die moeten toch ook thuis een bed hebben om in te slapen en iets te eten hebben?
Al die moraalridders die de gezondheidzorg als een religie zien en het in leven houden van mensen als iets heiligs. Niet wetende dat we een stel dikke oude rokende ongezonde vetzakken in leven aan het houden zijn. En de economie maar als bijzaak zien.
Waaraan hebben we al deze technologie te danken dan? Hoe stel je je de gezondheidszorg voor bij een ongezonde economie? Als we zo doorgaan en straks alles in elkaar stort. Hoe houden we de zorgverleners en het hele zorgstelsel nog in leven dan? Die moeten toch ook thuis een bed hebben om in te slapen en iets te eten hebben?
Top dat je nog even aangeeft dat het gros van de anti-lockdown mensen echt nog steeds geen idee heeft waar het over gaat.quote:
Ik ben het eens met de OP.
Al die moraalridders die de gezondheidzorg als een religie zien en het in leven houden van mensen als iets heiligs. Niet wetende dat we een stel dikke oude rokende ongezonde vetzakken in leven aan het houden zijn. En de economie maar als bijzaak zien.
Waaraan hebben we al deze technologie te danken dan? Hoe stel je je de gezondheidszorg voor bij een ongezonde economie? Als we zo doorgaan en straks alles in elkaar stort. Hoe houden we de zorgverleners en het hele zorgstelsel nog in leven dan? Die moeten toch ook thuis een bed hebben om in te slapen en iets te eten hebben?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat klaag je toch, de maatregelen worden door de ondernemers toch nauwelijks gehandhaafd?quote:
Ik ben het eens met de OP.
Al die moraalridders die de gezondheidzorg als een religie zien en het in leven houden van mensen als iets heiligs. Niet wetende dat we een stel dikke oude rokende ongezonde vetzakken in leven aan het houden zijn. En de economie maar als bijzaak zien.
Waaraan hebben we al deze technologie te danken dan? Hoe stel je je de gezondheidszorg voor bij een ongezonde economie? Als we zo doorgaan en straks alles in elkaar stort. Hoe houden we de zorgverleners en het hele zorgstelsel nog in leven dan? Die moeten toch ook thuis een bed hebben om in te slapen en iets te eten hebben?
Zeker worden die gehandhaafd. Kijk eens om je heen man.quote:
[..]
Wat klaag je toch, de maatregelen worden door de ondernemers toch nauwelijks gehandhaafd?
Wij hebben die ondernemers nodig.
Zonder ondernemers is er geen werk.
Zonder werk betaalt niemand belasting.
Als niemand belasting betaalt is het wachten tot de koek op is en:
1. Niemand meer geholpen kan worden
2. Niemand zichzelf meer kan helpen want het is verboden om te ondernemen. Dat recht wordt veel mensen gewoon afgepakt.
Wat als vrijheid je meest kostbare recht is? En als je zelf met plezier een risico wil nemen om je vrijheid terug te krijgen.
En als de reactie is: "Dit doe je niet alleen voor jezelf. Dit doe je voor anderen."
Dan mogen die anderen lekker binnen blijven, dan worden zij niet ziek en ik heb mijn vrijheid terug. 2 winnaars.
Het mooie is dat de overheid dit soort berichten ook leest en dat onder andere dankzij jou het opheffen van maatregelen juist langzamer zal gaan.quote:
[..]
Zeker worden die gehandhaafd. Kijk eens om je heen man.
Wij hebben die ondernemers nodig.
Zonder ondernemers is er geen werk.
Zonder werk betaalt niemand belasting.
Als niemand belasting betaalt is het wachten tot de koek op is en:
1. Niemand meer geholpen kan worden
2. Niemand zichzelf meer kan helpen want het is verboden om te ondernemen. Dat recht wordt veel mensen gewoon afgepakt.
Wat als vrijheid je meest kostbare recht is? En als je zelf met plezier een risico wil nemen om je vrijheid terug te krijgen.
En als de reactie is: "Dit doe je niet alleen voor jezelf. Dit doe je voor anderen."
Dan mogen die anderen lekker binnen blijven, dan worden zij niet ziek en ik heb mijn vrijheid terug. 2 winnaars.
De categorie “ te dom om te poepen” is namelijk precies de categorie waarvoor de huidige maatregelen bedoeld zijn. Dus vooral blijven klagen jongens dan komt het helemaal goed.
Juist welquote:Op maandag 20 april 2020 18:09 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Weer met honderden in 1 gebouw lijkt me niet heel slim nu.
The End Times are wild
Klopt. RIVM wilde de scholen open houden. Maar de boel was toch al niet meer te draaien.quote:
[..]
Nou, de scholen zijn dichtgegaan vanwege een roep uit het onderwijs en omdat docenten zichzelf massaal ziek meldden.
Daarom was dat ‘applaus’ voor de onderwijzers ook zo wrang. Als 1 beroepsgroep het onmiddellijk heeft laten afweten zijn het de onderwijzers.
