twitter:

SkyNewsBreak twitterde op maandag 06-04-2020 om 22:56:30 Sky News understands that the Prime Minister had breathing difficulties and was given oxygen before going into intensive care but is not on a ventilator reageer retweet

quote:

Op maandag 6 april 2020 22:57 schreef polderturk het volgende:
Hoe kan het dat er in Nederland er maar 250 genezen zijn, terwijl er in België er al 4000 genezen zijn?

quote:

Op maandag 6 april 2020 22:57 schreef polderturk het volgende:
Hoe kan het dat er in Nederland er maar 250 genezen zijn, terwijl er in België er al 4000 genezen zijn?

quote:

Op maandag 6 april 2020 22:57 schreef polderturk het volgende:
Hoe kan het dat er in Nederland er maar 250 genezen zijn, terwijl er in België er al 4000 genezen zijn?

quote:

Op maandag 6 april 2020 22:57 schreef Houtenbeen het volgende:

twitter:

SkyNewsBreak twitterde op maandag 06-04-2020 om 22:56:30 Sky News understands that the Prime Minister had breathing difficulties and was given oxygen before going into intensive care but is not on a ventilator reageer retweet

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:02 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Waarom mogen we niet meer motorrijden? Hoe heb ik daar contact met andere mensen?

quote:

Op maandag 6 april 2020 22:55 schreef vosss het volgende:
Ik zie nu pas dat lijstje van 8 mods.

Is dat een record op FOK! dat een reeks 8 mods heeft?

quote:

Op maandag 6 april 2020 22:55 schreef vosss het volgende:
Ik zie nu pas dat lijstje van 8 mods.

Is dat een record op FOK! dat een reeks 8 mods heeft?

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:03 schreef vosss het volgende:

[..]

Geen idee. Waarschijnlijk omdat dat valt onder:
"als u niet noodzakelijkerwijs naar buiten moet verzoeken wij u om binnen te blijven".

Denk ik.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:04 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Valt me nu ook pas op. Ook mods die hier zelden hebben meegepost.

Ach, het zal wel nodig zijn.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Maar is het dan zo schandalig dat ze daarvoor weggetjes moeten afzetten?

Juist de dingen die ik vind dat ik nog wel kan doen in deze periode kunnen niet meer: tennis en motor rijden.

Beide 0 risico op besmetting. We slaan misschien hier wel een beetje door.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:02 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Waarom mogen we niet meer motorrijden? Hoe heb ik daar contact met andere mensen?

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:06 schreef capricia het volgende:

[..]

Het zijn ook mods die nog een ander subforum hebben. Beetje deeltijdwerk enzo.

Sommigen zijn avondmensen. Anderen weer juist savonds actief.
We zijn er nooit alle 8 tegelijkertijd.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:07 schreef bitterbal het volgende:

[..]

ik geloof dat ik had gelezen dat mensen voornamelijk fietsers in de verdrukking kwamen door de grote groepen motorrijders

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:02 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Waarom mogen we niet meer motorrijden? Hoe heb ik daar contact met andere mensen?

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:10 schreef Salina het volgende:

[..]

Dus je hebt avondmensen en mensen die s avonds actief zijn?

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Maar is het dan zo schandalig dat ze daarvoor weggetjes moeten afzetten?

Juist de dingen die ik vind dat ik nog wel kan doen in deze periode kunnen niet meer: tennis en motor rijden.

Beide 0 risico op besmetting. We slaan misschien hier wel een beetje door.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:02 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Waarom mogen we niet meer motorrijden? Hoe heb ik daar contact met andere mensen?

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]

In grote groepen. Leer lezen.
Ga met een groepje van 5 ofso, geen 25. Zelfde voor wielrenners. Ga met zn 3'en, geen complete pelottons.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:11 schreef capricia het volgende:

[..]

Mijn edit was niet snel genoeg.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:03 schreef vosss het volgende:

[..]

Geen idee. Waarschijnlijk omdat dat valt onder:
"als u niet noodzakelijkerwijs naar buiten moet verzoeken wij u om binnen te blijven".

Denk ik.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:12 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

ofzo, pelotons

quote:

Police: Illinois man killed girlfriend because he thought she had coronavirus

Authorities say a man in Illinois who thought his girlfriend had contracted coronavirus shot and killed her before committing suicide.

NBC News reported that family members of Patrick Jesernik, 54 told sheriff's deputies that Jesernik was afraid that his girlfriend, Cheryl Schriefer, had contracted the disease days before the incident occurred. Both were found dead of gunshot wounds on Thursday.

Schriefer, 59, was tested for coronavirus two days before the shooting, according to NBC. Those test results came back negative, but it appeared as if Schriefer had not received her test results before the shooting occurred. Family members added that the woman reported trouble breathing and other symptoms associated with COVID-19.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:12 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Veroorzaken gigantisch veel overlast. Niets meer dan luie groepjes wielrenners maar dan gevaarlijker. In je eentje of een paar met de moto kan wel gewoon.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:15 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ja, heel haalbaar ook. Echt. Wil je dat voor elkaar krijgen, moet je aankomen met een compleet indiaas leger. Dat hebben we hier niet, dus gaan we naar buiten. Zoals t hoort.

Gisteren voor een frisse neus wezen fietsen. Wat schept mijn verbazing? Risicogroepers en pensionado's massaal buiten. Die mogen wat mij betreft lekker op dinsdag ochtend hun rondje doen, wanneer alle thuiswerkers aan het werk zijn.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:10 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Klopt.
Op kronkelende polderdijkjes is weinig ruimte en daar was het dit weekend een komen en gaan van motoren.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:11 schreef PicoMMP het volgende:

[..]

Motorrijders zijn asociale proleten.

Grapje, Lenny

Ik denk dat er simpelweg te veel mensen recreatief gaan rijden. Hier zijn ook belachelijk veel wielrenners die je voorbij scheuren of van je sokken rijden.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:16 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En dat doen wielrenners ook. Begrijp die plotselinge haat tegen wielrenners niet goed. Iedereen die ik ken rijdt nu alleen ipv met hun gebruikelijke groepje. Nu moeten de wielrenners die dit keurig doen lijden onder de paar asocialen die dat niet doen.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:21 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Wielrenners ben ik momenteel juist aardig positief over, zelfs van het weekend reden ze allemaal alleen en soms met twee, maar niet de hele pelotons die hier normaal rondrazen . Motorrijders heb ik me van het weekend hier al over uit gelaten

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:16 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Dit viel me ook op.
Die boomers kunnen de hele week ongestoord hun gang gaan. Maar het aantal fietsende oudjes met matchende ANWB-kleding was bizar hoog.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:16 schreef Lavenderr het volgende:
Begrijp die plotselinge haat tegen wielrenners niet goed.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:16 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Dit viel me ook op.
Die boomers kunnen de hele week ongestoord hun gang gaan. Maar het aantal fietsende oudjes met matchende ANWB-kleding was bizar hoog.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:24 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Nu was het dit weekend wel echt voor het eerst zo mooi en als jullie thuiswerkers zijn, zullen jullie het niet zien of men dit al dan niet doordeweeks doet.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:16 schreef Lavenderr het volgende:
Begrijp die plotselinge haat tegen wielrenners niet goed

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:17 schreef Dimachaerus het volgende:
Wtf hey motorrijden verboden!

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:16 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En dat doen wielrenners ook. Begrijp die plotselinge haat tegen wielrenners niet goed. Iedereen die ik ken rijdt nu alleen ipv met hun gebruikelijke groepje. Nu moeten de wielrenners die dit keurig doen lijden onder de paar asocialen die dat niet doen.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:30 schreef PirE het volgende:

[..]

Je mag nog steeds een rondje rijden in je eigen regio maar het is niet de bedoeling dat iemand uit Breda even naar Vlissingen gaat rijden.

Hier in Zeeland reden best veel Belgen rond (wielrenners en motoren ) die de grensblokkades sloopten om in Zeeland te toeren. Die krijgen straks allemaal een boete als ze gesnapt worden in Nederland. En terecht, wat mij betreft maken ze de boete voor Belgen en Duitsers gewoon 4000 per persoon.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:23 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Die ANWB-kleding zit je wel hoog he?

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:31 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Er is ook een groot verschil om even een uurtje een mooi rondje te rijden op je motor en met een grote groep de hele dag door Nederland scheuren.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:34 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nou en?
Al ga je naar groningen en woon je in goes. Zorg niet voor overlast en hou 1,5m ruimte.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:26 schreef Tarado het volgende:

[..]

daar is toch helemaal niks plotselings aan zijn ook in normale omstandigheden niet mijn favoriete weggebruikers, neemt niet weg dat er ruimte voor iedereen is en moet zijn

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:30 schreef PirE het volgende:

[..]

Je mag nog steeds een rondje rijden in je eigen regio maar het is niet de bedoeling dat iemand uit Breda even naar Vlissingen gaat rijden.

Hier in Zeeland reden best veel Belgen rond (wielrenners en motoren ) die de grensblokkades sloopten om in Zeeland te toeren. Die krijgen straks allemaal een boete als ze gesnapt worden in Nederland. En terecht, wat mij betreft maken ze de boete voor Belgen en Duitsers gewoon 4000 per persoon.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:35 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Waarom zou je naar Goes rijden? Er wordt gezegd ga niet onnodig je huis uit. Gewoon in je eentje stukje rijden moet prima kunnen inderdaad.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Sommigen hebben dat nodig. Sores uit je kop, beklemmende huis gevoel kwijt waar je alleen maar nieuws hoort wat iedere dag hetzelfde is. Of de schelle stem van de buurvrouw met haar keffertje.

