abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192567819
quote:
3s.gif Op zaterdag 11 april 2020 12:32 schreef vosss het volgende:

[..]

Het is paniekvoetbal geweest om die 2400 bij elkaar geschooid te krijgen en met veel kunst en vliegwerk en creativiteit van vooral de ziekenhuizen zelf is dit gelukt. Dat is echt niet toe te schrijven aan het RIVM, de GGD, de politiek of het OMT hoor.
Zonder de landelijke coördinatie had de zorg die 2400 bedden ook niet voor elkaar gebotst.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zaterdag 11 april 2020 @ 14:37:00 #152
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192567855
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:32 schreef vosss het volgende:

[..]

Die is niet per gemeente openbaar op de site van het RIVM.
Jawel op pijltje rechtsonder kaartje klikken op de website
pi_192567893
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:34 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Zonder de landelijke coördinatie had de zorg die 2400 bedden ook niet voor elkaar gebotst.
Haha landelijke coördinatie? Die debielen van LCPS?
  zaterdag 11 april 2020 @ 14:40:57 #154
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_192567903
Worden de doden in de Nederlandse woonzorgcentra eigenlijk al bij de statistieken geteld?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_192567910
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Worden de doden in de Nederlandse woonzorgcentra eigenlijk al bij de statistieken geteld?
Veel daarvan zijn niet getest. Dus die sowieso niet.
  zaterdag 11 april 2020 @ 14:43:13 #156
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_192567925
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:41 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Veel daarvan zijn niet getest. Dus die sowieso niet.
In oa België tellen ze die er wel bij als het rapport van de arts die het overlijden vaststelt wijst op Corona (dmv de klachten voor het overlijden)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_192567934
Cijfers zijn positief maar als je niet massaal test en de verzorgingstehuizen negeert komt het over als mooi weer spelen.

Deze cijfers vertegenwoordigen niet wat zich afspeelt overal.
Ziekenhuisopname wordontmoedigd,dan kan je wel trots zeggen dat het daalt maar het blijft kunstmatig laag houden.

Tel je alle doden in de verzorgingstehuizen erbij en andere genegeerde corona slachtoffers en we doen het net als Spanje, Italie of erger als je het omrekend naar doden per miljoen inwoners.
  zaterdag 11 april 2020 @ 14:44:55 #158
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192567953
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Cijfers zijn positief maar als je niet massaal test en de verzorgingstehuizen negeert komt het over als mooi weer spelen.

Deze cijfers vertegenwoordigen niet wat zich afspeelt overal.
Ziekenhuisopname wordt ontmoedigen dan kan je wel trots zeggen dat het daalt maar het blijft kunstmatig laag houden.

Tel je alle doden in de verzorgingstehuizen erbij en andere genegeerde corona slachtoffers en we doen het net als Spanje, Italie of erger als je het omrekend naar doden per miljoen inwoners.
Iedereen liegt behalve jij.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zaterdag 11 april 2020 @ 14:45:51 #159
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_192567965
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Cijfers zijn positief maar als je niet massaal test en de verzorgingstehuizen negeert komt het over als mooi weer spelen.

Deze cijfers vertegenwoordigen niet wat zich afspeelt overal.
Ziekenhuisopname wordt ontmoedigen dan kan je wel trots zeggen dat het daalt maar het blijft kunstmatig laag houden.

Tel je alle doden in de verzorgingstehuizen erbij en andere genegeerde corona slachtoffers en we doen het net als Spanje, Italie of erger als je het omrekend naar doden per miljoen inwoners.
Waarbij je de belangrijke nuance moet plaatsen dat Italië over bitter weinig verzorgingstehuizen beschikt en al die oudjes die nog thuis woonden daar gewoon in de ziekenhuizen en in de statistieken zijn terecht gekomen.

De cijfers van de oversterfte
worden eigenlijk heel interessant ... Daaruit zal de werkelijke schade blijken.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_192567970
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Cijfers zijn positief maar als je niet massaal test en de verzorgingstehuizen negeert komt het over als mooi weer spelen.
Het zou inderdaad mooi weer spelen kunnen zijn, ware het niet dat het RIVM al vanaf het begin zeer transparant is geweest over het feit dat ze een beperkt deel testen. En dat de cijfers van het CBS omtrent oversterfte een beter inzicht geeft.

quote:
Ziekenhuisopname wordt ontmoedigen dan kan je wel trots zeggen dat het daalt maar het blijft kunstmatig laag houden.
Ziekenhuisopname wordt niet ontmoedigd om de cijfers laag te houden, maar omdat ziekenhuisopname a) niet altijd nodig is (thuis uitzieken is effectiever) of b) niet altijd zinvol is (ook in het ziekenhuis gaat iemand het niet redden).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192567975
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:44 schreef Caland het volgende:

[..]

