abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192640862


Cryptocoins?
Bitcoin is het bekendste voorbeeld van cryptocurrency. Naast Bitcoins zijn er nog heel veel 'altcoins' kijk hier maar eens voor een overzicht; CryptoCurrency Market Capitalizations. Bitcoin is bedoeld als betaalmiddel, je kan geld (Bitcoin) naar iemand overmaken zonder tussenkomst van een bank. De transactie is anoniem en binnen enkele minuten geregeld. Dit gebeurt allemaal door middel van een blockchain.

Blockchain?
De blockchain kun je zien als een kasboek dat wordt gecontroleerd door iedereen die gebruik maakt hiervan. Je kan in dat kasboek elke transactie zien die ooit heeft plaatsgevonden. De blockchain wordt door heel veel pc's gecontroleerd en is niet achteraf wijzigbaar. Een systeem wat moeilijk te manipuleren is dus.
In elk block in de blockchain zitten transacties van coins. Kijk maar eens hier om zelf een kijkje te nemen in zo`n blockchain; Bitcoin Block Explorer - Blockchain

Wie houdt de blockchain bij?
De blockchain wordt bijgehouden door zogeheten 'miners'. Deze (groepen van) pc's stoppen transacties in een block en voegen die toe aan de blockchain. De miner die het block uiteindelijk maakt wordt beloond met Bitcoin.
Dit is natuurlijk kort door de bocht; bekijk dit filmpje maar eens voor een uitgebreidere uitleg;


Er zijn tegenwoordig twee verschillende technieken die worden gebruikt om de blockchain bij te houden, namelijk; Proof of Work (PoW) en (Leased) Proof of Stake (LPoS of PoS). Wil je meer weten hierover dan ga je dit maar Googlen. :P

Minen levert dus geld op?
Ja. Maar op kleine schaal is het minen van Bitcoin eigenlijk niet meer rendabel door de kosten van aanschaf van hardware, stroomkosten etc. Dit omdat het minen van Bitcoin ook steeds moeilijker wordt en er veel concurrentie is. Wellicht als Bitcoin in de toekomst nog veel meer waard word dat het weer rendabel wordt. Het minen van sommige altcoins op kleine schaal kan wel rendabel zijn, helemaal met wellicht een prijsstijging in het verschiet.

En wat zijn de verschillen tussen Bitcoin en verschillende altcoins?
De verschillen tussen al die coins zijn soms minimaal en soms gigantisch groot. Op de verschillende websites van de coin is informatie te vinden over de technische werking of de visie van het team erachter.


groeten

Oké. Hoe kom ik aan cryptocurrency?
Cryptocurrency kun je kopen via bedrijven of via een exchange. De laatstgenoemde is eigenlijk een soort AEX maar dan alleen voor cryptocurrency. Kopen @Kyran via een exchange is meestal goedkoper dan het kopen van een bedrijf. Dit omdat je nu geen tussenpersoon hebt maar rechtstreeks van een andere gebruiker koopt.

En hoe sla ik mijn digitale geld nu veilig op?
In een wallet. En dat kan op verschillende manieren en plekken, elk met zijn eigen voor en nadelen.
Je kan het in je wallet op een exchange bewaren maar de geschiedenis heeft geleerd dat dit niet altijd een goed idee is. Je kan bij je wallet door middel van een private key, alleen hiermee kun je transacties doen. Omdat de exchange jouw private key beheerd kan de eigenaar van die exchange er in theorie dus met al het geld vandoor gaan. Google maar eens op 'mt. Gox' voor een voorbeeld.

Wil je dagelijks handelen met crypto dan is het handiger om je coins op een exchange te laten. Koop je ze voor de lange termijn dan kun je het beter opslaan in een ander soort wallet.

Wallet? Offline wallet? Hardware wallet? Paper wallet? Wat?
Een wallet komt in verschillende vormen. Je kan een walletprogramma voor desbetreffende coin installeren op je pc / laptop / telefoon / tablet en daar je coin in opslaan. Maakt wel een backup van je private key zodat als deze crasht je je coins nog wel van recoveren.

Daarnaast zijn er ook hardware wallets tekoop zoals de Trezor of de Nano Ledger.

Een paper wallet is heel simpel. Je maakt online een bitcoinadres aan en stuurt naar dat adres je coins. Je print je private key uit. Deze sla je op een aantal plekken veilig op en je coins staan nu op dat adres in de blockchain opgeslagen. Met die key kun je op een later tijdstip een wallet installeren en bij je coins.

Meer info: https://www.coindesk.com/information/paper-wallet-tutorial/

Probeer 3rd party wallets te vermijden. Dit zijn Wallets die zijn gemaakt door een partij die niet in eerste instantie bij het team zit dat desbetreffende coin heeft ontwikkeld. Het verleden heeft uitgewezen dat hier nog wel eens misbruikt van is gemaakt.

Wat een hoop info. Waarom moet ik instappen?
Omdat je bank 0.1% rente per jaar geeft en omdat de blockchain de toekomst heeft. Het is niet voor niks dat er steeds meer geld in cryptocurrency omgaat. To the moon motherfuckers!

En wat zorgt er nou voor dat een coin waarde krijgt?
De markt bepaalt de waarde van een coin. Hoe meer mensen er heil in zien, hoe meer het waard wordt.

Maar nu even serieus, ik snap er nog steeds niks van!
Bekijk hier stap voor stap handleidingen:
BTC / [N00B] Crypto beginnerstopic #1 Voor al je kleine en grote vragen

Hoe claim ik een geforkte munt?
Door je private key in een wallet te importeren die de nieuwe munt support (wel eerst je Bitcoins verplaasen naar een ander adres!). Gedetailleerde uitleg voor Bitcoin Cash en Bitcoin Gold: BTC / [N00B] Crypto beginnerstopic #2 Voor al je kleine en grote vragen

Afkortingen en jargon
FOMO - Fear of missing out - Paniekreactie omdat een coin opeens erg veel in waarde stijgt. Paniekaankoop.
FUD - Fear, uncertainty, doubt. Op het moment dat er angst en onzekerheid in de markt zit dan gaan vaak veel mensen hun geld omzetten naar fiat. Dit zorgt voor een dalende trend of crash in de markt.
ICO - Initial Coin Offering. Een nieuwe munt wordt geïntroduceerd. Hier is geld voor nodig. Vroege investeerders kunnen in een ICO investeren in de hoop dat de munt daarna een veelvoud waard wordt.
Fee - Om een transactie te doen moet er fee worden betaald. Dit is een bedrag dat ervoor zorgt dat jouw transactie in behandeling wordt genomen. Sommige exchanges rekenen ook fee om uit te laten betalen.
Hodlen - Je cryptomunten altijd houden (holden).
Holden - Holden is ook traden, alleen zit er meer tijd tussen.

Shorten? Long gaan? Margin trading? Leverage?
Geen zin om nu deze termen nu uit te leggen. Google er maar op :').

Exchanges;
Kraken | Buy, Sell and Margin Trade Bitcoin (BTC) and Ethereum (ETH) - Buy, Sell, Trade Bitcoin
Bittrex.com - Bittrex, The Next Generation Digital Currency Exchange
Binance - Chinese exchange, werkt goed voor handelen tussen crpytomunten

Bedrijven waar je crypto kan kopen buiten een exchange om?
Bitcoins Kopen en Verkopen met iDEAL, Bancontact of SEPA | LiteBit
Bitonic
Bitcoins kopen - iDEAL, Banktransfer of Creditcard | BTC Direct

Bitcoin block explorers
Blockchain.info
BlockExplorer.com
CryptoGraffiti.info

Crypto koersen

Preev simple bitcoin price
Coinmarketcap.com - CryptoCurrency Market Capitalizations
Cryptodashboard.io - Lichtgewicht versie van Coinmarketcap met auto refresh
cryptowat.ch - Live koersen van de belangrijkste exchanges

Gedetailleerde crypto statistieken
fork.lol
coin.dance
Statoshi.info
Cryptocurrency Mining Profitability
BitcoinWisdom.com

Crypto nieuws
Bitcoin nieuws
Bitcoin Magazine
Coindesk
CoinTelegraph
/r/CryptoCurrency
/r/Bitcoin (Bitcoin.org / Bitcoin aanhangers)
/r/btc (Bitcoin.com / Bitcoin Cash aanhangers)

Bitcoin en belastingaangifte

Bitcoins als vermogen: box 3
Het bezit van bitcoins en andere cryptovaluta wordt gezien als vermogen. Vermogen moet worden opgegeven in box 3.