Al wil je de hele dag weg. Wees niet tot last en hou die 1,5 meter.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Sommigen hebben dat nodig. Sores uit je kop, beklemmende huis gevoel kwijt waar je alleen maar nieuws hoort wat iedere dag hetzelfde is. Of de schelle stem van de buurvrouw met haar keffertje.

Al wil je de hele dag weg. Wees niet tot last en hou die 1,5 meter.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:23 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Plotselinge haat? Wielrenners zijn altijd al gehaat. En terecht.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:45 schreef Faraday01 het volgende:
Wat ook opvallend is dat de cijfers in Nederland sneller lijken te verbeteren dan in België.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:47 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Wat is daar opvallend aan? Omdat Nederland in een minder strenge 'lockdown' zit?

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:39 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

De burgemeesters van Lanaken en Maasmechelen lopen al weken te janken over de zogenaamde laksheid van Nederland ten aanzien van de coronacrisis, terwijl hun eigen landgenoten tijdens het eerste Belgische lockdownweekend de grens overstaken om in Nederlandse cafe's coronaparties te komen vieren.

Mij zal die kinderachtige Nederlandhaat normaliter een rotzorg zijn, maar tijdens dit soort crises mag je toch wel wat meer volwassenheid verwachten...

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:45 schreef Faraday01 het volgende:
Wat ook opvallend is dat de cijfers in Nederland sneller lijken te verbeteren dan in België.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:32 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dat is gewoon waar hoor.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:50 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zij hebben een 'eerlijker' testbeleid. Zij testen ook hun thuisdoden en tellen die mee. Wij niet.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:50 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zij hebben een 'eerlijker' testbeleid. Zij testen ook hun thuisdoden en tellen die mee. Wij niet.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:50 schreef Confetti het volgende:
Afrikanen mollen testing centrum https://www.bbc.com/news/world-africa-52189144

Achterlijk volk. Bij ebola was het hetzelfde verhaal.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:53 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Dat zou invloed kunnen hebben op de sterftecijfers maar je ziet het ook in het aantal ziekenhuisopnames

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:30 schreef PirE het volgende:

[..]

Je mag nog steeds een rondje rijden in je eigen regio maar het is niet de bedoeling dat iemand uit Breda even naar Vlissingen gaat rijden.

Hier in Zeeland reden best veel Belgen rond (wielrenners en motoren ) die de grensblokkades sloopten om in Zeeland te toeren. Die krijgen straks allemaal een boete als ze gesnapt worden in Nederland. En terecht, wat mij betreft maken ze de boete voor Belgen en Duitsers gewoon 4000 per persoon.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:53 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Ik lees en hoor daar van alle landen diverse dingen over.
Italië : niet altijd.
Uk ook niet.

Mensen die thuis sterven worden gewoon niet altijd getest.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:56 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Huh wat? Waar is dat gebeurd?

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:58 schreef Mammietje het volgende:

[..]

En het is zo gemakkelijk he? Om een meldpunt te maken waar huisartsen 1 x per week hun doden door kunnen geven. Gewoon onwil dus.
Denk eerlijk gezegd ook dat die huisartsen daar zelf blij mee zouden zijn, dat ze nog ergens het leed wat zijzelf doormaken, kunnen doorgeven. Zij worden behoorlijk vergeten in dit verhaal, maar zij zijn degene die de eerste schifting moeten maken.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:59 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ze willen de cijfers lieveraag houden hier.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:58 schreef PirE het volgende:

[..]

https://www.omroepzeeland(...)eg-over-motorrijders

Al is opzij schuiven natuurlijk wel wat anders dan slopen .

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 00:00 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh wauw helemaal gemist. Wat een zotten .

_{Al is opzij schuiven natuurlijk wel wat anders dan slopen .}

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:59 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ze willen de cijfers liever laag houden hier.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:58 schreef Mammietje het volgende:

[..]

En het is zo gemakkelijk he? Om een meldpunt te maken waar huisartsen 1 x per week hun doden door kunnen geven. Gewoon onwil dus.
Denk eerlijk gezegd ook dat die huisartsen daar zelf blij mee zouden zijn, dat ze nog ergens het leed wat zijzelf doormaken, kunnen doorgeven. Zij worden behoorlijk vergeten in dit verhaal, maar zij zijn degene die de eerste schifting moeten maken.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 00:04 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat is een beetje het probleem hè. Ga je 'niet officieel bevestigde' gevallen meetellen in je statistiek?
En moet je (vaak) schaars testmateriaal besteden aan mensen die toch al dood zijn? Of beter voor levenden?

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:50 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zij hebben een 'eerlijker' testbeleid. Zij testen ook hun thuisdoden en tellen die mee. Wij niet.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 00:04 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat is een beetje het probleem hè. Ga je 'niet officieel bevestigde' gevallen meetellen in je statistiek?
En moet je (vaak) schaars testmateriaal besteden aan mensen die toch al dood zijn? Of beter voor levenden?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 00:07 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nou, we hebben vanaf nu een oplopende berg testen tot onze beschikking. Wat denk jij? Gaat het veranderen?

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:50 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zij hebben een 'eerlijker' testbeleid. Zij testen ook hun thuisdoden en tellen die mee. Wij niet.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 00:07 schreef Pepersaus het volgende:

[..]

Heb je een daar een bron voor? Belgische krant/expert ofzo? Want Belgie heeft ook een beperkte testcapaciteit en ik vind het verrassend als zij achteraf dodenzouden testen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 00:12 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ken eigenlijk geen land die zo goed in het testmateriaal zit dat ze structureel hun doden testen.
Waarom zou je het niet inzetten voor de levenden?
Overal is imo onderrapportage.
Maar blijft een punt dat wij wel erg weinig testen. Hopelijk gaat dat snel beter.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 00:09 schreef capricia het volgende:

[..]

Doden testen?
Heeft niet mijn prio boven de levenden.
Lijkt me meer interessant voor de statistiek.

We zien vanzelf de oversterfte wel.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 00:20 schreef SecretStoryWous het volgende:

[..]

Lijkt me toch vrij belangrijk om de mortaliteit van het virus vast te stellen

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 00:19 schreef THEFXR het volgende:

[..]

wanneer gaan wij hier eens veel testen of gewoon normaal?

quote:

And I’ve asked two of the leading companies – these are brilliant companies. Ebola, Aids, they’ve come with the solutions and just have done incredible jobs – and I’ve asked them to contact London immediately. They’ve really advanced therapeutics ... and they have arrived in London already, the London office has whatever they need.

We’ll see if we can be of help. We’ve contacted all of Boris’s doctors, and we’ll see what is going to take place, but they are ready to go.

But when you get brought into intensive care, that gets very, very serious with this particular disease.

So, the two companies are there. And with what they are talking about, and it’s rather complex and has had really incredible results. We’re working with the FDA and everybody else but we are working with London with respect to Boris Johnson.

quote:

Well it’s a very, it’s a very complex treatment of things that they’ve just recently developed, and that they have a lot of experience with something else but recently for this. And .. they’ve already concurred. They’ve had meetings with the doctors, and we’ll see whether or not they want to go that route. But when you’re in intensive care it’s a big deal. So they’re there and they’re ready.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 00:27 schreef houdafstand het volgende:
Persconferentie Trump:

Trump heeft twee briljante bedrijven gevraagd om contact op te nemen met de artsen van Boris Johnson:
[..]

Hij zei ook het volgende:
[..]

Beetje vaag.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 00:31 schreef Jojoke het volgende:
In Nederland krijgen we in december een berichtje van RIVM en CBS dat het dodental twee keer meer was dan eerder bekend.

Ik keek naar Nieuwsuur vanavond en ik maak mij wel zorgen over de verpleeghuizen. Blijkbaar hebben zorgverleners in de verpleeghuizen geen beschermingsmiddelen en er was een huisarts die vertelde dat al zijn nieuwe coronapatiënten werkzaam zijn in de thuiszorg en verpleeghuizen. Grote kans dus dat er daar een nieuwe golf zit aan te komen. Een golf die nauwelijks geteld wordt.

Ik heb ook de indruk dat in de landelijk-verdeling-beschermingmiddelen-club alleen mensen zitten die in ziekenhuizen werken. Het is toch lakbaar dat mensen die juist omgaan met risicogroepen geen beschermingsmiddelen hebben.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 00:31 schreef Jojoke het volgende:
In Nederland krijgen we in december een berichtje van RIVM en CBS dat het dodental twee keer meer was dan eerder bekend.

Ik keek naar Nieuwsuur vanavond en ik maak mij wel zorgen over de verpleeghuizen. Blijkbaar hebben zorgverleners in de verpleeghuizen geen beschermingsmiddelen en er was een huisarts die vertelde dat al zijn nieuwe coronapatiënten werkzaam zijn in de thuiszorg en verpleeghuizen. Grote kans dus dat er daar een nieuwe golf zit aan te komen. Een golf die nauwelijks geteld wordt.

