Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Alle grafieken
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf godverdomme thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Redelijk nutteloze grafiek dus aangezien die data weinig zeggen. De gemelde gevallen van vandaag gaan nog tot een week terug.quote:Op woensdag 15 april 2020 14:08 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Simpelweg het aantal stergevallen dat het RIVM per datum heeft doorgegeven.
Die grafiek meldt tussen de 25-29 3 sterfgevallen. Zijn er nog jongere mensen overleden in NL dan?quote:
[..]
Het valt me op dat die jonge mensen die zijn overleden nog steeds niet op dit lijstje voorkomen. Bijzonder.
Die staan er gewoon in hoor. Als je op de leeftijden drukt zie je het aantal gevallen. Dan zie je ook dat er bij de groep van 25 drie overledenen zijn. Alleen is dat zo’n klein aantal dat je geen balkje ziet in die tabel.quote:
Maar de huisarts legde uit dat je het gewoon opnieuw kan krijgen als je niet de hele erge variant hebt gehad (dus 3wk ziek met longonsteking was mild
).Anyway.. ieg nu wel een echte test.. en wachten.
Owkee.... er zit een gebruiksaanwijzing bij. Had ik niet gezien. Thanks!quote:Op woensdag 15 april 2020 14:15 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Die staan er gewoon in hoor. Als je op de leeftijden drukt zie je het aantal gevallen. Dan zie je ook dat er bij de groep van 25 drie overledenen zijn. Alleen is dat zo’n klein aantal dat je geen balkje ziet in die tabel.
Leer kritisch naar jezelf kijken voordat je anderen beticht. Je beschuldiging hierboven zou je in mijn optiek aan jezelf moeten richten.quote:
De getallen die het RIVM dagelijks doorgeeft zijn een afspiegeling van het aantal overleden patiënten verdeeld over een aantal dagen. Daarmee heeft het figuur dat ik eerder poste meer interpretatiewaarde dan de fluctuerende grafieken op de RIVM website. Tenzij je precies weet welk percentage cases er op de 2de, 3de en 4de dag na dato nog worden toegevoegd kan niemand daar een dalende trend uit afleiden.
Start van een opwaartse trend vanwege het mooie weekend van vorige week (4-5 April) ?
Dat klinkt niet positief....quote:
Ik ben net getest, ik belde om te vragen of ik nu “veilig” was aangezien mijn oma op sterven ligt en ik daar wel naar toe wil, maar mijn vader in de risico groep valt. Maar omdat ik in golven toch een soort van klachten blijf houden. Ik dacht zelf aan hooikoorts...
Maar de huisarts legde uit dat je het gewoon opnieuw kan krijgen als je niet de hele erge variant hebt gehad (dus 3wk ziek met longonsteking was mild
Anyway.. ieg nu wel een echte test.. en wachten.
Wel fijn dat je nu getest bent. Sterkte met je Oma.
Je zou denken dat je dan wel antistoffen hebtquote:
Ik ben net getest, ik belde om te vragen of ik nu “veilig” was aangezien mijn oma op sterven ligt en ik daar wel naar toe wil, maar mijn vader in de risico groep valt. Maar omdat ik in golven toch een soort van klachten blijf houden. Ik dacht zelf aan hooikoorts...
Maar de huisarts legde uit dat je het gewoon opnieuw kan krijgen als je niet de hele erge variant hebt gehad (dus 3wk ziek met longonsteking was mild
Anyway.. ieg nu wel een echte test.. en wachten.
Die huisarts weet dat helemaal niet.quote:
Zelfs nog 1 van 29 maart.quote:
[..]
Redelijk nutteloze grafiek dus aangezien die data weinig zeggen. De gemelde gevallen van vandaag gaan nog tot een week terug.
De pieken die je ziet in jouw grafiek zijn van respectievelijk dinsdag, dinsdag en vandaag. Daar zit registratievertraging in vanwege bezetting in weekenden. En de vertraging is nu nog groter vanwege Goede Vrijdag en Paasmaandag.quote:Op woensdag 15 april 2020 14:16 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Leer kritisch naar jezelf kijken voordat je anderen beticht. Je beschuldiging hierboven zou je in mijn optiek aan jezelf moeten richten.
De getallen die het RIVM dagelijks doorgeeft zijn een afspiegeling van het aantal overleden patiënten verdeeld over een aantal dagen. Daarmee heeft het figuur dat ik eerder poste meer interpretatiewaarde dan de fluctuerende grafieken op de RIVM website. Tenzij je precies weet welk percentage cases er op de 2de, 3de en 4de dag na dato nog worden toegevoegd kan niemand daar een dalende trend uit afleiden.
Doorgaans zijn erop woensdag, donderdag en vrijdag minder vertraging en is dat een goede aanwijzing voor trend. Tot slot vult RIVM in de dagen daarna inderdaad de grafieken aan naar gelang vertraagde meldingen. En daar zie je gewoon een dalende trend, ik snap niet hoe je dat anders kan interpreteren.
We weten het over ongeveer 5 dagen.quote:
[..]
De pieken die je ziet in jouw grafiek zijn van respectievelijk dinsdag, dinsdag en vandaag. Daar zit registratievertraging in vanwege bezetting in weekenden. En de vertraging is nu nog groter vanwege Goede Vrijdag en Paasmaandag.
Doorgaans zijn erop woensdag, donderdag en vrijdag minder vertraging en is dat een goede aanwijzing voor trend. Tot slot vult RIVM in de dagen daarna inderdaad de grafieken aan naar gelang vertraagde meldingen. En daar zie je gewoon een dalende trend, ik snap niet hoe je dat anders kan interpreteren.
Eentje van 21 maart zelfsquote:
En idd ik ben stiekem best geschrokken dat dat als mild werd bestempeld ... en dat ik dat zo weer kan krijgen terwijl ik nog echt niet helemaal hersteld ben ...
Maar je moet dus echt die longziekte hebben gehad denkt hij.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2020 14:23:24 ]
Die had ik niet gespot, sorry!quote:
Ik keek nog verder terug, had hem anders ook niet gezienquote:
Het is toch veel belangrijkerer om naar het aantal opnames te kijken? Het aantal doden kan je toch niets uit afleiden. Sommigen liggen er misschien wel maar een paar dagen en anderen misschien al wel een maand.quote:
[..]
Leer kritisch naar jezelf kijken voordat je anderen beticht. Je beschuldiging hierboven zou je in mijn optiek aan jezelf moeten richten.
De getallen die het RIVM dagelijks doorgeeft zijn een afspiegeling van het aantal overleden patiënten verdeeld over een aantal dagen. Daarmee heeft het figuur dat ik eerder poste meer interpretatiewaarde dan de fluctuerende grafieken op de RIVM website. Tenzij je precies weet welk percentage cases er op de 2de, 3de en 4de dag na dato nog worden toegevoegd kan niemand daar een dalende trend uit afleiden.
Dat weet niemand met zekerheid. Ook jouw huisarts niet!!!!quote:
En idd ik ben stiekem best geschrokken dat dat als mild werd bestempeld ... en dat ik dat zo weer kan krijgen terwijl ik nog echt niet helemaal hersteld ben ...
Aantal opnames ziet er wel positief uit.quote:
Het is toch veel belangrijkerer om naar het aantal opnames te kijken?
Mild is tot ziekenhuisopname.quote:
Ik ben net getest, ik belde om te vragen of ik nu “veilig” was aangezien mijn oma op sterven ligt en ik daar wel naar toe wil, maar mijn vader in de risico groep valt. Maar omdat ik in golven toch een soort van klachten blijf houden. Ik dacht zelf aan hooikoorts...
Maar de huisarts legde uit dat je het gewoon opnieuw kan krijgen als je niet de hele erge variant hebt gehad (dus 3wk ziek met longonsteking was mild
Anyway.. ieg nu wel een echte test.. en wachten.
Geen idee wat jouw huisarts weet maar zeggen dat je het opnieuw kan krijgen als je de milde vorm had, is wel heel dom. Men weet dat nl helemaal niet.
Sterkte voor jou en je familie de aankomende tijd!
Komt nog bij dat je beter kunt wachten op de getallen van de oversterfte. Er sterven nu ook mensen aan Corona die niet getest zijn. Die worden nu niet meegeteld.quote:
[..]
Redelijk nutteloze grafiek dus aangezien die data weinig zeggen. De gemelde gevallen van vandaag gaan nog tot een week terug.
Ik kijk zelf eigenlijk alleen naar IC-bezetting. Daaruit blijkt veel beter hoe snel we, eventueel, weer uit die lockdown kunnen.
Economie moet weer aangezwengeld worden. Risico-gevallen, waar ik ook bij hoor, moeten zelf vrijwillig meer thuis blijven. En dan zien wat de IC aan kan.
Ik zou het wel fijn vinden als ik getest zou worden op antistoffen. Dan weet je hoe voorzichtig je moet zijn.
Ik herhaal enkel mijn huisarts.. ik hoop van harte dat het niet zo is want het klinkt allemaal nu best eng zoals hij het vertelde en ik heb echt geen huisarts die normaal heel snel bezorgd lijkt..quote:Op woensdag 15 april 2020 14:26 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat weet niemand met zekerheid. Ook jouw huisarts niet!!!!
Ik hoop nu vooral dat het negatief is zodat ik naar mijn oma en vader mag..
Yep, m’n buurman was opgenomen in het ziekenhuis, spontaan heel benauwd, 4 dagen later overleden.quote:
[..]
Het is toch veel belangrijkerer om naar het aantal opnames te kijken? Het aantal doden kan je toch niets uit afleiden. Sommigen liggen er misschien wel maar een paar dagen en anderen misschien al wel een maand.
Van anderen hoor je inderdaad dat ze na weken op de IC in ene overlijden.
Een negatieve uitslag kan ook vals negatief zijn he.quote:
Ik hoop nu vooral dat het negatief is zodat ik naar mijn oma en vader mag..
Maargoed, als je oma bot gezegd toch al op sterven ligt dan maakt het ook niks meer uit mocht jij toch positief zijn.
Dank je, hier idd niet opgenomen wel op het randje gezeten.quote:
[..]
Mild is tot ziekenhuisopname.
Geen idee wat jouw huisarts weet maar zeggen dat je het opnieuw kan krijgen als je de milde vorm had, is wel heel dom. Men weet dat nl helemaal niet.
Sterkte voor jou en je familie de aankomende tijd!
De andere huisarts waar de test was zei ook dat je telkens als je weer opnieuw klachten krijgt, je moet binnenblijven tot je 24u klachtvrij bent..
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2020 14:34:20 ]
Het gaat mij vooral om mijn vader die in de risicogroep valt.. anders zou het idd niets uitmaken (op de zorgverlening bij haar thuis/etc na...quote:Op woensdag 15 april 2020 14:30 schreef vosss het volgende:
[..]
Een negatieve uitslag kan ook vals negatief zijn he.
Maargoed, als je oma bot gezegd toch al op sterven ligt dan maakt het ook niks meer uit mocht jij toch positief zijn.
ja dit is nog meeste van begin, half maart, aangezien wij nog al laks zijn geweest qua testenquote:
[..]
Die zitten nog helemaal niet in deze cijfers eind april gaan we een gigantisch piek zien van alle hornbach klanten
Jawel hoor, je moet gewoon een mouse-over doen, dan zie je ook 3 mannen in de leeftijd 25-29 jaar, en bij de leeftijden daarboven ook.quote:
[..]
Het valt me op dat die jonge mensen die zijn overleden nog steeds niet op dit lijstje voorkomen. Bijzonder.
Maar een aantal van 3 laat zich kennelijk niet in de grafiek zien, bij 5 bijvoorbeeld wel (zie 45-49, dat zijn 5 vrouwen).
De dinsdag een week eerder had ook een kleine opwaartse beweging.quote:
[ afbeelding ]
Start van een opwaartse trend vanwege het mooie weekend van vorige week (4-5 April) ?
Wat een ellende, alles bij elkaar, sterktequote:
[..]
Het gaat mij vooral om mijn vader die in de risicogroep valt.. anders zou het idd niets uitmaken (op de zorgverlening bij haar thuis/etc na...
Dank je, in verhouding tot, durf ik niet te klagen maar het maakt wel indruk..quote:
[..]
Wat een ellende, alles bij elkaar, sterkte
Hoe gaat het met jouw vriend/kennis?
Kan bijna niet anders.
Wat was de reden van je test, had je "vermoedelijk" afwijkende symptomen dan normaal ?quote:
Ik ben net getest, ik belde om te vragen of ik nu “veilig” was aangezien mijn oma op sterven ligt en ik daar wel naar toe wil, maar mijn vader in de risico groep valt. Maar omdat ik in golven toch een soort van klachten blijf houden. Ik dacht zelf aan hooikoorts...
Maar de huisarts legde uit dat je het gewoon opnieuw kan krijgen als je niet de hele erge variant hebt gehad (dus 3wk ziek met longonsteking was mild
Anyway.. ieg nu wel een echte test.. en wachten.
Wanneer je al eerder zeg hooikoorts heb/had, dan zou ik mij niet druk maken al nu zeg je neus stroomt.
Los daarvan. wat doe je met de uitslag ? Negatief / Positief ?
Meer filosofosch: zal de uitslag je leven veranderen ?
//-//
Het is ondertussen bekend dat de mate van immuniteit voor ARDS en daarmee de kans op herbesmetting evenredig is met in welke mate je ziek bent geweest door het SARS-Cov-2 virus.
Naarmate dat je ernstiger bent getroffen, zal je lichaam beter en gedurende een langere tijd; immuniteit hebben ontwikkeld.
Eén van de redenen dat ik dat een effectief vaccin, waarbij een lichte besmetting voldoende is om een gevaccineerde voortaan te beschermen, onvoldoende is.
De algehele weerstand voor het virus lijkt daarbij een grote rol te hebben: zwak/onderliggend = bevattelijk, sterk/gezond = mild?geen last.
Het zal niet lang meer duren voordat Nederland volgt zodat we weer aan de economie kunnen werken.
Je merkt aan alles in de media welke kant het op gaat.
Die sorteren hier al op voor inderdaad. Maar aan de andere kant denk ik toch ook dat Nederland kijkt naar de omringende landen, die sorteren al weer voor op een verlenging tot in mei. 1x raden wat er volgende week dinsdag besloten gaat worden....quote:
Noorwegen en Denemarken gooien de scholen en kinderopvang weer open.
Het zal niet lang meer duren voordat Nederland volgt zodat we weer aan de economie kunnen werken.
Je merkt aan alles in de media welke kant het op gaat.
Ik denk dat de maatregelen worden verlengd tot medio half juni, schat ik.quote:
[..]