De waarde die u opgeeft is de waarde (in euro’s) van uw cryptovaluta op 1 januari van het fiscale jaar. Bij uw belastingaangifte over het jaar 2016, geeft u dus aan hoeveel uw ‘coins’ op 1 januari waard waren. Wij adviseren u om altijd al uw currencies op te geven, ook als het om kleine bedragen gaat. Immers kan uw cryptovaluta in een jaar sterk in waarde stijgen, als u het niet eerder heeft opgegeven dan kampt u in de toekomst wellicht met een voor de belastingdienst onverklaarbaar vermogen.

Voor meer informatie kunt u kijken op de website van de Belastingdienst.

Starten met het kopen van Bitcoin of Altcoins
- Open een account op bijv Binance.(Zie hierboven)
- Bij de tab 'Deposits/withdrawals' kies je 'Deposit' bij Ether. Kopieer het wallet-adres.
- Koop Ether (bijvoorbeeld bij BTC-direct of Bitonic). Verzend het naar het adres van Binance. Betaal met iDeal.
- Na de verwerkingstijd (meestal 20-30 min) staat je saldo in Ether op Binance. Via de Exchanges kan je Ether kopen/verkopen voor andere Crypto.
(Elke transactie -dus koop/verkoop van crypto op Binance- kost je 0,1% van de transactiesom aan fee. Lagere fee (0,05%) is mogelijk als je BNB-crypto gekocht hebt. In dat geval gaan deze fees direct van je BNB-saldo af.)

DISCLAIMER:
Cryptocurrency is een erg jonge en volatiele markt. Nog meer dan voor elke andere markt geldt hier dat je je goed moet inlezen en investeer enkel geld dat je kan missen. Don't invest recklessly.
  donderdag 16 april 2020 @ 10:34:44 #2
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_192645158
Dat is wel vrij optimistisch dat binnen een paar dagen na de halving BTC weer een nieuw ATH gaat aantikken.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_192645469
Als we een BTC ATH gaan zien dit jaar denk ik ook pas dat het ver na de halving gaat zijn.

Overig wel mooi weer opgekrabbeld na gister.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_192645630
quote:
14s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:34 schreef fathank het volgende:
Dat is wel vrij optimistisch dat binnen een paar dagen na de halving BTC weer een nieuw ATH gaat aantikken.
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:52 schreef dimmak het volgende:
Als we een BTC ATH gaan zien dit jaar denk ik ook pas dat het ver na de halving gaat zijn.

Overig wel mooi weer opgekrabbeld na gister.
Vorige keer zat er ook een flinke tijd tussen de halving en de volgende bull run. Maar een langzame prijsstijging zonder flinke dalingen moet er toch echt wel in zitten op de korte termijn. De bodem ligt echt wel achter ons. Gezien de halving en gezien het stock to flow model.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_192645708
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 10:59 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

[..]

Vorige keer zat er ook een flinke tijd tussen de halving en de volgende bull run. Maar een langzame prijsstijging zonder flinke dalingen moet er toch echt wel in zitten op de korte termijn. De bodem ligt echt wel achter ons. Gezien de halving en gezien het stock to flow model.
S2F is geen garantie. Helemaal niet gezien de crisis waarin we nu verkeren. Ik zie Bitcoin nog steeds als safehaven/store of value. Maar als de economie door het putje gaat, gaat Bitcoin ook nog een keer goed zak. Verder past dat ook nog best in het S2F model als dat dit jaar gebeurt.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_192646175
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 11:03 schreef dimmak het volgende:

[..]

S2F is geen garantie. Helemaal niet gezien de crisis waarin we nu verkeren. Ik zie Bitcoin nog steeds als safehaven/store of value. Maar als de economie door het putje gaat, gaat Bitcoin ook nog een keer goed zak. Verder past dat ook nog best in het S2F model als dat dit jaar gebeurt.
s2fmultiple twitterde op donderdag 16-04-2020 om 06:45:16 Stock-to-Flow Multiple
2020-04-15, 0:00 UTC

Actual price: $6,625.48
Model price: $8,807.72
S2F multiple: -0.28 https://t.co/Xmb55P8uw2 reageer retweet
Het kan idd nog, maar niet heel veel tijd meer (4e plaatje).
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_192646868
100trillionUSD twitterde op maandag 06-04-2020 om 12:23:56 To maintain $7000 since Oct 2017, #bitcoin must have had about $400M new cash inflow every month last 2.5 years! (30d x 24h x 6blocks x 12.5btc x $7k assuming all trading is zero sum game)

After the halving, we only need $200M per month to keep $7k level. If $400M stays, then 🚀 https://t.co/d6hYJqxIUr reageer retweet
Dit wordt een feest als de inflow gelijk blijft en de supply wordt gehalveerd. Hashrate gaat ook weer hard omhoog dus miners zijn ook niet echt angstig voor de toekomst.

Daarnaast hebben in 2020 ook nog eens een dollar verdubbeling ( :') )
pi_192652502
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 12:24 schreef Piva het volgende:
100trillionUSD twitterde op maandag 06-04-2020 om 12:23:56 To maintain $7000 since Oct 2017, #bitcoin must have had about $400M new cash inflow every month last 2.5 years! (30d x 24h x 6blocks x 12.5btc x $7k assuming all trading is zero sum game)

After the halving, we only need $200M per month to keep $7k level. If $400M stays, then 🚀 https://t.co/d6hYJqxIUr reageer retweet
Dit wordt een feest als de inflow gelijk blijft en de supply wordt gehalveerd. Hashrate gaat ook weer hard omhoog dus miners zijn ook niet echt angstig voor de toekomst.

Daarnaast hebben in 2020 ook nog eens een dollar verdubbeling ( :') )
Dus bitcoin 14k?

Nou nou wat een vetpot

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2020 18:44:17 ]
pi_192652547
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 18:44 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Dus bitcoin 14k?

Nou nou wat een vetpot
Is een mooi begin natuurlijk. ;)

100trillionUSD twitterde op donderdag 16-04-2020 om 18:11:52 IMO #bitcoin 2020 halving will be like 2012 & 2016. As per S2F model I expect 10x price (order of magnitude, not precise) 1-2 yrs after the halving. Halving will be make-or-break for S2F model. I hope this halving will teach us more about underlying fundamentals & network effects https://t.co/kiTdN0n3Lu reageer retweet
Uitvinder van de biersmiley.
pi_192653648
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 18:44 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Dus bitcoin 14k?

Nou nou wat een vetpot
Geen harde piemel krijgen als je bitcoin nu naar 14k ziet doorstijgen. :')
pi_192654331
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:41 schreef illusions het volgende:

[..]

Geen harde piemel krijgen als je bitcoin nu naar 14k ziet doorstijgen. :')
In de aandelen haal je tegenwoordig betere rendementen
pi_192656122
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 20:09 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

In de aandelen haal je tegenwoordig betere rendementen
Jij?
pi_192656813
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 18:44 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Dus bitcoin 14k?

Nou nou wat een vetpot
Ik pak een 100% gain over een 95%+ verlies any day maat!
pi_192742407
Even mijn schets van de nabije toekomst. Een beetje discussie op niveau kan dit topic wel gebruiken :P

Satoshi zal de geschiedenis in gaan. Geld in "de cloud" was er ongetwijfeld gekomen, maar de BTC-whitepaper heeft dit flink versneld. Maar de techniek van Bitcoin is groter dan het eindproduct. Net zoals de techniek van het internet groter is van de eerste toepassing van het internet. (dank aan de Russen)

Ik denk dat we vooral moeten kijken naar de voordelen van blockchain technology en ons als particulier vooral moeten richten op de gedecentraliceerde projecten. Simpel gegeven: De grote tech bedrijven (Google, Amazon, Facebook etc.) ontwikkelen achter de schermen blockchain toepassingen. De meeste "coins" waar wij op dit moment als particulier in kunnen investeren, zullen weggevaagd worden door deze gecentraliceerde projecten en toepassingen. Adoptie is key. Grote bedrijven pakken deze markt. Geen plek voor VET of zelfs BAT.

Blijft over: power to the people. Highly gedecentraliceeerde projecten zullen hun meerwaarde laten blijken, omdat dit de toepassing zal zijn waar "de doorsnee burger" direct profijt van zal hebben. Wanneer regulatie geen drempel meer is, zal dit enorm veel adoptie kunnen opleveren.