Ik heb ook de indruk dat in de landelijk-verdeling-beschermingmiddelen-club alleen mensen zitten die in ziekenhuizen werken. Het is toch lakbaar dat mensen die juist omgaan met risicogroepen geen beschermingsmiddelen hebben.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 00:47 schreef Oekelele het volgende:
Volgens een goede Chinese vriend is er een medicijn te koop in China.

https://herbpathy.com/Use(...)hia-Suspensa-Cid2742

Iemand bekend met het wondermiddel? Of is het een Hoax?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 00:47 schreef Oekelele het volgende:
Volgens een goede Chinese vriend is er een medicijn te koop in China.

https://herbpathy.com/Use(...)hia-Suspensa-Cid2742

Iemand bekend met het wondermiddel? Of is het een Hoax?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 00:53 schreef Oekelele het volgende:
Mensen een fijne voortzetting ik gaat slapen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 00:43 schreef Firuze60 het volgende:

[..]

Dit klopt, uit de eerste hand kan ik dit beamen. Mijn dochter werkte vorige week nog onbeschermd op een afdeling van een verzorgingstehuis, dit tehuis heeft een aparte corona-afdeling (lees sterfhuis) en pas daar werken ze met pakken. Slaat nergens op, want de infectie is al eerder begonnen op de andere onbeschermde afdeling.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 00:31 schreef Jojoke het volgende:
In Nederland krijgen we in december een berichtje van RIVM en CBS dat het dodental twee keer meer was dan eerder bekend.

Ik keek naar Nieuwsuur vanavond en ik maak mij wel zorgen over de verpleeghuizen. Blijkbaar hebben zorgverleners in de verpleeghuizen geen beschermingsmiddelen en er was een huisarts die vertelde dat al zijn nieuwe coronapatiënten werkzaam zijn in de thuiszorg en verpleeghuizen. Grote kans dus dat er daar een nieuwe golf zit aan te komen. Een golf die nauwelijks geteld wordt.

Ik heb ook de indruk dat in de landelijk-verdeling-beschermingmiddelen-club alleen mensen zitten die in ziekenhuizen werken. Het is toch lakbaar dat mensen die juist omgaan met risicogroepen geen beschermingsmiddelen hebben.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:48 schreef PirE het volgende:

[..]

Het is puur voor de sier. Gewoon een ander land bashen zodat men niet begint over de problemen in hun eigen failed state.

Dat siert Nederland wel dat we niet oordelen over de aanpak van onze buurlanden.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:50 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zij hebben een 'eerlijker' testbeleid. Zij testen ook hun thuisdoden en tellen die mee. Wij niet.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 01:05 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ze worden niet getest, maar als het overlijdensattest (dat door de huisarts ingevuld wordt) Covid-19 vermeldt als (vermoedelijke) oorzaak worden ze wel meegeteld.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 01:05 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ze worden niet getest, maar als het overlijdensattest (dat door de huisarts ingevuld wordt) Covid-19 vermeldt als (vermoedelijke) oorzaak worden ze wel meegeteld.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 01:10 schreef capricia het volgende:

[..]

Zo begreep ik het ook.
Verschil tussen wat men officieel als covid doden ziet.

Overigens is hierover juist in Italië ook een discussie: Mensen die doodgaan met covid, maar niet door covid. Gebeurt ook steeds vaker.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 01:27 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Waar sterven ze dan aan?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 01:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Een groot aantal mensen wordt positief getest. Zonder symptomen. (Ook in NL)
Ook die mensen kunnen alsnog aan 'normale' zaken overlijden.
Aan ouderdom. Aan een auto ongeluk. Een hartaanval. Etc.

Moet je die mensen (dus zonder symptomen, maar wel positief getest) optellen bij de Covid-overledenen?
Mensen die overlijden met Covid. Niet door covid.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 01:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Een groot aantal mensen wordt positief getest. Zonder symptomen. (Ook in NL)
Ook die mensen kunnen alsnog aan 'normale' zaken overlijden.
Aan ouderdom. Aan een auto ongeluk. Een hartaanval. Etc.

Moet je die mensen (dus zonder symptomen, maar wel positief getest) optellen bij de Covid-overledenen?
Mensen die overlijden met Covid. Niet door covid.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 01:50 schreef Kyran het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ist-de-economie.html

Weet niet of deze al eens gepost was, maar optie 3 is wat ik al sinds dag één roep. Ben benieuwd waar Nederland uiteindelijk voor gaat kiezen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 01:50 schreef Kyran het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ist-de-economie.html

Weet niet of deze al eens gepost was, maar optie 3 is wat ik al sinds dag één roep. Ben benieuwd waar Nederland uiteindelijk voor gaat kiezen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 01:59 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik zie het niet zitten, waar gaan ze alle testen. personeel vandaan halen?, de inhaalslag is mij te groot voor onze gierige hollanders.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 01:59 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Het zal afhangen van de resultaten van het onderzoek naar immuniteit. Maar optie drie lijkt inderdaad de meest waarschijnlijke, je kan niet verwachten dat risicogroepen zich meer dan een jaar isoleren.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 01:50 schreef Kyran het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ist-de-economie.html

Weet niet of deze al eens gepost was, maar optie 3 is wat ik al sinds dag één roep. Ben benieuwd waar Nederland uiteindelijk voor gaat kiezen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 02:03 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ik zie eerlijkgezegd weinig verschil tussen optie twee en drie. Uitdoven lukt toch niet wereldwijd dus wordt het dan niet automatisch een soort scenario 2,5 met telkens weer oplaaiende besmettings-haarden?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 02:02 schreef Kyran het volgende:

[..]

Waar is die gast trouwens gebleven? Hij werd aangesteld, dag daarna kwamen apparaten binnen en gaf Roche recept vrij en daarna nooit meer iets van Feike gehoord.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 02:16 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Misschien gewoon aan het werk. Of moet nu iedereen elke dag een persconferentie houden. Als hij nieuws heeft zal die het echt wel melden denk ik.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 02:19 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch ook helemaal niet. Hij was twee dagen lang constant op TV en nu is die nergens meer te bekennen. Ik zeg toch niet dat die dagelijks een update moet geven. Ik vond hem duidelijk en goed geinformeerd overkomen, dus zou hem graag vaker op TV zien,

Hoef je niet meteen zo passive agressive te reageren

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 02:27 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Sorry was niet agressief bedoelt. Ik vond zijn verhaal ook erg goed en interessant maar er zal best veel zijn wat achter de schermen geregeld moet worden. Hetzelfde is met Gommers en Kuiper die zag je in het begin kort en nu veel in beeld om standen door te geven en aan tegen dat mensen aan de regels moeten houden. Zal wel iets van logica in zitten.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 01:50 schreef Kyran het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ist-de-economie.html

Weet niet of deze al eens gepost was, maar optie 3 is wat ik al sinds dag één roep. Ben benieuwd waar Nederland uiteindelijk voor gaat kiezen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 02:30 schreef Kyran het volgende:

[..]



Hij viel mij toen op mijn zijn duidelijk verhaal en hij wist inhoudelijk ook gewoon precies hoe het in sommige landen aan toe ging. Tot dat moment had er niemand van de regering of het RIVM zo inhoudelijk gereageerd. Zelfs Ab was verbaasd

Zal vast hard aan het werk zijn, maar mag best vaker naar voren stappen

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 02:37 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Goed verhaal. Ben ook sterk voor optie 3. Als we werkelijk 24k tests per dag kunnen doen zometeen dan kan je daarmee in enkele maanden de helft van alle huishoudens testen. Per huishouden hoef je in principe maar 1 iemand te testen. Volgens mij als 1 iemand in huishouden 't heeft is 't wel aannemelijk dat de rest 't ook heeft, danwel niet vatbaar is en ook niet gaat krijgen meer.

Bij het lang mitigeren mogen we ons ook wel afvragen hoeveel de zorg werkelijk kan betekenen. Hoe behandelbaar is het überhaupt?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 02:44 schreef KingRadler het volgende:
Ze gaan eindelijk een productie lijn opzetten om mondkapjes te maken in NL.

Snap niet waarom dit niet in een draaiboek heeft gestaan. We zijn teveel afhankelijk van buitenland als het om zorg gaat.

quote:

LA doctor seeing success with hydroxychloroquine to treat COVID-19

LOS ANGELES (KABC) -- A Los Angeles doctor said he is seeing significant success in prescribing the malaria drug hydroxychloroquine in combination with zinc to treat patients with severe symptoms of COVID-19.

Hydroxychloroquine has been touted as a possible treatment for COVID-19 by President Trump among others, but it remains controversial as some experts believe it is unproven and may not be effective.

The drug has long been used for treatment of malaria and conditions such as lupus and arthritis but is not technically approved by the FDA for COVID-19. The agency, however, is encouraging trials and has provided limited emergency authorization for its use to treat COVID-19 patients.

Dr. Anthony Cardillo said he has seen very promising results when prescribing hydroxychloroquine in combination with zinc for the most severely-ill COVID-19 patients.

"Every patient I've prescribed it to has been very, very ill and within 8 to 12 hours, they were basically symptom-free," Cardillo told Eyewitness News. "So clinically I am seeing a resolution."

Cardillo is the CEO of Mend Urgent Care, which has locations in Sherman Oaks, Van Nuys and Burbank.

He said he has found it only works if combined with zinc. The drug, he said, opens a channel for the zinc to enter the cell and block virus replication.

He added that the drug should not be prescribed for those who are presenting only mild symptoms, as there are concerns about shortages for patients with other conditions who need to take the drug on a regular basis.

"We have to be cautious and mindful that we don't prescribe it for patients who have COVID who are well," Cardillo said. "It should be reserved for people who are really sick, in the hospital or at home very sick, who need that medication. Otherwise we're going to blow through our supply for patients that take it regularly for other disease processes."

