COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Nee hoor. Je neemt het gewogen risico mee in je beleid. Dat hoeft zich niet per se te uiten in volledige doorbelasting in de prijs, maar ook in je buffers die je idealiter dient aan te houden. Pandemie is een risico met een lage kans maar zéér hoge impact.quote:Op vrijdag 17 april 2020 18:24 schreef _I het volgende:
[..]
Het risico op een pandemie. Hahahahahaha
2 bier en een portie bitterballen, EUR 2.500.
Als werknemer heb je ook het risico om eruit geflikkerd te worden. Die hoor je minder klagen en helemaal niet zo hard schreeuwen als de ondernemers.
Op 
Het moet wel zin hebben.quote:Op vrijdag 17 april 2020 18:24 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ook de burgers moeten een keer ophouden met zeuren en denken in onmogelijkheden.
Wij willen niet binnen zitten. Wij willen geen app installeren. Wij willen geen mondkapjes dragen. Wij willen geen 1.5 meter afstand bewaren. Wij willen dit niet en dat niet.
Dit gaat niet werken als wij constant in onmogelijkheden blijven denken. Situatie accepteren en kijken hoe wij zo goed of kwaad als het kan verder moeten. Dit kan zijn met een app, met meer doden accepteren, met IC's uitbreiden, met mondkapjes dragen of wat een combinatie van dingen.
Zolang er nu nog mensen zijn die alleen maar roepen ik wil dit niet en ik wil dat niet gaat het niet opschieten.
Als verspreiding vooral thuis, op school en in de zorg plaatsvindt, wat heeft een app dan voor zin. (Las ergens dat in Zuid-Korea 94% besmet wordt door bekenden. Een app heeft dan bijna geen meerwaarde.)
We moeten gewoon niet roepen dat mondkapjes geen zin hebben, want dan gaat er ook niemand zorgen dat ze er komen. Als je die dingen prio 1 maakt, zijn er snel genoeg genoeg.
Gewoon maar dingen roepen en mensen zich er aan laten houden is niet wijs. En we zijn geen experiment van een onbekend OMT.
Ja. Alle ondernemers hurenquote:
[..]
hebben ze die dan? dacht dat ze allemaal huurde
Wat een ongekende domheid
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik vind dat iedere ondernemer een buffer moet hebben, maar je kan nu niet echt doen alsof dit een normale situatie is waar ze maar op voorbereid moesten zijn. Als opeens je winkel dicht moet op laste van de overheid doet het gewoon pijn.quote:
[..]
Ik vind het gejank van ondernemers. Als ondernemer kies je bewust voor de kans om veel te kunnen verdienen, rekening houdend met het ondernemersrisico dat daarmee gepaard gaat. Ondernemers zijn vaak diegenen die janken dat men zijn of haar hand niet moet ophouden en moet vechten voor zijn of haar centen. Wat maken van je bestaan. En dat de uitkeringen te hoog zijn. Nu zie ik in de krant dat er zelfs ondernemers zijn die klagen dat zelfs de uitkeringen te laag zijn en dat de eisen voor uitkering té hoog zijn.
De hypocrisie kan ik niet uitstaan.
Zelf ben ik werknemers en dan nog bouw ik eigen potjes op, buffers en eigen pensioen. Ik reken mij niet rijk met sociale vangnetten als UWV of pensioenregeling.
Entertainment (festivals/concerten/theaters), sport, rijscholen, kappers, etcquote:
[..]
Je kunt best de economie laten hervatten. Een groot deel van de werknemers kan gewoon werken vanuit huis.
Enige sectoren die geraakt worden (onvermijdelijk, lockdown of niet): horeca en toerisme/reissector.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Import/export is met 60-80% geslonken wat ook weer invloed heeft op de industriequote:
[..]
Entertainment (festivals/concerten/theaters), sport, rijscholen, kappers, etc
Maar men doet hier net alsof je als ondernemer dan maar wat anders moet gaan doen
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ers-zijn-labbekakkenquote:
dat de bijstandsuitkering omlaag gaat. Alleen zo kan werken worden aangemoedigd. "Handen uit de mouwen", zegt hij tegen het grootste deel van de half miljoen 'bijstanders', onder wie vele hoogopgeleiden. "Die kunnen ook gewoon asperges steken, in het zonnetje, met de radio aan. Wat is daar fout aan?"
Staan ze er nu ook achter om bijstand te verlagen, onder het mom dat je dan creatief wordt en handen uit de mouwen gaat steken?
Niet alleen ondernemers, ouders met hun jong grut minimaal net zo erg, allemaal uit eigenbelang, je zou het niet verwachten.quote:
1,5 meter is een mythe, zodat er geen paniek ontstaat. De hardste schreeuwers zijn de ondernemers met hun Tesla leaseauto's die schreeuwen om back-to-normal. Alleen de meerderheid van Nederland bestaat uit werknemers, die zich terecht zorgen maken. 1,5 meter is een compromis om beide partijen tevreden te houden, en in de hoop dat de economie snel weer verder kan.