Mijn visie: Focus je niet zozeer op zakelijke toepassingen, want die worden grotendeels wel gemaakt door de huidige tech bedrijven. Focus je op decentralicatie en investeer in projecten die een brug kunnen vormen tussen "oud geld" en "cloud geld".

Adoptie aan de zakelijke kant ligt bij de multinationals. Als je geld wilt verdienen als particuliere investereerder, zoek het dan vooral in de toepassingen voor particulieren. "Old skool banken" hanteren negatieve rentes. Een van de grootste use cases voor particulieren van blockchain op dit moment is dat wij onze eigen programmeerbare bank kunnen spelen. Onderschat dat niet, wanneer het enige adoptie krijgt. Interessante tijden ahead ^O^

[ Bericht 1% gewijzigd door Moody op 21-04-2020 22:15:21 ]
Jaarlijstjes: '08 | '09 | '10 | '11 | '12 |
'13 |
'14
pi_192744008


Oil is de ultieme shitcoin!
pi_192744854
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 23:02 schreef Piva het volgende:
[ afbeelding ]

Oil is de ultieme shitcoin!
:')
Short term thinking. Olie heeft veel mensen flink rijk gemaakt. Veel en veel meer dan Bitcoin.
Jaarlijstjes: '08 | '09 | '10 | '11 | '12 |
'13 |
'14
pi_192745187
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 21:53 schreef Moody het volgende:
Even mijn schets van de nabije toekomst. Een beetje discussie op niveau kan dit topic wel gebruiken :P

Satoshi zal de geschiedenis in gaan. Geld in "de cloud" was er ongetwijfeld gekomen, maar de BTC-whitepaper heeft dit flink versneld. Maar de techniek van Bitcoin is groter dan het eindproduct. Net zoals de techniek van het internet groter is van de eerste toepassing van het internet. (dank aan de Russen)

Ik denk dat we vooral moeten kijken naar de voordelen van blockchain technology en ons als particulier vooral moeten richten op de gedecentraliceerde projecten. Simpel gegeven: De grote tech bedrijven (Google, Amazon, Facebook etc.) ontwikkelen achter de schermen blockchain toepassingen. De meeste "coins" waar wij op dit moment als particulier in kunnen investeren, zullen weggevaagd worden door deze gecentraliceerde projecten en toepassingen. Adoptie is key. Grote bedrijven pakken deze markt. Geen plek voor VET of zelfs BAT.

Blijft over: power to the people. Highly gedecentraliceeerde projecten zullen hun meerwaarde laten blijken, omdat dit de toepassing zal zijn waar "de doorsnee burger" direct profijt van zal hebben. Wanneer regulatie geen drempel meer is, zal dit enorm veel adoptie kunnen opleveren.

Mijn visie: Focus je niet zozeer op zakelijke toepassingen, want die worden grotendeels wel gemaakt door de huidige tech bedrijven. Focus je op decentralicatie en investeer in projecten die een brug kunnen vormen tussen "oud geld" en "cloud geld".

Adoptie aan de zakelijke kant ligt bij de multinationals. Als je geld wilt verdienen als particuliere investereerder, zoek het dan vooral in de toepassingen voor particulieren. "Old skool banken" hanteren negatieve rentes. Een van de grootste use cases voor particulieren van blockchain op dit moment is dat wij onze eigen programmeerbare bank kunnen spelen. Onderschat dat niet, wanneer het enige adoptie krijgt. Interessante tijden ahead ^O^
de revolutie is het consensusmechanisme Proof of Work
niet 'blockchain', gedeelde databases hadden we al even :+

de usecase voor de unieke bitcoin combo is geld, de rest is gebakken lucht :)

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2020 00:39:27 ]
pi_192746085
quote:
14s.gif Op woensdag 22 april 2020 00:38 schreef aTypisch het volgende:

[..]

de revolutie is het consensusmechanisme Proof of Work
niet 'blockchain', gedeelde databases hadden we al even :+

de usecase voor de unieke bitcoin combo is geld, de rest is gebakken lucht :)
De usecase van bitcoin wil nog niet echt van de grond komen he

Het volgt gewoon de stockmarket

Verder is het een speeltje voor een handjevol Whales en de exchanges

Gemanipuleerd rotzooitje

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2020 07:11:44 ]
pi_192746172
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 21:53 schreef Moody het volgende:
Even mijn schets van de nabije toekomst. Een beetje discussie op niveau kan dit topic wel gebruiken :P

Satoshi zal de geschiedenis in gaan. Geld in "de cloud" was er ongetwijfeld gekomen, maar de BTC-whitepaper heeft dit flink versneld. Maar de techniek van Bitcoin is groter dan het eindproduct. Net zoals de techniek van het internet groter is van de eerste toepassing van het internet. (dank aan de Russen)

Ik denk dat we vooral moeten kijken naar de voordelen van blockchain technology en ons als particulier vooral moeten richten op de gedecentraliceerde projecten. Simpel gegeven: De grote tech bedrijven (Google, Amazon, Facebook etc.) ontwikkelen achter de schermen blockchain toepassingen. De meeste "coins" waar wij op dit moment als particulier in kunnen investeren, zullen weggevaagd worden door deze gecentraliceerde projecten en toepassingen. Adoptie is key. Grote bedrijven pakken deze markt. Geen plek voor VET of zelfs BAT.

Blijft over: power to the people. Highly gedecentraliceeerde projecten zullen hun meerwaarde laten blijken, omdat dit de toepassing zal zijn waar "de doorsnee burger" direct profijt van zal hebben. Wanneer regulatie geen drempel meer is, zal dit enorm veel adoptie kunnen opleveren.

Mijn visie: Focus je niet zozeer op zakelijke toepassingen, want die worden grotendeels wel gemaakt door de huidige tech bedrijven. Focus je op decentralicatie en investeer in projecten die een brug kunnen vormen tussen "oud geld" en "cloud geld".

Adoptie aan de zakelijke kant ligt bij de multinationals. Als je geld wilt verdienen als particuliere investereerder, zoek het dan vooral in de toepassingen voor particulieren. "Old skool banken" hanteren negatieve rentes. Een van de grootste use cases voor particulieren van blockchain op dit moment is dat wij onze eigen programmeerbare bank kunnen spelen. Onderschat dat niet, wanneer het enige adoptie krijgt. Interessante tijden ahead ^O^
Wat een lulverhaal joh, werk je bij zo Bitcoin bedrijfje?
Vakman pur sang
pi_192746255
quote:
1s.gif Op woensdag 22 april 2020 07:10 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

De usecase van bitcoin wil nog niet echt van de grond komen he

Het volgt gewoon de stockmarket

Verder is het een speeltje voor een handjevol Whales en de exchanges

Gemanipuleerd rotzooitje
Hoe volgt het de stockmarket precies?

Bitcoin YTD 0%, SP500 -16% (en aangezien SP500 niet veel meer is dan een paar tech bedrijven, Russel2000: -29%).

Niet slecht toch?

Weet je wat een speeltje is voor een handjevol Whales en de exchanges? Olie!

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2020 07:53:37 ]
pi_192746259
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 21:53 schreef Moody het volgende:
Even mijn schets van de nabije toekomst. Een beetje discussie op niveau kan dit topic wel gebruiken :P

Satoshi zal de geschiedenis in gaan. Geld in "de cloud" was er ongetwijfeld gekomen, maar de BTC-whitepaper heeft dit flink versneld. Maar de techniek van Bitcoin is groter dan het eindproduct. Net zoals de techniek van het internet groter is van de eerste toepassing van het internet. (dank aan de Russen)

Ik denk dat we vooral moeten kijken naar de voordelen van blockchain technology en ons als particulier vooral moeten richten op de gedecentraliceerde projecten. Simpel gegeven: De grote tech bedrijven (Google, Amazon, Facebook etc.) ontwikkelen achter de schermen blockchain toepassingen. De meeste "coins" waar wij op dit moment als particulier in kunnen investeren, zullen weggevaagd worden door deze gecentraliceerde projecten en toepassingen. Adoptie is key. Grote bedrijven pakken deze markt. Geen plek voor VET of zelfs BAT.

Blijft over: power to the people. Highly gedecentraliceeerde projecten zullen hun meerwaarde laten blijken, omdat dit de toepassing zal zijn waar "de doorsnee burger" direct profijt van zal hebben. Wanneer regulatie geen drempel meer is, zal dit enorm veel adoptie kunnen opleveren.

