Altijd weer die eenzijdige betweterige achteraf kijk. Alsof de medewerkers van het RIVM niet alle scenario's op het moment supreme bestuderen. Zij gaan uit van op DAT moment bekende wetenschappelijk kennis van eerdere virus uitbraken, met op DAT moment de kennis van deze virus uitbraak.quote:Op zaterdag 11 april 2020 11:51 schreef Kyran het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)ronavirus~b09e4c7a8/
[..]
Goed, ik riep dat ze na drie dagen al de controle kwijt waren, blijkbaar gebeurde dit pas na zeven dagen, excuses.
Eerste besmetting was op 27 februari vastgesteld, een week later is dus 5 maart. Zij waren dus 5 maart al de controle kwijt en wisten dat "containment" niet ging werken. Daarna heeft het nog een week geduurd (12 maart) voordat de maatregelen in Noord-Brabant werden doorgetrokken voor heel Nederland. Scholen gingen dicht vanaf 16 maart en pas nog een week later (23 maart) kwam er een "lockdown".
Waarom heeft het 18 dagen moeten duren tussen controle kwijtraken en vaststellen dat indammen geen mogelijkheid meer was en een lockdown? Wat dachten ze dat er ging gebeuren? Virus zou opeens verdwijnen?
Dit artikel laat zo pijnlijk zien hoe hard het RIVM en de overheid heeft gefaald ....
Gewoon mondkapjes naar China sturen terwijl WHO al waarschuwde voor wereldwijde tekorten....
Klopt helemaal toch. Amerika is een dom derdewereld land in veel opzichten dat allang failliet zou moeten zijn met die op de pof leven levensstijl.quote:Op zaterdag 11 april 2020 11:16 schreef vosss het volgende:
[..]
Betaald met de creditcard. Deze crisis is misschien de schuld van de chinezen omdat ze alles wat leeft opvreten, maar die van 2008 was 100% de schuld van die teringyanks die alles maar op de pof kopen en dat de normaalste zaak van de wereld vinden. De ene CC nemen om de vorige af te betalen etc. Dom achterlijk kutvolk.
Achteraf gelul is altijd makkelijk inderdaad.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:12 schreef Montagui het volgende:
[..]
Altijd weer die eenzijdige betweterige achteraf kijk. Alsof de medewerkers van het RIVM niet alle scenario's op het moment supreme bestuderen. Zij gaan uit van op DAT moment bekende wetenschappelijk kennis van eerdere virus uitbraken, met op DAT moment de kennis van deze virus uitbraak.
Dat is ook mijn ervaring en van wel meer mensen hier.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:12 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Ik fiets en loop het hele jaar door hard. Het is veel drukker dan normaal. Zelfs in mn eigen straat in het veel drukker dan gebruikelijk. Ik snap dat mensen zich opgesloten voelen na een week thuis werken en nu er geen vermaak is zoals horeca, vakanties, festivals en andere uitjes. Maar nu is het dus drukker dan anders. En waar de meeste afgelopen 2 weken nog moeite deden om afstanden te houden, doet een meerderheid dat nu niet meer.
Dat is mijn ervaring de laatste paar dagen.
Het is juist de bedoeling van een organisatie zoals RIVM dat je de zaken op orde hebt wanneer de problemen er zijn, niet dat er dan nog plannen gemaakt moeten worden.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:14 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Achteraf gelul is altijd makkelijk inderdaad.
We zitten op nagenoeg hetzelfde aan doden op dagelijks basis als Italië. Vergeet niet dat er in Italië 3 a 4x zo veel mensen wonen. 150 doden per dag staat gelijk aan 500 tot 600 daar.quote:Op zaterdag 11 april 2020 11:51 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
We doen het relatief ook lang niet slecht. We zouden 'Italië achterna gaan' en 'Massale slachtingen' krijgen. In werkelijkheid valt dat enorm mee
Volgens mij blijven bepaalde vluchten wel vliegen om hun plek niet te verliezen (of iets dergelijks, zoiets las ik een tijd terug). Ze vliegen dus, maar je kan er dus eigenlijk geen gebruik van maken. Amerikanen mogen Europa niet in, Europeanen mogen de VS niet in. Hoogstens wat gestrande toeristen of zo. Anders weet ik het ook niet.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:06 schreef Za het volgende:
Mensen hoe kan het dat er dagelijks nog steeds tig vluchten van JFK op Amsterdam aanvliegen?