Iedereen liegt behalve jij.
- zijn er massaal doden in verzorgingstehuizen?
- is er oversterfte?
- worden mensen na hun dood getest?
- wordt ziekenhuisopname ontmoedigd?
pi_192567982
Misschien is het al voorbij gekomen. Maar waarom komen die zieken/doden in het verzorgingshuis niet op de IC terecht?
  zaterdag 11 april 2020 @ 14:47:45 #163
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_192567984
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:46 schreef DireStraits7 het volgende:
of b) niet altijd zinvol is (ook in het ziekenhuis gaat iemand het niet redden).
Dat is heel juist, maar dan moet je ze wel in je cijfers opnemen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_192567987
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:47 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Dat is heel juist, maar dan moet je ze wel in je cijfers opnemen ...
Omdat?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zaterdag 11 april 2020 @ 14:48:17 #165
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_192567992
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:47 schreef HarrieKeen het volgende:
Misschien is het al voorbij gekomen. Maar waarom komen die zieken/doden in het verzorgingshuis niet op de IC terecht?
Om de IC te sparen, en omdat hun kansen eens ze het krijgen toch bitter klein zijn.
(en om de statistieken mooier te laten kleuren allicht)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_192567994
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het zou inderdaad mooi weer spelen kunnen zijn, ware het niet dat het RIVM al vanaf het begin zeer transparant is geweest over het feit dat ze een beperkt deel testen. En dat de cijfers van het CBS omtrent oversterfte een beter inzicht geeft.
[..]

Ziekenhuisopname wordt niet ontmoedigd om de cijfers laag te houden, maar omdat ziekenhuisopname a) niet altijd nodig is (thuis uitzieken is effectiever) of b) niet altijd zinvol is (ook in het ziekenhuis gaat iemand het niet redden).
Ja maar dan kun je toch niet zeggen dat het goed gaat.
Als ik zo met cijfers kan goochelen ben ik ook de beste werknemer.
pi_192567995
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:47 schreef HarrieKeen het volgende:
Misschien is het al voorbij gekomen. Maar waarom komen die zieken/doden in het verzorgingshuis niet op de IC terecht?
Omdat oudjes, al dan niet terecht, ingefluisterd wordt dat ze toch geen kans maken om de IC te overleven. Veel meer dan in het buitenland.
pi_192567997
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:48 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Om de IC te sparen, en omdat hun kansen eens ze het krijgen toch bitter klein zijn.
Dat eerste is een spookverhaal.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zaterdag 11 april 2020 @ 14:49:05 #169
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192568001
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:46 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

- zijn er massaal doden in verzorgingstehuizen?
- is er oversterfte?
- worden mensen na hun dood getest?
- wordt ziekenhuisopname ontmoedigd?
De enige relevante vraag is
-kunnen de IC’s het aan

Ja _O_
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zaterdag 11 april 2020 @ 14:49:33 #170
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_192568010
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:48 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Omdat?
Omdat het ook corona-doden zijn? Als je ze naar de IC had gevoerd zaten ze wel in je statistieken ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_192568019
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:49 schreef Caland het volgende:

[..]

De enige relevante vraag is
-kunnen de IC’s het aan

Ja _O_
Hahah dus als we in theorie triage zouden hebben voor iedereen boven de 40 gaat het prima.
Terassen weer open en een standbeeld voor Jaap dan maar.
pi_192568022
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:48 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ja maar dan kun je toch niet zeggen dat het goed gaat.
Als ik zo met cijfers kan goochelen ben ik ook de beste werknemer.
Je moet het ook niet zien als absolute getallen. Het zijn steekproeven die hoofdzakelijk bedoeld zijn om bepaalde maatschappelijke trends te ontwaren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zaterdag 11 april 2020 @ 14:51:07 #173
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_192568029
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Omdat het ook corona-doden zijn? Als je ze naar de IC had gevoerd zaten ze wel in je statistieken ...
Ze komen 2 weken later uiteindelijk wel in de oversterftecijfers terecht, bijkomend voordeel is dat daar lang niet zo veel ruchtbaarheid aan wordt gegeven als aan de dagelijkse cijfers.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  zaterdag 11 april 2020 @ 14:51:08 #174
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192568030
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Omdat het ook corona-doden zijn? Als je ze naar de IC had gevoerd zaten ze wel in je statistieken ...
Sowieso nooit echt begrepen waarom men zich in dit topic zo fixeert op absolute getallen. Die ga je toch niet krijgen, van geen enkel land trouwens.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zaterdag 11 april 2020 @ 14:51:22 #175
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_192568032
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2020 14:49 schreef Caland het volgende:

[..]

De enige relevante vraag is
-kunnen de IC’s het aan

Ja _O_
Als je gezondheidssysteem zo danig slecht is dat er meer mensen sterven dan er toekomen of zelfs al voor ze toekomen zal je IC het altijd aankunnen he ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')