Mijn visie: Focus je niet zozeer op zakelijke toepassingen, want die worden grotendeels wel gemaakt door de huidige tech bedrijven. Focus je op decentralicatie en investeer in projecten die een brug kunnen vormen tussen "oud geld" en "cloud geld".

Adoptie aan de zakelijke kant ligt bij de multinationals. Als je geld wilt verdienen als particuliere investereerder, zoek het dan vooral in de toepassingen voor particulieren. "Old skool banken" hanteren negatieve rentes. Een van de grootste use cases voor particulieren van blockchain op dit moment is dat wij onze eigen programmeerbare bank kunnen spelen. Onderschat dat niet, wanneer het enige adoptie krijgt. Interessante tijden ahead ^O^
Als ik dit zo lees begrijp je nog niet waarom bitcoin een betere geldsoort is en niet te vergelijken is met andere blockchain projecten. Voor zakelijke blockchain projecten is een "coin" overbodig. Zelfs de hele blockchain is overbodig. Dan is het slechts een dure database.

Dit is een goed begin, stuk geschreven door Nick Szabo al voordat bitcoin werd uitgevonden. Diepere materie kun je hier vinden.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_192746271
AML wetsvoorstel is door de eerste kamer heen. Heel slecht nieuws voor Nederlandse cryptobedrijven en kan er zelfs voor zorgen dat buitenlandse exchanges sluiten voor Nederlandse klanten.

Not your keys, not your coins.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_192746838
quote:
1s.gif Op woensdag 22 april 2020 07:10 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

De usecase van bitcoin wil nog niet echt van de grond komen he

Het volgt gewoon de stockmarket

Verder is het een speeltje voor een handjevol Whales en de exchanges

Gemanipuleerd rotzooitje
Lol
pi_192747003
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 07:52 schreef dimmak het volgende:
AML wetsvoorstel is door de eerste kamer heen. Heel slecht nieuws voor Nederlandse cryptobedrijven en kan er zelfs voor zorgen dat buitenlandse exchanges sluiten voor Nederlandse klanten.

Not your keys, not your coins.
Waar kan ik meer info hierover vinden ?
pi_192748014
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 09:18 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Waar kan ik meer info hierover vinden ?
https://www.eerstekamer.n(...)entatiewet_wijziging

Ik vind het lastig om de impact te beoordelen. Wat ik vooral lees is dat bestaande wetgeving wordt gewijzigd zodat ook cryptobedrijven die op enig moment crypto van klanten in een wallet hebben die zij beheren, dat kunnen ook brokers zijn, aan dezelfde KYC/AML eisen moeten voldoen als banken. Heel veel, vooral grotere, cryptobedrijven zagen de bui al hangen en hebben al KYC/AML geïmplementeerd. Ze voldoen wellicht nog niet helemaal aan de wet, maar zitten daar dan wel dicht tegenaan. Ik kan me in deze thread iemand herinneren die bij herhaling klaagde dat bepaalde Nederlandse brokers hem niet als klant wilden. Dat heeft hier ongetwijfeld mee te maken. Uiteindelijk denk ik dat het wel mee zal vallen met het sluiten van exchanges voor Nederland. Want als er een grote exchange stopt, is dat een kans voor anderen om in te stappen. De spelregels zijn dan veranderd, maar het spel bestaat nog steeds.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_192748026
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 09:01 schreef aTypisch het volgende:

[..]

Lol
Goed verhaal, lekker kort ook.
pi_192748084
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 21:53 schreef Moody het volgende:
Even mijn schets van de nabije toekomst. Een beetje discussie op niveau kan dit topic wel gebruiken :P

Satoshi zal de geschiedenis in gaan. Geld in "de cloud" was er ongetwijfeld gekomen, maar de BTC-whitepaper heeft dit flink versneld. Maar de techniek van Bitcoin is groter dan het eindproduct. Net zoals de techniek van het internet groter is van de eerste toepassing van het internet. (dank aan de Russen)

Ik denk dat we vooral moeten kijken naar de voordelen van blockchain technology en ons als particulier vooral moeten richten op de gedecentraliceerde projecten. Simpel gegeven: De grote tech bedrijven (Google, Amazon, Facebook etc.) ontwikkelen achter de schermen blockchain toepassingen. De meeste "coins" waar wij op dit moment als particulier in kunnen investeren, zullen weggevaagd worden door deze gecentraliceerde projecten en toepassingen. Adoptie is key. Grote bedrijven pakken deze markt. Geen plek voor VET of zelfs BAT.

Blijft over: power to the people. Highly gedecentraliceeerde projecten zullen hun meerwaarde laten blijken, omdat dit de toepassing zal zijn waar "de doorsnee burger" direct profijt van zal hebben. Wanneer regulatie geen drempel meer is, zal dit enorm veel adoptie kunnen opleveren.

Mijn visie: Focus je niet zozeer op zakelijke toepassingen, want die worden grotendeels wel gemaakt door de huidige tech bedrijven. Focus je op decentralicatie en investeer in projecten die een brug kunnen vormen tussen "oud geld" en "cloud geld".

Adoptie aan de zakelijke kant ligt bij de multinationals. Als je geld wilt verdienen als particuliere investereerder, zoek het dan vooral in de toepassingen voor particulieren. "Old skool banken" hanteren negatieve rentes. Een van de grootste use cases voor particulieren van blockchain op dit moment is dat wij onze eigen programmeerbare bank kunnen spelen. Onderschat dat niet, wanneer het enige adoptie krijgt. Interessante tijden ahead ^O^
2014 belde
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_192748091
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:32 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Goed verhaal, lekker kort ook.
Je bent een verloren zaak.
pi_192748118
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 07:52 schreef dimmak het volgende:
AML wetsvoorstel is door de eerste kamer heen. Heel slecht nieuws voor Nederlandse cryptobedrijven en kan er zelfs voor zorgen dat buitenlandse exchanges sluiten voor Nederlandse klanten.

Not your keys, not your coins.
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:32 schreef recursief het volgende:

[..]

https://www.eerstekamer.n(...)entatiewet_wijziging

Ik vind het lastig om de impact te beoordelen. Wat ik vooral lees is dat bestaande wetgeving wordt gewijzigd zodat ook cryptobedrijven die op enig moment crypto van klanten in een wallet hebben die zij beheren, dat kunnen ook brokers zijn, aan dezelfde KYC/AML eisen moeten voldoen als banken. Heel veel, vooral grotere, cryptobedrijven zagen de bui al hangen en hebben al KYC/AML geïmplementeerd. Ze voldoen wellicht nog niet helemaal aan de wet, maar zitten daar dan wel dicht tegenaan. Ik kan me in deze thread iemand herinneren die bij herhaling klaagde dat bepaalde Nederlandse brokers hem niet als klant wilden. Dat heeft hier ongetwijfeld mee te maken. Uiteindelijk denk ik dat het wel mee zal vallen met het sluiten van exchanges voor Nederland. Want als er een grote exchange stopt, is dat een kans voor anderen om in te stappen. De spelregels zijn dan veranderd, maar het spel bestaat nog steeds.
Er zullen mensen zijn die zeggen dat ze bewust Bitcoin of crypto willen naaien maar ik geloof daar niet direct in. Ik denk dat de schandalen en "laksheid" bij ABN, ING en Rabo de laatste jaren een grotere invloed hebben gehad. Te weinig invloed van Bitcoin/crypto lobby speelt natuurlijk ook mee.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_192748295
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:39 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]


[..]

Er zullen mensen zijn die zeggen dat ze bewust Bitcoin of crypto willen naaien maar ik geloof daar niet direct in. Ik denk dat de schandalen en "laksheid" bij ABN, ING en Rabo de laatste jaren een grotere invloed hebben gehad. Te weinig invloed van Bitcoin/crypto lobby speelt natuurlijk ook mee.
https://twitter.com/provoost/status/1252644894570696705?s=19

Deze draad zegt genoeg. Ze hebben totaal geen idee waar ze het over hebben.

https://www.linkedin.com/(...):6658618338396123136

Dit geeft mij weer een beetje hoop. Simon was de aanvoerder van de cryptolobby.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_192749964
quote:
1s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:53 schreef dimmak het volgende:

[..]

https://twitter.com/provoost/status/1252644894570696705?s=19

Deze draad zegt genoeg. Ze hebben totaal geen idee waar ze het over hebben.

https://www.linkedin.com/(...):6658618338396123136

Dit geeft mij weer een beetje hoop. Simon was de aanvoerder van de cryptolobby.
^O^ goede linkjes
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_192750077
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:37 schreef aTypisch het volgende:

[..]