(al dan niet rechtstreeks)
[ afbeelding ]
Amsterdam ook, vorige week had ik idee dat mensen even gericht een boodschap gingen doen, nu lopen ze weer op hun gemakje te flaneren.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:15 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Dat is ook mijn ervaring en van wel meer mensen hier.
Ik woon naast de plaatselijke zaterdagmarkt en hier staan nu bijna evenveel fietsen als voor de coronamaatregelen. De afgelopen weken was het een stuk rustiger, terwijl het weer vergelijkbaara was.
Ah ja. Want je kunt plannen hebben als je nog geen flauw benul hebt van hoe een virus werkt.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:15 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is juist de bedoeling van een organisatie zoals RIVM dat je de zaken op orde hebt wanneer de problemen er zijn, niet dat er dan nog plannen gemaakt moeten worden.
Toen ik hier een thread over opende werd deze binnen 5 minutrn gesloten als zijnde speculatie, omdat ik niet binnen 5 minuten alle bronnen van februari had teruggevonden. Gelukkig dat jij dit nog eens te berde brengt.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:12 schreef Markesh het volgende:
Dit stukje..
Zo landt op 10 februari om 19.50 uur vlucht Y87404 van Suparna Airlines op Schiphol. In minder dan twee uur worden de pallets en containers ingeladen. Hoeveel er precies in het ruim van de Boeing verdwijnt, blijft gissen, maar het gaat om enorme aantallen. Een Nederlandse handelaar heeft naar eigen zeggen in zijn eentje al ‘5 tot 6 miljoen mondkapjes, 100 duizend overalls en tien beademingsmachines’ opgekocht in Nederland, Duitsland en Turkije. ‘Ik heb met spullen in mijn handen gestaan die in oktober vanuit China naar Nederland kwamen en die nu weer teruggingen.’
Ook een bedrijf als KLM draagt een steentje bij. De luchtvaartmaatschappij die werkt met Chinese partners levert ‘drie containers met medische spullen’, zo valt in interne communicatie te lezen. (Later in maart zullen de Chinese maatschappijen als tegenprestatie zo’n 170 duizend mondkapjes en 150 duizend handschoenen aan Nederland doneren.)
Om 21.41 uur vertrekt de volgeladen Chinese Boeing richting Shanghai. Volgens de officiële opgave van China bij de Nederlandse autoriteiten vervoert het vrachtvliegtuig ‘maskers, beschermingskleding, handschoenen en andere reddingsmiddelen’, allemaal spullen waar Nederland niet veel later zelfwanhopig naar op zoek moet. Al twee weken later constateert het OMT in een memo dat er ‘in Nederland problemen zijn met de beschikbaarheid van mondkapjes’.
😠
Zeg dat nou niet want dan overdrijf je en woon je in een Tokkie buurt volgens sommige users hier.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:12 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Ik fiets en loop het hele jaar door hard. Het is veel drukker dan normaal. Zelfs in mn eigen straat in het veel drukker dan gebruikelijk. Ik snap dat mensen zich opgesloten voelen na een week thuis werken en nu er geen vermaak is zoals horeca, vakanties, festivals en andere uitjes. Maar nu is het dus drukker dan anders. En waar de meeste afgelopen 2 weken nog moeite deden om afstanden te houden, doet een meerderheid dat nu niet meer.
Dat is mijn ervaring de laatste paar dagen.
Die verplichting is al een tijd geleden opgeheven. Men hoeft niet meer alleen te vliegen om slots te behouden.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:16 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Volgens mij blijven bepaalde vluchten wel vliegen om hun plek niet te verliezen (of iets dergelijks, zoiets las ik een tijd terug). Ze vliegen dus, maar je kan er dus eigenlijk geen gebruik van maken. Amerikanen mogen Europa niet in, Europeanen mogen de VS niet in. Hoogstens wat gestrande toeristen of zo. Anders weet ik het ook niet.
Dat is hele idee van een draaiboek, dat je verschillende varianten hebt, en daar ook verschillend op acteert.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:16 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Ah ja. Want je kunt plannen hebben als je nog geen flauw benul hebt van hoe een virus werkt.
Hoezo? China hielp op hun beurt weer Nederland weken later.quote:Op zaterdag 11 april 2020 11:27 schreef vosss het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)n-uit-nederland.html
[..]
2 weken later hebben we zelf te kort. Man man man. Ik hoop toch zo op een parlementaire enquete zodra heel dit gebeuren voorbij is.