Die sorteren hier al op voor inderdaad. Maar aan de andere kant denk ik toch ook dat Nederland kijkt naar de omringende landen, die sorteren al weer voor op een verlenging tot in mei. 1x raden wat er volgende week dinsdag besloten gaat worden....
Nee.quote:
[..]
Ik denk dat de maatregelen worden verlengd tot medio half juni, schat ik.
Daar komt nog bij dat er waarschijnlijk ook 200 mensen per dag ontslagen worden.
De uitstroom is op dit moment dus een stuk groter dan de instroom.
Ik had geen reden om getest te willen worden, ik belde om te vragen hoe het met immuniteit zat. Hooikoorts heb ik al jaren, alleen nu heb ik toevallig ook verhoging, als de dokter mij niet had gevraagd om mijn temp op te meten had ik dat niet eens geweten.quote:Op woensdag 15 april 2020 14:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat was de reden van je test, had je "vermoedelijk" afwijkende symptomen dan normaal ?
Wanneer je al eerder zeg hooikoorts heb/had, dan zou ik mij niet druk maken al nu zeg je neus stroomt.
Los daarvan. wat doe je met de uitslag ? Negatief / Positief ?
Meer filosofosch: zal de uitslag je leven veranderen ?
//-//
Het is ondertussen bekend dat de mate van immuniteit voor ARDS en daarmee de kans op herbesmetting evenredig is met in welke mate je ziek bent geweest door het SARS-Cov-2 virus.
Naarmate dat je ernstiger bent getroffen, zal je lichaam beter en gedurende een langere tijd; immuniteit hebben ontwikkeld.
Eén van de redenen dat ik dat een effectief vaccin, waarbij een lichte besmetting voldoende is om een gevaccineerde voortaan te beschermen, onvoldoende is.
De algehele weerstand voor het virus lijkt daarbij een grote rol te hebben: zwak/onderliggend = bevattelijk, sterk/gezond = mild?geen last.
Nou bij Negatief, mag ik morgen naar mijn oma om afscheid te nemen en evt naar haar begrafenis en kan ik mijn vader steunen.
Bij positief moet ik thuisblijven, dus dat heeft dan een behoorlijke impact.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2020 14:49:58 ]
Na de meivakantie gaan de scholen open.quote:
Dat lijkt me logisch, die gaan nu niet vlak er voor weer open aangezien de meivakantie eind april begint.quote:
[..]
Na de meivakantie gaan de scholen open.
Ik ben wel benieuwd wat eruit komt want ik ben ook drie weken ziek geweest en heb het gevoel dat het voortdurend een beetje terugkomt. Misschien heb ik er een verkoudheid na gekregen, maar van wie dan.quote:
Ik ben net getest, ik belde om te vragen of ik nu “veilig” was aangezien mijn oma op sterven ligt en ik daar wel naar toe wil, maar mijn vader in de risico groep valt. Maar omdat ik in golven toch een soort van klachten blijf houden. Ik dacht zelf aan hooikoorts...
Maar de huisarts legde uit dat je het gewoon opnieuw kan krijgen als je niet de hele erge variant hebt gehad (dus 3wk ziek met longonsteking was mild
Anyway.. ieg nu wel een echte test.. en wachten.
Dat moeten we nog zien wat ze volgende week beslissen.quote:
[..]
Na de meivakantie gaan de scholen open.
Wij hadden gisteren de crematie van de partner van mijn zusje, het is vooral bizar dat je iemand niet kunt steunen zoals je normaal zou doen.quote:
[..]
Dank je, in verhouding tot, durf ik niet te klagen maar het maakt wel indruk..
Hoe gaat het met jouw vriend/kennis?
De crematie was ook bizar met maximaal 30 mensen, naast mij (anderhalve meter verderop) zat de zoon van mijn zusje stuk te gaan en dan kun je dus niets doen.
Aan het eind, toen we afscheid moesten nemen en de aula zouden verlaten ben ik wel even achter hem langsgelopen om hem een aai over zijn schouders en arm te geven, maar het is zo stupide allemaal.
En mijn vader (78, diabetes en graatmager) reed met mij mee, hij is niet echt veiliger in het OV zeg maar, maar in mijn auto zijn er niet veel andere opties dan naast elkaar zitten (de achterbank is geen doen voor een volwassene), dus ik had een mondkapje op en handschoenen aan toen we in de auto zaten, want ik wil niet het risico lopen dat ik hem besmet, hoewel ik niet verwacht dat mijn zusje mij vorige week besmet heeft toen ik bij haar was; ze had geen klachten, we hebben afstand gehouden, en waarschijnlijk had zij het al gehad en heeft haar vriendin het mogelijk via haar gekregen, dat klopt wel ongeveer qua dagen en incubatietijd.
Hoe dan ook, ik ben nog erg voorzichtig, ik zit op mijn telefoon ook steeds mijn zuurstofsaturatie te checken, maar die is nog steeds tussen de 98% en 100% en inmiddels is het al 6 dagen geleden dat ik bij mijn zusje vertrokken ben (en 8 dagen geleden dat ik daar kwam).
Het kan dus nog wel, maar dan zit ik al niet meer in de groep die met 5 of 6 dagen ziek wordt.
De Gelderlander ook schuld.quote:
Noorwegen en Denemarken gooien de scholen en kinderopvang weer open.
Het zal niet lang meer duren voordat Nederland volgt zodat we weer aan de economie kunnen werken.
Je merkt aan alles in de media welke kant het op gaat.
Duh maar iedereen loopt hier voorspellingen doen en dit is de mijne en daar moet u het mee doen.quote:
[..]
Dat moeten we nog zien wat ze volgende week beslissen.
Jezus, Leandra, wat stressvol en pijnlijk.quote:
[..]
Wij hadden gisteren de crematie van de partner van mijn zusje, het is vooral bizar dat je iemand niet kunt steunen zoals je normaal zou doen.
De crematie was ook bizar met maximaal 30 mensen, naast mij (anderhalve meter verderop) zat de zoon van mijn zusje stuk te gaan en dan kun je dus niets doen.
Aan het eind, toen we afscheid moesten nemen en de aula zouden verlaten ben ik wel even achter hem langsgelopen om hem een aai over zijn schouders en arm te geven, maar het is zo stupide allemaal.
En mijn vader (78, diabetes en graatmager) reed met mij mee, hij is niet echt veiliger in het OV zeg maar, maar in mijn auto zijn er niet veel andere opties dan naast elkaar zitten (de achterbank is geen doen voor een volwassene), dus ik had een mondkapje op en handschoenen aan toen we in de auto zaten, want ik wil niet het risico lopen dat ik hem besmet, hoewel ik niet verwacht dat mijn zusje mij vorige week besmet heeft toen ik bij haar was; ze had geen klachten, we hebben afstand gehouden, en waarschijnlijk had zij het al gehad en heeft haar vriendin het mogelijk via haar gekregen, dat klopt wel ongeveer qua dagen en incubatie tijd.
Hoe dan ook, ik ben nog erg voorzichtig, ik zit op mijn telefoon ook steeds mijn zuurstofsaturatie te checken, maar die is nog steeds tussen de 98% en 100% en inmiddels is het al 6 dagen geleden dat ik bij mijn zusje vertrokken ben (en 8 dagen geleden dat ik daar kwam).
Het kan dus nog wel, maar dan zit ik al niet meer in de groep die met 5 of 6 dagen ziek wordt.
Sterkte!
Dat weet je helemaal niet.quote:
[..]
Hoezo? Maar ze gaan echt niet alles in een keer openen hoor, echter wel gefaseerd zeg maar. Wat ik bedoel dat de maatregelen wel een tijdje aanblijven en het verbod op evenementen zal ook verlengd worden tot ver in het najaar.
twitter:Datagraver twitterde op woensdag 15-04-2020 om 14:53:42In the Netherlands 1 of every 75 people over 90 years old has confirmed #covid19. https://t.co/e0udOYR7x9 reageer retweet
Dank je.quote:
[..]
Jezus, Leandra, wat stressvol en pijnlijk.
Sterkte!
Het was al zo absurd allemaal, 46 jaar en dan doodgaan aan Covid19... en zo snel; in een week van ziek worden naar op de IC terechtkomen en daar 3 dagen later overlijden
Denk juist dat de huisartsen het meeste weten van iedereen. Die zijn de meeste patiënten. Vertrouw eerder een goede huisarts die al honderden patiënten heeft gezien dan het RIVM of de GGD.quote:
[..]
Dat weet niemand met zekerheid. Ook jouw huisarts niet!!!!
Dat is ook de enige reden voor een onderzoek waarvan ze weten dat het niets zal opleveren: de bekendmaking ervan.quote:
Het kan ook zijn dat iemand al eerder opgenomen is (en geïsoleerd), maar voornamelijk voor andere klachten, en nu pas een test gedaan is.quote:
Wel bizar dat er nog nieuwe meldingen van ziekenhuisopnames bij staan van 14 en 19 maart.... men moet dat dan bijna in eerste instantie verkeerd ingeschat hebben.
Kan bijna niet anders.
Ik gok maar wat.
quote:
[..]
Wij hadden gisteren de crematie van de partner van mijn zusje, het is vooral bizar dat je iemand niet kunt steunen zoals je normaal zou doen.
De crematie was ook bizar met maximaal 30 mensen, naast mij (anderhalve meter verderop) zat de zoon van mijn zusje stuk te gaan en dan kun je dus niets doen.
Aan het eind, toen we afscheid moesten nemen en de aula zouden verlaten ben ik wel even achter hem langsgelopen om hem een aai over zijn schouders en arm te geven, maar het is zo stupide allemaal.
En mijn vader (78, diabetes en graatmager) reed met mij mee, hij is niet echt veiliger in het OV zeg maar, maar in mijn auto zijn er niet veel andere opties dan naast elkaar zitten (de achterbank is geen doen voor een volwassene), dus ik had een mondkapje op en handschoenen aan toen we in de auto zaten, want ik wil niet het risico lopen dat ik hem besmet, hoewel ik niet verwacht dat mijn zusje mij vorige week besmet heeft toen ik bij haar was; ze had geen klachten, we hebben afstand gehouden, en waarschijnlijk had zij het al gehad en heeft haar vriendin het mogelijk via haar gekregen, dat klopt wel ongeveer qua dagen en incubatietijd.
Hoe dan ook, ik ben nog erg voorzichtig, ik zit op mijn telefoon ook steeds mijn zuurstofsaturatie te checken, maar die is nog steeds tussen de 98% en 100% en inmiddels is het al 6 dagen geleden dat ik bij mijn zusje vertrokken ben (en 8 dagen geleden dat ik daar kwam).
Het kan dus nog wel, maar dan zit ik al niet meer in de groep die met 5 of 6 dagen ziek wordt.
oh neee! He bah wat een k nieuws .. ik ben er echt even stil van.. heel veel sterkte gewenst
Ja, dat bedoelde ik ook, dan heeft men niet gelijk een Covid19 verdenking gehad.quote:
[..]
Het kan ook zijn dat iemand al eerder opgenomen is (en geïsoleerd), maar voornamelijk voor andere klachten, en nu pas een test gedaan is.
Ik gok maar wat.
Dank je, jij ookquote:
[..]
heel veel sterkte gewenst
Ik ben FF advocaat van de duivel..... wat laat jou denken dat je vanavond niet alsnog besmet(telijk) blijkt ? Of dat de test voldoende valide is (uitgevoerd) ?quote:
[..]
Ik had geen reden om getest te willen worden, ik belde om te vragen hoe het met immuniteit zat. Hooikoorts heb ik al jaren, alleen nu heb ik toevallig ook verhoging, als de dokter mij niet had gevraagd om mijn temp op te meten had ik dat niet eens geweten.
Nou bij Negatief, mag ik morgen naar mijn oma om afscheid te nemen en evt naar haar begrafenis en kan ik mijn vader steunen.
Bij positief moet ik thuisblijven, dus dat heeft dan een behoorlijke impact.
Inzake al of niet verhoging ook onthouden dat je temperatuur over de dag; makkelijk een graad (en meer) kan dalen of stijgen. Een verhoging is alleen relevant als dat afwijkt van jouw normale patroon. En dan nog hoeft dat incidenteel op zichzelf niets te betekenen. de arts zal je getest hebben om je (denk ik, het "kon" of om je) gerust te stellen.
De vraagstelling omtrent testen zelf is interessant omdat het zichzelf geen draad zegt of een doel dient. Zelfs de mate van vastgestelde (eigen)immuniteit, zegt niets of je niet voor anderen besmettelijk bent.
Ook onthouden dat men er steeds vanuit gaat dat het virus zich als een normaal virus gedraagt. Verder dat een individuele test/meting niets zegt over het moment daarna of daarvoor.
Genoeg reden denk ik om beslissingen te heroverwegen...
Daarbij gezegd dat ik zelf denk dat opgelegde eenzaamheid niet opweegt tegen het risico van besmetting en zelfs ziek worden (tot de dood er op volgt).
Eventjes tijdelijk vanwege redenen wegblijven OK maar niet ouderen voortaan/langdurig te isoleren van hun geliefden. Beter een kort leven in liefde dan een lang leven in verdriet.
Verschrikkelijk Leandra. Niet alleen het overlijden, maar ook dat het afscheid op deze manier moet, is inderdaad schrijnend. Juist op zo'n moment is lichamelijk contact zó gewenst... Ik neem mijn petje af voor hoe je je zus gesteund hebt in die eerste dagen. Alsnog heel veel sterkte. Deze toestanden maken het omgaan met een afscheid niet gemakkelijker.quote:
[..]
Wij hadden gisteren de crematie van de partner van mijn zusje, het is vooral bizar dat je iemand niet kunt steunen zoals je normaal zou doen.
De crematie was ook bizar met maximaal 30 mensen, naast mij (anderhalve meter verderop) zat de zoon van mijn zusje stuk te gaan en dan kun je dus niets doen.
Aan het eind, toen we afscheid moesten nemen en de aula zouden verlaten ben ik wel even achter hem langsgelopen om hem een aai over zijn schouders en arm te geven, maar het is zo stupide allemaal.
En mijn vader (78, diabetes en graatmager) reed met mij mee, hij is niet echt veiliger in het OV zeg maar, maar in mijn auto zijn er niet veel andere opties dan naast elkaar zitten (de achterbank is geen doen voor een volwassene), dus ik had een mondkapje op en handschoenen aan toen we in de auto zaten, want ik wil niet het risico lopen dat ik hem besmet, hoewel ik niet verwacht dat mijn zusje mij vorige week besmet heeft toen ik bij haar was; ze had geen klachten, we hebben afstand gehouden, en waarschijnlijk had zij het al gehad en heeft haar vriendin het mogelijk via haar gekregen, dat klopt wel ongeveer qua dagen en incubatietijd.