Ik hanteer zelf het aantal geadviseerde meters met factor 2 a 3. Dus in dit geval, minimaal 3 meter.
Ondernemers investeren, zorgen voor opleidingen voor hun personeel, zorgen voor zekerheid en continuïteit.quote:
[..]
Ik vind het gejank van ondernemers. Als ondernemer kies je bewust voor de kans om veel te kunnen verdienen, rekening houdend met het ondernemersrisico dat daarmee gepaard gaat. Ondernemers zijn vaak diegenen die janken dat men zijn of haar hand niet moet ophouden en moet vechten voor zijn of haar centen. Wat maken van je bestaan. En dat de uitkeringen te hoog zijn. Nu zie ik in de krant dat er zelfs ondernemers zijn die klagen dat zelfs de uitkeringen te laag zijn en dat de eisen voor uitkering té hoog zijn.
De hypocrisie kan ik niet uitstaan.
Zelf ben ik werknemers en dan nog bouw ik eigen potjes op, buffers en eigen pensioen. Ik reken mij niet rijk met sociale vangnetten als UWV of pensioenregeling.
Jij doet net alsof ALLE ondernemers op een berg geld zitten. Ondernemers hebben niet de luxe om thuis te gaan zitten en zich ziek te melden. Zij moeten zorgen met allerlei rare maatregelen dat er nog steeds geld binnenkomt.
Dat je zelf een werknemer bent is wel duidelijk. Hoeveel geld heb jij weggelegd voor een pandemie die 18 maanden je inkomen weghaalt?Gaat toch nergens over. > 3 maanden geen omzet is toch geen tegenslag, dat is een ramp voor veel ondernemers.
Als ik per vandaag werkloos zou zijn, zou ik het 52 maanden kunnen volhouden. Ik ga ervan uit dat mijn kosten in deze 52 maanden niet dalen of stijgen.quote:Op vrijdag 17 april 2020 18:30 schreef _I het volgende:
[..]
Ondernemers investeren, zorgen voor opleidingen voor hun personeel, zorgen voor zekerheid en continuïteit.
Jij doet net alsof ALLE ondernemers op een berg geld zitten. Ondernemers hebben niet de luxe om thuis te gaan zitten en zich ziek te melden. Zij moeten zorgen met allerlei rare maatregelen dat er nog steeds geld binnenkomt.
Dat je zelf een werknemer bent is wel duidelijk. Hoeveel geld heb jij weggelegd voor een pandemie die 18 maanden je inkomen weghaalt?Gaat toch nergens over. > 3 maanden geen omzet is toch geen tegenslag, dat is een ramp voor veel ondernemers.
Ik sprak vandaag een recyclingbedrijf. Ontzettend goedlopende onderneming maar volledig afhankelijk van voornamelijk Duitsers die oude zooi weggooien die zij dan weer op kochten. 90% omzetdaling. Denk dat ik niet weg was gekomen met ‘risico van ondernemer zijn, ga maar in een andere sector aan de slag’
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als er straks wel weer een sociaal leven is dan heeft een app wel nut denk ik, maar alleen in combinatie met heel laagdrempelig testen. Kritiek en een kritische blik is prima, graag zelfs, maar ik word wel een beetje moe van mensen die gewoon bij alles DAT GAAN WE TOCH NIET DOEN roepen.quote:Op vrijdag 17 april 2020 18:27 schreef _I het volgende:
[..]
Het moet wel zin hebben.
Als verspreiding vooral thuis, op school en in de zorg plaatsvindt, wat heeft een app dan voor zin. (Las ergens dat in Zuid-Korea 94% besmet wordt door bekenden. Een app heeft dan bijna geen meerwaarde.)
We moeten gewoon niet roepen dat mondkapjes geen zin hebben, want dan gaat er ook niemand zorgen dat ze er komen. Als je die dingen prio 1 maakt, zijn er snel genoeg genoeg.
Gewoon maar dingen roepen en mensen zich er aan laten houden is niet wijs. En we zijn geen experiment van een onbekend OMT.
Wil niet binnen zitten, wil geen maatregelen, wil geen extra doden, wil geen app, wil geen mondkapje .... Tsja ergens moeten wij allemaal iets toegeven.....
Dat zijn geen nieuwe doden, maar eerdere gevallen die eerst niet waren meegerekend.quote:
China ineens weer 1290 doden
Dat vind ik zorgelijk.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
En de ondernemer zou het privé waarschijnlijk ook wel een tijd uitzingen. Maar zo werkt een bedrijf niet. Je gaat niet een liquiditeitsbuffer van een jaar aanleggen voor het geval dat er een pandemie uitbreekt.quote:
[..]
Als ik per vandaag werkloos zou zijn, zou ik het 52 maanden kunnen volhouden. Ik ga ervan uit dat mijn kosten in deze 52 maanden niet dalen of stijgen.