Hier juist enorm rustig nog steeds, terwijl het normaal veel drukker is. Mensen die zich niet aan de regels houden vormen hier de uitzondering, maar dat zal per gemeente wel anders zijn dan.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:12 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Ik fiets en loop het hele jaar door hard. Het is veel drukker dan normaal. Zelfs in mn eigen straat in het veel drukker dan gebruikelijk. Ik snap dat mensen zich opgesloten voelen na een week thuis werken en nu er geen vermaak is zoals horeca, vakanties, festivals en andere uitjes. Maar nu is het dus drukker dan anders. En waar de meeste afgelopen 2 weken nog moeite deden om afstanden te houden, doet een meerderheid dat nu niet meer.
Dat is mijn ervaring de laatste paar dagen.
maar wat is de enorme relevantie hiervan, gewoon een kwestie van vraag en aanbodquote:Op zaterdag 11 april 2020 12:16 schreef Za het volgende:
[..]
Toen ik hier een thread over opende werd deze gesloten als zijnde speculatie, omdat ik niet binnen 5 minuten alle bronnen van februari had teruggevonden. Gelukkig dat jij dit nog eens te berde brengt.
@:capricia @:loona
100% gelijk het is bizar.
Dan loop je altijd achter de feiten aan.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:12 schreef Montagui het volgende:
[..]
Altijd weer die eenzijdige betweterige achteraf kijk. Alsof de medewerkers van het RIVM niet alle scenario's op het moment supreme bestuderen. Zij gaan uit van op DAT moment bekende wetenschappelijk kennis van eerdere virus uitbraken, met op DAT moment de kennis van deze virus uitbraak.
Je moet als land een zekere stock achter de hand hebben.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:17 schreef Tarado het volgende:
maar wat is de enorme relevantie hiervan, gewoon een kwestie van vraag en aanbod
Ah, top, dat wist ik niet. Maar dan heb ik geen idee waarom ze nog vliegen. Goederen dan gok ik of zo.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:17 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Die verplichting is al een tijd geleden opgeheven. Men hoeft niet meer alleen te vliegen om slots te behouden.
Als je op 5 maart weet dat je controle kwijt bent en containment strategie niet werkt is het gewoon belachelijk dat je 18 dagen wacht voor een lockdown. De huidige maatregelen zijn voldoende, ben ik het helemaal mee eens, maar wel 18 dagen te laat genomen. Ik snap gewoon niet waarom er geen kritiek mag.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:16 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Ah ja. Want je kunt plannen hebben als je nog geen flauw benul hebt van hoe een virus werkt.
100% ja. Ook die doemdenkers en paniekzaaiers wisten van niks. Daarbij hebben ze tot op heden ook 0% gelijk.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:19 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dan loop je altijd achter de feiten aan.
Regeren is vooruit kijken.
Er waren genoeg mensen die het zagen, weggezet werden als paniekzaaiers en doemdenkers door het is maar een griepje volk en nu wordt hen verweten dat het achteraf gelul is?
Dit is zo'n dooddoener inderdaad. Ze regeren gewoon niet, ze lopen achter de feiten aan en dan mag je ook nog eens geen kritiek hebben, want ze konden het toch niet weten ....quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:19 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dan loop je altijd achter de feiten aan.
Regeren is vooruit kijken.
Er waren genoeg mensen die het zagen, weggezet werden als paniekzaaiers en doemdenkers door het is maar een griepje volk en nu wordt hen verweten dat het achteraf gelul is?
quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:14 schreef raptorix het volgende:
Ik denk dat RIVM helemaal niet de weg kwijt was, ik denk eerder dat het in de voorbereiding gruwelijk mis was gegaan, van: Hebben we genoeg testen? Ja geloof het wel zal het uitzoeken.
Persoon gaat vervolgens doodleuk op vakantie, niemand denkt er meer aan, en komen er dan achter dat er helemaal geen test materiaal is, en dat de hele strategie overboord kan, geloof me ik ben er vrijwel zeker van dat er zoiets gebeurt is.
Het RIVM heeft aan alle kanten gefaald. De hele wereld kon het zien aankomen en het was al lang en breed duidelijk hoe besmettelijk het was en hoe ernstig veel patienten er aan toe waren. Maar volgens het RIVM kwam het als complete verrassing.quote:Niet alleen gaat de verspreiding van het virus veel sneller dan gedacht, ook de ernst van de ziekteverschijnselen komt als een verrassing.
zou moeten maar als het allemaal in 1 vliegtuig past was het niet bijzonder veel en het was van de vrije markt.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:20 schreef Za het volgende:
[..]