Hoe dan ook, ik ben nog erg voorzichtig, ik zit op mijn telefoon ook steeds mijn zuurstofsaturatie te checken, maar die is nog steeds tussen de 98% en 100% en inmiddels is het al 6 dagen geleden dat ik bij mijn zusje vertrokken ben (en 8 dagen geleden dat ik daar kwam).
Het kan dus nog wel, maar dan zit ik al niet meer in de groep die met 5 of 6 dagen ziek wordt.
Verschrikkelijk Leandra, veel kracht voor jou en je familie toegewenst.quote:
[..]
Dank je.
Het was al zo absurd allemaal, 46 jaar en dan doodgaan aan Covid19... en zo snel; in een week van ziek worden naar op de IC terechtkomen en daar 3 dagen later overlijden
46 is idd nog erg jong
Niet zo zeer een discussievraag maar meer vaststellen dat het een zienswijze is.quote:
[..]
Denk juist dat de huisartsen het meeste weten van iedereen. Die zijn de meeste patiënten. Vertrouw eerder een goede huisarts die al honderden patiënten heeft gezien dan het RIVM of de GGD.
//--//
Wie is er beter met getallen, modellen en uitwisseling cq. relateren van ontwikkelingen ?
Wie is er beter om een individuele patiënt te beoordelen en die gepast te behandelen ?
De huisarts heeft een andere rol dan het RIVM, en die twee vullen elkaar aan.
Ik lees regelmatig geponeerde tegenstellingen die er in mijn beleving, feitelijk niet (horen te) zijn.
Net als de WHO, RIVM en de huisarts zal die met de best mogelijke inzichten hun taak uitoefenen. Beiden zullen aan de uiteinden van het spectrum, elkaar tegenwerken qua taakbelangen. Het RIVM kan geen rekening houden met het individu en de huisarts kan niet de totale populatie overzien.
Had de persooon in kwestie onderliggende toestanden of gewoon helemaal gezondd voor zover bekend? Sterkte in elk geval.quote:
Yep, en deze huisarts is terug gefloten. Mocht niet tegen het landelijke beleid ingaan.quote:
Is deze al langsgekomen in deze topicreeks?
Horeca hoef je niet eens over na te denken. Die blijft gewoon dicht na de 28ste hoor.quote:
Heb ook wel het gevoel hoor dat na 28 april bepaalde dingen toch weer open kunnen gaan. De horeca denk ik nog steeds niet, maar opzich zie ik het wel gebeuren dat scholen en andere winkels die nu nog dicht zijn open kunnen.
horeca zou pas kunnen als we beetje zeker beginnen te weten dat het virus wegtrekt landelijkquote:
Heb ook wel het gevoel hoor dat na 28 april bepaalde dingen toch weer open kunnen gaan. De horeca denk ik nog steeds niet, maar opzich zie ik het wel gebeuren dat scholen en andere winkels die nu nog dicht zijn open kunnen.
maar dan nog met extra maatregelen, extra schoonmaakregels (zoals ze in wuhan dat doen)
Dat weet je niet.quote:
[..]
Horeca hoef je niet eens over na te denken. Die blijft gewoon dicht na de 28ste hoor.
Het zou mij ten zeerste verbazen en dan druk ik mij heel voorzichtig uit.quote:
Zo beter?
en nog steeds vrijheid blijheid?quote:Op woensdag 15 april 2020 15:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Zweden gaat ook goed. 170 doden vandaag. Maar ik denk dat die gewoon schijt hebben
Gewoon even de andere kant op kijken.quote:
Zweden gaat ook goed. 170 doden vandaag. Maar ik denk dat die gewoon schijt hebben
Het zal een keer open moeten natuurlijk. Maar scholen als eerste, dat lijkt me een no brainer.quote:
[..]
Het zou mij ten zeerste verbazen en dan druk ik mij heel voorzichtig uit.
Zo beter?
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.10.20060699v1quote:
Is deze al langsgekomen in deze topicreeks?
Het bewijs voor de werkzaambeid van hydroxychloroquine is er nog niet. Het medicijn is te riskant om zomaar voor te schrijven. Mogelijk bijwerkingen zijn fatale hartritmestoornissen of blind worden.
Dat is wel heel sterke stijging ineens:quote:
Zweden gaat ook goed. 170 doden vandaag. Maar ik denk dat die gewoon schijt hebben
2020-04-08 859(+9.8%)
2020-04-09 902(+5.0%)
2020-04-10 933(+3.4%)
2020-04-11 959(+2.8%)
2020-04-12 992(+3.4%)
2020-04-13 1,013(+2.1%)
2020-04-14 1,033(+2.0%)
Die ken ik al, deze man heeft daar bewezen succes mee behaald. Maar dat hoor je natuurlijk niet in de mainstream media...hoe zou dat nou komen..quote:
[..]
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.10.20060699v1
Het bewijs voor de werkzaambeid van hydroxychloroquine is er nog niet. Het medicijn is te riskant om zomaar voor te schrijven. Mogelijk bijwerkingen zijn fatale hartritmestoornissen of blind worden.
Hopelijk dus snel klaar met hun beleid.quote:
Zweden gaat ook goed. 170 doden vandaag. Maar ik denk dat die gewoon schijt hebben
Vorige keer zei ik dit ook al en toen wilde je ook niet reageren. Mainstream media? Hij was in de ochtend die dag op meerdere radiostations om z'n verhaal te doen en hij ging tegen alle voorgeschreven regels op eigen houtje in. Dat het werkt, is nog omstreden en kan men niet zomaar bewijzen.quote:
[..]
Die ken ik al, deze man heeft daar bewezen succes mee behaald. Maar dat hoor je natuurlijk niet in de mainstream media...hoe zou dat nou komen..
Maar een vaccin duurt toch geen jaren meer voordat het voor iedereen beschikbaar zou zijn?quote:'Nog jaren afstand houden vanwege corona'
Uit een studie van een vooraanstaande groep Harvard-onderzoekers blijkt dat de kans groot is dat we nog jaren moeten leven in de anderhalvemetersamenleving. Mogelijk tot in 2025 moeten we rekening houden met corona-uitbraken, concluderen de wetenschappers op basis van verschillende scenario's.
Zolang er geen vaccin is, is één lockdown-periode van enkele maanden niet genoeg en komen er 'vervolgpieken'. Die kunnen zonder maatregelen en afhankelijk van hoeveel mensen immuun zijn, groter worden dan de huidige uitbraak.
En what about een medicijn dan?
ik had zoiets gehoord op de radio
Zolang er geen vaccin is en groepsimmuniteit slechter werkt dan tot nu toe aangenomen.quote:Op woensdag 15 april 2020 15:33 schreef ondeugend het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)-vanwege-corona.html
[..]
Duitsland vandaagquote:
had ik het goed gehoord dat we vandaag persconferentie krijgen?
ik had zoiets gehoord op de radio
Bewezen succesvol maar niet wetenschappelijk onderbouwt. Kan net zo goed het placebo effect zijn geweest. Of ze waren ook zonder de behandeling genezen.quote:
[..]
Die ken ik al, deze man heeft daar bewezen succes mee behaald. Maar dat hoor je natuurlijk niet in de mainstream media...hoe zou dat nou komen..
Toch zijn er al mooie resultaten mee gehaald.quote:
[..]
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.10.20060699v1
Het bewijs voor de werkzaambeid van hydroxychloroquine is er nog niet. Het medicijn is te riskant om zomaar voor te schrijven. Mogelijk bijwerkingen zijn fatale hartritmestoornissen of blind worden.
https://detheorist.nl/nie(...)tiek-wil-er-niet-aan
Misschien doet Zweden het precies goed.quote:
[..]
Hopelijk dus snel klaar met hun beleid.
Bron?quote:
Als 10.000 patiënten een handstand doen, dan genezen er een paar dagen ook zo 699.quote:
[..]
Toch zijn er al mooie resultaten mee gehaald.
https://detheorist.nl/nie(...)tiek-wil-er-niet-aan
Dat zijn wel stevige bijwerkingen ja.quote:
[..]
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.10.20060699v1
Het bewijs voor de werkzaambeid van hydroxychloroquine is er nog niet. Het medicijn is te riskant om zomaar voor te schrijven. Mogelijk bijwerkingen zijn fatale hartritmestoornissen of blind worden.
Engelandquote:
Schotland, Wales en NI moeten nog met cijfers komen
Yep. En als we niks proberen, ontdekken we ook niks.quote:
[..]
Als 10.000 patiënten een handstand doen, dan genezen er een paar dagen ook zo 699.
toen dit nog een NWS topic was, kwam er toen iets voorbij dat China de bewaking en veiligheid ging verscherpen van dat Bio 4 lab, maar dat artikel vind ik niet meer terug.quote:twitter:BillGertz twitterde op woensdag 15-04-2020 om 02:54:17Breaking: US intelligence is investigating whether coronavirus leaked from China lab, JCS chairman says https://t.co/4L91umR819 reageer retweet
Waar baseer je dat op? Daar is nog helemaal geen onderzoek naar gedaan.quote:
....en groepsimmuniteit slechter werkt dan tot nu toe aangenomen
Het vaccin is er eind volgend jaar. Waarom zou het dan tot 2025 moeten duren voordat dit voorbij is?quote:
[..]
Zolang er geen vaccin is en groepsimmuniteit slechter werkt dan tot nu toe aangenomen.
https://nos.nl/artikel/23(...)at-betekent-dat.htmlquote:
[..]
Waar baseer je dat op? Daar is nog helemaal geen onderzoek naar gedaan.
Zolang de werking niet wetenschappelijk bewezen kan worden valt niet te stellen dat deze patiënten door of ondanks de behandeling zijn genezen.quote:
[..]
Toch zijn er al mooie resultaten mee gehaald.
https://detheorist.nl/nie(...)tiek-wil-er-niet-aan
Een vaccin kan er wel zijn maar dat moet dan nog gekeurd, licencie moet verkregen, productie opstarten en betaald worden. Daar gaat tijd overheen. Maar 5 jaar?quote:
[..]
Het vaccin is er eind volgend jaar. Waarom zou het dan tot 2025 moeten duren voordat dit voorbij is?
dat is voor engeland een daling toch, ten opzichte van laatste paar dagen?quote:
[..]
Engeland
Schotland, Wales en NI moeten nog met cijfers komen
Het is een van de modellen die Harvard heeft gemaakt.quote:
[..]
Het vaccin is er eind volgend jaar. Waarom zou het dan tot 2025 moeten duren voordat dit voorbij is?
Doet me denken aan deze van xkcd
Nee, dus onderzoeken en bewijzen.quote:
[..]
Zolang de werking niet wetenschappelijk bewezen kan worden valt niet te stellen dat deze patiënten door of ondanks de behandeling zijn genezen.
Ik ben gestopt met koppelen van cijfers vwb het relateren met hoe verder.quote:
Ik kijk zelf eigenlijk alleen naar IC-bezetting. Daaruit blijkt veel beter hoe snel we, eventueel, weer uit die lockdown kunnen.
Geen enkel getal dat over ons (als ondeskundige) wordt uitgestort is daarvoor werkelijk bruikbaar. Het getal lijkt iets te zeggen maar wanneer je dat inhoudelijk gaat bestuderen en probeert te relateren, blijkt het anders gevoed te (kunnen) worden.
Wat ik vervelend begin te vinden dat getallen vooral lijken te worden gebruik om een (vals?) sentiment aan te wakkeren.
Het aantal op de IC zelf zegt weinig anders dan wat professionals nu aan/voor behandeling qua capaciteit nodig achten. De trend daarin is hooguit nuttig als soort van voorspelling.
Het getal is een getal dat de zorgvraag/behoefte duidt en zegt niets over de ernst, de verspreiding of (in/effectiviteit) van andere vervolgmaatregelen.
Een beetje een getal van hoeveel ruimte/tijd/spullen heb je nu nodig en je dan als overheid maar in moet proberen te voorzien. Het getal alleen kan je niet gebruiken om te beoordelen of/wanneer een lockdown kan worden vrijgegeven.
Dat zit al in die periode inbegrepen.quote:
[..]
Een vaccin kan er wel zijn maar dat moet dan nog gekeurd, licencie moet verkregen, productie opstarten en betaald worden. Daar gaat tijd overheen. Maar 5 jaar?
Eind volgend jaar is het ook al zo goed als 2022quote:
[..]
Dat zit al in die periode inbegrepen.
NOS heeft waarschijnlijk gewoon niet goed gelezen.quote:
[..]
Het vaccin is er eind volgend jaar. Waarom zou het dan tot 2025 moeten duren voordat dit voorbij is?
https://science.sciencema(...)4/14/science.abb5793quote:We projected that recurrent wintertime outbreaks of SARS-CoV-2 will probably occur after the initial, most severe pandemic wave. Absent other interventions, a key metric for the success of social distancing is whether critical care capacities are exceeded. To avoid this, prolonged or intermittent social distancing may be necessary into 2022.
En dat doen we met wetenschappelijk onderzoek, via double blinded studies, en niet door prutsers.quote:
[..]
Yep. En als we niks proberen, ontdekken we ook niks.
Dan moet die huisarts dus zeggen dat die wat experimenteert over de rug van patiënten en niet stellen dat het geneest.quote:
[..]
Yep. En als we niks proberen, ontdekken we ook niks.
We hebben regels die dat soort (in beste geval goedbedoelende) charlatans buiten de deur moeten houden.
Je lijkt gelijk te hebben.quote:
[..]
NOS heeft waarschijnlijk gewoon niet goed gelezen.
[..]
https://science.sciencema(...)4/14/science.abb5793
Dit kan wel tot 2025 duren. Dat is iets heel anders dan social distancing.quote:Even in the event of apparent elimination, SARS-CoV-2 surveillance should be maintained since a resurgence in contagion could be possible as late as 2024.
Maar als ik een scheet laat om mensen op 1,5 meter afstand te houden, verspreid ik dan ook het virus?
Veel onzekerheid inderdaad, maar niets definitiefs.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)at-betekent-dat.html
Volgens mij zijn de personen die 2 maal geïnfecteerd zijn geweest ook op 1 hand te tellen.
daarom is een antiviraal middel ook een goede oplossing in the meantime. 1.5m samenleving voor jarenlang is niet haalbaar. Hoe in godsnaam wil je dat hebben in bussen, treinen, auto's, theaters, sporten.. alle events maar afschaffen...quote:
[..]
Eind volgend jaar is het ook al zo goed als 2022
Doe normaal
Altijd fijn wanneer men zekerheid haalt uit een nog te voeren ontdekking.quote:
[..]
Dat zit al in die periode inbegrepen.