Je bent een verloren zaak.
Bitcoin bedoel je
pi_192750137
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 13:10 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Bitcoin bedoel je
jup, blijf er maar van weg zou ik zeggen
pi_192751938
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 13:10 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Bitcoin bedoel je
Damn, ze hebbemn jou vroeger zeker een paar keer te veel laten vallen ofzo?
  woensdag 22 april 2020 @ 22:15:04 #35
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_192758519
Wat denk je zelf. Dat je zomaar iets kunt lanceren zonder dat overheden het zullen proberen te controleren?

Was te verwachten natuurlijk.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_192778293
Digibyte _O_ Ook nog stukje Hollands trots.....Blij dat ik er optijd ingestapt ben :P
pi_192778339
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 08:57 schreef Syd het volgende:
Digibyte _O_ Ook nog stukje Hollands trots.....Blij dat ik er optijd ingestapt ben :P
Wat is daarmee aan de hand dan?
Uitvinder van de biersmiley.
pi_192778368
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:01 schreef dimmak het volgende:

[..]

Wat is daarmee aan de hand dan?
Digibyte is betrokken bij ontwikkelen van de corona app, dus mensen springen nu massaal in deze money train :P Om eerlijk te zijn dat is de reden waarom ik gekocht hebt hoor. Van weekend eens in hun techniek duiken wat het zo bijzonder maakt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2020 09:04:50 ]
pi_192781017
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:04 schreef Syd het volgende:

[..]

Digibyte is betrokken bij ontwikkelen van de corona app, dus mensen springen nu massaal in deze money train :P Om eerlijk te zijn dat is de reden waarom ik gekocht hebt hoor. Van weekend eens in hun techniek duiken wat het zo bijzonder maakt.
Dgibyte was betrokken bij één van de 7 corona apps maar de overheid heeft al aangegeven geen van deze te gebruiken. :?
Uitvinder van de biersmiley.
pi_192781163
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 12:16 schreef dimmak het volgende:

[..]

Dgibyte was betrokken bij één van de 7 corona apps maar de overheid heeft al aangegeven geen van deze te gebruiken. :?
Dat kan. die 7 intereseert mij en de investeerders blijkbaar niks want hij stijgt nog steeds.
pi_192782892
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 12:30 schreef Syd het volgende:

[..]

Dat kan. die 7 intereseert mij en de investeerders blijkbaar niks want hij stijgt nog steeds.
Zo kennen we de altcoin market weer _O_
pi_192783386
Bittr stopt ermee, naar aanleiding van de nieuwe regelgeving:

https://getbittr.com/pres(...)ned-bitter-for-bittr
pi_192783433
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 15:42 schreef blackmore het volgende:
Bittr stopt ermee, naar aanleiding van de nieuwe regelgeving:

https://getbittr.com/pres(...)ned-bitter-for-bittr
Heel zonde hoor. Deribit was groot genoeg om te verhuizen, maar Bittr en waarschijnlijk nog meer kleinere cryptobedrijfjes gaan nu de stekker eruit trekken..
Uitvinder van de biersmiley.
pi_192786006
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 15:47 schreef dimmak het volgende:

[..]

Heel zonde hoor. Deribit was groot genoeg om te verhuizen, maar Bittr en waarschijnlijk nog meer kleinere cryptobedrijfjes gaan nu de stekker eruit trekken..
Ja heel erg jammer dat dit soort initiatieven nu verdwijnt...
pi_192790674
Martijncvv twitterde op vrijdag 24-04-2020 om 17:44:17 #VeChain X HnM X COS X DNVGL
More products tracked on VeChainThor in the stores!

Great explanation by @BenYorke
https://t.co/vBiiZGvUQr

#MyStory @DNVGL $VET https://t.co/o6u1RtCdqt reageer retweet
pi_192790724
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 23:03 schreef Dimachaerus het volgende:
Martijncvv twitterde op vrijdag 24-04-2020 om 17:44:17 #VeChain X HnM X COS X DNVGL
More products tracked on VeChainThor in the stores!

Great explanation by @:BenYorke
https://t.co/vBiiZGvUQr

#MyStory @:DNVGL $VET https://t.co/o6u1RtCdqt reageer retweet
Ik dacht dat je deze keer serieus alles verkocht had?
Vakman pur sang
  zondag 26 april 2020 @ 19:33:25 #47
39793 Moody
el moody
pi_192817507
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 08:57 schreef Syd het volgende:
Digibyte _O_ Ook nog stukje Hollands trots.....Blij dat ik er optijd ingestapt ben :P
Op tijd winst pakken dan, want kan zo zijn dat het balloontje weer snel leeg loopt. Volume tijdens de pump is erg laag gebleven.
Jaarlijstjes: '08 | '09 | '10 | '11 | '12 |
'13 |
'14
  zondag 26 april 2020 @ 19:37:08 #48
39793 Moody
el moody
pi_192817565
Hoe denken we over XTZ eigenlijk?

Verwachting is dat Coinbase er allerlei projecten (smart contracts) op gaat laten lopen. Zelfs een oracle-oplossing naast Chainlink. Ook erg bullish: Ruim 80% is gestaked en dit percentage groeit nog. Heb laatst mijn positie verdubbeld. Denk dat ze het erg goed gaan doen de komende jaren.
Jaarlijstjes: '08 | '09 | '10 | '11 | '12 |
'13 |
'14
pi_192817671
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 23:03 schreef Dimachaerus het volgende:
Martijncvv twitterde op vrijdag 24-04-2020 om 17:44:17 #VeChain X HnM X COS X DNVGL
More products tracked on VeChainThor in the stores!

Great explanation by @:BenYorke
https://t.co/vBiiZGvUQr

#MyStory @:DNVGL $VET https://t.co/o6u1RtCdqt reageer retweet
wow _O_
pi_192817676
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 09:04 schreef Syd het volgende:

[..]

Digibyte is betrokken bij ontwikkelen van de corona app, dus mensen springen nu massaal in deze money train :P Om eerlijk te zijn dat is de reden waarom ik gekocht hebt hoor. Van weekend eens in hun techniek duiken wat het zo bijzonder maakt.
Spoiler: helemaal niks
  zondag 26 april 2020 @ 20:07:09 #51
39793 Moody
el moody
pi_192818052
quote:
10s.gif Op woensdag 22 april 2020 10:37 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

2014 belde
Een inhoudelijke reactie heb ik nog niet gehad :P

Je ziet wel heel duidelijk een verschuiving van geld naar dit soort projecten. De grootste 2 gainers van dit jaar zijn Chainlink en Tezos. Daarnaast zit Kyber Network in de top-5. Met deze projecten kon je goed geld verdienen het afgelopen jaar.

Veel projecten in handen van centrale instanties - zoals bijv. Ripple, IOTA en Cardano - laten totaal geen groei in gebruikers zien. Prijstechnisch schiet het ook niet op. We zitten hier wel om je investering te laten groeien, anders ben je veel beter af met stocks Tesla of Amazon de komende jaren.
Jaarlijstjes: '08 | '09 | '10 | '11 | '12 |
'13 |
'14
pi_192819334
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 20:07 schreef Moody het volgende:

[..]

Een inhoudelijke reactie heb ik nog niet gehad :P

Je ziet wel heel duidelijk een verschuiving van geld naar dit soort projecten. De grootste 2 gainers van dit jaar zijn Chainlink en Tezos. Daarnaast zit Kyber Network in de top-5. Met deze projecten kon je goed geld verdienen het afgelopen jaar.

Veel projecten in handen van centrale instanties - zoals bijv. Ripple, IOTA en Cardano - laten totaal geen groei in gebruikers zien. Prijstechnisch schiet het ook niet op. We zitten hier wel om je investering te laten groeien, anders ben je veel beter af met stocks Tesla of Amazon de komende jaren.
Het "techniek achter Bitcoin" en "blockchain technology" verhaal van je vorige reactie is iets wat rond 2014-2018 erg populair was maar waarvan nu al een tijdje duidelijk is voor de meeste mensen dat die keizer geen kleren aan heeft. Bitcoin als geheel heeft zijn nut en zijn waarde, niet de losse onderdelen of de "tech" van Bitcoin.