Je moet als land een zekere stock achter de hand hebben.
De RIVM is er niet om levens te redden, maar om de IC's niet over te laten lopen. Begrijp dat toch eens.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:22 schreef vosss het volgende:
[..]
[..]
Het RIVM heeft aan alle kanten gefaald. De hele wereld kon het zien aankomen en het was al lang en breed duidelijk hoe besmettelijk het was en hoe ernstig veel patienten er aan toe waren. Maar volgens het RIVM kwam het als complete verrassing.
Blijkbaar wel he. Of is het nog steeds maar een griepje? Omdat je het zelf niet zag houdt niet in dat het voor iedereen geldt toch.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
100% ja. Ook die doemdenkers en paniekzaaiers wisten van niks. Daarbij hebben ze tot op heden ook 0% gelijk.
"Verassing"quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:22 schreef vosss het volgende:
[..]
[..]
Het RIVM heeft aan alle kanten gefaald. De hele wereld kon het zien aankomen en het was al lang en breed duidelijk hoe besmettelijk het was en hoe ernstig veel patienten er aan toe waren. Maar volgens het RIVM kwam het als complete verrassing.
Ik heb het nooit als openbaring gepresenteerd.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:23 schreef Tarado het volgende:
zou moeten maar als het allemaal in 1 vliegtuig past was het niet bijzonder veel en het was van de vrije markt.
Ik ben ook wel van mening dat NL sneller had kunnen/moeten reageren maar doen alsof dit een enorme openbaring is vind ik schromelijk overdreven
Zo, helemaal uitgekeken. Ben weer een beetje beter op de hoogte.quote:Op zaterdag 11 april 2020 11:07 schreef THEFXR het volgende:
BBC Horizon - Coronavirus Special - Part 1 MP4
deze gekeken,wat een ontzettend kut virus, vraag me af welke sadist dit bedacht heeft. dit corona virus is nl heel erg intelligent
nee jij niet maar degenen die aan dat Volkskrant artikel refererenquote:Op zaterdag 11 april 2020 12:24 schreef Za het volgende:
[..]
Ik heb het nooit als openbaring gepresenteerd.
Het ging hier heel goed maar de laatste dagen zie je het hier weer fout gaan. Valt op dat juist de risicogroepen actief kijken te solliciteren naar een gezwinde besmetting.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:17 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Hier juist enorm rustig nog steeds, terwijl het normaal veel drukker is. Mensen die zich niet aan de regels houden vormen hier de uitzondering, maar dat zal per gemeente wel anders zijn dan.
Onzin.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:12 schreef Montagui het volgende:
[..]
Altijd weer die eenzijdige betweterige achteraf kijk. Alsof de medewerkers van het RIVM niet alle scenario's op het moment supreme bestuderen. Zij gaan uit van op DAT moment bekende wetenschappelijk kennis van eerdere virus uitbraken, met op DAT moment de kennis van deze virus uitbraak.
al gezien, best interessantquote:Op zaterdag 11 april 2020 12:25 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Zo, helemaal uitgekeken. Ben weer een beetje beter op de hoogte.
Weet nu in ieder geval dat er heeeel hard wordt gewerkt aan vaccins en medicijnen.
Voor de liefhebbers:
Probleem is alleen dat wij nu in plaats van 1150 totaal aantal bedden 1400 coronapatiënten hebben, waardoor die bedden niet meer gebruikt kunnen worden voor normale zorg.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:23 schreef wokkelfok het volgende:
[..]
De RIVM is er niet om levens te redden, maar om de IC's niet over te laten lopen. Begrijp dat toch eens.
Op al DIE momenten lag er gewoon peer reviewed wetenschappelijk bewijs te over.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:12 schreef Montagui het volgende:
Zij gaan uit van op DAT moment bekende wetenschappelijk kennis van eerdere virus uitbraken, met op DAT moment de kennis van deze virus uitbraak.
Ik heb 3 verschllende gehad, maar ik weet alleen Malarone nog, en daar zit een andere werkzame stof in.. waren ook tabletten, ik neem aan dat ze in het ZH injectables gebruiken of IV.quote:Op zaterdag 11 april 2020 07:39 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Er zit heel veel verschil in soorten pillen tegen malaria. Sommige zijn echt puur vergif.
