abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192460818
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 12:49 schreef Za het volgende:

[..]

Uit de studie bleek dat de virale lading in respiratoire monsters van asymptomatische infecties niet significant verschilde van die in bevestigde gevallen.
Maar dat toont alleen maar aan dat er een potentiële besmetting plaats kan vinden. Pas zodra die persoon gaat hoesten/niezen wordt de besmettingskans echt groot. En dan ook alleen wanneer men niet de 1,5 meter afstand houdt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 5 april 2020 @ 12:51:48 #122
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192460819
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 12:49 schreef Za het volgende:

[..]

Uit de studie bleek dat de virale lading in respiratoire monsters van asymptomatische infecties niet significant verschilde van die in bevestigde gevallen.
Ik begreep ongeveer 3 woorden uit deze zin.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192460836
quote:
10s.gif Op zondag 5 april 2020 12:51 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Ik begreep ongeveer 3 woorden uit deze zin.
Uit neusswabs (respiratoir) blijkt dat mensen die aantoonbaar corona hebben maar geen symptomen vertonen net zoveel coronadeeltjes kunnen hebben als mensen die wel symptomen hebben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192460857
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 12:49 schreef Za het volgende:

[..]

Uit de studie bleek dat de virale lading in respiratoire monsters van asymptomatische infecties niet significant verschilde van die in bevestigde gevallen.
Essentieel verschil is wel dat die virale ladingen natuurlijk meer intern blijven bij asymptomatische gevallen.
pi_192460862
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 12:48 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ja en het is ook niet zo binair. Hele lichte verkoudheid zullen mensen niet ervaren als symptomen van het corona-virus. Men kan dan echter wel door neuspeuteren het virus verspreiden.

Het is vrij lastig te bepalen of mensen écht pre- of asymptomatisch waren bij verspreiding. Toch zou je denken dat er onderhand een stortvloed aan bewijs zou zijn als dit een substantiële rol speelde.
Pas maar op, zo meteen werk je net als mij ineens bij het RIVM.

Het hele "geen symptomen" is al zo lek als een mandje. Ik ken genoeg mensen die af en toe hoesten of de neus moeten snuiten in een normale tijd. Die zouden dat nooit als symptoom noemen bij een onderzoek.

Als kinderen zo besmettelijk waren, dan waren er veel en veel meer bekende besmettingen in de leeftijd 4 tot 12. Inclusief ziekenhuisopnames en dodelijk afloop. En dat niet enkel in Nederland, maar wereldwijd.
pi_192460863
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 12:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar dat toont alleen maar aan dat er een potentiële besmetting plaats kan vinden. Pas zodra die persoon gaat hoesten/niezen wordt de besmettingskans echt groot. En dan ook alleen wanneer men niet de 1,5 meter afstand houdt.
ook met praten dan, niet alleen hoesten/niezen

vooral diegene die praten met consumptie :')
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
pi_192460884
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 12:55 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Pas maar op, zo meteen werk je net als mij ineens bij het RIVM.

Het hele "geen symptomen" is al zo lek als een mandje. Ik ken genoeg mensen die af en toe hoesten of de neus moeten snuiten in een normale tijd. Die zouden dat nooit als symptoom noemen bij een onderzoek.

Als kinderen zo besmettelijk waren, dan waren er veel en veel meer bekende besmettingen in de leeftijd 4 tot 12. Inclusief ziekenhuisopnames en dodelijk afloop. En dat niet enkel in Nederland, maar wereldwijd.
Ja precies. Alleen er is wel een verschil tussen een overtuiging van jou en mij en er landelijk beleid van maken :P. In het laatste geval wil je extreem veel zekerheid, dat snap ik wel.
  zondag 5 april 2020 @ 12:58:49 #128
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_192460900
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 12:55 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Essentieel verschil is wel dat die virale ladingen natuurlijk meer intern blijven bij asymptomatische gevallen.
Precies. De virale lading mag dan misschien gelijk zijn, iemand met symptomen zal het veel sneller verspreiden via hoesten/neusverkoudheid.
pi_192460902
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 12:55 schreef TheVoice4ever het volgende:

[..]

ook met praten dan, niet alleen hoesten/niezen

vooral diegene die praten met consumptie :')
De kans bij praten is echt aanzienlijk minder dan hoesten/niezen, omdat de viruslading die je als besmet persoon uitstoot veel lager is.. En nogmaals, op 1,5 meter afstand is die kans ook weer aanzienlijk kleiner dan wanneer je naast elkaar staat.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 april 2020 @ 13:00:28 #130
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192460914
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 12:55 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Als kinderen zo besmettelijk waren, dan waren er veel en veel meer bekende besmettingen in de leeftijd 4 tot 12. Inclusief ziekenhuisopnames en dodelijk afloop. En dat niet enkel in Nederland, maar wereldwijd.
Nee.

In Nederland word je nu vooral getest als je opgenomen gaat worden.

Kinderen, jongeren en jong volwassenen worden over het algemeen minder ziek en hebben dus minder ernstige klachten en kloppen dus niet aan bij de huisarts/ziekenhuis/SEH etc.

Dat ze in de statistieken niet voorkomen wil niet zeggen dat zij er niet zijn. Nogmaals, hoe denk je dat die patiënten van 70+ besmet zijn geraakt? Allemaal op skivakantie geweest? Allemaal carnaval gevierd? Of zijn ze misschien besmet geraakt door (klein)kinderen en/of andere jongere familieleden/vrienden die zonder of met milde klachten een bezoekje kwamen brengen?
pi_192460916
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 12:57 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ja precies. Alleen er is wel een verschil tussen een overtuiging van jou en mij en er landelijk beleid van maken :P. In het laatste geval wil je extreem veel zekerheid, dat snap ik wel.
Natuurlijk wil je dat in het tweede geval, je wil zoveel mogelijk zekerheid. Maar je moet ook andere belangen afwegen. Voorkomen van dit virus ga je toch niet, ook niet met een vaccin overigens. Al denk ik dat het voor dat het vaccin er is en getest is Corona al tot het verleden behoord. Net als SARS enkele jaren terug.

Voor scholen zijn er overigens ook andere scenario's denkbaar. Bijvoorbeeld een 50%/50% regeling, dus de ene dag komt deel 1 van de klas en de volgende dag deel 2. Hiermee kan je eenvoudig social distancing toepassen en krijgen kinderen toch gedegen onderwijs.

Maar ik blijf erbij dat de scholen ons minste probleem zijn. Al die hitsige twintigers en dertigers op evenementen die elkaar te pas en te onpas een beurt geven (goed voorbeeld: wintersport/apres ski en carnaval) en elkaars keel uitlikken, daar liggen de risico's.
pi_192460925
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 12:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

De kans bij praten is echt aanzienlijk minder dan hoesten/niezen, omdat de viruslading die je als besmet persoon uitstoot veel lager is.. En nogmaals, op 1,5 meter afstand is die kans ook weer aanzienlijk kleiner dan wanneer je naast elkaar staat.
dus die 1,5 meter is in andere woorden wel het meeste belangrijk hier

maar het is beter om gewoon thuis te blijven lijkt mij, maar als het niet anders kan is dat het meest belangrijke

6 stoeptegels is ietsjes meer dan 1,5 meter afstand, en je kunt dat ook zelf meten
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
pi_192460927
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 12:55 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

Essentieel verschil is wel dat die virale ladingen natuurlijk meer intern blijven bij asymptomatische gevallen.
De andere gevallen zitten binnen.
De asymptomatische gevallen babbelen met de buren en kunnen via spraak ook deeltjes naar buiten brengen.
pi_192460947
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:00 schreef Kyran het volgende:

[..]

Nee.

In Nederland word je nu vooral getest als je opgenomen gaat worden.

Kinderen, jongeren en jong volwassenen worden over het algemeen minder ziek en hebben dus minder ernstige klachten en kloppen dus niet aan bij de huisarts/ziekenhuis/SEH etc.

Dat ze in de statistieken niet voorkomen wil niet zeggen dat zij er niet zijn. Nogmaals, hoe denk je dat die patiënten van 70+ besmet zijn geraakt? Allemaal op skivakantie geweest? Allemaal carnaval gevierd? Of zijn ze misschien besmet geraakt door (klein)kinderen en/of andere jongere familieleden/vrienden die zonder of met milde klachten een bezoekje kwamen brengen?
Hey, nu heb je het stukje kinderen wel goed. En daar zit inderdaad een deel van de besmetting, de kinderen van 70+'ers. De kinderen die lekker op skivakantie zijn geweest of met carnaval aan elkaars huig hebben lopen likken. Die kinderen tussen de 20 en 40 zullen we maar even voor het gemak aannemen.

Je hebt gelijk dat we in Nederland enkel bij een ziekenhuis opname testen (aankomende maandag gelukkig wat meer), maar in andere landen zoals bv. Zuid Korea wordt ontzettend veel getest en ook die laten duidelijk zien waar de problemen zitten. Kijk maar eens op https://www.statista.com/(...)avirus-cases-by-age/
pi_192460949
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:01 schreef TheVoice4ever het volgende:

[..]

dus die 1,5 meter is in andere woorden wel het meeste belangrijk hier

maar het is beter om gewoon thuis te blijven lijkt mij, maar als het niet anders kan is dat het meest belangrijke
Helemaal juist. Eigenlijk precies wat het RIVM/kabinet/OMT continu benadrukt.

Ik vrees dat bv. mondkapjes er alleen maar voor gaat zorgen dat er meer mensen onnodig naar buiten gaan, want 'ik heb toch een mondkapje'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192460953
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:00 schreef Kyran het volgende:

[..]

Nee.

In Nederland word je nu vooral getest als je opgenomen gaat worden.

Kinderen, jongeren en jong volwassenen worden over het algemeen minder ziek en hebben dus minder ernstige klachten en kloppen dus niet aan bij de huisarts/ziekenhuis/SEH etc.

Dat ze in de statistieken niet voorkomen wil niet zeggen dat zij er niet zijn. Nogmaals, hoe denk je dat die patiënten van 70+ besmet zijn geraakt? Allemaal op skivakantie geweest? Allemaal carnaval gevierd? Of zijn ze misschien besmet geraakt door (klein)kinderen en/of andere jongere familieleden/vrienden die zonder of met milde klachten een bezoekje kwamen brengen?
het is toch duidelijk dat deze kerel of loopt te trollen of een dikke plaat voor zijn kop heeft.
hij heeft zijn eigen topic, laat hem daar dan ook, aangezien daar ook niemand mag posten met realistische feiten want dan is meneertje op zijn pik getrapt.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 5 april 2020 @ 13:07:16 #137
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192460984
pi_192460988
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:03 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Helemaal juist. Eigenlijk precies wat het RIVM/kabinet/OMT continu benadrukt.

Ik vrees dat bv. mondkapjes er alleen maar voor gaat zorgen dat er meer mensen onnodig naar buiten gaan, want 'ik heb toch een mondkapje'.
Met mondkapjes wordt het hier een chaos. 99% van de mensen, zorg personeel uitgezonderd, heeft geen idee hoe ze zo'n ding moeten gebruiken. Mijzelf inclusief.

Samen met de totale lockdown zijn dat toch wel de 2 meest stompzinnige maatregelen die genoemd worden. Kijk enkel maar naar China, daar waar mondkapjes al jaren de standaard zijn in het dagelijks leven. Het virus is daar net zo hard los gegaan.
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 april 2020 @ 13:08:30 #139
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192460995
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:03 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Hey, nu heb je het stukje kinderen wel goed. En daar zit inderdaad een deel van de besmetting, de kinderen van 70+'ers. De kinderen die lekker op skivakantie zijn geweest of met carnaval aan elkaars huig hebben lopen likken. Die kinderen tussen de 20 en 40 zullen we maar even voor het gemak aannemen.

Je hebt gelijk dat we in Nederland enkel bij een ziekenhuis opname testen (aankomende maandag gelukkig wat meer), maar in andere landen zoals bv. Zuid Korea wordt ontzettend veel getest en ook die laten duidelijk zien waar de problemen zitten. Kijk maar eens op https://www.statista.com/(...)avirus-cases-by-age/
Als je je eigen bron even goed had gelezen had je ook het volgende gezien.
quote:
In Korea, the infection rate of coronavirus was the highest among people in the 20s due to their social activities. Additionally, the large population of Shincheonji church followers are in their 20s.
Dat die groep van 20-29 zo ontzettend groot is in Zuid-Korea komt dus o.a. door de sekte en geeft mogelijk een vertekend beeld.