Maar goed, uit je huidige reactie lijkt het er op dat het je alleen maar gaat om geld verdienen en je investeringen te laten groeien. Dat is een heel ander verhaal en is ongetwijfeld nog wel mogelijk met altcoins (wel riskanter dan ooit mijn inziens). :P
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  zondag 26 april 2020 @ 22:22:08 #53
39793 Moody
el moody
pi_192820937
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 21:09 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Het "techniek achter Bitcoin" en "blockchain technology" verhaal van je vorige reactie is iets wat rond 2014-2018 erg populair was maar waarvan nu al een tijdje duidelijk is voor de meeste mensen dat die keizer geen kleren aan heeft. Bitcoin als geheel heeft zijn nut en zijn waarde, niet de losse onderdelen of de "tech" van Bitcoin.
Oh, is die duidelijkheid er al?
Volgens mij weet niemand nog waar dit precies naartoe gaat. De markt bepaalt wat waarde heeft.

BTC wordt beschouwd als "digitaal goud". Reflecteer je dat naar de non-crypto-wereld, dan doe je er ook goed aan om niet alleen in goud te investeren, maar ook bijv. in Tesla stocks.
quote:
Maar goed, uit je huidige reactie lijkt het er op dat het je alleen maar gaat om geld verdienen en je investeringen te laten groeien. Dat is een heel ander verhaal en is ongetwijfeld nog wel mogelijk met altcoins (wel riskanter dan ooit mijn inziens). :P
Ik heb geen Bitcoin, omdat ik er op korte termijn pizza van ga kopen. Jij wel?
Daarbij gebruik ik alts voornamelijk om meer BTC te verkrijgen - afgezien van 2 of 3 projecten die ik van plan ben langer vast te houden.

[ Bericht 2% gewijzigd door Moody op 26-04-2020 22:33:15 ]
Jaarlijstjes: '08 | '09 | '10 | '11 | '12 |
'13 |
'14
pi_192821330
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 22:22 schreef Moody het volgende:
BTC wordt beschouwd als "digitaal goud". Reflecteer je dat naar de non-crypto-wereld, dan doe je er ook goed aan om niet alleen in goud te investeren, maar ook bijv. in Tesla stocks.
Ik zie de link tussen "digitaal goud" en Tesla stocks niet echt eigenlijk..


Ook wel grappig dat je in één post twijfelt aan de duidelijkheid maar vevolgens wel zelf vooral bitcoin wilt stacken met alt speculatie.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2020 22:44:28 ]
  zondag 26 april 2020 @ 22:44:58 #55
39793 Moody
el moody
pi_192821369
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 22:42 schreef Piva het volgende:

[..]

Ik zie de link tussen "digitaal goud" en Tesla stocks niet echt eigenlijk..
Wil het wel uitleggen hoor.

De link is dat beide deel uitmaken van de portfolio van een (vemogens)investeerder.
Deel is relatief veilig (goud, andere edelmetalen, valuta). Ander deel zijn stocks, obligaties, derivaten.

Zo zijn ook de meeste overdachte crypto-portfolio's opgebouwd. Ik begrijp niet zo goed wat er zo spannend is, ik zeg niets nieuws. Ik probeer alleen mijn inzicht te geven. Ik heb ook gehandeld naar dit inzicht, dus laat het maar mooi uitkomen zeg ik :P
Jaarlijstjes: '08 | '09 | '10 | '11 | '12 |
'13 |
'14
pi_192821529
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 22:44 schreef Moody het volgende:

[..]

Wil het wel uitleggen hoor.

De link is dat beide deel uitmaken van de portfolio van een (vemogens)investeerder.
Deel is relatief veilig (goud, andere edelmetalen, valuta). Ander deel zijn stocks, obligaties, derivaten.

Zo zijn ook de meeste overdachte crypto-portfolio's opgebouwd. Ik begrijp niet zo goed wat er zo spannend is, ik zeg niets nieuws. Ik probeer alleen mijn inzicht te geven. Ik heb ook gehandeld naar dit inzicht, dus laat het maar mooi uitkomen zeg ik :P
  zondag 26 april 2020 @ 23:01:58 #57
39793 Moody
el moody
pi_192821675
quote:
14s.gif Op zondag 26 april 2020 22:54 schreef aTypisch het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Hoi. Volgens mij zei jij 1 pagina geleden dit:

quote:
de usecase voor de unieke bitcoin combo is geld, de rest is gebakken lucht :)
Met zo'n beperkt inzicht sla je de plank compleet mis. Dan kan ik zeggen zonder gifje.
Jaarlijstjes: '08 | '09 | '10 | '11 | '12 |
'13 |
'14
pi_192821724
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 23:01 schreef Moody het volgende:

[..]

Hoi. Volgens mij zei jij 1 pagina geleden dit:
[..]

Met zo'n beperkt inzicht sla je de plank compleet mis. Dan kan ik zeggen zonder gifje.
Klopt ja
pi_192821828
Wat bitcoin waarde geeft is het proof of work consensus mechanisme en de unieke cocktail er omheen.

Niet blokstjeen en die neppe afgezwakte vormen van 'decentralisatie' waar andere projecten mee komen pochen.
  zondag 26 april 2020 @ 23:49:47 #60
39793 Moody
el moody
pi_192822542
quote:
14s.gif Op zondag 26 april 2020 23:08 schreef aTypisch het volgende:
Wat bitcoin waarde geeft is het proof of work consensus mechanisme en de unieke cocktail er omheen.

Niet blokstjeen en die neppe afgezwakte vormen van 'decentralisatie' waar andere projecten mee komen pochen.
We lullen langs elkaar heen.

De theoretische waarde van Bitcoin snap ik echt wel, maar dat zegt niet dat je alleen Bitcoin moet kopen toch? Profiteer van de hype, zoals een generatie geleden tijdens de dot-com bubble. De techniek komt in handen van grote bedrijven, de bubble voor de individuele investeerders is straks over.

Ik was bijvoorbeeld "te laat" om Bitcoin in te slaan voor een prikkie, maar kon wel flink wat Linkjes kopen toen het een paar duppies was. Clue: de meeste van die Linkjes zijn geen Linkjes meer.
Jaarlijstjes: '08 | '09 | '10 | '11 | '12 |
'13 |
'14
pi_192823548
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 23:49 schreef Moody het volgende:

[..]

We lullen langs elkaar heen.

De theoretische waarde van Bitcoin snap ik echt wel, maar dat zegt niet dat je alleen Bitcoin moet kopen toch? Profiteer van de hype, zoals een generatie geleden tijdens de dot-com bubble. De techniek komt in handen van grote bedrijven, de bubble voor de individuele investeerders is straks over.

Ik was bijvoorbeeld "te laat" om Bitcoin in te slaan voor een prikkie, maar kon wel flink wat Linkjes kopen toen het een paar duppies was. Clue: de meeste van die Linkjes zijn geen Linkjes meer.
Kies een van de twee dik gedrukte zinnetjes, niet allebei.

Dat je geld kunt verdienen in het shitcoin casino is wel duidelijk ja, dat kan ook met een potje poker of wedden op paardenrace.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2020 01:56:58 ]
pi_192825164
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 22:44 schreef Moody het volgende:
portfolio van een (vemogens)investeerder.
Hoeveel ken jij er dan?

Bitcoin is een zeer risky investering die echt nog niet 0.1% van de (vemogens)investeerder begrijpt. Veel verder dan een paar hedge funds of Chamath Palihapitiya, Peter Thiel of Tim Draper..

Als bitcoin over de 100k gaat komen we misschien in een andere league, maar zelfs dan zal de mom en pop asset manager nog niet geloven in bitcoin.
pi_192825228
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 23:49 schreef Moody het volgende:

[..]

We lullen langs elkaar heen.

De theoretische waarde van Bitcoin snap ik echt wel
, maar dat zegt niet dat je alleen Bitcoin moet kopen toch? Profiteer van de hype, zoals een generatie geleden tijdens de dot-com bubble. De techniek komt in handen van grote bedrijven, de bubble voor de individuele investeerders is straks over.

Ik was bijvoorbeeld "te laat" om Bitcoin in te slaan voor een prikkie, maar kon wel flink wat Linkjes kopen toen het een paar duppies was. Clue: de meeste van die Linkjes zijn geen Linkjes meer.
Of leg deze eens uit
pi_192825268
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 09:56 schreef Piva het volgende:

[..]

Hoeveel ken jij er dan?

Bitcoin is een zeer risky investering die echt nog niet 0.1% van de (vemogens)investeerder begrijpt. Veel verder dan een paar hedge funds of Chamath Palihapitiya, Peter Thiel of Tim Draper..