Lariam bijvoorbeeld. Andere zijn dan weer een stuk milder.
Kritiek is goed. Het kan inderdaad altijd beter. Gewoon weer een ervaring waarvan geleerd kan worden.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:22 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dit is zo'n dooddoener inderdaad. Ze regeren gewoon niet, ze lopen achter de feiten aan en dan mag je ook nog eens geen kritiek hebben, want ze konden het toch niet weten ....
Als je vandaag controle kwijtraakt moet je morgen al iets doen om die controle terug te krijgen of het niet nog verder te laten escaleren en niet een week later.
Hoe kan je dat vermoeden?quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:23 schreef TheVulture het volgende:
https://www.omroepbrabant(...)euwe-coronapatienten
Trend zet zich door, ik vermoed dat naast de maatregelen ook het warmere weer ervoor zorgt dat symptomen en de heftigheid van klachten minder is...
Nee hoor. Dit is gewoon crisismanagement en dat doen ze voortreffelijk.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:26 schreef Kyran het volgende:
[..]
Probleem is alleen dat wij nu in plaats van 1150 totaal aantal bedden 1400 coronapatiënten hebben, waardoor die bedden niet meer gebruikt kunnen worden voor normale zorg.
Als het RIVM er voor had kunnen zorgen dat wij met die 1150 bedden of een kleine opschaling genoeg hadden gehad had je gelijk gehad. Nu draaien de IC's op 200% en ligt een groot deel van reguliere zorg stil.
Dat is in mijn ogen slecht beleid en een duidelijk teken dat er te laat is ingegrepen.
Al vaker uitgelegd. Het gaat mij er niet om dat ik het beter weet. In tegendeel, als ik als leek dingen kan zien en kan beredeneren dan verwacht ik dat slimme gasten bij het RIVM en OMT dat ook kunnen zien en daadkracht tonen door er naar te handelen.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:27 schreef Montagui het volgende:
[..]
Kritiek is goed. Het kan inderdaad altijd beter. Gewoon weer een ervaring waarvan geleerd kan worden.
Het ik-wist-het-weet-het-beter toontje mag achterwege gelaten worden.
Verkeer neemt inderdaad toe, per week merk ik dat het weer drukken wordt. Gisteren rond 15:30 was het gewoon ouderwets druk op de A2 tussen Utrecht en Den Bosch.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:28 schreef banaantjeEE het volgende:
Ik merk vooral op, dat de mensen zich niet echt meer aan de regels houden. Het verkeer neemt toe, het is hier over de koppen lopen etc.
Voortreffelijk?quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:28 schreef wokkelfok het volgende:
[..]
Nee hoor. Dit is gewoon crisismanagement en dat doen ze voortreffelijk.
dat meen ik toch te moeten betwijfelenquote:Op zaterdag 11 april 2020 12:32 schreef vosss het volgende:
Het is paniekvoetbal geweest om die 2400 bij elkaar geschooid te krijgen en met veel kunst en vliegwerk en creativiteit van vooral de ziekenhuizen zelf is dit gelukt. Dat is echt niet toe te schrijven aan het RIVM, de GGD, de politiek of het OMT hoor.
Ja, ik hoorde gisteren zelfs dat er opnieuw files zijn.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:32 schreef Kyran het volgende:
[..]
Verkeer neemt inderdaad toe, per week merk ik dat het weer drukken wordt. Gisteren rond 15:30 was het gewoon ouderwets druk op de A2 tussen Utrecht en Den Bosch.
Holland second beleid in de praktijk.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:16 schreef Za het volgende:
[..]
Toen ik hier een thread over opende werd deze binnen 5 minutrn gesloten als zijnde speculatie, omdat ik niet binnen 5 minuten alle bronnen van februari had teruggevonden. Gelukkig dat jij dit nog eens te berde brengt.
@:capricia @:loona
100% gelijk het is bizar.
Het valt mij ook op hoe laks sommige mensen in risicogroepen zijn. Dit zie ik ook terug op werk.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:29 schreef Qarrad het volgende:
Schoonmoeder (81) net aan de telefoon. Even langs bij hoogbejaarde oom en tante, waarvan de oom al op het randje hangt.
Zij eerst netjes buiten blijven staan, zeggen die oude besjes dat ze toch echt binnen moet komen hoor, gezellig!
En dan nog doen ook hè. "Want we hadden allemaal toch niks". Het is een lief mens maar mijn vriend heeft haar toch ff streng toegesproken
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |