COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
.
Je hebt neem ik aan geen mobile telefoon met je privacy geneuzel? Als je die wel hebt kunnen ze als ze willen sowieso heel je doen en laten al volgen.quote:Op zondag 5 april 2020 11:26 schreef quirina het volgende: Nou weet je ik wil eerst weten hoe het vorm gaat krijgen maar als het mij mijn privacy schaadt dan weiger ik de test.
'Als je een mobiele telefoon hebt, mag je niets zeggen over privacy'.quote:
[..]
Je hebt neem ik aan geen mobile telefoon met je privacy geneuzel? Als je die wel hebt kunnen ze als ze willen sowieso heel je doen en laten al volgen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Overheid levert medische middelen aan Sint-Maarten
De Nederlandse overheid heeft vanochtend medische apparatuur, beschermingsmiddelen en medicijnen per transportvliegtuig naar Sint-Maarten gestuurd. Met de apparatuur kan een mobiele intensive care (ic) met zes plekken worden opgesteld en kunnen er in het ziekenhuis van het eiland zes extra ic-plaatsen worden gecreëerd.
De twaalf extra bedden zijn bedoeld voor patiënten op alle eilanden van Caribisch Nederland. Sint-Maarten heeft volgens het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) de plekken het hardst nodig. Met een internationaal uitzendbureau voor medisch personeel worden afspraken gemaakt om extra zorgverleners naar Sint-Maarten te sturen.
6 plekken
Waardeloos land zijn we ook, stuur op zijn minst 50
De Nederlandse overheid heeft vanochtend medische apparatuur, beschermingsmiddelen en medicijnen per transportvliegtuig naar Sint-Maarten gestuurd. Met de apparatuur kan een mobiele intensive care (ic) met zes plekken worden opgesteld en kunnen er in het ziekenhuis van het eiland zes extra ic-plaatsen worden gecreëerd.
De twaalf extra bedden zijn bedoeld voor patiënten op alle eilanden van Caribisch Nederland. Sint-Maarten heeft volgens het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) de plekken het hardst nodig. Met een internationaal uitzendbureau voor medisch personeel worden afspraken gemaakt om extra zorgverleners naar Sint-Maarten te sturen.
6 plekken
Waardeloos land zijn we ook, stuur op zijn minst 50
Wat is dat voor een domme opmerking. Ik geef aan dat je die toch al niet hebt.quote:Op zondag 5 april 2020 11:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
'Als je een mobiele telefoon hebt, mag je niets zeggen over privacy'.
En 200 medici?quote:Op zondag 5 april 2020 11:35 schreef Doublepain het volgende:
Overheid levert medische middelen aan Sint-Maarten
De Nederlandse overheid heeft vanochtend medische apparatuur, beschermingsmiddelen en medicijnen per transportvliegtuig naar Sint-Maarten gestuurd. Met de apparatuur kan een mobiele intensive care (ic) met zes plekken worden opgesteld en kunnen er in het ziekenhuis van het eiland zes extra ic-plaatsen worden gecreëerd.
De twaalf extra bedden zijn bedoeld voor patiënten op alle eilanden van Caribisch Nederland. Sint-Maarten heeft volgens het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) de plekken het hardst nodig. Met een internationaal uitzendbureau voor medisch personeel worden afspraken gemaakt om extra zorgverleners naar Sint-Maarten te sturen.
6 plekken
Waardeloos land zijn we ook, stuur op zijn minst 50
.
'Als je een mobiele telefoon hebt, heb je toch al geen privacy'quote:
[..]
Wat is dat voor een domme opmerking. Ik geef aan dat je die toch al niet hebt.
Dus laten we alles maar gelijk op straat gooien.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Er wonen daar 40.000 mensen, dus 425 keer minder dan in Nederland, kortom als ze daar 6 IC plekken hebben, dan hebben ze al meer dan hier.quote:
Overheid levert medische middelen aan Sint-Maarten
De Nederlandse overheid heeft vanochtend medische apparatuur, beschermingsmiddelen en medicijnen per transportvliegtuig naar Sint-Maarten gestuurd. Met de apparatuur kan een mobiele intensive care (ic) met zes plekken worden opgesteld en kunnen er in het ziekenhuis van het eiland zes extra ic-plaatsen worden gecreëerd.
De twaalf extra bedden zijn bedoeld voor patiënten op alle eilanden van Caribisch Nederland. Sint-Maarten heeft volgens het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) de plekken het hardst nodig. Met een internationaal uitzendbureau voor medisch personeel worden afspraken gemaakt om extra zorgverleners naar Sint-Maarten te sturen.