The End Times are wild
Enorm veel mensen werken gewoon door in het publiek domein. De mensen die volledig kunnen thuiswerken zijn een minderheid.quote:
[..]
Ofwel, of meneer en mevrouw leraar even het risico wil lopen door gewoon in het publieke domein te blijven werken terwijl paps en mams veilig vanuit thuis hun 'tijd kunnen indelen'.
The End Times are wild
Ja.quote:
[..]
Ik zou het ook wel erg prettig vinden om weer eens naar de kapper te kunnen. Wel benieuwd hoe dat dan gaat. Iedereen bij de voordeur verplicht een mondkapje op?
Vakman pur sang
Onmiddeljk?quote:
[..]
Klopt. RIVM wilde de scholen open houden. Maar de boel was toch al niet meer te draaien.
Daarom was dat ‘applaus’ voor de onderwijzers ook zo wrang. Als 1 beroepsgroep het onmiddellijk heeft laten afweten zijn het de onderwijzers.
Is 'na paar weken toen nog onbekend was dat alléén bejaarde mensen ziek worden' hetzelfde als 'onmiddellijk'?
altijd al een aversie tegen leraren gehad?
Volgens mijn ervaring met ondernemers zijn ondernemers gewoon provo's, staan namelijk toe dat hun vrienden te dicht op kwetsbare mensen gaan staan. Die vrienden van de ondernemers hebben dus geen last van handhavers, dat was al en dat zal waarschijnlijk ook nooit ten goede veranderen.quote:
[..]
Zeker worden die gehandhaafd. Kijk eens om je heen man.
Wij hebben die ondernemers nodig.
Zonder ondernemers is er geen werk.
Zonder werk betaalt niemand belasting.
Als niemand belasting betaalt is het wachten tot de koek op is en:
1. Niemand meer geholpen kan worden
2. Niemand zichzelf meer kan helpen want het is verboden om te ondernemen. Dat recht wordt veel mensen gewoon afgepakt.
Wat als vrijheid je meest kostbare recht is? En als je zelf met plezier een risico wil nemen om je vrijheid terug te krijgen.
En als de reactie is: "Dit doe je niet alleen voor jezelf. Dit doe je voor anderen."
Dan mogen die anderen lekker binnen blijven, dan worden zij niet ziek en ik heb mijn vrijheid terug. 2 winnaars.
Dat laatste wat je zegt lees ik niet overheen en is gewoon een feit natuurlijk, dus mijn hele stelling is al, het gaat weinig effect hebben op totaal IC opnames want risicogroepen isoleren zichzelf, 1.5 meter houden we in stand etc etc etc. Daarnaast komen jonge gezonde mensen echt nauwelijks op de IC vanwege Corona.quote:
[..]
IK denk dat je onderschat wat het effect gaat zijn als de boel echt serieus oplaait en we forse IC capaciteit nodig hebben. Het IC-personeel werkt zich nu de pleuris om de crisis het hoofd te bieden met zeer restrictieve maatregelen. Die IC capaciteit moet sowieso weer afgeschaald worden naar een normaal niveau en dan wordt het keuzes maken wie we wel in ziekenhuizen gaan opnemen en wie niet. Tevens is corona een risico voor normale patiënten die een relatief zware ingreep moeten ondergaan, dus daar moet je dan ook heel goed gaan scheiden. De consequentie van iedereen weer vrolijk z'n gang laten gaan is dat de hele definitie van 'risicogroep' niet meer zo relevant is. Je overspoelt je zorg en ook heel veel patiënten die in principe gered zouden kunnen worden gaan de pijp uit. Keuze die je kunt maken, maar doen alsof je nu enkel wat bejaarden in hun hok moet laten is een karikatuur.
Maar je leest ook over het feit heen dat ook al zou de overheid doodleuk alle restricties opheffen, de horeca niet opeens weer stampvol zou zitten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee? Ik kom zelfs uit een lerarenfamiliequote:
[..]
Onmiddeljk?
Is 'na paar weken toen nog onbekend was dat alléén bejaarde mensen ziek worden' hetzelfde als 'onmiddellijk'?
altijd al een aversie tegen leraren gehad?
The End Times are wild
Dan zijn je reacties al helemaal triest.quote:
[..]
Nee? Ik kom zelfs uit een lerarenfamilie
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Educatie gaat dan in ieder geval door.quote:
Je betoog is ook wat tegenstrijdig. Enerzijds moet de 'enorme economische schade' worden voorkomen, maar anderzijds moeten horeca en evenementen gesloten blijven en 1,5 meter gehandhaafd blijven. Maar wat gaat dat dan precies waar opleveren? Je internationale handel ligt plat, je horeca, evenementen en toerisme liggen plat. Welke sectoren zijn er dan zo vreselijk mee geholpen?
Horeca komt na educatie en is minder essentieel dan educatie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