Chloroquine, or hydroxychloroquine, has been approved to treat and prevent malaria since 1944. Because the drug is on the market, doctors can use it for off-label purposes.

President Trump has touted it as a possible cure, but the government's top coronavirus expert, Dr. Anthony Fauci, has been much more cautious, saying there is only "anecdotal evidence" demonstrating its effectiveness.

Experts are also concerned about potential misuse. A man in Arizona died after taking a similar drug, chloroquine phosphate, in an apparent attempt to self-medicate. The man did not take the pharmaceutical version of the drug, but a version used at aquariums to clean fish tanks.

The FDA advises against taking any form of chloroquine unless prescribed by a doctor and obtained from a legitimate source.

Another drug that has shown some potential for treating COVID-19 is remdesivir, a drug that was initially developed as a potential treatment for Ebola. A Palo Alto woman was accepted into a clinical trial for remdesivir and said it was effective in improving her condition.

https://abc7.com/amp/coro(...)tter_impression=true

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 05:38 schreef Predator40 het volgende:
ze zijn volle bak bezig met vaccins en er zijn er een aantal veelbelovend waaronder deze !

https://www.advancedscien(...)shows-early-promise/

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 06:08 schreef raptorix het volgende:

[..]

Met dat vaccin komt het wel goed, het probleem is dat het nog steeds een jaar of langer gaat duren....

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 02:55 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik hoop dat ze er van leren en daadwerkelijk draaiboeken gaan maken. Kan me niet voorstellen dat we de afgelopen weken op een draaiboek geleefd hebben tenminste! Wat een brakke communicatie zeg, zo lekker stabiel ook: "Onze strategie is groepsimmuniteit" "O, wacht, toch niet, dat is niet de strategie, maar een bijkomstigheid" De strategie? Eh... Kinderen niet besmettelijk maar mogen niet naar Opa en Oma. O wacht, toch scholen dicht en es ff onderzoeken of ze niet besmettelijk zijn. Etc, etc...
Je moet er toch potdorie niet aan denken dat je in dit land oorlog krijgt, dat wordt chaos.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 06:09 schreef -_Guitarist_- het volgende:

[..]

Behalve als alle betrokken instanties er grote spoed mee hebben. Dan kan er ineens heel veel in veel kortere tijd.

Dat staat ook gewoon in het artikel

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 06:13 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het lijkt mooi, maar een verkeerd vaccin kan dramatische gevolgen hebben.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 06:20 schreef -_Guitarist_- het volgende:

[..]

Ze gaan ook vast niet zomaar dingen goedkeuren. Er zal wel getest en alles moeten worden, maar ze kunnen het wel bovenop de stapel zetten en houden.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 06:22 schreef raptorix het volgende:

[..]

Is een beetje zelfde als dat Nederlandse lijkt me, die hadden ook al de kennis van andere virussen en hoefden niet van scratch te beginnen, die gaan trouwens ook voor Amerikaanse approval.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 06:27 schreef -_Guitarist_- het volgende:

[..]

Precies. Dus kan dit sneller gaan dan met andere vaccins, lijkt me. Geen idee hoe het exact werkt hoor, maar desperate times call for desperate measures. Doorpakken dus.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:12 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Veroorzaken gigantisch veel overlast. Niets meer dan luie groepjes wielrenners maar dan gevaarlijker. In je eentje of een paar met de moto kan wel gewoon.

quote:

Op maandag 6 april 2020 23:21 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Wielrenners ben ik momenteel juist aardig positief over, zelfs van het weekend reden ze allemaal alleen en soms met twee, maar niet de hele pelotons die hier normaal rondrazen . Motorrijders heb ik me van het weekend hier al over uit gelaten

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 06:27 schreef -_Guitarist_- het volgende:

[..]

Precies. Dus kan dit sneller gaan dan met andere vaccins, lijkt me. Geen idee hoe het exact werkt hoor, maar desperate times call for desperate measures. Doorpakken dus.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 07:19 schreef Lenny_Leonard het volgende:
2TWNTY4 gaat toch uitgerold worden vanwege druk in de politiek.

Het gaat niet om het product, maar om hoe goed je netwerk is.

Hier gaat het dus om:
https://www.computable.nl(...)-uitrol-2twnty4.html

"Data-expert" Marcel de Jong is gevraagd om advies. Hij heeft 2TNWTY4 aangeraden, het bedrijf dat hij mee heeft opgericht.

Een model dat ontzettend ver van de werkelijkheid afstaat en waar we niks aan hebben.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 07:13 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Een bepaalde tijd om effectiviteit en (bij)effecten te onderzoeken is gewoonweg nodig. Dat is niet alleen maar bureaucratie.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 07:27 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja ik had er ook al wat over lopen googlen, lijkt me weer zo een happy de peppie app.
In deze crisis tijd is het echt niet zo moeilijk om bij elke IC een student neer te zetten die in een gezamelijke sheet de capaciteit bij houd.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 06:46 schreef Lenny_Leonard het volgende:

Ik rij sowieso vrijwel altijd alleen of met z'n tweeën. Ik snap dat hele in groepen rijden niet echt.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 02:44 schreef KingRadler het volgende:
Ze gaan eindelijk een productie lijn opzetten om mondkapjes te maken in NL.

Snap niet waarom dit niet in een draaiboek heeft gestaan. We zijn teveel afhankelijk van buitenland als het om zorg gaat.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 07:42 schreef Blik het volgende:

[..]

We zijn ook maar een klein land en kunnen niet alles zelf doen. Een productielijn voor mondmaskers gaat zorgen voor mondkapjes die ver boven de marktprijs komen te liggen, we kunnen nooit die concurrentie aan t.o.v. bijvoorbeeld China. Volgens mij kun je bijna beter een stockpile aanleggen en die ieder jaar uitdelen aan ziekenhuizen en weer vernieuwen

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 07:42 schreef Blik het volgende:

[..]

We zijn ook maar een klein land en kunnen niet alles zelf doen. Een productielijn voor mondmaskers gaat zorgen voor mondkapjes die ver boven de marktprijs komen te liggen, we kunnen nooit die concurrentie aan t.o.v. bijvoorbeeld China. Volgens mij kun je bijna beter een stockpile aanleggen en die ieder jaar uitdelen aan ziekenhuizen en weer vernieuwen

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 07:41 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Het vervelende aan dit systeem is dat het live is gekoppeld aan het EPD. Dit staat vol met fouten. Klinkt erger dan het is.

Voorbeeld:
Wij hebben straks maximaal 42 IC-bedden voor corona. Echter hebben we ook nog 10 IC-bedden in het EZ voor ander soort patienten (trauma, etc). Dat kun je niet labelen, dat moet je weten. Daarnaast kunnen we in apparatuur nog opschalen door bijvoorbeeld in de aula bedden neer te zetten. Dit hebben we in het EPD al ingeregeld en zie je daar dus als open bed. Hier is echter geen personeel voor. Dat is voor nu dus geen capaciteit.
Dan hebben we ook nog 'vieze' bedden. In principe is dat bed dus niet beschikbaar. Maar als de druk hoog wordt, dan wordt dat bed net even wat sneller schoongemaakt.

We leveren nu al 3x per dag aan wat de capaciteit is in ons ziekenhuis en hoe vol we liggen. We weten dat precies. Dat kun je niet uit het systeem halen. 2TWNTY4 gaat ervoor zorgen dat de data toch uit het systeem komt waar vervolgens het LCPS overplaatsingen op kan baseren.

Ook nog een ontzettend tijdrovende klus om dit in te regelen. Nou zijn wij nog relatief groot dus het komt hier wel goed (al heb ik totaal geen zin om dit te regelen), maar voor kleinere ziekenhuizen is het helemaal ellende. Daar zal de output data van nog slechtere kwaliteit zijn.

Dat is ook het grootste kritiekpunt vanuit de ziekenhuizen. We leveren al 3x per dag betrouwbare informatie aan. Dit is totaal onnodig en zorg alleen maar voor slechtere data kwaliteit.

Maar hee, waarom zou je naar experts uit het veld luisteren?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 02:15 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Als je het aantal laag genoeg krijgt heb je meer middelen om uitgebreid contact onderzoek te doen en iedereen die mogelijk besmet raakte in quarantaine te plaatsen. Dan zou je het aantal nieuwe besmettingen beperkt kunnen houden ook wanneer iedereen weer aan het werk is. Eventueel met restricties op "verre verplaatsingen", zodat uitbraken lokaal blijven, dan kan je wanneer het toch uit de hand loopt lokaal extra maatregelen nemen zonder dat je heel het land weer moet stilleggen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 01:48 schreef Gehrman het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 07:49 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Totdat jij toevallig in dezelfde supermarkt was als die persoon en vervolgens twee weken "vrijwillig" in quarantaine moet gaan zitten als het druk is op je werk etc.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 07:13 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Een bepaalde tijd om effectiviteit en (bij)effecten te onderzoeken is gewoonweg nodig. Dat is niet alleen maar bureaucratie.

Ik ken ook een vliegtuig dat een tijd geleden onder allerlei druk geproduceerd is en waarbij de goedkeuring kwam, ondanks dat mensen wisten dat er zaken niet ok waren...

Je moet evengoed zorgvuldig zijn met dit soort zaken. Je kan een deel in parallel doen, zeker omdat de bereidheid en middelen ervoor zijn nu.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:03 schreef _I het volgende:

[..]

Dus uiteindelijk komt 35% van de IC af, en we weten nog niet hoe en met welk letsel.

Daarnaast;

VK 75% overlijdt buiten IC van 19 maart

Dus als we vorige maand al 75% van de mensen niet op de IC hadden (en ons beleid is "efficiënter" geworden in de laatste weken, maar dat laat ik voor nu even zitten) en we hebben nu ongeveer 1400 covid patiënten op de IC.

Van deze 1400 zullen er 910 overlijden en 590 levend van de IC afkomen. Maar 4.200 mensen overlijden dan al voor de IC.
Kortom, met onze IC-focus, redden we 590 mensen voor elke 5.110 die er overlijden.

Waarom nemen we überhaupt mensen aan op de IC. Misschien moet de economie aangepast draaien, met alle non-invasieve regels die er zijn, maar moeten we kijken of we de IC helemaal uit het verhaal kunnen laten.

Word je ziek, dan doen we alles voor je, tot het moment dat je naar de IC zou moeten, dan stopt de behandeling.

Het klinkt natuurlijk enorm wreed zo, maar door het leven door te laten gaan op de max capaciteit van de IC jagen we feitelijk heel mensen de dood in, maar lijkt het net alsof we lekker bezig zijn.

En dan hebben we nog alle mensen die dood gaan en niet meegenomen worden in de Covid-cijfers.

Gek dat je daar niemand over hoort.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:06 schreef portie het volgende:

[..]

35% in een ideale wereld waar iedereen behandeld wordt. Dat is in Nederland al anders.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:06 schreef portie het volgende:

[..]

35% in een ideale wereld waar iedereen behandeld wordt. Dat is in Nederland al anders.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Of juist in nl wat meer omdat de kansloze gevallen sowieso al niet naar de ic gaan.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:10 schreef _I het volgende:

[..]

Dus kom je nog lager uit. Het is dus een redelijk desillusie waar we naar staan te kijken. Die IC redt dus bijna geen extra levens, het zorgt er alleen voor dat we een heleboel extra de dood in hebben gejaagd, door die IC uit te vullen.

Is zeker geen doel, maar een bijkomend resultaat.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 06:48 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Heb je post over motorrijders gemist. Samenvatting?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:03 schreef _I het volgende:

[..]

Dus uiteindelijk komt 35% van de IC af, en we weten nog niet hoe en met welk letsel.

Daarnaast;

VK 75% overlijdt buiten IC van 19 maart

Dus als we vorige maand al 75% van de mensen niet op de IC hadden (en ons beleid is "efficiënter" geworden in de laatste weken, maar dat laat ik voor nu even zitten) en we hebben nu ongeveer 1400 covid patiënten op de IC.

Van deze 1400 zullen er 910 overlijden en 590 levend van de IC afkomen. Maar 4.200 mensen overlijden dan al voor de IC.
Kortom, met onze IC-focus, redden we 590 mensen voor elke 5.110 die er overlijden.

Waarom nemen we überhaupt mensen aan op de IC. Misschien moet de economie aangepast draaien, met alle non-invasieve regels die er zijn, maar moeten we kijken of we de IC helemaal uit het verhaal kunnen laten.

Word je ziek, dan doen we alles voor je, tot het moment dat je naar de IC zou moeten, dan stopt de behandeling.

Het klinkt natuurlijk enorm wreed zo, maar door het leven door te laten gaan op de max capaciteit van de IC jagen we feitelijk heel mensen de dood in, maar lijkt het net alsof we lekker bezig zijn.

En dan hebben we nog alle mensen die dood gaan en niet meegenomen worden in de Covid-cijfers.

Gek dat je daar niemand over hoort.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar 50% overleeft het toch op de IC. Dat zijn een hoop mensen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar 50% overleeft het toch op de IC. Dat zijn een hoop mensen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:18 schreef Man-Bear-Pig het volgende:

[..]

In de bron die je aanhaalt wordt uitgelegd waarom 75% buiten de IC overlijdt: er wordt gekozen om niet door te behandelen. Dat staat los van de capaciteit van de IC, maar met de staat van de patient: de wil, leeftijd en zoals je al zei complicaties die de IC kan opleveren na herstel.

Het percentage dat overlijdt buiten de IC zou lager zijn wanneer iedereen in slechte conditie op de IC komt te liggen. Je post schetst een zwarter beeld over de IC dan het eigenlijk is.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:19 schreef _I het volgende:

[..]

Komt er van af, maar bij SARS bleek dat een hoop van die mensen blijvend schade hadden of later alsnog doodgingen. En voor wat ik gelezen heb, is een IC niet zaligmakend.

Tuurlijk zijn dat een hoop mensen, maar als je 90% er mee de dood in jaagt, om 10% te redden, dan "doe je niet het maximale om mensen te redden", maar dan accepteer je een grote groep doden.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:22 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Zijn er al zat van de IC afgekomen.

Betaal je je leven lang jezelf blauw aan een zorgverzekering, krijg je van @:_I geen IC wanneer je deze zowaar eens nodig hebt en mag je gewoon lekker doodgaan waar denkt hij dat die IC's voor dienen? En vooral hoe hoog de overlevingskans in het algemeen is wanneer je om wat voor reden daarop belandt? Je ligt daar niet omdat je toevallig je kleine teen een keertje gestoten hebt en het sowieso wel redden gaat.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:22 schreef _I het volgende:

[..]

Dat snap ik, dat spreekt ook niets tegen. Het toont alleen aan dat veel mensen die Covid krijgen te zwak zijn om op een IC opgenomen te worden en dus al afzien van het proces voor die tijd.

Kan jij mij een positief beeld schetsen van de IC? Stel dat 50% er levend van af komt, zijn al die mensen 3 maanden later weer 100% hersteld? Of moeten die leven met een veranderde spiermasse, longbeschadigingen en/of hartkwalen.

Ik zou wel willen weten of we die mensen echt "redden".

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Tuurlijk accepteer je doden. Wil je je beperkte resources inzetten om kansloze gevallen enkele dagen langer in leven te houden ten koste van gevallen die een stuk hogere overlevingskans hebben.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 07:44 schreef _I het volgende:

[..]

In een normale situatie, ja, maar als de hele wereld afhankelijk is van enkele landen.

Beter tijdelijk dure alternatieven, dan niets.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:27 schreef Blik het volgende:

[..]

Lees nou eens goed wat ik zeg

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:29 schreef _I het volgende:

[..]

Gedaan. Ben het nog steeds niet met je eens, want ze zijn nauwelijks te verkrijgen. Of het nou heel duur is of niet, onze zorgpersoneel loopt het grote risico op dit moment.

Dan maar mondkapjes tegen de hoofdprijs.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:28 schreef _I het volgende:
Ik begrijp dat het wegleest alsof ik ineens een "Mengele-gedachte" heb geaccepteerd.

In tegendeel. Het lijkt nu alsof we veel mensen redden door de IC capaciteit te verhogen. Maar als straks blijkt dat we op elke 6000 doden en 200 hebben met een gunstige levensloop, dan vraag ik me sterk af of dit wel de juiste route is.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:25 schreef _I het volgende:

[..]

Nee, ik wil weten of mensen echt wel weer gezond van de IC afkomen met deze ziekte. En zo niet, dan zou ik niemand op de IC willen laten komen.

Dan is de restrictie van de maatschappij af en accepteer je dus gewoon dat mensen doodgaan van covid. Zonder je land uit te moeten putten om een kleine groep de illusie te geven dat ze gered kunnen worden.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:31 schreef Blik het volgende:

[..]

Je kunt ze ook nu inkopen tegen de hoofdprijs, een stockpile aanleggen en die distribueren en weer aanvullen vanuit een centraal magazijn. Een productielijn opzetten kost waarschijnlijk een veelvoud daarvan.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:25 schreef _I het volgende:

[..]

Nee, ik wil weten of mensen echt wel weer gezond van de IC afkomen met deze ziekte. En zo niet, dan zou ik niemand op de IC willen laten komen.

Dan is de restrictie van de maatschappij af en accepteer je dus gewoon dat mensen doodgaan van covid. Zonder je land uit te moeten putten om een kleine groep de illusie te geven dat ze gered kunnen worden.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:32 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Een paar weken geleden zijn er nog diverse Nederlandse en Belgische longarstsen en IC artsen in het nieuws geweest en die zeiden dat er én een zwaar revalidatietraject van 6-12 maanden volgt en dat het daarna nog maar de vraag is in hoeverre je normaal kunt functioneren door de blijvende longschade.

Dus al deze mensen, waaronder dus ook 30/40/50-ers wil je in feite dus gewoon over de kling jagen grof gezegd, óók al willen zij zelf dolgraag blijven leven, zij het met beperkingen?

Manmanman

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan kun je bijvoorbeeld ook als maatschappij accepteren dat meer mensen dood gaan aan auto ongelukken als we gewoon de verkeersregels afschaffen. Alleen om de maatschappij met de neus op de feiten te drukken dat absolute veiligheid niet kan bestaan.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:23 schreef _I het volgende:

[..]

Ho ho. Ik vraag me juist af hoe je er af komt.

Maar dat is de strekking niet. De strekking is dat er 90% van de mensen dood gaan, om die 10% te redden. Maar het enige waar we nu naar kijken is die 10%.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:32 schreef _I het volgende:

[..]

Maar de hele wereld heeft ze nodig en gisteren zei de minister bij OP1 dat ze maar mondjesmaat geleverd worden. Ziekenhuizen hebben nu een kleine voorraad, ze gaan "in de komende weken" kijken of ze verzorgingstehuizen kunnen bevoorraden.

En dan heb je nog politie, brandweer, ambulance personeel etc etc

We geven miljarden uit, dan kan een paar miljoen voor een mondakpjesfabriek toch geen probleem zijn.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:36 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Met die getallen zit je er dus sowieso al naast. Buiten dat is de IC er om mensen die anders sowieso zullen overlijden mogelijk nog te redden. Als het overlevingspercentage op 90% zou liggen dan klopt er iets niet.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:35 schreef _I het volgende:

[..]

Nou nee, maar we doen het nu andersom. Om die paar mensen te redden met een slecht vooruitzicht, jagen we 90% de dood in.

Dus deze aanpak werkt niet. de max IC capaciteit is dus niet onze beperkende factor, want daarmee jagen we enorm veel mensen de dood in.

En ja, dan zou ik liever zaken veranderen, een kleinere groep zieken hebben en voor die kleine groep bepaalde regels hanteren. Klinkt hard, maar het scheelt wel stapels doden en veel zorgkosten.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:35 schreef _I het volgende:

[..]

Nou nee, maar we doen het nu andersom. Om die paar mensen te redden met een slecht vooruitzicht, jagen we 90% de dood in.

Dus deze aanpak werkt niet. de max IC capaciteit is dus niet onze beperkende factor, want daarmee jagen we enorm veel mensen de dood in.

En ja, dan zou ik liever zaken veranderen, een kleinere groep zieken hebben en voor die kleine groep bepaalde regels hanteren. Klinkt hard, maar het scheelt wel stapels doden en veel zorgkosten.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:39 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Er wordt niemand de dood ingejaagd, hoe kom je daar in vredesnaam nu bij

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:36 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dat roep ik ook al vanaf het begin.
Hoe moeilijk is het om dat te bewerkstelligen puur voor Nederlands gebruik.

Of bv gevangenen en werklozen massaal eraan te zetten voor mondkapjes die geschikt zijn voor burgers als ze naar buiten gaan.
Iedereen zou gewoon een voorraad mondkapjes moeten hebben.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:40 schreef _I het volgende:

[..]

Als je doorgaat met de economie, tot het moment dat je IC capaciteit aan de max is, dan accepteer je wel degelijk een groep doden.
Anders zou je het aantal IC opnames tot het minimum willen hebben.

We jagen ze niet de dood in, het is een bijkomstig resultaat van ons beleid. Geen doel op zich.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:41 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Iedereen kan voldoende mondkapjes kopen die bedoeld zijn voor het niet verspreiden ipv het niet oplopen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:41 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Iedereen kan voldoende mondkapjes kopen die bedoeld zijn voor het niet verspreiden ipv het niet oplopen.

Nederland had allang deals met andere landen kunnen maken, zelfs voor de levering van medische verbruiksartikelen die momenteel te kort komen.

In plaats daarvan laten we ziekenhuizen liever oproepen tot donaties doen

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:43 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Zucht. Iedereen verplicht thuis houden en alles afsluiten zou voor een enorme tweede golf besmettingen zorgen. Is pas een keer of 100 uitgelegd.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:43 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Zucht. Iedereen verplicht thuis houden en alles afsluiten zou voor een enorme tweede golf besmettingen zorgen. Is pas een keer of 100 uitgelegd.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:16 schreef Landgeld het volgende:
China: voor het eerst geen coronadoden gemeld
China zegt dat er de afgelopen 24 uur geen sterfgevallen als gevolg van het coronavirus zijn gemeld. Dat zou voor het eerst zijn sinds de uitbraak van het virus. In totaal zijn er in China nu ruim 3300 doden als gevolg van het virus geteld.

Verder maakte de Chinese gezondheidsautoriteit bekend dat er 32 nieuwe besmettingen zijn bevestigd, allen komen uit het buitenland. Een dag eerder waren dat er 39.

Geloven jullie het Op 1.3 miljard mensen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:43 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Waar?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:57 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Nee, boekhoudkundig is er iets niet in de haak. Die aantallen kloppen op geen enkel vlak tov de totale bevolkingsaantallen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Klopt, dat is pas derdewereldland achtig. Hier moet je gewoon aan kunnen komen, zo niet bedenk dan iets anders ipv bij de burger rond te gaan met de pet.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Vannacht is er iemand van 29 jaar overleden. Gewoon een gezonde jongen.

Enorm droevig.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:01 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

In Nederland?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:01 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

In Nederland?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:57 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Nee, boekhoudkundig is er iets niet in de haak. Die aantallen kloppen op geen enkel vlak tov de totale bevolkingsaantallen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:01 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Nee in Ghana.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:01 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Nee in Ghana.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Vannacht is er iemand van 29 jaar overleden. Gewoon een gezonde jongen.

Enorm droevig.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:00 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Duitsland, Zwitserland, Oostenrijk, allemaal zijn ze deals met andere landen aan het maken maar Nederland lijkt daar te stug voor. Bestellen wat kan uit China. Maar voor de rest roeien met de riemen die er zijn. Geen idee waarom.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:06 schreef nostra het volgende:
Oostenrijk gaat na Pasen de horeca en retail stapsgewijs weer open gooien. Eerst speciaalzaken, daarna winkelcentra en kappers, daarna restaurants en hotels. Nog wel verplicht kapje op.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:57 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Nee, boekhoudkundig is er iets niet in de haak. Die aantallen kloppen op geen enkel vlak tov de totale bevolkingsaantallen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:07 schreef Fukushima het volgende:

[..]

horeca pas vanaf half mei toch, dat is wel iets later dan 'na pasen'

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Het ging overigens om een patiënt uit Brabant. Hij was opgenomen in het Elkerliek maar overgeplaatst naar Erasmus. Daar is hij op de IC terechtgekomen en dus overleden.

Zijn broer is inmiddels van de IC af (die ken ik ook persoonlijk).

Om het familiedrama compleet te maken: hun vader ligt inmiddels ook met Corona in het ziekenhuis.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:06 schreef nostra het volgende:
Oostenrijk gaat na Pasen de horeca en retail stapsgewijs weer open gooien. Eerst speciaalzaken, daarna winkelcentra en kappers, daarna restaurants en hotels. Nog wel verplicht kapje op.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:06 schreef nostra het volgende:
Oostenrijk gaat na Pasen de horeca en retail stapsgewijs weer open gooien. Eerst speciaalzaken, daarna winkelcentra en kappers, daarna restaurants en hotels. Nog wel verplicht kapje op.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Het ging overigens om een patiënt uit Brabant. Hij was opgenomen in het Elkerliek maar overgeplaatst naar Erasmus. Daar is hij op de IC terechtgekomen en dus overleden.

Zijn broer is inmiddels van de IC af (die ken ik ook persoonlijk).

Om het familiedrama compleet te maken: hun vader ligt inmiddels ook met Corona in het ziekenhuis.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Echt achterlijk. Ook grote faal van de EU trouwens om geen leidende rol hierin te nemen. Kan je gelijk opdoeken hierna.
Ik zit trouwens te denken aan zon herbruikbaar masker met een soort filterpad die je erin kan doen en vervangen.

quote:

^{bron: bbc 05apr22}
The Netherlands has tried to adopt an "intelligent lockdown", but the infection is spreading rapidly and it has one of the world's highest mortality rates from the pandemic.

The Dutch have also been accused of failing to show solidarity with countries in southern Europe hit hardest by coronavirus.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:09 schreef nostra het volgende:

[..]

Klopt, 14 april de eerste tranche (kleine winkels, bouwmarkten, tuincentra) - 1 mei de tweede (alle andere winkels en kappers) - 14 mei de horeca (en scholen).

quote:

Evaluatie eind april

Eind april zal die eerste versoepeling worden geëvalueerd. Als alles goed loopt, mogen in een volgende fase, vanaf 1 mei, alle andere handelszaken, inkoopcentra en kappers weer opengaan. Twee weken later volgen dan mogelijk hotels en restaurants.

De scholen blijven nog tot midden mei gesloten.

Grote publieke evenementen, inclusief sportevenementen, zijn nog tot eind juni afgelast. Ook bioscopen en theaters blijven gesloten. Hoe het in de zomer verder moet, wordt eind april beslist.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Het ging overigens om een patiënt uit Brabant. Hij was opgenomen in het Elkerliek maar overgeplaatst naar Erasmus. Daar is hij op de IC terechtgekomen en dus overleden.

Zijn broer is inmiddels van de IC af (die ken ik ook persoonlijk).

Om het familiedrama compleet te maken: hun vader ligt inmiddels ook met Corona in het ziekenhuis.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Vallon het volgende:
De Britten zijn nog niet zo overtuigd van onze progressie.....
[..]

Uit het artikel blijkt niet waarom en lijkt vooral te worden aangegrepen om aan te geven dat NL; eerst de UK strategie zou hebben gevolgd (?).

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Doublepain het volgende:
Sinds vandaag moet de aantal besmettingen hoger liggen toch?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Doublepain het volgende:
Sinds vandaag moet de aantal besmettingen hoger liggen toch?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:13 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Waarom?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Ah, waren dat die broers van 29 en 31 die een week of wat geleden in het nieuws waren?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Het ging overigens om een patiënt uit Brabant. Hij was opgenomen in het Elkerliek maar overgeplaatst naar Erasmus. Daar is hij op de IC terechtgekomen en dus overleden.

Zijn broer is inmiddels van de IC af (die ken ik ook persoonlijk).

Om het familiedrama compleet te maken: hun vader ligt inmiddels ook met Corona in het ziekenhuis.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:13 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Meer capaciteit

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:14 schreef Tourniquet het volgende:

[..]



Gaat om deze broers?
https://www.ad.nl/binnenl(...)achtmerrie~a9c8de07/

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Het ging overigens om een patiënt uit Brabant. Hij was opgenomen in het Elkerliek maar overgeplaatst naar Erasmus. Daar is hij op de IC terechtgekomen en dus overleden.

Zijn broer is inmiddels van de IC af (die ken ik ook persoonlijk).

Om het familiedrama compleet te maken: hun vader ligt inmiddels ook met Corona in het ziekenhuis.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:06 schreef nostra het volgende:
Oostenrijk gaat na Pasen de horeca en retail stapsgewijs weer open gooien. Eerst speciaalzaken, daarna winkelcentra en kappers, daarna restaurants en hotels. Nog wel verplicht kapje op.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:13 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Meer capaciteit

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:14 schreef Tourniquet het volgende:

[..]



Gaat om deze broers?
https://www.ad.nl/binnenl(...)achtmerrie~a9c8de07/

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Soms lijkt het wel of mensen binnen dezelfde familie(of gezin) allemaal even hard getroffen worden.
Bv als iemand echt slecht gaat dan zie hetzelfde ziektebeeld vaak bij een ander ook, of bv allemaal heel mild.
Verschil is dan het immuunsysteem.

Ik vind het in ieder geval raar dat de kans relatief klein is dat een jong iemand op de ic komt en dat zijn broer dan ook op de ic komt.

Die kans zou op het eerste oog statistisch gezien enorm klein moeten zijn bij jonge gezonde mensen.

Wat missen we hier?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Soms lijkt het wel of mensen binnen dezelfde familie(of gezin) allemaal even hard getroffen worden.
Bv als iemand echt slecht gaat dan zie hetzelfde ziektebeeld vaak bij een ander ook, of bv allemaal heel mild.
Verschil is dan het immuunsysteem.

Ik vind het in ieder geval raar dat de kans relatief klein is dat een jong iemand op de ic komt en dat zijn broer dan ook op de ic komt.

Die kans zou op het eerste oog statistisch gezien enorm klein moeten zijn bij jonge gezonde mensen.

Wat missen we hier?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:14 schreef Tourniquet het volgende:

[..]



Gaat om deze broers?
https://www.ad.nl/binnenl(...)achtmerrie~a9c8de07/

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Doublepain het volgende:
Sinds vandaag moet de aantal besmettingen hoger liggen toch?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Wat missen we hier?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Soms lijkt het wel of mensen binnen dezelfde familie(of gezin) allemaal even hard getroffen worden.
Bv als iemand echt slecht gaat dan zie hetzelfde ziektebeeld vaak bij een ander ook, of bv allemaal heel mild.
Verschil is dan het immuunsysteem.

Ik vind het in ieder geval raar dat de kans relatief klein is dat een jong iemand op de ic komt en dat zijn broer dan ook op de ic komt.

Die kans zou op het eerste oog statistisch gezien enorm klein moeten zijn bij jonge gezonde mensen.

Wat missen we hier?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:11 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

De bevolking heeft er alles aan gedaan om de EU zo weinig mogelijk macht te geven. Nu roepen dat de EU geen leidende rol neemt is nergens voor nodig aangezien de EU op dit vlak geen bevoegdheid heeft om zich op die wijze met binnenlandse politiek te bemoeien. Het zijn immers politieke maatregelen die worden genomen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Ah, waren dat die broers van 29 en 31 die een week of wat geleden in het nieuws waren?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:58 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Overal op het internet. Nogmaals, je hebt geen FFP3/2/chirurgische maskers of wat dan ook nodig om verspreiding tegen te gaan.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:24 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Ja, hilarisch hè.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:23 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Klopt ik hoop zelf dat het gaat veranderen. Virologen en micro biologen waarschuwen al jaren voor wat er nu gebeurt. Door meer onderzoek hadden we nu bijvoorbeeld al medicatie kunnen hebben of zelfs een vaccin. Maar door een beperkt budget van uit de overheid gebeurt dat amper. Dit is juist iets wat je van uit de EU kan aanpakken door een grotere budget vrij te maken. Van de farmaceutische industrie hoef je dat niet te verwachten. Die gaan niet investeren in een niet bestaande ziekte.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:14 schreef Tourniquet het volgende:

[..]



Gaat om deze broers?
https://www.ad.nl/binnenl(...)achtmerrie~a9c8de07/

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:21 schreef zoost het volgende:

[..]

Dat vraag je aan mensen zonder medische kennis die het dossier niet kennen? OK, daar gaat ie. Ik hoorde dat er een relatie wordt vermoed tussen buikvet (bevat een speciale receptor) en het virus. Wellicht dat deze familie een genetische aandoening heeft en extra veel van deze receptor heeft?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:24 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Echt overal waar ik kijk zijn ze uitverkocht.

Ik heb 3 weken geleden wel wat uit China besteld, zou deze week moeten aankomen.

Maar voor mijn ouders (70 en beide in risicogroepen) heb ik liever wat beters.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:56 schreef _I het volgende:

[..]

Dat is niet wat ik zeg. Zit er geen grijs tussen het zwart en wit?

En 100 x uitgelegd ook.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:26 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Nouja, op vlak van gezondheidszorg en met name preventie zal hierna wel meer gaan gebeuren ja.

Maar ik geloof nog niet dat afzonderlijke staten de EU meer macht willen geven voor wat betreft de gezondheidszorg

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:28 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Zoals Nederland nu al doet dus

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:34 schreef heywoodu het volgende:
Shit is nu echt aan in Finland, doden keren terug.

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:35 schreef Noordzijde het volgende:
Ontzettend benieuwd naar de cijfers van vandaag. Dinsdag normaal altijd een piekdag.
Mocht het zelfs vandaag afnemen ten opzichte van dagen hiervoor, dan kunnen we wel spreken van een progressie dmv de maatregelen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:36 schreef -river- het volgende:

[..]

Dat is pas eng!

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:34 schreef heywoodu het volgende:
Shit is nu echt aan in Finland, doden keren terug.

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 6 april 2020 21:08 schreef LTVDK het volgende:
In Finland herrijzen de doden weer
[ afbeelding ]
https://www.worldometers.info/coronavirus/

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:36 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Hoezo is dat eng? 1 dode erbij.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:37 schreef Morm_NL het volgende:

[..]

Staat volgens mij -1 en niet +1

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:36 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Hoezo is dat eng? 1 dode erbij.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:37 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Nee -1 dode, er is dus iemand weer tot leven gekomen

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:35 schreef Noordzijde het volgende:
Ontzettend benieuwd naar de cijfers van vandaag. Dinsdag normaal altijd een piekdag.
Mocht het zelfs vandaag afnemen ten opzichte van dagen hiervoor, dan kunnen we wel spreken van een progressie dmv de maatregelen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:37 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Die grap maakte ik gisteren al
[..]

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:37 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Nee -1 dode, er is dus iemand weer tot leven gekomen

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:38 schreef Morm_NL het volgende:

[..]

de white walkers

quote:

AI voorspelt medicijn die beste werkt - artikel 5 februari

The team used their pre-trained deep learning-based drug-target interaction model, Molecule Transformer-Drug Target Interaction (MT-DTI), to identify commercially available drugs that could act on viral proteins of 2019-nCoV. MT-DTI is a self-attention-based deep learning model designed for predicting an affinity score between a drug and a protein.

The result showed that atazanavir, an antiretroviral medication used to treat and prevent the human immunodeficiency virus (HIV), is the most promising chemical compound.

quote:

Atazanavir inhibits SARS-CoV-2 replication and pro-inflammatory cytokine production

Onderzoek van 4 april

Moreover, these drugs performed better than chloroquine, recognized for its antiviral and anti-inflammatory activities, to reduce virus-induced IL-6 and TNF-α levels. Our data highlights that ATV and ATV/RTV could be considered among the repurposed drugs undergoing clinical trials against COVID-19.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:45 schreef -river- het volgende:
Toch hameren experts erop dat de maatregelen vooralsnog nodig blijven.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:19 schreef _I het volgende:

[..]

Genetische aspect.

Kom je op de IC omdat je zwaarlijvig bent, of zorgt hetzelfde gen dat voor zwaarlijvigheid zorgt, ook voor de effecten van covid?

Als er dan geen vaccin is, zou je altijd nog kunnen kijken of het in haplogroepen zit, of bij bepaalde genafwijkingen.

(Zal ook wel jaren duren voor je de genen hebt geïdentificeerd die hierbij horen, als dit al zo is.)

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:45 schreef -river- het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)-van-500-punten.html.

De AEX-index is dinsdagochtend weer boven een grens van 500 punten gesloten.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:13 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik vermoed eerder dat zwaarlijvigheid - meer cellen en dus - om meer zuurstof (verwerking) vraagt.
Du moment dat je dan op de IC komt zal een zwaar iemand meer moeite hebben zuurstof op te nemen. Zwaardere mensen hebben doorgaans niet meer longcapaciteit.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:14 schreef ZwangerPetro het volgende:

[..]

Waarom sluiten ze ’s ochtends de beurs?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:39 schreef -river- het volgende:

[..]

Zouden ze corona hebben? Als ze terugkeren uit de dood?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Soms lijkt het wel of mensen binnen dezelfde familie(of gezin) allemaal even hard getroffen worden.
Bv als iemand echt slecht gaat dan zie hetzelfde ziektebeeld vaak bij een ander ook, of bv allemaal heel mild.
Verschil is dan het immuunsysteem.