Zoiets als, de hoofdprijs valt geheid zonder verder aan te geven waar, wanneer en bij wie.
Die zekerheid heb ik zeker niet. Genoeg virussen waar nog geen vaccin voor bestaat.quote:Op woensdag 15 april 2020 15:50 schreef Vallon het volgende:
[..]
Altijd fijn wanneer men zekerheid haalt uit een nog te voeren ontdekking.
Zoiets als, de hoofdprijs valt geheid zonder verder aan te geven waar, wanneer en bij wie.
Ik heb echter wel de hoop dat er een vaccin komt. Aangezien de hele wereld op zoek is naar een vaccin en er enorm veel geld tegenaan wordt gegooid.
Kijk, in principe is dit ook niet nodig, als de besmettingsgraad maar laag genoeg is en er voornamelijk voldoende maatregelen zijn.quote:
[..]
daarom is een antiviraal middel ook een goede oplossing in the meantime. 1.5m samenleving voor jarenlang is niet haalbaar. Hoe in godsnaam wil je dat hebben in bussen, treinen, auto's, theaters, sporten.. alle events maar afschaffen...
Doe normaal
Als iedereen zich aan de regels houdt, dan kan Guusje Meeuwis bij wijze van iedere week in een vol Philips stadion gaan staan. Niet dat het dan echt slim is, maar die mensen die het dan krijgen, verspreiden het dan weer naar minder mensen, die het dan naar minder mensen verspreiden.
Daarom kan een kapper ook gewoon open. Als we 17 miljoen kappers hadden, dan ging dat niet, omdat dat dan te veel besmettingen oplevert.
Deze crisis is de natte droom voor modelleurs. Ze krijgen nu alle aandacht.quote:
[..]
NOS heeft waarschijnlijk gewoon niet goed gelezen.
[..]
https://science.sciencema(...)4/14/science.abb5793
Volgens mij het wekelijkse voortgangspraatje. Dagje later dan normaal wegens Pasen.quote:
Juist.quote:
[..]
Volgens mij het wekelijkse voortgangspraatje. Dagje later dan normaal wegens Pasen.
Niet zeker te stellen.quote:
Hoesten moet je in je elleboog, duidelijk.
Maar als ik een scheet laat om mensen op 1,5 meter afstand te houden, verspreid ik dan ook het virus?
Het ene is een geurend gas, het andere zijn veelal zwaardere (vocht)deeltjes waarin het virus zich bevindt.
De mate van reuk/verspreiding is wel weer nuttig om een mogelijk verspreidingspatroon bloot te leggen. De wind- en verplaatsrichting kan op beiden qua soortlijkgewicht, verdunning en de afstand; van invloed zijn.
Aangenomen wordt dat virusdeeltjes in vochtdruppels na 1 of 2 meter wel ergens zullen neerdalen, om daar dan levensloos uit te drogen.
Bidden helpt ook en is een stuk goedkoper.quote:
[..]
Die zekerheid heb ik zeker niet. Genoeg virussen waar nog geen vaccin voor bestaat.
Ik heb echter wel de hoop dat er een vaccin komt. Aangezien de hele wereld op zoek is naar een vaccin en er enorm veel geld tegenaan wordt gegooid.
Beter is een WHO geleide taskforce dan dat elke zichzelf uitroepende onderzoeker, prutser of land maar wat gaat proberen.
Niet liegen.quote:
[..]
Alleen het stukje dat van toepassing is gequote: gedurende al deze tijd geen woord van onze minister president of minister van Volksgezondheid.
quote:https://www.geenstijl.nl/(...)ugblik-bruno-bruins/
24 januari - "Volgens minister Bruno Bruins (Medische Zorg) is de kans klein dat het virus de oversteek naar Europa maakt."
26 februari - "Kans op corona in Nederland is een reëel risico."
27 februari - "Euh ja euhh er wordt euhhh mij bevestigd dat er een euhhhh patiënt is met het coronavirus in Nederland."
Gaat ook echt niet gebeuren. Dat houdt niemand jaren vol. Staat ook totaal niet in contrast met het percentage doden en de situatie zelf. Over een paar maanden komt er vanzelf een vorm van acceptatie.quote:
[..]
daarom is een antiviraal middel ook een goede oplossing in the meantime. 1.5m samenleving voor jarenlang is niet haalbaar. Hoe in godsnaam wil je dat hebben in bussen, treinen, auto's, theaters, sporten.. alle events maar afschaffen...
Doe normaal
Dat gebeurt nu toch al. Eerste corona geval was groot nieuws, eerste dode was groot nieuws. Nu valt 200 doden meequote:
[..]
Gaat ook echt niet gebeuren. Dat houdt niemand jaren vol. Staat ook totaal niet in contrast met het percentage doden en de situatie zelf. Over een paar maanden komt er vanzelf een vorm van acceptatie.
Medicijnen tegen virussen zijn zeldzaam. Bacteriën kan je vergiftigen met een stof die geen effect heeft op onze cellen, maar een virus leeft niet, heeft geen metabolisme, het is slechts een stukje code dat in een cel belandt en daar gekopieerd wordt.quote:
Maar 'we' kunnen ook nog een medicijn ontwikkelen toch? Of zouden die processen nadat het medicijn er is nog langer duren?
Zelfde verhaal als bij een vaccin waarbij t.a.v. medicijnen, die symptomen bestrijden of besmetting af te remmen, er op een kortere termijn meer mogelijk lijkt.quote:
Maar 'we' kunnen ook nog een medicijn ontwikkelen toch? Of zouden die processen nadat het medicijn er is nog langer duren?
Er is een heel pallet aan middelen dat in combinatie, besmette personen en vooral hun ARDS (acute ademhalingssyndroom) kan behandelen. Onderdeel daarvan is trouwens soms (hoe vaak?) beademing. Ook onderscheid maken in virusremmers en medicijnen die de gevolgen verminderen.
In dat allemaal uitvinden gaat heel veel tijd zitten om voor individuen een juiste behandeling en dosering vast te stellen. Denk aan AIDS, er is geen vaccin maar met een intensieve combinatie van medicijnen/remmers; kan iemand het meestal goed overleven (met het accent op 'over').
quote:Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 1194
Totaal aantal Nederlandse IC’s met tenminste één bewezen of verdachte COVID-19 patiënt vandaag: 75
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2508
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten met fatale afloop: 493
Het aantal Nederlandse coronapatiënten op de intensive care (ic) is voor de vierde dag op rij gedaald. In totaal 1.279 patiënten liggen op de intensive care, maakt Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ), woensdagmiddag bekend.
Het aantal ic-patiënten is met 24 gedaald. In vier dagen tijd is het totaal aantal coronapatiënten dat intensieve zorg nodig heeft met meer dan honderd gedaald.
JAAP
RIVM RUTTE Je hoort mij ook niet zeggen dat huisartsen dit op eigen houtje moeten gaan onderzoeken.quote:Op woensdag 15 april 2020 15:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dan moet die huisarts dus zeggen dat die wat experimenteert over de rug van patiënten en niet stellen dat het geneest.
We hebben regels die dat soort (in beste geval goedbedoelende) charlatans buiten de deur moeten houden.
Dat eerste getal, die 1194 stond gistermorgen op 1150. Ik heb het bijgehouden. Geen idee hoe ze daar invoeren maar het strookt nauwelijks met de berichten.quote:
Zelfs als er eerst mensen van de IC afgegaan zijn en die als eerste verwerkt zijn dan zijn er meer bijgekomen dan weggegaan. Ik snap er niets meer van.
Morgen weer oversterftecijfers, we gaan het zien.quote:
Aantal ic-patiënten daalt voor vierde dag op rij en zakt onder 1.300
Het aantal Nederlandse coronapatiënten op de intensive care (ic) is voor de vierde dag op rij gedaald. In totaal 1.279 patiënten liggen op de intensive care, maakt Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ), woensdagmiddag bekend.
Het aantal ic-patiënten is met 24 gedaald. In vier dagen tijd is het totaal aantal coronapatiënten dat intensieve zorg nodig heeft met meer dan honderd gedaald.
JAAP
Gaat ook niet zozeer om hydroxychloroquine, maar om het feit dat hydroxychloroquine als ionofoor werkt voor zink. De combinatie zink + ionofoor is interessant, omdat een ionofoor zink in de cellen kan brengen en zink dient als inhibitor voor RNA polymerase; wat het virus nodig heeft om te vermenigvuldigen. Toevallig is hydroxychloroquine een ionofoor, maar je kan elke willekeurige andere nemen.quote:
[..]
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.10.20060699v1
Het bewijs voor de werkzaambeid van hydroxychloroquine is er nog niet. Het medicijn is te riskant om zomaar voor te schrijven. Mogelijk bijwerkingen zijn fatale hartritmestoornissen of blind worden.
Enkele Brabantse verzorgingshuizen kampen met capaciteitsproblemen, omdat bijna 30 procent van het personeel besmet is geraakt en thuiszit. Dat melden Brabantse veiligheidsregio's in een brief.
Doordat in de regio zorgpersoneel uitgebreider wordt getest, loopt het aantal vastgestelde besmettingen op. "Dat leidt tot capaciteitsproblemen en onrust bij zowel het personeel als familieleden van bewoners", luidt de brief.
Naar verluidt is er ook een tekort aan beschermingsmiddelen. Een oplossing voor dat probleem wordt nog gezocht. Het is niet duidelijk hoeveel zorgcentra met dit probleem kampen en hoeveel zorgmedewerkers thuiszitten.
Bron: Nu.nl
Het zegt dat het aantal daalt. Dat is vrij relevante informatie lijkt me.quote:
Mooi dat de IC nog voldoende capaciteit heeft, voor de rest zegt het niets.
Er verschijnt het ene na het andere bericht dat het leefmilieu van mens en dier door de lockdowns enorm aan het verbeteren is. Die foto staat niet op zichzelf.quote:
[..]
Die willekeurige foto is onomstotelijk bewijs ja.
Dat zal ze leren.
Snel dat bewijs doorsturen naar nu.nl
Gaat helaas nog wel even duren voordat reguliere zorg weer opgeschaald kan worden, maar zit er in ieder geval weer positiever uit.
Ik ook en ik ben absoluut geen vvd fan maar Rutte laat nu wel zien wat hij waard is.quote:
Ik overweeg bijna om op Rutte te gaan stemmen
Blij dat dat iig ook nog een mogelijkheid is.quote:Op woensdag 15 april 2020 16:05 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zelfde verhaal als bij een vaccin waarbij t.a.v. medicijnen, die symptomen bestrijden of besmetting af te remmen, er op een kortere termijn meer mogelijk lijkt.
Er is een heel pallet aan middelen dat in combinatie, besmette personen en vooral hun ARDS (acute ademhalingssyndroom) kan behandelen. Onderdeel daarvan is trouwens soms (hoe vaak?) beademing. Ook onderscheid maken in virusremmers en medicijnen die de gevolgen verminderen.
In dat allemaal uitvinden gaat heel veel tijd zitten om voor individuen een juiste behandeling en dosering vast te stellen. Denk aan AIDS, er is geen vaccin maar met een intensieve combinatie van medicijnen/remmers; kan iemand het meestal goed overleven (met het accent op 'over').
Dit en alleen ditquote:
Goed om te zien dat het blijft dalen. Fijn dat de zorg zo hard heeft kunnen opschalen om het late ingrijpen van het RIVM/OMT/regering op te kunnen vangen. Daardoor zijn wij gelukkig nooit in een code zwart situatie gekomen.
Gaat helaas nog wel even duren voordat reguliere zorg weer opgeschaald kan worden, maar zit er in ieder geval weer positiever uit.
.
Wat een ongelooflijke zeikerige manier om op andere users te reageren. Manmanman.quote:
[..]
Lees als: jammer dat mijn berekeningen niet uitkwamen.
Voor hem zonde dat de verkiezingen niet dit jaar zijn. Dan had hij helemaal met overmacht gewonnen.quote:
[..]
Ik ook en ik ben absoluut geen vvd fan maar Rutte laat nu wel zien wat hij waard is.
Mensen onthouden.quote:
[..]
Voor hem zonde dat de verkiezingen niet dit jaar zijn. Dan had hij helemaal met overmacht gewonnen.
Waarom is dat relevant..... of bedoel je dat de IC het aankan ?quote:
[..]
Het zegt dat het aantal daalt. Dat is vrij relevante informatie lijkt me.
Hooguit relevant dat je dan dus de aandacht kunt verschuiven naar belangrijkere zaken en het niet langer nodig is dat Gommers (overigens een topvent) morgen onze (Tweede Kamer) tijd komt verdoen met intrieste grafiekjes.
NB: ik ben wat kriegelig omdat blijkt dat getallen een waarde menen te duiden die je er niet aan toe kunt schrijven.
Heb niet het idee dat Rutte degene is die alle lof moet krijgen in deze crisis. Beleid vooral vanuit RIVM/OMT blijkt gewoon prima te gaan en Rutte heeft al diverse keren aangegeven dat hun advies 'heilig' is.quote:
[..]
Ik ook en ik ben absoluut geen vvd fan maar Rutte laat nu wel zien wat hij waard is.
Bijzonder hoe je er eigenlijk aan "went". Je kijkt naar de cijfers en als er "maar" 120 doden zijn gevallen zie je het als iets positiefs.quote:
[..]
Dat gebeurt nu toch al. Eerste corona geval was groot nieuws, eerste dode was groot nieuws. Nu valt 200 doden mee
Hopelijk onthouden ze vooral dat onze MP een historische toespraak (voor het eerst in 40 jaar) deed die een dag later alweer achterhaald bleek.quote:
Ja Rutte flierefluit overal doorheen. Het totale gebrek aan voorbereiding, het niet kunnen stoppen met handenschudden, het veel te laat ingrijpen, het niet genoeg middelen voor de zorgtehuizen hebben, maar toegegeven, hij staat ook heel relaxt bij de persconferenties.quote:
[..]
Ik ook en ik ben absoluut geen vvd fan maar Rutte laat nu wel zien wat hij waard is.
De manier waarop en hoe hij nu met het volk omgaat is gewoon goed, je ziet een persoon ipv een MP.quote:
[..]
Heb niet het idee dat Rutte degene is die alle lof moet krijgen in deze crisis. Beleid vooral vanuit RIVM/OMT blijkt gewoon prima te gaan en Rutte heeft al diverse keren aangegeven dat hun advies 'heilig' is.
Vind het sowieso maar een apart verschijnsel, die sterftecijfers. Eigenlijk het minst relevante getal van allemaal.quote:
[..]
Bijzonder hoe je er eigenlijk aan "went". Je kijkt naar de cijfers en als er "maar" 120 doden zijn gevallen zie je het als iets positiefs.
quote:
[..]
Horeca hoef je niet eens over na te denken. Die blijft gewoon dicht na de 28ste hoor.
Zei het eigenlijk verkeerd. Ik bedoelde meer met denk dat ik er eigenlijk ook wel vanuit gaat dat de horeca echt nog een poos dicht moet blijven. Ach heb altijd in de horeca gewerkt en het is jammer, maar ben toch op zoek naar iets anders zover dat gaat lukken. Was het eigenlijk al een paar jaar van plan, maar toch bleef ik plakken omdat je toch werk nodig hebt. Nu lijkt het toch een goed moment aangezien er voorlopig toch geen werk is daarin. Maar ik denk dat ik het voorlopig ook laat gaan en iets anders ga zoeken. Het zal niet makkelijk wezen aangezien ik eigenlijk alleen maar ervaring heb in de horeca.quote:
[..]
horeca zou pas kunnen als we beetje zeker beginnen te weten dat het virus wegtrekt landelijk
maar dan nog met extra maatregelen, extra schoonmaakregels (zoals ze in wuhan dat doen)
Het toont i.m.o. een aantal dingen aan:quote:
[..]
Waarom is dat relevant..... of bedoel je dat de IC het aankan ?
Hooguit relevant dat je dan dus de aandacht kunt verschuiven naar belangrijkere zaken en het niet langer nodig is dat Gommers (overigens een topvent) morgen onze (Tweede Kamer) tijd komt verdoen met intrieste grafiekjes.
NB: ik ben wat kriegelig omdat blijkt dat getallen een waarde menen te duiden die je er niet aan toe kunt schrijven.
- Dat de IC-capaciteit het aan kan
- Dat de grootste piek lijkt te zijn geweest
- Dat het beleid lijkt te werken
- Dat er geleidelijk aan weer ruimte komt voor electieve zorg
Al met al dus best een positief beeld
.Ze corrigeren, volgens die groene bolletjes staan dus nog niet helemaal vast:quote:
[..]
Dat eerste getal, die 1194 stond gistermorgen op 1150. Ik heb het bijgehouden. Geen idee hoe ze daar invoeren maar het strookt nauwelijks met de berichten.
Zelfs als er eerst mensen van de IC afgegaan zijn en die als eerste verwerkt zijn dan zijn er meer bijgekomen dan weggegaan. Ik snap er niets meer van.
SPOILER
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
982020-02-27
5
2020-02-28
5
2020-02-29
6
2020-03-01
7
2020-03-02
7
2020-03-03
8
2020-03-04
11
2020-03-05
12
2020-03-06
15
2020-03-07
17
2020-03-08
23
2020-03-09
29
2020-03-10
36
2020-03-11
46
2020-03-12
67
2020-03-13
78
2020-03-14
96
2020-03-15
120
2020-03-16
150
2020-03-17
178
2020-03-18
228
2020-03-19
288
2020-03-20
366
2020-03-21
431
2020-03-22
482
2020-03-23
576
2020-03-24
657
2020-03-25
755
2020-03-26
837
2020-03-27
926
2020-03-28
995
2020-03-29
1043
2020-03-30
1134
2020-03-31
1192
2020-04-01
1211
2020-04-02
1256
2020-04-03
1286
2020-04-04
1290
2020-04-05
1312
2020-04-06
1320
2020-04-07
1330
2020-04-08
1303
2020-04-09
1298
2020-04-10
1310
2020-04-11
1271
2020-04-12
1259
2020-04-13
1240
2020-04-14
1230
2020-04-15
1199
Vond het toen vooral historisch dat zelfs Felix Rottenberg na zijn toespraak toegaf dat Rutte een groot staatsman isquote:
[..]
De manier waarop en hoe hij nu met het volk omgaat is gewoon goed, je ziet een persoon ipv een MP.
geen feestjes in DLD voorlopigtwitter:ronzheimer twitterde op woensdag 15-04-2020 om 16:05:47BREAKING: Bund und Länder beschließen: Großveranstaltungen werden bis mindestens 31. August verboten! reageer retweet
Hij heeft dit wel bewezen. Feit.quote:
[..]
Vorige keer zei ik dit ook al en toen wilde je ook niet reageren. Mainstream media? Hij was in de ochtend die dag op meerdere radiostations om z'n verhaal te doen en hij ging tegen alle voorgeschreven regels op eigen houtje in. Dat het werkt, is nog omstreden en kan men niet zomaar bewijzen.
Bangmakerij. Klaar.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)-vanwege-corona.html
[..]
Maar een vaccin duurt toch geen jaren meer voordat het voor iedereen beschikbaar zou zijn?
En what about een medicijn dan?
Een mod die trollt, goeiequote:
Goed om te zien dat het blijft dalen. Fijn dat de zorg zo hard heeft kunnen opschalen om het late ingrijpen van het RIVM/OMT/regering op te kunnen vangen. Daardoor zijn wij gelukkig nooit in een code zwart situatie gekomen.
Ik mag in ieder geval hopen dat je er niet echt zo over denkt (ik wilde wat anders zeggen maar dan zou ik vast een ban krijgen)
Dat is ook om te voorkomen dat organisaties in de aanloop in de kosten moeten steken, als het nu al door de overheid verboden word, dan kunnen ze aangeven dat het overmacht is.quote:
quote:
[..]
Hopelijk onthouden ze vooral dat onze MP een historische toespraak (voor het eerst in 40 jaar) deed die een dag later alweer achterhaald bleek.
Los daarvan doet Rutte het niet erg verkeerd. Wat gelukkig tekenend is voor het merendeel van landen die een leider hebben. Iemand die op een piramide staat, moet wat meer in z'n mars hebben dan alleen een praatje voor het gaatje.
Er had een grote pech kunnen zijn dat er een ander zat die zich helemaal groen-als-gras nog de les liet lezen door regenteske eigen inzichten. Mr. Teflon weet vrij aardig waar hij wel en niet over moet wegglijden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 15-04-2020 16:44:12 ]
Hetzelfde wat we in Nederland doen inderdaad. Vooral ter bescherming van die partijen.quote:
[..]
Dat is ook om te voorkomen dat organisaties in de aanloop in de kosten moeten steken, als het nu al door de overheid verboden word, dan kunnen ze aangeven dat het overmacht is.
Logisch. En niet alleen in Duitsland lijkt me.quote:geen feestjes in DLD voorlopigtwitter:ronzheimer twitterde op woensdag 15-04-2020 om 16:05:47
begrijpelijk maar dan ben je wel weer 4,5 maand verderquote:
[..]
Dat is ook om te voorkomen dat organisaties in de aanloop in de kosten moeten steken, als het nu al door de overheid verboden word, dan kunnen ze aangeven dat het overmacht is.
Ik weet wat je bedoelt... jij hebt het over die grafiekjes. Ik bedoel de zinnen boven die grafieken. In het blauwe kader.quote:
[..]
Ze corrigeren, volgens die groene bolletjes staan dus nog niet helemaal vast:SPOILER[ code verwijderd ]
Er staat nu;
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 1192
Dinsdagmorgen stond er;
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 1147
Gisteravond stond er;
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 1183
Dat kan ik niet helemaal plaatsen
Dat weet je niet. Ieder land moet dat voor zichzelf beslissen.quote:
BREAKING: Bund und Länder beschließen: Großveranstaltungen werden bis mindestens 31. August verboten!
Leg eens even uit waar ik trol dan?quote:
[..]
Een mod die trollt, goeie
Ik mag in ieder geval hopen dat je er niet echt zo over denkt (ik wilde wat anders zeggen maar dan zou ik vast een ban krijgen)
Waar heb ik het mis?
Reguliere zorg is afgeschaald, IC capaciteit is opgeschaald naar ongeveer x2 van normale capaciteit. Er staat nog steeds erg veel druk op de IC's, ondanks dat het inderdaad steeds minder wordt.
Indien er op tijd was ingegrepen was het opschalen van capaciteit en afschalen van reguliere zorg niet nodig geweest.
Gommers heeft zelf aangegeven dat ze niet de modellen van het RIVM gingen volgen, maar sneller gingen opschalen, omdat ze zagen dat het veel harder ging dan het RIVM aangaf.
Zijn de maatregelen genoeg? Ja, absoluut, niks mis mee. Zijn ze te laat genomen? Ja, absoluut, want anders had je niet twee keer zoveel IC capaciteit nodig en was je reguliere zorg nog gewoon aan het draaien.
Je kunt toch niet in de toekomst kijken. Ik vind dit hoogstens voorbarig.quote:
[..]
Dat is ook om te voorkomen dat organisaties in de aanloop in de kosten moeten steken, als het nu al door de overheid verboden word, dan kunnen ze aangeven dat het overmacht is.
Hij liegt anders geen woord.quote:
[..]
Een mod die trollt, goeie
Ik mag in ieder geval hopen dat je er niet echt zo over denkt (ik wilde wat anders zeggen maar dan zou ik vast een ban krijgen)
Als je in Nederland of België wel een festival laat doorgaan dan staan hier 20.000 Duitsers te springen. Dat is echt het laatste wat je moet willen, grootschalige internationale bewegingen.quote:
[..]
Dat weet je niet. Ieder land moet dat voor zichzelf beslissen.
En binnen Europa volgt uiteindelijk toch iedereen Duitsland. Alleen Engeland zal nu wel een eigen koers gaan varen.
Waardeloos en niet nodig.quote:
[..]
Als je in Nederland of België wel een festival laat doorgaan dan staan hier 20.000 Duitsers te springen. Dat is echt het laatste wat je moet willen, grootschalige internationale bewegingen.
En binnen Europa volgt uiteindelijk toch iedereen Duitsland. Alleen Engeland zal nu wel een eigen koers gaan varen.
Waardeloos absoluut. Maar noodzakelijk helaas ook. Ik neem aan dat je het wetenschappelijke artikel in Science (kort samengevat in diverse media) wel gelezen hebt.quote:
Als je weer een 'grootschalig evenement' kan bezoeken in 2022 dan mag je denk ik in je handjes klappen.
Haha ja ik dacht op dat moment, die Rutte blijft super koel, loopt niet als een schaap die andere landen achterna. Oudjes beschermen, groepsimmuniteit, logisch handelenquote:
[..]
Hopelijk onthouden ze vooral dat onze MP een historische toespraak (voor het eerst in 40 jaar) deed die een dag later alweer achterhaald bleek.
Dag later compleet omgekeerde richting.
Week later 1.5m maatschappij nieuwe normaal.
Dat de zorg het ONDANKS het slechte optreden van de regering en RIVM heeft opgelostquote:
[..]
Leg eens even uit waar ik trol dan?
Waar heb ik het mis?
Reguliere zorg is afgeschaald, IC capaciteit is opgeschaald naar ongeveer x2 van normale capaciteit. Er staat nog steeds erg veel druk op de IC's, ondanks dat het inderdaad steeds minder wordt.
Indien er op tijd was ingegrepen was het opschalen van capaciteit en afschalen van reguliere zorg niet nodig geweest.
Gommers heeft zelf aangegeven dat ze niet de modellen van het RIVM gingen volgen, maar sneller gingen opschalen, omdat ze zagen dat het veel harder ging dan het RIVM aangaf.
Zijn de maatregelen genoeg? Ja, absoluut, niks mis mee. Zijn ze te laat genomen? Ja, absoluut, want anders had je niet twee keer zoveel IC capaciteit nodig en was je reguliere zorg nog gewoon aan het draaien.
Verder heb ik totaal geen zin om met jou het gesprek aan te gaan, dus laat ik het hierbij . Ik weet hoe makkelijk hier bans worden gegeven, heb daar nu even geen zin in
Daar valt wel een creatieve mouw aan te passen. Nu ze zo geil zijn van die 1,5 meter samenleving, ga het dan ook maar organiseren voor grootschalige concerten. Succesquote:
[..]
Waardeloos absoluut. Maar noodzakelijk helaas ook. Ik neem aan dat je het wetenschappelijke artikel in Science (kort samengevat in diverse media) wel gelezen hebt.
Als je weer een 'grootschalig evenement' kan bezoeken in 2022 dan mag je denk ik in je handjes klappen.
Ja maar ze werken in middag bij, dus gisterochtend was eerste dag na Pasen, dus dan kan er een behoorlijk correctie getal plaatsvinden.quote:
[..]
Dat eerste getal, die 1194 stond gistermorgen op 1150. Ik heb het bijgehouden. Geen idee hoe ze daar invoeren maar het strookt nauwelijks met de berichten.
Zelfs als er eerst mensen van de IC afgegaan zijn en die als eerste verwerkt zijn dan zijn er meer bijgekomen dan weggegaan. Ik snap er niets meer van.
Als vanaf juni de festivals hier maar weer doorgaan. Zou echt onmenselijk zijn de boel nog langer te stakenquote:
[..]
Logisch. En niet alleen in Duitsland lijkt me.
Hoe gaat het met de beschermende middelen?quote:
Goed om te zien dat het blijft dalen. Fijn dat de zorg zo hard heeft kunnen opschalen om het late ingrijpen van het RIVM/OMT/regering op te kunnen vangen. Daardoor zijn wij gelukkig nooit in een code zwart situatie gekomen.
Gaat helaas nog wel even duren voordat reguliere zorg weer opgeschaald kan worden, maar zit er in ieder geval weer positiever uit.
Ze verzinnen er maar iets op. Creatief denken.quote:
[..]
Als vanaf juni de festivals hier maar weer doorgaan. Zou echt onmenselijk zijn de boel nog langer te staken
is waardeloos, al 2 maanden tekorten, die Hugo moet even een breekijzer kopen bij de Gammaquote:
[..]
Hoe gaat het met de beschermende middelen?
Alsof festivals ook maar enige prioriteit hebbenquote:
[..]
Als vanaf juni de festivals hier maar weer doorgaan. Zou echt onmenselijk zijn de boel nog langer te staken
.HAHAHAHAHA Wat zwak dit. Zeiken maar zodra je argumenten moet aandragen afhaken. Jij bent af.quote:
[..]
Verder heb ik totaal geen zin om met jou het gesprek aan te gaan, dus laat ik het hierbij . Ik weet hoe makkelijk hier bans worden gegeven, heb daar nu even geen zin in
Onmenselijk nog welquote:
[..]
Als vanaf juni de festivals hier maar weer doorgaan. Zou echt onmenselijk zijn de boel nog langer te staken
NIET in Brabant, anders krijgen wij straks weer de schuld.quote:
[..]
Als vanaf juni de festivals hier maar weer doorgaan. Zou echt onmenselijk zijn de boel nog langer te staken
wat denk je hoeveel tijd er gaat zitten in het organiseren van een feest?quote:
[..]
begrijpelijk maar dan ben je wel weer 4,5 maand verder
Weliswaar hebben die bestaande draaiboeken, je moet wel al je toe leveranciers op tijd gaan vastleggen, nog maar niet te spreken over je acts.
Bekijk anders even wat filmpjes van hoe het er op de IC aan toegaat. Mag je daarna nog een keer uit komen leggen wat er precies onmenselijk is.quote:
[..]
Als vanaf juni de festivals hier maar weer doorgaan. Zou echt onmenselijk zijn de boel nog langer te staken
Ik snap dat ooit nooit, waarom zou je daar voor je lol in de blubber staanquote:
[..]
Alsof festivals ook maar enige prioriteit hebben
Na maanden geen enkel vermaak heeft de mens gewoon een dagje feest nodig. We zijn geen robots!quote:
[..]
Alsof festivals ook maar enige prioriteit hebben
Streamen.quote:
[..]
Ze verzinnen er maar iets op. Creatief denken.
ik vind dit echt dissen van bejaarden, ook jij zult de nieuwe maatschappij moeten accepteren.quote:
[..]
Eens. Ik ga echt niet de hele zomer binnen zitten voor een bejaardenvirus
Doorgehaald zijn een gewillige aanname... de sterftepiek lijkt nu vooral in de afgesloten verpleeghuizen te zijn, het beleid t.a.v. de IC zelf werkt idd dus en ik zie niet goed het uitzicht dat de zorg weer voldoende ruimte heeft die het door het beleid kennelijk niet meer had.quote:
[..]
Het toont i.m.o. een aantal dingen aan:
- Dat de IC-capaciteit het aan kan
- Dat de grootste piek lijkt te zijn geweest
- Dat het beleid lijkt te werken
- Dat er geleidelijk aan weer ruimte komt voor electieve zorg
Al met al dus best een positief beeld
Strikt genomen zijn er nu 1200 IC plaatsen bezet (600 meer dan er oorspronkelijk beschikbaar waren) wat kennelijk de het nodig maakte dat de rest van de zorglijn ongeveer in pauze ging. natuurlijk zijn er ook 9000 ziekenhuispatienten (geweest) wat qua aantal ook niet iets is om van te schrikken. Goed beleid vwb "zorgen" dat de IC cq. zorg het aankan !!!
Wat ik zelf vervelend vind is dat men (ook ik, in beginsel) veel te veel de nadruk legde op IC capaciteit zelf en daarmee andere belangen uit het oog zijn geraakt.
We zullen nooit kunnen weten wat anders gebeurd zou zijn zonder bepaalde maatregelen.
Dan zeggen dat het beleid dus werkt(e) is veel te kort door de bocht.
Ik laat de economie nog maar even buiten beschouwing.
Vergeet het maar.quote:
[..]
Als vanaf juni de festivals hier maar weer doorgaan. Zou echt onmenselijk zijn de boel nog langer te staken
CARNAVAL 2020: 3000 DODENquote:
[..]
NIET in Brabant, anders krijgen wij straks weer de schuld.
Nou ja, ik kan het Rutte ook niet echt kwalijk nemen, want hij vertrouwt zijn OMT.quote:
[..]
Haha ja ik dacht op dat moment, die Rutte blijft super koel, loopt niet als een schaap die andere landen achterna. Oudjes beschermen, groepsimmuniteit, logisch handelen
Dag later compleet omgekeerde richting.
Week later 1.5m maatschappij nieuwe normaal.
Qua economie pakt hij het prima en snel aan. Na zijn eerste paar klungelige optredens heeft hij het eigenlijk prima gedaan. Dat zijn adviseurs per dag iets anders roepen kan hij zelf natuurlijk niks aan doen. Hij had misschien dingen iets anders kunnen brengen, maar dat hangt er ook maar net van af wat OMT heeft geroepen.
Waarom zou je een ban krijgen voor het voeren van een inhoudelijke discussie? Wat is dat voor een onzin?quote:
[..]
Dat de zorg het ONDANKS het slechte optreden van de regering en RIVM heeft opgelost
Verder heb ik totaal geen zin om met jou het gesprek aan te gaan, dus laat ik het hierbij . Ik weet hoe makkelijk hier bans worden gegeven, heb daar nu even geen zin in
Je geeft nogmaals niet aan waar ik dan ongelijk heb.
Heeft de zorg moeten opschalen van 1150 naar 2400 IC bedden? Ja.
Is reguliere zorg afgeschaald? Ja.
Had dit voorkomen/verminderd kunnen worden door eerder in te grijpen? Ja.
Heeft het RIVM in eerste instantie gezegd dat de piek eind mei werd verwacht? Ja.
Heeft NVIC eerder opgeschaald, omdat ze zagen dat het RIVM ongelijk had? Ja.
Je hebt inhoudelijks niks toe te voegen dus ga je beginnen over bans. Ten eerste kunnen wij moderators niet bannen, ten tweede is er nog nooit iemand gebanned door een inhoudelijke discussie te voeren. Proof me wrong.
quote:
[..]
Bekijk anders even wat filmpjes van hoe het er op de IC aan toegaat. Mag je daarna nog een keer uit komen leggen wat er precies onmenselijk is.
Laten we maar gewoon zorgen dat we weer een beetje normaal met elkaar kunnen sporten en aan een tafeltje in het zonnetje kunnen zitten dan zien we wel weer eens wanneer ze weer met 50.000 bij elkaar in de blubber kunnen staan.quote:
[..]
Als vanaf juni de festivals hier maar weer doorgaan. Zou echt onmenselijk zijn de boel nog langer te staken
Astma en overgewicht, maar niet dat ze lichamelijk verder zwak was.quote:Op woensdag 15 april 2020 15:22 schreef vosss het volgende:
[..]
Had de persooon in kwestie onderliggende toestanden of gewoon helemaal gezondd voor zover bekend? Sterkte in elk geval.
Thnx.
Trafficnet 16:53: 9km / 3 files.quote:
Heb 't idee dat veel mensen weer terug naar kantoor zijn, fucking druk met auto's hier. Er staan ook weer meerdere files.
Nederland loopt weer vast.
Ik vond het vandaag weer veel rustiger dan vorige week. Toen had ik echt het gevoel dat iedereen weer naar werk aan het rijden was. Vanmorgen was het echt heel rustig en ook vanmiddag was het weer net zo rustig als drie weken geleden.quote:
Heb 't idee dat veel mensen weer terug naar kantoor zijn, fucking druk met auto's hier. Er staan ook weer meerdere files.
Gek hoe het zo per plek/dag/week kan verschillen.
Guttegut.quote:
[..]
Na maanden geen enkel vermaak heeft de mens gewoon een dagje feest nodig. We zijn geen robots!
Je hebt toch wel een heel erg leeg en triest bestaan als je je thuis niet kunt vermaken en persé festivals en horeca nodig hebt.
Zoek een hobby.
Het is nou eenmaal even niet anders en het komt vroeg of laat heus wel weer goed.
En tot die tijd: grow a pair en stel je niet aan man.
Misschien kunnen we tot een compromis komen. Kleine, lokale festivals tot 2-3k personen wel door laten gaan en de grote niet?quote:Op woensdag 15 april 2020 16:45 schreef OProg het volgende:
[..]
Laten we maar gewoon zorgen dat we weer een beetje normaal met elkaar kunnen sporten en aan een tafeltje in het zonnetje kunnen zitten dan zien we wel weer eens wanneer ze weer met 50.000 bij elkaar in de blubber kunnen staan.
Sorry maat niet iedereen zit de hele dag te gamenquote:
[..]
Guttegut.
Je hebt toch wel een heel erg leeg en triest bestaan als je je thuis niet kunt vermaken en persé festivals en horeca nodig hebt.
Zoek een hobby.
Het is nou eenmaal even niet anders en het komt vroeg of laat heus wel weer goed.
En tot die tijd: grow a pair en stel je niet aan man.
De persoonlijke aanval vind ik ook niet echt passend in dit serieuze forum!
Uit een studie van een vooraanstaande groep Harvard-onderzoekers blijkt dat de kans groot is dat we nog jaren moeten leven in de anderhalvemetersamenleving. Mogelijk tot in 2025 moeten we rekening houden met corona-uitbraken, concluderen de wetenschappers op basis van verschillende scenario's.
Zolang er geen vaccin is, is één lockdown-periode van enkele maanden niet genoeg en komen er 'vervolgpieken'. Die kunnen zonder maatregelen en afhankelijk van hoeveel mensen immuun zijn, groter worden dan de huidige uitbraak.
Ik snap je wel, ik leefde van festival naar festival anders was de lente en zomer bagger maar het kan nu even niet.quote:
[..]
Sorry maat niet iedereen zit de hele dag te gamen
De persoonlijke aanval vind ik ook niet echt passend in dit serieuze forum!
Festivals, concerten, reizen zijn wel echt de drie dingen waar een heel groot deel van mijn vrije tijd aan op gaat. Alleen gamen en muziek luisteren lukt nog, rest staat even op pauze.quote:
[..]
Guttegut.
Je hebt toch wel een heel erg leeg en triest bestaan als je je thuis niet kunt vermaken en persé festivals en horeca nodig hebt.
Zoek een hobby.
Het is nou eenmaal even niet anders en het komt vroeg of laat heus wel weer goed.
En tot die tijd: grow a pair en stel je niet aan man.
Alleen heb ik het al lang geaccepteerd dat het dit jaar niks meer wordt, dus ga er ook niet over lopen zeuren. Ben al blij als straks scholen en kinderopvang weer open kan en dat er weer wat sociale interactie kan plaatsvinden (kleinschalig).
Al het andere is mooi meegenomen, maar er zijn nu belangrijke dingen dan een festival/concert/reis.
Ben nog wel aan het plannen voor mijn road trip in maart 2021, maar zelfs dat doe ik met "free cancellation"
Linkje naar het onderzoek: https://science.sciencema(...)4/14/science.abb5793quote:
'Nog jaren afstand houden vanwege corona'
Uit een studie van een vooraanstaande groep Harvard-onderzoekers blijkt dat de kans groot is dat we nog jaren moeten leven in de anderhalvemetersamenleving. Mogelijk tot in 2025 moeten we rekening houden met corona-uitbraken, concluderen de wetenschappers op basis van verschillende scenario's.
Zolang er geen vaccin is, is één lockdown-periode van enkele maanden niet genoeg en komen er 'vervolgpieken'. Die kunnen zonder maatregelen en afhankelijk van hoeveel mensen immuun zijn, groter worden dan de huidige uitbraak.
2022 pas weer maat.quote:
[..]
Als vanaf juni de festivals hier maar weer doorgaan. Zou echt onmenselijk zijn de boel nog langer te staken
Is al gepost en in het onderzoek zelf staat 2022. Faal NOS.quote:
'Nog jaren afstand houden vanwege corona'
Uit een studie van een vooraanstaande groep Harvard-onderzoekers blijkt dat de kans groot is dat we nog jaren moeten leven in de anderhalvemetersamenleving. Mogelijk tot in 2025 moeten we rekening houden met corona-uitbraken, concluderen de wetenschappers op basis van verschillende scenario's.
Zolang er geen vaccin is, is één lockdown-periode van enkele maanden niet genoeg en komen er 'vervolgpieken'. Die kunnen zonder maatregelen en afhankelijk van hoeveel mensen immuun zijn, groter worden dan de huidige uitbraak.
quote:
[..]
wat denk je hoeveel tijd er gaat zitten in het organiseren van een feest?
Weliswaar hebben die bestaande draaiboeken, je moet wel al je toe leveranciers op tijd gaan vastleggen, nog maar niet te spreken over je acts.
het ging me meer om het feit dat je in 1 click weer 4,5 maand verder bent en ik vind het nu al lang duren dat social distancing, festivals zelf interesseren me niet.Zou best kunnen, veel artiesten zullen er niet zo happig op zijn om te moeten touren met het risico dat je in 1 keer weer ergens in Quarantaine komt.quote:
Hoeveel moeten er nog komen, hoeveel moeten er nog gaan, wie waren deze Burgers.
Het maakt de weg vrij voor wat meer illegale feestjes, die zijn sowieso vaak tofferquote:
[..]
Ik snap je wel, ik leefde van festival naar festival anders was de lente en zomer bagger maar het kan nu even niet.
Dat getal is fijn te lezen maar niet hoe het bezien kan worden.t.quote:
Reguliere zorg is afgeschaald, IC capaciteit is opgeschaald naar ongeveer x2 van normale capaciteit. Er staat nog steeds erg veel druk op de IC's, ondanks dat het inderdaad steeds minder wordt.
//--//
Ik weet kinderachtig, van de 2400 blijkt totaal geen sprake. Natuurlijk, beter zeker voorbereid dan in het ravijn neergestort.
Nu zijn er 1200 Covid19 patiënten waarbij de IC dus maar met ruwweg 50% (600 plekken) hoefde te worden opgeschaald van hun reguliere 1150 naar ca 1750. Hoe men ooit op de 2400 (=totaal IC 3000) Covid19 plekken kwam, is nog iets om fijntjes uit te zoeken of beter; liever snel vergeten.
Met betere samenwerking in/met/via onze "buren" was onze opschaling van 600 ook niet eens echt nodig geweest omdat die buren iets van het ontzagwekkende aantal van 19.000 plekken IC zouden hebben en daar ruimschoots plek (lijken) te hebben. Of je nu op je buik in Groningen of Hamburg ligt, maakt verder niet uit.
Mjah, bijna elk land zal opschalen in kleine stukken, als je daar elke keer een week of 3 voor neemt, dan kom je wel op 4.5 maand, de festivals en sportwedstrijden met publiek als laatste.quote:
[..]
Abstract heeft het over 2022 in de context van social distancing:quote:
[..]
Is al gepost en in het onderzoek zelf staat 2022. Faal NOS.
In de discussion kunnen we lezen:quote:To avoid this, prolonged or intermittent social distancing may be necessary into 2022.
Ofwel, letterlijk wat de NOS schrijft. Faal Jaeger85?quote:Sustained, widespread surveillance will be needed both in the short term to effectively implement intermittent social distancing measures and in the long term to assess the possibility of resurgences of SARS-CoV-2 infection, which could occur as late as 2025 even after a prolonged period of apparent elimination.
Reken maar dat ze daar snoeihard op ingrijpen.quote:
[..]
Het maakt de weg vrij voor wat meer illegale feestjes, die zijn sowieso vaak toffer
.
Gelijk een Ijsbeer lever op eten, zit propvol vitiamine D.quote:
Geef het ze te doen als de temperaturen straks echt gaan oplopenquote:
[..]
Reken maar dat ze daar snoeihard op ingrijpen.
Best wel iets denkbaar met cleaning, isolation, tracking en tracing.quote:
[..]
Misschien kunnen we tot een compromis komen. Kleine, lokale festivals tot 2-3k personen wel door laten gaan en de grote niet?
Of dat nu zo gezellig is en de voorwaarden daarvoor ook wenselijk zijn, mag je dan zelf invullen.
Het is ook de vraag wat een festival voor iemand nu precies invult en voor waarde heeft. Sommigen gaan voor de totale beleving als geheel, anderen om zich totaal te buiten te kunnen gaan op bepaalde onderdelen.
Ik zelf ga niet naar een festival al dat betekent dat ik eerst een soort gezondsheidscheck moet hebben en vervolgens verplicht een contactdagboek moet gaan bijhouden met wie ik daar(buiten) - niet langer of in quartantaine - omga. De sfeer waaronder wordt - voor mij dan - veel te deprimerend.
NOSblogquote:20 procent van IC-patiënten overleden
De afgelopen tijd zijn in Nederland ruim 2500 coronapatiënten opgenomen op de intensive care. Ongeveer de helft daarvan ligt er nog, werd vanmiddag bekendgemaakt.
Een vijfde van de ruim 2500 IC-patiënten is overleden en een even grote groep ligt nu op een andere afdeling. Zo'n 10 procent heeft het ziekenhuis inmiddels verlaten.
twitter:nytimes twitterde op woensdag 15-04-2020 om 16:40:08In Opinion
“The American health care industry is not good at promoting health, but it excels at taking money from all of us for its benefit,” write Anne Case and Angus Deaton. “It is an engine of inequality.” https://t.co/Gov0EX4LDC reageer retweet
Nee. Het lijkt erop of een klein aantal IC's daar niet aan meedoen (die aantallen zijn namelijk structureel iets lager dan de "officiële" dagcijfers). Nu zijn er weer een/twee IC's toegevoegd.quote:
[..]
Ja maar ze werken in middag bij, dus gisterochtend was eerste dag na Pasen, dus dan kan er een behoorlijk correctie getal plaatsvinden.
Zo stond eerst het aantal IC's met minimaal één patiënt een tijdje op 73 en nu is dat met terugwerkende kracht 74 geworden.
Ze dringen er gewoon bij alle IC's op aan om mee te doen en nu het iets rustiger wordt kan dat denk ik.
hoe zit het dan met die in Duitsland op de IC liggen?quote:
[..]
Nee. Het lijkt erop of een klein aantal IC's daar niet aan meedoen (die aantallen zijn namelijk structureel iets lager dan de "officiële" dagcijfers). Nu zijn er weer een/twee IC's toegevoegd.
Zo stond eerst het aantal IC's met minimaal één patiënt een tijdje op 73 en nu is dat met terugwerkende kracht 74 geworden.
Ze dringen er gewoon bij alle IC's op aan om mee te doen en nu het iets rustiger wordt kan dat denk ik.
Dat aantal is sowieso te weinig om het verschil te verklaren (en eerder was het verschil ook aanzienlijk groter, dus moet het wel zo zijn dat zich nog een of enkele IC's hebben aangesloten).quote:
[..]
hoe zit het dan met die in Duitsland op de IC liggen?
Nee doe Amerikaanse cultuur is te fucked up om rationeel te zijn vwb sommige onderwerpen. De gezondheidszorg is zo'n onderwerp. Hopelijk bheb ik het mis.quote:
Zou er een opkomende woede kunnen zijn in de VS over herngezondheidssysteem?twitter:nytimes twitterde op woensdag 15-04-2020 om 16:40:08
“The American health care industry is not good at promoting health, but it excels at taking money from all of us for its benefit,” write Anne Case and Angus Deaton. “It is an engine of inequality.” https://t.co/Gov0EX4LDC reageer retweet
Er zit niks anders op dan elke Belg in een hok te plaatsen om verdere verspreiding te voorkomen. - Foklogicquote:
Nog één of twee dagen en België voert de lijst aan van het aantal sterfgevallen per 1 miljoen (of een ander getal) inwoners. Ik weet dat er kanttekeningen te maken zijn bij alle gepresenteerde cijfers, maar het een blijft een opmerkelijke ontwikkeling, iets wat niemand had kunnen verzinnen.
Dus 500 mensen die opgenomen zijn op de IC zijn overleden, en 1000 mensen zijn er levend vanaf gekomen.quote:
Kans op overlijden op de IC: 33%.
Maarja zolang het rivm en de regering doen of ze niet bestaan gaat het inderdaad de goede kant op.
Met de week minder doden. Binnenkort alles gewoon weer open zodat mensen weer met mdma op naar festivals kunnen, topland.
Oh dat zou wel een verklaring kunnen zijn idd.quote:
[..]
Dat aantal is sowieso te weinig om het verschil te verklaren (en eerder was het verschil ook aanzienlijk groter, dus moet het wel zo zijn dat zich nog een of enkele IC's hebben aangesloten).
De verschillen zijn soms zo groot en het aantal patienten lijkt voor de laatste 2 dagen op te lopen.
Niet als andere landen dat ook zo zouden doen.quote:
Ik ben benieuwd hoe hoog wij staan in het lijstje doden per miljoen inwoners als we de doden in de verzorgingstehuizen zouden meetellen net als België? Top 3?
Maarja zolang het rivm en de regering doen of ze niet bestaan gaat het inderdaad de goede kant op.
Met de week minder doden. Binnenkort alles gewoon weer open zodat mensen weer met mdma op naar festivals kunnen, topland.
Misschien remt Mdma wel het virus.quote:
Ik ben benieuwd hoe hoog wij staan in het lijstje doden per miljoen inwoners als we de doden in de verzorgingstehuizen zouden meetellen net als België? Top 3?
Maarja zolang het rivm en de regering doen of ze niet bestaan gaat het inderdaad de goede kant op.
Met de week minder doden. Binnenkort alles gewoon weer open zodat mensen weer met mdma op naar festivals kunnen, topland.
Als je kijkt naar de grafiek op https://www.stichting-nice.nl/ (de tweede grafiek vooral), dan zie je dat het aantal patiënten gelukkig gewoon afloopt.quote:
[..]
Oh dat zou wel een verklaring kunnen zijn idd.
De verschillen zijn soms zo groot en het aantal patienten lijkt voor de laatste 2 dagen op te lopen.
De grafiek (de andere uiteraard ook) is simpelweg met terugwerkende kracht aangepast, zodat je niet van de oude getallen moet uitgaan.
Ze stemmen nooit op kandidaten die dit soort zaken willen aanpakken. Alles wat in de buurt komt van socialistische maatregelen zijn communistisch en dus anti-amerika.quote:
Zou er een opkomende woede kunnen zijn in de VS over herngezondheidssysteem?twitter:nytimes twitterde op woensdag 15-04-2020 om 16:40:08
“The American health care industry is not good at promoting health, but it excels at taking money from all of us for its benefit,” write Anne Case and Angus Deaton. “It is an engine of inequality.” https://t.co/Gov0EX4LDC reageer retweet
Dit slaat ook echt nergens op.quote:
[..]
Guttegut.
Je hebt toch wel een heel erg leeg en triest bestaan als je je thuis niet kunt vermaken en persé festivals en horeca nodig hebt.
Zoek een hobby.
Wat nu als dat zijn hobby is? Wie ben jij om te bepalen wat leeg en triest is.
Hier een beetje idem. Vind drukte leuk maar kan dat prima schakelen, zonder. Het ritme dat nu langzaam ontstaat bevalt mij wel. Minder afleiding is meer in-leiding.quote:
Voor mij veranderd er vrij weinig, ik hou niet van drukte, en vakanties, mjah vooral om gewoon uit te rusten, en dat kan ik ook prima thuis. Voor de rest werk ik in een klein team, op moment 4 man, we zijn erg gewend aan thuiswerken, wat wij meestal doen, is dat we gewoon hele dag een voicechat open hebben staan, en dan vooral lekker babbelen. Hobbies heb ik niet veel, vooral techniek en nieuws lezen, dus ook dat is prima nu. Ik zou het niet heel erg vinden als dit nog jaar duurt.
Reizen (incl vakantie) deed ik vooral op verzoek van met/voor anderen. Qua/door werk, was die animo al verdwenen. Liever een 8 uur flixen op de bank dan 12 uur in businessclass of luxe resort te "moeten" doorbrengen met andere lotgenoot die zijn tijdsdeel vervult.
Ik vind het vooral vervelend dat ik mij moet aanpassen op het gedrag waarmee het luchtkasteel lijkt te zijn ingestort. Ik wordt wat kriegelig/moe van "ik verveel me", "ik wil ergens ver weg/naar toe" verhalen of van maatjes die ondertussen desperaat worden om hun ..life-event.. is gecanceld.
Ga dan wat anders doen, "get a life" wat natuurlijk te makkelijk is wanneer je dat zelf wel kunt invullen.
Ook het godganse dag chatten/bellen/(laat staan video) - buiten ludieke techniek - is vervelend omdat ik op dat moment niet(s) anders kan doen zoals Fok!ken
/mailen/surfen/screenen met hier en daar wat werk(loos)gedoe. De onverdeelde 1:N sociale aandacht; doe ik dan bvk gepland met aankondiging: bel mij niet, ik bel jullie wel. Ook genoeg tijd voor 
.OK. Ik bedoelde eigenlijk de bevolking adresseren. Dat was pas in maart voor er iemand in beeld kwam.quote:
Ach, als wij verspoelen komt het halve land naar hierquote:
België verlengt alle maatregelen tot 3 mei.
Interessante podcast over de onzin van een Lockdown
Glazen bol.quote:
'Nog jaren afstand houden vanwege corona'
Uit een studie van een vooraanstaande groep Harvard-onderzoekers blijkt dat de kans groot is dat we nog jaren moeten leven in de anderhalvemetersamenleving. Mogelijk tot in 2025 moeten we rekening houden met corona-uitbraken, concluderen de wetenschappers op basis van verschillende scenario's.
Zolang er geen vaccin is, is één lockdown-periode van enkele maanden niet genoeg en komen er 'vervolgpieken'. Die kunnen zonder maatregelen en afhankelijk van hoeveel mensen immuun zijn, groter worden dan de huidige uitbraak.
Hoe check je dat? Ik heb een note9, die zou het ook moeten kunnen maar kan in samsung health niks vinden.quote:
Hoe dan ook, ik ben nog erg voorzichtig, ik zit op mijn telefoon ook steeds mijn zuurstofsaturatie te checken, maar die is nog steeds tussen de 98% en 100%
Edit: oh gevonden onder stress. Ik heb 93%. Heb je dan meer kans dat je corona hebt? Nu heb ik in ieder geval wel stress
En sterkte met de rest uiteraard, echt een vreselijke periode
Ik hoop dat kees zijn opa en oma als eerste aan de beurt zijn mochten we nu op zijn advies alles open gooien.quote:
Er kan geen misverstand over bestaan: een lockdown is voor de economie onwaarschijnlijk slecht. We gaan gewoon door met het torpederen van onze economie, zegt Kees de Kort, macro-econoom en BNR economiecommentator. 'Het herstelverhaal van het IMF, een heropleving van de wereldeconomie in 2021, is totale bullshit. Hou op met die flauwekul, openen die economie!'
Interessante podcast over de onzin van een Lockdown
Heel raar, maar als het kortbij komt dan heeft men ineens een minder grote bek.
Waarom zou je ook gezondheid promoten als je bakken met geld kan binnen harken met ongezonden?quote:
Zou er een opkomende woede kunnen zijn in de VS over herngezondheidssysteem?twitter:nytimes twitterde op woensdag 15-04-2020 om 16:40:08
“The American health care industry is not good at promoting health, but it excels at taking money from all of us for its benefit,” write Anne Case and Angus Deaton. “It is an engine of inequality.” https://t.co/Gov0EX4LDC reageer retweet
18:07
"Geen massa-evenementen tot 31 augustus"
"Er staat nu al vast dat er tot 31 augustus geen massa-evenementen zullen plaatsvinden, zoals festivals. Eerder heb ik al regels voor de bedrijfsleden in herinnering gebracht. Die blijven van toepassing tot er iets wordt beslist sector per sector."
Nytimes is geen neutrale bron.quote:
Zou er een opkomende woede kunnen zijn in de VS over herngezondheidssysteem?twitter:nytimes twitterde op woensdag 15-04-2020 om 16:40:08
“The American health care industry is not good at promoting health, but it excels at taking money from all of us for its benefit,” write Anne Case and Angus Deaton. “It is an engine of inequality.” https://t.co/Gov0EX4LDC reageer retweet
Ik heb dat ook gedaan. Paar keer voor de zekerheid, maar bij mij blijft die 100% aangeven met rond de 70 hartslag en stress op groen. Niet dat ik nou zo'n app vertrouw waar je alleen je vingertopje voor nodig hebt.quote:
[..]
Hoe check je dat? Ik heb een note9, die zou het ook moeten kunnen maar kan in samsung health niks vinden.
Edit: oh gevonden onder stress. Ik heb 93%. Heb je dan meer kans dat je corona hebt? Nu heb ik in ieder geval wel stress
En sterkte met de rest uiteraard, echt een vreselijke periode
Wel redelijk, ietsje links van het Amerikaanse midden, maar belangrijker is denk ik dat dit een opiniestuk is.quote:
Ja, dat zag ik na mijn post ook.quote:
[..]
Wel redelijk, maar belangrijker is denk ik dat dit een opiniestuk is.
Grand prix van Belgie dus ook achter gesloten deuren, maximaal. Triest dat die net in het weekend van 30 augustus is. Als of ze het er om gedaan hebben.quote:
België:
18:07
"Geen massa-evenementen tot 31 augustus"
"Er staat nu al vast dat er tot 31 augustus geen massa-evenementen zullen plaatsvinden, zoals festivals. Eerder heb ik al regels voor de bedrijfsleden in herinnering gebracht. Die blijven van toepassing tot er iets wordt beslist sector per sector."
Het is wel vaag, afhankelijk van de vinger heb ik 87 tot 95%. Niet echt geweldig dus, maar wanneer heb je corona, bij 70 ofzo?quote:
[..]
Ik heb dat ook gedaan. Paar keer voor de zekerheid, maar bij mij blijft die 100% aangeven met rond de 70 hartslag en stress op groen. Niet dat ik nou zo'n app vertrouw waar je alleen je vingertopje voor nodig hebt.
Kees de Kort preventief in quarantaine lijkt me inderdaad een goed plan.quote:
Er kan geen misverstand over bestaan: een lockdown is voor de economie onwaarschijnlijk slecht. We gaan gewoon door met het torpederen van onze economie, zegt Kees de Kort, macro-econoom en BNR economiecommentator. 'Het herstelverhaal van het IMF, een heropleving van de wereldeconomie in 2021, is totale bullshit. Hou op met die flauwekul, openen die economie!'
Interessante podcast over de onzin van een Lockdown
Die is ook al 64.
Kees is zelf de opa denk ik gezien zijn leeftijdquote:
[..]
Ik hoop dat kees zijn opa en oma als eerste aan de beurt zijn mochten we nu op zijn advies alles open gooien.
Heel raar, maar als het kortbij komt dan heeft men ineens een minder grote bek.
.En duitsland ook.,quote:
België:
18:07
"Geen massa-evenementen tot 31 augustus"
"Er staat nu al vast dat er tot 31 augustus geen massa-evenementen zullen plaatsvinden, zoals festivals. Eerder heb ik al regels voor de bedrijfsleden in herinnering gebracht. Die blijven van toepassing tot er iets wordt beslist sector per sector."
Aka: Geen Eredivisie meer dit seizoen. Wij volgen altijd landen om ons heen (als het al niet braver is).
Niet met publiek inderdaad.quote:
[..]
En duitsland ook.,
Aka: Geen Eredivisie meer dit seizoen. Wij volgen altijd landen om ons heen (als het al niet braver is).
In Duitsland zijn ze van plan om zonder publiek te spelen.quote:
[..]
En duitsland ook.,
Aka: Geen Eredivisie meer dit seizoen. Wij volgen altijd landen om ons heen (als het al niet braver is).
Oh mag dat nog wel. Dacht dat dat ook viel onder de regel. dan mooi zo! Met publiek logisch dat dat niet kan tot September.quote:
[..]
In Duitsland zijn ze van plan om zonder publiek te spelen.
Hij heeft er zelf vaak weinig moeite mee:quote:
Ik vind dat Trump een goed punt heeft om de financiering van die boevenbende genaamd WHO stop te zetten. China transparant noemen is vragen om problemen.
twitter:realDonaldTrump twitterde op vrijdag 24-01-2020 om 22:18:15China has been working very hard to contain the Coronavirus. The United States greatly appreciates their efforts and transparency. It will all work out well. In particular, on behalf of the American People, I want to thank President Xi! reageer retweet
twitter:realDonaldTrump twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 06:19:02
Zou best kunnen dat ze het daarom gedaan hebben. Hoeveel volk komt er op zo'n evenement af? Hoeven er maar één of twee (nog) corona te hebben en je begint het hele riedeltje weer opnieuw af te draaienquote:
[..]
Grand prix van Belgie dus ook achter gesloten deuren, maximaal. Triest dat die net in het weekend van 30 augustus is. Als of ze het er om gedaan hebben.
Dit seizoen dus ook afgelopen, qua voetbal in NL. Kan haast niet anders. Ben benieuwd hoe de UEFA/FIFA gaat reageren als meerdere landen daartoe besluiten.
Kees is de rechtse Ewald, dat zou nog wel een leuk duo zijn.quote:
Er kan geen misverstand over bestaan: een lockdown is voor de economie onwaarschijnlijk slecht. We gaan gewoon door met het torpederen van onze economie, zegt Kees de Kort, macro-econoom en BNR economiecommentator. 'Het herstelverhaal van het IMF, een heropleving van de wereldeconomie in 2021, is totale bullshit. Hou op met die flauwekul, openen die economie!'
Interessante podcast over de onzin van een Lockdown
Wat op dat moment waarschijnlijk weer verstandig was zodat ze weer wat gedaan kregen.quote:
[..]
Hij heeft er zelf vaak weinig moeite mee:twitter:realDonaldTrump twitterde op vrijdag 24-01-2020 om 22:18:15twitter:realDonaldTrump twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 06:19:02
Trump is erg slim dus
.Hoop het wel vwb grote evenementen, weet iedereen tenminste waar die aan toe is.quote:
zou NL dan volgen? Of gewoon toeval dat BE en DE gezamenlijk kiezen voor 31-8.
Hier iedere dag eentje van:quote:
[..]
Gelijk een Ijsbeer lever op eten, zit propvol vitiamine D.
https://www.kruidvat.nl/k(...)cg-tabletten/p/21926
Voordeel van hoge dosis vitamine d vind ik ook libido. Veel meer zin
Ik hoop dat ik hier wat uitkomst kan bieden, ik zou me absoluut geen zorgen maken. De ervaring in het ziekenhuis is dat thuismeters, particuliere vingertopmeters en smartwatches een te grote marge (en dan m.n. naar beneden) hebben. We zien enorm vaak (meermaals per dag) dat iemand wordt doorgestuurd met waarden 88-92% en dan >95% bij ons hebben.quote:
[..]
Hoe check je dat? Ik heb een note9, die zou het ook moeten kunnen maar kan in samsung health niks vinden.
Edit: oh gevonden onder stress. Ik heb 93%. Heb je dan meer kans dat je corona hebt? Nu heb ik in ieder geval wel stress
En sterkte met de rest uiteraard, echt een vreselijke periode
quote:De Nationale Veiligheidsraad heeft de maatregelen om de coronacrisis te bestrijden tot 3 mei verlengd. Maar wie in een rusthuis woont, alleen leeft of in een voorziening voor mensen met een handicap verblijft, mag bezoek krijgen van één persoon die geen symptomen vertoont.
Premier Sophie Wilmès (MR) kondigde tijdens de persconferentie aan dat de inperkingsmaatregelen die nu gelden verlengd zullen worden tot en met 3 mei. 'Om de verlenging draaglijker te maken is beslist dat tuincentra en doe-het-zelfzaken open mogen onder dezelfde voorwaarden als de voedingswinkels.' Op verre afstand van elkaar dus.
Bewoners van rust- en verzorgingstehuizen mogen bezoek ontvangen van één persoon, als het steeds dezelfde persoon is en als de persoon twee weken geen symptomen vertoonde. Dat bezoek van één vooraf aangeduide persoon mag ook in voorzieningen voor personen met een handicap, voor wie alleen woont en wie immobiel is. Het gaat dus om een maatregel om de lockdown te verlichten voor wie al weken in eenzame omstandigheden leeft.
Wilmès benadrukte dat de crisis nog niet achter ons ligt. 'Het is duidelijk dat we ons moeten blijven inzetten. We zitten nog niet in een stadium van een terugkeer. Niemand wil dat we minder alert worden want dan wordt de hele bevolking gestraft.'
Versoepeling begin mei?
Volgende week volgt een nieuwe vergadering van de Nationale Veiligheidsraad, met meer toekomstperspectief, gaf Wilmès mee. 'Het doel van versoepeling is begin mei. Het zal een gradueel proces zijn, op basis van wat wetenschappers zeggen. Het doel is altijd de vertraging van de verspreiding van het virus.' Maar de premier waarschuwde ook: 'Vandaag kan niemand zeggen wanneer we ons normale leven weer kunnen opnemen.'
Geen festivals deze zomer
Wilmès trok meteen ook een streep door de festivalzomer, alvast tot 31 augustus. Er mogen geen massa-evenementen plaatsvinden tot eind augustus. Beslissingen over de scholen, cafés en restaurants zijn nog niet genomen, dat volgt later.
Mondmaskers in volgende fase
De vraag over de mondmaskers lijkt ook beslecht. Premier Wilmès waarschuwde dat mondmaskers de andere hygiënische voorschriften niet kunnen vervangen. Maar experts geven wel aan dat het kan bij een afbouw van de maatregelen. 'Naarmate de maatregelen zullen worden afgebouwd, zullen stoffenmaskers worden aanbevolen voor situaties waar geen veilige afstand kan gehouden worden.'
Telewerk blijft de norm
De regels voor bedrijven blijven van kracht. 'Dat blijft tot er protocollen zijn, sector per sector, die bedrijven in staat te stellen hun normale activiteit zo snel mogelijk te hervatten én adequate werkomstandigheden kunnen garanderen voor hun werknemers. Telewerken zal nog een tijdlang de voorkeur krijgen.'
'Virus vertraagd'
'Op 12 maart hebben we na de vergadering van de Nationale Veiligheidsraad hebben we een reeks moeilijke maatregelen genomen tegen een te snelle verspreiding van covid-19', begon premier Wilmès de persconferentie. 'De grote meerderheid van ons heeft volgehouden. We zijn erin geslaagd om de verspreiding van het virus te vertragen.
'We zien al enkele dagen dat het aantal nieuwe opnames in het ziekenhuis daalt', zei ze nog. 'Dat is door onze inspanningen. Maar het aantal mensen op intensieve zorg blijft hoog, en we zien nog veel doden. De situatie in de woonzorgcentra is heel moeilijk. We blijven werken aan een oplossing voor deze noodsituatie.' Wilmès verwijst naar de inzet van het leger en de massale screening.' En zei ze nog: 'Belgie koos voor maximale transparantie bij de tellingen, maar het lijkt erop dat soimmige meldingen overschat worden.' Ook Vlaams minister Wouter Beke (CD&V) hintte daar al op.
Ok dankje, afhankelijk van welke vinger heb ik tussen de 87% en 95%. Mocht ik onder de 80 krijgen dan ga ik wel even de huisarts bellen..quote:
[..]
Ik hoop dat ik hier wat uitkomst kan bieden, ik zou me absoluut geen zorgen maken. De ervaring in het ziekenhuis is dat thuismeters, particuliere vingertopmeters en smartwatches een te grote marge (en dan m.n. naar beneden) hebben. We zien enorm vaak (meermaals per dag) dat iemand wordt doorgestuurd met waarden 88-92% en dan >95% bij ons hebben.
Mocht je onder de 80% hebben dan heb je een zeer defecte meter.quote:
[..]
Ok dankje, afhankelijk van welke vinger heb ik tussen de 87% en 95%. Mocht ik onder de 80 krijgen dan ga ik wel even de huisarts bellen..
Wat een bullshit.quote:
[..]
Kees is de rechtse Ewald, dat zou nog wel een leuk duo zijn.
De economie draait gewoon door hoor. Misschien niet zoals Kees het graag zou zien maar dat is verder niet van belang. Mensen geven hun centjes echt wel uit hoor
De mensen die de lul zullen zijn, zijn de flexwerkers maar daar maakte Kees zich voorheen ook niet druk over.
Ehm als je Corona hebt dan krijg je toch wel onder de 80%?quote:
[..]
Mocht je onder de 80% hebben dan heb je een zeer defecte meter.
Karakteristiek voor een psychopaat hoog IQ geen empathische trekjes en leest gewoon een lijstje voor welke hij in zijn hand geduwd krijgt …..zonder na te denken oplezen.quote:
[..]
Ja Rutte flierefluit overal doorheen. Het totale gebrek aan voorbereiding, het niet kunnen stoppen met handenschudden, het veel te laat ingrijpen, het niet genoeg middelen voor de zorgtehuizen hebben, maar toegegeven, hij staat ook heel relaxt bij de persconferenties.
quote:
[..]
Karakteristiek voor een psychopaat hoog IQ geen empathische trekjes en leest gewoon een lijstje voor welke hij in zijn hand geduwd krijgt …..zonder na te denken oplezen.
Nee, vrijwel nooit. En al helemaal niet met weinig klachten.quote:
[..]
Ehm als je Corona hebt dan krijg je toch wel onder de 80%?
En je leest wel dat mensen relatief weinig klachten hebben in verhouding tot hun saturatie, maar dat is in een hele andere orde van grootte. Bij een reële waarde van 80% lig je dood te gaan.
Raar dat je onze premier vergelijkt met een psychopaat.quote:
[..]
Karakteristiek voor een psychopaat hoog IQ geen empathische trekjes en leest gewoon een lijstje voor welke hij in zijn hand geduwd krijgt …..zonder na te denken oplezen.
En jouw post is dan weer karakteristiek voor Dunning-Kruger.quote:
[..]
Karakteristiek voor een psychopaat hoog IQ geen empathische trekjes en leest gewoon een lijstje voor welke hij in zijn hand geduwd krijgt …..zonder na te denken oplezen.
Of een elastiekje rond z'n vinger?quote:
[..]
Mocht je onder de 80% hebben dan heb je een zeer defecte meter.
Dat lijkt me wel.quote:
Ohja, die moet je er van te voren natuurlijk niet vergeten af te halen!quote:
[..]
Of een elastiekje rond z'n vinger?
Oma's aan het werk zetten om mondkapjes te maken. Wordt een fantastische business.quote:
Ok maar dat meten via de telefoon heeft dus 0,0 zin? Aangezien ik nu ook tussen de 87 en 95 heb..quote:
[..]
Nee, vrijwel nooit. En al helemaal niet met weinig klachten.
En je leest wel dat mensen relatief weinig klachten hebben in verhouding tot hun saturatie, maar dat is in een hele andere orde van grootte. Bij een reële waarde van 80% lig je dood te gaan.
Geen Graspop.quote:
Alle Belgische zomerfestivals afgelast. Geen Werchter, Tomorrowland, Pukkelpop,....
[ afbeelding ]
Nou ja, dat was wel al ingecalculeerd eigenlijk.
Klopt, echt geen enkel zin zonder juiste interpretatie en met de grote meetvariatie. Ik zou gewoon contact opnemen met een huisarts als je klachten hebt.quote:
[..]
Ok maar dat meten via de telefoon heeft dus 0,0 zin? Aangezien ik nu ook tussen de 87 en 95 heb..
Het zijn wel wat bijzondere kwalificaties inderdaad, aangezien hij nu juist precies het tegenovergestelde uitstraalt. Maar goed, crisismanagement scheiden van wat er vooraf beter had gekund of gemoeten is wel vaker lastig hier.quote:
[..]
Raar dat je onze premier vergelijkt met een psychopaat.
Anders krijg je ook een gesprek met je huisarts:quote:
[..]
Klopt, echt geen enkel zin zonder juiste interpretatie en met de grote meetvariatie. Ik zou gewoon contact opnemen met een huisarts als je klachten hebt.
"Ik heb een saturatie van 87%"
- "Oh, heb je klachten?"
"Nee"
- "Nou, dan is er niet zo veel wat ik voor je kan doen"
Of ze gebruikte mondkapjes laten reinigen voor hergebruikquote:
[..]
Oma's aan het werk zetten om mondkapjes te maken. Wordt een fantastische business.
Gaat hier ook wel gebeuren om de maatschappij weer iets meer te laten draaien. De grote vraag is dan natuurlijk waar iedereen die kapjes vandaan haalt. Eerder vandaag werd ik er al op gewezen dat je via AliExpress nog wel redelijk goedkoop eraan kan komen, maar die levertijd is best wel wat dagen. En als iedereen in Europa om ons heen ze al koopt blijft er voor de tragere landen ook minder over.quote:
Buurlanden beginnnen al aan mondkapjes maatschappij