Als je nog een stukje verder hat gekeken had je ook het volgend gelezen.
quote:
Since the number of people under the age of 10 is increasing, the opening of elementary and junior high school, usually starting in March, was postponed for the third time until the beginning of April
Of lees je dat stukje liever niet?
pi_192460996
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:04 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het is toch duidelijk dat deze kerel of loopt te trollen of een dikke plaat voor zijn kop heeft.
hij heeft zijn eigen topic, laat hem daar dan ook, aangezien daar ook niemand mag posten met realistische feiten want dan is meneertje op zijn pik getrapt.
Je mag prima in mijn topic komen, als het maar positief en met cijfers is. Zoals de OP en de topictitel aangeven.
pi_192461002
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:08 schreef Kyran het volgende:

[..]

Als je je eigen bron even goed had gelezen had je ook het volgende gezien.
[..]

Dat die groep van 20-29 zo ontzettend groot is in Zuid-Korea komt dus vooral door de sekte.

Als je nog een stukje verder hat gekeken had je ook het volgend gelezen.
[..]

Zeker, ze willen daar de mensen niet bij elkaar brengen rondom de scholen.
pi_192461012
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:08 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Je mag prima in mijn topic komen, als het maar positief en met cijfers is. Zoals de OP en de topictitel aangeven.
de realiteit is soms gewoon niet positief......tja
jouw juichtopic suggereert dat we in de zomervakantie weer kunnen gaan feesten.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 5 april 2020 @ 13:10:41 #143
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192461014
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:07 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Waar staat NYC?
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
  zondag 5 april 2020 @ 13:11:01 #144
194695 franklop
Fran knock
pi_192461018
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:07 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Maar Trump had alles zo goed onder controle
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
pi_192461019
Het vervelende hier is dat alle onderzoeken die enigszins positief zijn over bijvoorbeeld de verspreiding van het virus direct als onzin worden afgedaan en iedereen die daarmee komt troll word genoemd in plaats van een goede inhoudelijke discussie.

Elk gerenommeerd onderzoek verklaard dat het mogelijk is dat asymtopische besmettingen overdraagbaar kunnen zijn maar dat dit veel minder voorkomt. De waarheid ligt wat mij betreft in het midden maar daar is hier totaal geen plaats voor.
pi_192461030
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

de realiteit is soms gewoon niet positief......tja
jouw juichtopic suggereert dat we in de zomervakantie weer kunnen gaan feesten.
Het eerste klopt, het tweede niet.

Als ik het over enkel de realiteit had willen hebben in dat topic, dan had het wel zo geheten. Overigens staat het je vrij om een dergelijk topic zelf te openen hoor.
pi_192461038
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:11 schreef Remco het volgende:
Het vervelende hier is dat alle onderzoeken die enigszins positief zijn over bijvoorbeeld de verspreiding van het virus direct als onzin worden afgedaan en iedereen die daarmee komt troll word genoemd in plaats van een goede inhoudelijke discussie.

Elk gerenommeerd onderzoek verklaard dat het mogelijk is dat asymtopische besmettingen overdraagbaar kunnen zijn maar dat dit veel minder voorkomt. De waarheid ligt wat mij betreft in het midden maar daar is hier totaal geen plaats voor.
zonder kennis kan je ook geen inhoudelijke discussie voeren en wij zijn allemaal geen virologen. Als je een inhoudelijke discussie wilt moet je experts zoeken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 5 april 2020 @ 13:13:36 #148
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192461054
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

de realiteit is soms gewoon niet positief......tja
jouw juichtopic suggereert dat we in de zomervakantie weer kunnen gaan feesten.
Laten we hopen dat we in de zomervakantie weer kunnen genieten van de zomer zonder maatregels. Niemand weet waar die aan toe is. Ik niet, hij niet, jij niet. Dus men mag rekening houden dat het virus in de zomer weer verdwenen is. Of het realistisch is, laat ik nog even in het midden.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192461056
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:12 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

zonder kennis kan je ook geen inhoudelijke discussie voeren en wij zijn allemaal geen virologen. Als je een inhoudelijke discussie wilt moet je experts zoeken.
nou.....dat hebben we gezien, op vele vlakken hebben experts gefaald
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 5 april 2020 @ 13:14:19 #150
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192461065
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:12 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

zonder kennis kan je ook geen inhoudelijke discussie voeren en wij zijn allemaal geen virologen. Als je een inhoudelijke discussie wilt moet je experts zoeken.
Maar dan zeg je indirect dat je zelf geen expert ben en geen inhoudelijke discussie kan voeren?
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')