Een buffer voor onvoorziene zaken is heel wat anders dan als je bedrijf maanden niet open mag.
Is het bijwerken van achterstallige administratie.quote:
China ineens weer 1290 doden
Dat vind ik zorgelijk.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Een beetje onderneming moet imo wel 2/3 maanden kunnen overleven zonder inkomsten. Anders is het bedrijfsmodel echt niet zo best.quote:
[..]
En de ondernemer zou het privé waarschijnlijk ook wel een tijd uitzingen. Maar zo werkt een bedrijf niet. Je gaat niet een liquiditeitsbuffer van een jaar aanleggen voor het geval dat er een pandemie uitbreekt.
Een buffer voor onvoorziene zaken is heel wat anders dan als je bedrijf maanden niet open mag.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Eens. Ook ik vind dat iedere ondernemer een buffer moet hebben. Maar als ik als werknemer het 52 maanden zou kunnen volhouden totdat ik de kosten niet meer kan betalen, dan vind ik een aantal weken al wel té weinig voor een ondernemer die een groter impact te verduren krijgt en veel meer verantwoordelijkheden heeft (werknemers etc.).quote:
[..]
Ik vind dat iedere ondernemer een buffer moet hebben, maar je kan nu niet echt doen alsof dit een normale situatie is waar ze maar op voorbereid moesten zijn. Als opeens je winkel dicht moet op laste van de overheid doet het gewoon pijn.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eens met 2/3 maanden, maar niet veel langer dan dat. In een uitzonderlijke situatie zoals deze is het echt ongemolijk om langer dan 3 maanden gezond te blijven als bedrijf. Vooral als je echt een een getroffen sector zit (horeca bijvoorbeeld).quote:Op vrijdag 17 april 2020 18:34 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Een beetje onderneming moet imo wel 2/3 maanden kunnen overleven zonder inkomsten. Anders is het bedrijfsmodel echt niet zo best.
Dit draadje....twitter:VrlPlt twitterde op vrijdag 17-04-2020 om 14:49:02 1/ Mijn tante werkt in een verzorgingstehuis en is sinds gisteren zelf coronapatiënt:
- Ze had geen enkel moment een mondkapje
- Collega’s zijn ziek thuis
- Ouderen zijn overleden in het tehuis door coronavirus
- Werkgever: we worden voor de leeuwen gegooid
Draadje… reageer retweet
1/ Mijn tante werkt in een verzorgingstehuis en is sinds gisteren zelf coronapatiënt: Manmanman
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Denk dat er heel weinig mensen zijn die 52 maanden kunnen uitzingen zonder inkomen ....quote:
[..]
Eens. Ook ik vind dat iedere ondernemer een buffer moet hebben. Maar als ik als werknemer het 52 maanden zou kunnen volhouden totdat ik de kosten niet meer kan betalen, dan vind ik een aantal weken al wel té weinig voor een ondernemer die een groter impact te verduren krijgt en veel meer verantwoordelijkheden heeft (werknemers etc.).
Dat lijkt me ook. Ter aanvulling/vervanging van het contactonderzoek waarvoor de GGD niet genoeg personeel heeft. Maar zonder dat uitgebreid testen heeft de app ook weinig zin, denk ik.quote:
[..]
Als er straks wel weer een sociaal leven is dan heeft een app wel nut denk ik, maar alleen in combinatie met heel laagdrempelig testen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ow ja, dat laatste zeker. Geven en nemen, en voorlopig vooral veel geven.quote:
[..]
Als er straks wel weer een sociaal leven is dan heeft een app wel nut denk ik, maar alleen in combinatie met heel laagdrempelig testen. Kritiek en een kritische blik is prima, graag zelfs, maar ik word wel een beetje moe van mensen die gewoon bij alles DAT GAAN WE TOCH NIET DOEN roepen.
Wil niet binnen zitten, wil geen maatregelen, wil geen extra doden, wil geen app, wil geen mondkapje .... Tsja ergens moeten wij allemaal iets toegeven.....
Ik snap wel wat je zegt, maar alle tekenen wijzen erop dat die app ook dan niet gaat werken. Verspreiding voordat er symptomen zijn, niet iedereen die verdacht is gelijk kunnen testen (capaciteit), het feit dat het geen zin heeft om te testen als je nog niet echt ziek bent, het feit dat de bloedtesten nog niet voor het individu werken, maar alleen op groepen, waarmee immuniteit nog niet te traceren is voor personen.
Het is vooral wensdenken.
Uiteindelijk gaat het alleen werken als we kwetsbaren kunnen isoleren en voldoende kunnen beschermen, Zorgmedewerkers elke x dagen getest kunnen worden en we mondkapjes gaan toestaan in OV/Openbare gebouwen.
Doordat alle hoop op die app wordt gelegd, zonder enig alternatief, missen we heel mogelijkheden.
Maar je weet, ik sta overal voor open.