Ik vind het in ieder geval raar dat de kans relatief klein is dat een jong iemand op de ic komt en dat zijn broer dan ook op de ic komt.

Die kans zou op het eerste oog statistisch gezien enorm klein moeten zijn bij jonge gezonde mensen.

Wat missen we hier?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:37 schreef Morm_NL het volgende:

[..]

Staat volgens mij -1 en niet +1

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:14 schreef _I het volgende:

[..]

Of er gebeurt een chemische reactie in de vetcellen die zorgt voor een hoog co2 gehalte, waardoor zuurstof giftig wordt. Wie zal het zeggen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Die experts hameren op dat de hele maatschappij dicht moet blijven totdat het absoluut zeker is dat er geen enkel risico meer bestaat op verspreiding van het virus. Safety first.

Daarna vinden ze wel weer een andere smoes om er absoluut zeker van te zijn dat ze hun bemoeizucht kunnen blijven tonen. 'Het zou zo moeten zijn dat [instert x]'.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:25 schreef _I het volgende:

[..]

Nee, ik wil weten of mensen echt wel weer gezond van de IC afkomen met deze ziekte. En zo niet, dan zou ik niemand op de IC willen laten komen.

Dan is de restrictie van de maatschappij af en accepteer je dus gewoon dat mensen doodgaan van covid. Zonder je land uit te moeten putten om een kleine groep de illusie te geven dat ze gered kunnen worden.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:24 schreef THEFXR het volgende:

[..]

wij doen het uitermate slecht, teveel doden icm positieve tests, als je kijt naar andere landen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:24 schreef THEFXR het volgende:

[..]

wij doen het uitermate slecht, teveel doden icm positieve tests, als je kijt naar andere landen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 08:35 schreef _I het volgende:

[..]

Nou nee, maar we doen het nu andersom. Om die paar mensen te redden met een slecht vooruitzicht, jagen we 90% de dood in.

Dus deze aanpak werkt niet. de max IC capaciteit is dus niet onze beperkende factor, want daarmee jagen we enorm veel mensen de dood in.

En ja, dan zou ik liever zaken veranderen, een kleinere groep zieken hebben en voor die kleine groep bepaalde regels hanteren. Klinkt hard, maar het scheelt wel stapels doden en veel zorgkosten.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:23 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is/kan - indirect - ook nog een factor zijn. Vergezocht...... op het moment dat je door kortademigheid, stuctureel te weinig zuurstof kunt opnemen, gaan cellen over op (suiker)fermentatie wat (op termijn) kan leiden tot kankercel-gedrag.

Het hele lichaam en haar stofwisseling i.c.m. immuniteit en afweerreacties, is een uiterst fragiele balans. Genetica heeft daar absoluut (natuurlijk) invloed op. In dat licht kun je niet stellen dat zwaarlijvigheid en dus een verhoogd Covid19 risico geeft. (Even op grond wat we nu weten aangaande, de afweeractie die Covid19, veroorzaakt).
Ik ben zelf geneigd het vooral in de zuurstofopnamecapaciteit te zoeken en wanneer je longen dan ontstekingsreacties vertonen, die het niet kan weerstaan, en daardoor "(lymfe?)vocht-ophogingen" te verstouwen krijgt, het geheel eerder uitvalt.
Zwaardere mensen, moeten qua stofwisseling hun organen harder/sneller laten "werken", waardoor hun organen eerder vanwege overbelasting (of gebrek aan capaciteit/reserve) zullen uitvallen.

FROM NYC ICU: DOES COVID-19 REALLY CAUSE ARDS??!!

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:10 schreef Noordzijde het volgende:
De bevolking van Israël mag de komende dagen zijn dorp of stad niet uit, heeft premier Benjamin Netanyahu aangekondigd. De maatregel komt er wegens het Joodse paasfeest, dat families traditioneel samen vieren.

De lockdown gaat vandaag om 16.00 uur in en duurt tot vrijdag 07.00 uur. ,,Niemand mag dan zijn huis verlaten", aldus de premier in een televisietoespraak. Alleen mensen die onder hetzelfde dak leven, mogen ook samen eten.

Israël telt officieel meer dan 8900 besmettingen en 57 doden door het coronavirus. Vooral in ultra-orthodoxe kringen zijn vele mensen besmet.

Niet eens naar de supermarkt ofzo?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:30 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Gaat het nu uiteindelijk om het geld voor jou?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:24 schreef THEFXR het volgende:

[..]

wij doen het uitermate slecht, teveel doden icm positieve tests, als je kijt naar andere landen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:30 schreef _I het volgende:

[..]

FROM NYC ICU: DOES COVID-19 REALLY CAUSE ARDS??!!

Deze meneer vind het op hoogteziekte lijken. Dat het iets met zuurstof te maken heeft, lijkt mij wel evident. Maar hoe en wat, ik ga me er echt niet aan wagen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:35 schreef Vallon het volgende:

[..]

Hoogteziekte is (een vorm van) longoedeem waar je idd ook vocht "aantrekt" in je longen (elasticiteit zakjes verminderd) en op termijn simpelweg verzuipt omdat je geen kracht meer hebt.
In dat verband kan je zaken vergelijken. Het lichaam probeert dat "verzuipen" tegen te gaan door allerlei afweerreacties die op haar beurt weer zorgen voor onstekingsreacties in (al of niet andere) organen.

SPOILER

"The results showed the ORF8 and surface glycoprotein could bind to the porphyrin, respectively. At the same time, orf1ab, ORF10, and ORF3a proteins could coordinate attack the heme on the 1-beta chain of hemoglobin to dissociate the iron to form the porphyrin. The attack will cause less and less hemoglobin that can carry oxygen and carbon dioxide. The lung cells have extremely intense poisoning and inflammatory due to the inability to exchange carbon dioxide and oxygen frequently, which eventually results in ground-glass-like lung images."
1. The virus attaches to the hemoglobin via ORF8 (a protein) and glycoprotein. Hemoglobin is an iron rich protein that that allows red blood cells to carry oxygen from the lungs to the rest of the body.
2. This allows it to cut off the iron
3. This reduces the amount of oxygen and carbon dioxide available to
the lung cells. (it is well known that anemia causes shortness of
breathe, for example, because your body does not get enough
oxygen rich blood).
4. This results in intense poisoning and inflammation, which results in
lung damage, the ground glass like lung images, and sometimes
death.
Sickle cell disease is caused by a mutation in the hemoglobin-Beta gene found on chromosome 11. Hemoglobin transports oxygen from the lungs to other parts of the body. Red blood cells with normal hemoglobin (hemoglobin-A) are smooth and round and glide through blood vessels.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Doublepain het volgende:
Sinds vandaag moet de aantal besmettingen hoger liggen toch?

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 09:23 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Klopt ik hoop zelf dat het gaat veranderen. Virologen en micro biologen waarschuwen al jaren voor wat er nu gebeurt. Door meer onderzoek hadden we nu bijvoorbeeld al medicatie kunnen hebben of zelfs een vaccin. Maar door een beperkt budget van uit de overheid gebeurt dat amper. Dit is juist iets wat je van uit de EU kan aanpakken door een grotere budget vrij te maken. Van de farmaceutische industrie hoef je dat niet te verwachten. Die gaan niet investeren in een niet bestaande ziekte.

quote:

107 Nederlandse coronapatiënten kunnen naar ic in Duitsland

In totaal kunnen 107 Nederlandse coronapatiënten terecht op de ic’s in 68 ziekenhuizen in de Duitse deelstaat Noordrijn-Westfalen (NRW). De ziekenhuizen hebben dat laten weten na een verzoek om hulp door minister Martin van Rijn van Medische Zorg, meldt de Duitse krant NRZ.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:51 schreef Smack10 het volgende:

[..]

https://www.telegraaf.nl/(...)naar-ic-in-duitsland

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:54 schreef Remco het volgende:

[..]

Duitsers

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:14 schreef _I het volgende:

[..]

Of er gebeurt een chemische reactie in de vetcellen die zorgt voor een hoog co2 gehalte, waardoor zuurstof giftig wordt. Wie zal het zeggen.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:56 schreef SnertMetChoco het volgende:
Israeli Health Minister Yaakov Litzman and his wife have tested positive for coronavirus. The minister had termed the deadly coronavirus as ‘punishment for homosexuality’ in last month.

https://nayadaur.tv/2020/(...)nt-gets-coronavirus/

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:56 schreef SnertMetChoco het volgende:
Israeli Health Minister Yaakov Litzman and his wife have tested positive for coronavirus. The minister had termed the deadly coronavirus as ‘punishment for homosexuality’ in last month.

https://nayadaur.tv/2020/(...)nt-gets-coronavirus/

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:32 schreef wokkelfok het volgende:

[..]

Nog steeds die positieve testen als graadmeter gebruiken, dan begrijp je er echt weinig van.

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Nu ook in het nieuws:
https://www.ed.nl/dossier(...)aan-corona~a9a56461/

"Hij was nog jong en had geen gezondheidsklachten of overgewicht. Hij sportte meerdere keren per week"

quote:

Op dinsdag 7 april 2020 10:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Nu ook in het nieuws:
https://www.ed.nl/dossier(...)aan-corona~a9a56461/

"Hij was nog jong en had geen gezondheidsklachten of overgewicht. Hij sportte meerdere keren per week"