Als bitcoin over de 100k gaat komen we misschien in een andere league, maar zelfs dan zal de mom en pop asset manager nog niet geloven in bitcoin.
Haha want die lui zijn natuurlijk allemaal lang niet zo slim als jij bent. ^O^
Vakman pur sang
pi_192825318
quote:
1s.gif Op maandag 27 april 2020 10:01 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Haha want die lui zijn natuurlijk allemaal lang niet zo slim als jij bent. ^O^
Geef eens een lijstje met 3 anti bitcoiners die net zo "slim" zijn als mijn lijstje met pro bitcoiners. Om het een een kans te geven hoeven het niet eens asset managers te zijn.
  maandag 27 april 2020 @ 10:10:33 #66
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_192825421
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 10:04 schreef Piva het volgende:

[..]

Geef eens een lijstje met 3 anti bitcoiners die net zo "slim" zijn als mijn lijstje met pro bitcoiners. Om het een een kans te geven hoeven het niet eens asset managers te zijn.
Ik pak alvast het internationale openbare register van iq-testen erbij. Kom maar door met die namen.

ChooChoo!!

[ Bericht 1% gewijzigd door fathank op 27-04-2020 10:47:01 ]
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_192851800
quote:
1s.gif Op maandag 27 april 2020 10:01 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Haha want die lui zijn natuurlijk allemaal lang niet zo slim als jij bent. ^O^
Vergis je niet hoe diep bedrijven als Google, Amazon en Twtitter (dorsey) in Bitcon zitten. Laat staan Jack Ma. Bitcoin is in handen van veel grote jongens. Bitcoin gaat stijgen, daar ben ik van overtuigd. Maar geen lambo-stijgingen. Wij (kleine particuliere investeerders) kunnen beter investeren in "side projects" die zich nu ontwikkelen. Of anders gewoon lekker je geld in stocks steken, want er zijn oneindig veel dollars.
Jaarlijstjes: '08 | '09 | '10 | '11 | '12 |
'13 |
'14
pi_192851809
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 23:35 schreef Moody het volgende:

[..]

Vergis je niet hoe diep bedrijven als Google, Amazon en Twtitter (dorsey) in Bitcon zitten. Laat staan Jack Ma. Bitcoin is in handen van veel grote jongens. Bitcoin gaat stijgen, daar ben ik van overtuigd. Maar geen lambo-stijgingen. Wij (particuliere investeurs) kunnen beter invetsreren in "side projects" die zich nu ontwikkelen. Of anders gewoon lekker je geld in stocks steken, want er zijn oneindig veel dollars.
Die pizza is te duur, we kunnen beter alleen de kaas (bloktsjeen) kopen.

Dan smeren we die kaas uit en bouwen we er een broodje van, maar doen alsof het iets te maken heeft met pizza.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2020 23:36:25 ]
pi_192851816
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 april 2020 23:35 schreef aTypisch het volgende:

[..]

Die pizza is te duur, we kunnen beter alleen de kaas (bloktsjeen) kopen.
Iedereen wilde 20 jaar geleden Netscape kopen, terwijl Google bestond uit 2 nerds met een uitkering. Het kan verkeren, staar je niet blind.
Jaarlijstjes: '08 | '09 | '10 | '11 | '12 |
'13 |
'14
pi_192851823
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 23:37 schreef Moody het volgende:

[..]

Iedereen wilde 20 jaar geleden Netscape kopen, terwijl Google bestond uit 2 nerds met een uitkering. Het kan verkeren, staar je niet blind.
Wat hebben twee bedrijven te maken met een nieuwe vorm van geld? :? Dat is juist precies het probleem, bij die andere tokens investeer je in de woorden en de goede hoop van bedrijven/organisaties.

Betekent niet dat je er geen geld mee kunt verdienen.

Maar volgens mij moet je bij jezelf nog even te raden gaan of je wel echt begrijpt waar bitcoin zijn waarde uit ontleent. :+

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2020 23:40:21 ]
pi_192851871
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 april 2020 23:38 schreef aTypisch het volgende:

[..]

Wat hebben twee bedrijven te maken met een nieuwe vorm van geld? :? Dat is juist precies het probleem, bij die andere tokens investeer je in de woorden en de goede hoop van bedrijven/organisaties.

Betekent niet dat je er geen geld mee kunt verdienen.

Maar volgens mij moet je bij jezelf nog even te raden gaan of je wel echt begrijpt waar bitcoin zijn waarde uit ontleent. :+

JIj snapt het principe van waarde niet echt. Waarde is wat je nu hebt, op 28 april 2020.

Waarde op 8 april 2025 zit in de glazen bol. Bitcoin maakt goede kans om flink te stijgen, maar als dat gebeurt, zullen er investeringen zijn die harder stijgen. Dat sluit je uit?

Ik denk dat jij waarde gelijk stelt aan hoop of verwachting. Op een vrij behoudende wijze.
Jaarlijstjes: '08 | '09 | '10 | '11 | '12 |
'13 |
'14
pi_192851961
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 23:49 schreef Moody het volgende:

[..]

JIj snapt het principe van waarde niet echt. Waarde is wat je nu hebt, op 28 april 2020.

Waarde op 8 april 2025 zit in de glazen bol. Bitcoin maakt goede kans om flink te stijgen, maar als dat gebeurt, zullen er investeringen zijn die harder stijgen. Dat sluit je uit?

Ik denk dat jij waarde gelijk stelt aan hoop of verwachting. Op een vrij behoudende wijze.
Nee.

Bitcoin zorgt er ook voor dat er niemand met mijn geld kan klooien en het niet zomaar afgepakt kan worden. Ik kan het sturen naar wie ik wil op het netwerk. De regels zijn duidelijk, overzichtelijk en elke dag ga ik zelf met een bepaalde regelset akkoord.

Dat is ook waarde. :+ Niet alleen de dollarprijs op CMC.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2020 00:00:38 ]
pi_192851983
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 23:49 schreef Moody het volgende:

[..]

JIj snapt het principe van waarde niet echt. Waarde is wat je nu hebt, op 28 april 2020.

Waarde op 8 april 2025 zit in de glazen bol. Bitcoin maakt goede kans om flink te stijgen, maar als dat gebeurt, zullen er investeringen zijn die harder stijgen. Dat sluit je uit?


Ik denk dat jij waarde gelijk stelt aan hoop of verwachting. Op een vrij behoudende wijze.
Dat sluit ik niet uit. Maar ik zie geen andere (haalbare) asset die ik tot 8 april 2025 liever vast zou houden dan bitcoin.
  Moderator woensdag 29 april 2020 @ 12:07:22 #75
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_192856249
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 april 2020 23:38 schreef aTypisch het volgende:

[..]

Wat hebben twee bedrijven te maken met een nieuwe vorm van geld? :? Dat is juist precies het probleem, bij die andere tokens investeer je in de woorden en de goede hoop van bedrijven/organisaties.

Betekent niet dat je er geen geld mee kunt verdienen.

Maar volgens mij moet je bij jezelf nog even te raden gaan of je wel echt begrijpt waar bitcoin zijn waarde uit ontleent. :+

De waarde van Bitcoin is er toch alleen omdat jij en anderen vinden dat het waarde heeft :?
Niets meer en niets minder. Zoals met alles in de wereld is waarde subjectief.
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_192856252
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2020 12:07 schreef onlogisch het volgende:

[..]

De waarde van Bitcoin is er toch alleen omdat jij en anderen vinden dat het waarde heeft :?
Niets meer en niets minder. Zoals met alles in de wereld is waarde subjectief.
Bedankt onlo
pi_192856261
Ik geloof niet meer zo in Bitcoin. Als asset iig.
Vakman pur sang
pi_192860456
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 23:49 schreef Moody het volgende:

[..]

JIj snapt het principe van waarde niet echt. Waarde is wat je nu hebt, op 28 april 2020.

Waarde op 8 april 2025 zit in de glazen bol. Bitcoin maakt goede kans om flink te stijgen, maar als dat gebeurt, zullen er investeringen zijn die harder stijgen. Dat sluit je uit?

Ik denk dat jij waarde gelijk stelt aan hoop of verwachting. Op een vrij behoudende wijze.
Bitcoin gaat naar de 100k EoY 2k21
  woensdag 29 april 2020 @ 17:47:28 #79
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_192860982
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 april 2020 23:58 schreef aTypisch het volgende:

[..]

Nee.

Bitcoin zorgt er ook voor dat er niemand met mijn geld kan klooien en het niet zomaar afgepakt kan worden. Ik kan het sturen naar wie ik wil op het netwerk. De regels zijn duidelijk, overzichtelijk en elke dag ga ik zelf met een bepaalde regelset akkoord.

Dat is ook waarde. :+ Niet alleen de dollarprijs op CMC.

Ja leuk voor de gemiddelde cryptonerd. Maar niet voor Henk&Ingrid want die kunnen nergens aankloppen voor een refund omdat ze een fout hebben gemaakt of funds verloren zijn door phishing, hacks of onzorgvuldigheid.

En je kan het pas sturen als je het ergens gekocht heb en de Europese regelgeving omtrent cryptobedrijven wordt steeds strenger.

Als je eenmaal Bitcoin hebt kun je inderdaad ermee doen wat je wil. Maar moet je zelf wel in betrekkelijke anonimiteit kunnen kopen. En dat is weer een paar stappen te moeilijk voor Henk&Ingrid.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_192862074
quote:
14s.gif Op woensdag 29 april 2020 17:47 schreef fathank het volgende:

[..]

Ja leuk voor de gemiddelde cryptonerd. Maar niet voor Henk&Ingrid want die kunnen nergens aankloppen voor een refund omdat ze een fout hebben gemaakt of funds verloren zijn door phishing, hacks of onzorgvuldigheid.

En je kan het pas sturen als je het ergens gekocht heb en de Europese regelgeving omtrent cryptobedrijven wordt steeds strenger.

Als je eenmaal Bitcoin hebt kun je inderdaad ermee doen wat je wil. Maar moet je zelf wel in betrekkelijke anonimiteit kunnen kopen. En dat is weer een paar stappen te moeilijk voor Henk&Ingrid.
Klopt, rotzooi
  woensdag 29 april 2020 @ 18:49:49 #81
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_192862223
quote:
14s.gif Op woensdag 29 april 2020 18:41 schreef aTypisch het volgende:

[..]

Klopt, rotzooi
Nee hoor. Maar nog lang geen mainstream digitaal geld geschikt voor Henk&Ingrid.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_192864060
quote:
14s.gif Op woensdag 29 april 2020 18:49 schreef fathank het volgende:

[..]

Nee hoor. Maar nog lang geen mainstream digitaal geld geschikt voor Henk&Ingrid.
True, maar dat beweert ook niemand toch? Alleen dat het het meest harde liquide geld is wat we hebben. Het protocol staat er, maar voor de massa moet er nog op gebouwd worden.

Al kijk ik alleen maar naar mijzelf, ik heb net mijn BTC wallet op Binance geleegd richting mijn Ledger, maar zelfs na een "test" transactie gaat mijn poepertje nog steeds open en dicht als ik het grootste gedeelte withdrawal. Je weet dat je het goed doet, maar na al die jaren nog steeds een beetje zenuwachtig bij elke grote transfer.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_192864984
quote:
14s.gif Op woensdag 29 april 2020 18:49 schreef fathank het volgende:

[..]

Nee hoor. Maar nog lang geen mainstream digitaal geld geschikt voor Henk&Ingrid.
Ja leuk, dat zeg ik ook helemaal nergens.
  woensdag 29 april 2020 @ 22:12:22 #84
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_192865723
quote:
14s.gif Op woensdag 29 april 2020 21:28 schreef aTypisch het volgende:

[..]

Ja leuk, dat zeg ik ook helemaal nergens.
Ja leuk, dat zeg ik ook helemaal nergens dat jij ergens gezegd hebt.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_192866578
quote:
14s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:12 schreef fathank het volgende:

[..]

Ja leuk, dat zeg ik ook helemaal nergens dat jij ergens gezegd hebt.
Waarom kwoot je mij dan?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2020 22:55:10 ]
  donderdag 30 april 2020 @ 08:56:58 #86
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_192869863
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2020 22:54 schreef aTypisch het volgende:

[..]

Waarom kwoot je mij dan?
Omdat ik eens ben met wat je zegt maar wel een paar kanttekeningen plaats die mijn inziens invloed kunnen hebben in de toekomst en ontwikkeling van Bitcoin.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  Moderator donderdag 30 april 2020 @ 09:14:52 #87
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_192870080
quote:
14s.gif Op donderdag 30 april 2020 08:56 schreef fathank het volgende:

[..]

Omdat ik eens ben met wat je zegt maar wel een paar kanttekeningen plaats die mijn inziens invloed kunnen hebben in de toekomst en ontwikkeling van Bitcoin.
Voorlopig gaan we dik meh0000n.

#Geengezeikiedereenrijk
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
  donderdag 30 april 2020 @ 09:22:09 #88
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_192870152
quote:
6s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:14 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Voorlopig gaan we dik meh0000n.

#Geengezeikiedereenrijk
Iedereen die niet gehacked is.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_192870522
quote:
15s.gif Op donderdag 30 april 2020 09:22 schreef fathank het volgende:

[..]

Iedereen die niet gehacked is.
Gehacked worden is de 2020 variant van een boot ongeluk.
pi_192888022
Ik heb momenteel de Coingecko app om even snel prijzen te checken zonder in te hoeven loggen bij Binance. Het probleem is dat voor mij Bitcoin het belangrijkste is, dus die wil ik in dollars zien maar daarmee laat hij alle andere crypto ook in dollar zien en die wil ik juist in BTC waarde zien. Kent iemand een simpele app zonder poespas? Slechts prijzen en eventueel favoriete coins met price alerts. Ik heb geen belang bij portfolio apps.
Uitvinder van de biersmiley.
  vrijdag 1 mei 2020 @ 12:05:40 #91
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_192888559
Binance uitloggen kun je gewoon favoriete markers toevoegen toch?

Delta kun je ook een watchlist maken meen ik.

[ Bericht 30% gewijzigd door fathank op 01-05-2020 12:19:02 ]
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_192889625
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 12:05 schreef fathank het volgende:
Binance uitloggen kun je gewoon favoriete markers toevoegen toch?
Binance staat altijd ingelogd en Delta heb ik mijn portfolio in. Maar ik hoef mijn balances niet elke keer te zien. Ik wil gewoon snel de prijs kunnen checken zonder andere poespas. In principe is Coingecko daar een perfect voorbeeld van, maar het nadeel daarvan is of dollars of BTC.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_192889930
Ik kreeg net een mailtje dat BUX (Nederlandse beleg app) Blockport (gesloten Nederlandse exchange) heeft overgenomen en gerebrand heeft naar BUX Crypto. Nieuwe Nederlandse exchange van een bekende partij dus waar je met iDeal kan betalen. :) Nu nog afwachten of ze volume gaan krijgen. Het ziet er allemaal wel heel simpel uit, dus dit is niet voor de gevorderde trader, maar meer voor de Henk en Ingrids die hun geld willen verkwanselen.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_192890865
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 13:16 schreef dimmak het volgende:

[..]

Binance staat altijd ingelogd en Delta heb ik mijn portfolio in. Maar ik hoef mijn balances niet elke keer te zien. Ik wil gewoon snel de prijs kunnen checken zonder andere poespas. In principe is Coingecko daar een perfect voorbeeld van, maar het nadeel daarvan is of dollars of BTC.
Als je CoinMarketApp (niet CMC) gebruikt zie je ook alles in dollars, maar als je op een bepaalde valuta klikt zie je ook de prijs in BTC. Dat zou voldoen dan toch?
pi_192890875
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 mei 2020 14:18 schreef illusions het volgende:

[..]

Als je CoinMarketApp (niet CMC) gebruikt zie je ook alles in dollars, maar als je op een bepaalde valuta klikt zie je ook de prijs in BTC. Dat zou voldoen dan toch?
Yes, dan check ik die app even.

Edit: Ik heb alle prijs apps gedownload en even doorgebladerd en ben uiteindelijk overgegaan tot aanschaf van deze app. Wel wat duur, maar heeft alles wat ik nodig heb en niet meer. :)

[ Bericht 23% gewijzigd door dimmak op 01-05-2020 15:05:44 ]
Uitvinder van de biersmiley.
pi_192913891
When lambo sir?
Vakman pur sang
  zondag 3 mei 2020 @ 07:12:51 #97
61320 TwztId
ja toch..
pi_192921110
UNIVERSA

[ Bericht 10% gewijzigd door TwztId op 03-05-2020 07:13:38 (Gbb) ]
pi_192957633
JustinGod
pi_192974705
weet iemand hoe kan ik bellen via microsoft teams

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2020 15:22:39 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')