6 plekken
Waardeloos land zijn we ook, stuur op zijn minst 50
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dit is beter inderdaad. Tot het vaccin alleen toegang tot sommige dingen met een corona certificaat.quote:
Kun je op termijn niet een immuuntest uitvoeren en dat je dan een certificaat meekrijgt?
Wel lastig als bv. slechts 10% van Nederland het gehad heeft.quote:
Kun je op termijn niet een immuuntest uitvoeren en dat je dan een certificaat meekrijgt?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
Waardeloos land zijn we ook, stuur op zijn minst 50
'twaalf extra bedden'.quote:
Overheid levert medische middelen aan Sint-Maarten
De Nederlandse overheid heeft vanochtend medische apparatuur, beschermingsmiddelen en medicijnen per transportvliegtuig naar Sint-Maarten gestuurd. Met de apparatuur kan een mobiele intensive care (ic) met zes plekken worden opgesteld en kunnen er in het ziekenhuis van het eiland zes extra ic-plaatsen worden gecreëerd.
De twaalf extra bedden zijn bedoeld voor patiënten op alle eilanden van Caribisch Nederland. Sint-Maarten heeft volgens het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) de plekken het hardst nodig. Met een internationaal uitzendbureau voor medisch personeel worden afspraken gemaakt om extra zorgverleners naar Sint-Maarten te sturen.
6 plekken
Waardeloos land zijn we ook, stuur op zijn minst 50
Misschien eerst eens je eigen tekst lezen voordat je conclusies trekt.
Nou 12quote:
[..]
'twaalf extra bedden'.
Misschien eerst eens je eigen tekst lezen voordat je conclusies trekt.
Geweldig hoor
Lezen is moeilijk he. Het zijn er 12 en zelfs al hadden we capaciteit om er 50 te sturen hoe wil je die gaan bemannen nu defensie hier in Nederland al maximaal moet bijspringen?quote:
Overheid levert medische middelen aan Sint-Maarten
De Nederlandse overheid heeft vanochtend medische apparatuur, beschermingsmiddelen en medicijnen per transportvliegtuig naar Sint-Maarten gestuurd. Met de apparatuur kan een mobiele intensive care (ic) met zes plekken worden opgesteld en kunnen er in het ziekenhuis van het eiland zes extra ic-plaatsen worden gecreëerd.
De twaalf extra bedden zijn bedoeld voor patiënten op alle eilanden van Caribisch Nederland. Sint-Maarten heeft volgens het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) de plekken het hardst nodig. Met een internationaal uitzendbureau voor medisch personeel worden afspraken gemaakt om extra zorgverleners naar Sint-Maarten te sturen.
6 plekken
Waardeloos land zijn we ook, stuur op zijn minst 50
Overigens hebben Sint Maarten, Saba en Sint Eustatius samen iets van 45000 inwoners. Er zijn daar iets van 30 besmettingen geconstateerd. Waarom dan in hemelsnaam 50 bedden sturen bovenop het aantal wat ter plekke al aanwezig is.
Dat is een verviervoudiging van de reguliere capaciteit, maar oké.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Er komen er 42 voor de eilanden: https://antilliaansdagbla(...)-bedden-voor-curacaoquote:
[..]
Lezen is moeilijk he. Het zijn er 12 en zelfs al hadden we capaciteit om er 50 te sturen hoe wil je die gaan bemannen nu defensie hier in Nederland al maximaal moet bijspringen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Voor reizen enzo wel beter.quote:
[..]
Wel lastig als bv. slechts 10% van Nederland het gehad heeft.
Vast, maar hoe ga je een land draaiende houden met slechts 10% van de bevolking?quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Gadver, heb net een deel van een programma gezien dat heet levenslust ( nu op NPO 1) en daar spraken chirurgen over cijfers dat ik helemaal niet wist. Op de vraag van de reporter hoeveel mensen het gaan redden vanaf de IC werd er eerst nogal geheimzinnig gedaan. Daarna sprak de man over Italiaanse literatuur (ik denk dat hij daarmee bedoelt de Italiaanse IC), daar waren cijfers bekent van 90% overlijdt op de IC. Daarna gaf hij twijfelend toe dat ook op zijn afdelingen de cijfers liggen tussen 60 en 90% Hij zei dit maar je zag aan alles dat hij dit liever niet wilde zeggen.
Dit soort cijfers vraag ik me af in hoever je dan nog bezig bent met levens redden en de vraagstuk wie proberen we te redden en wie niet. Blijkbaar gaat iedereen op het IC dood. Dat is nou niet een geruststellende gedachte van onze superieure gezondheidszorg.
Dit soort cijfers vraag ik me af in hoever je dan nog bezig bent met levens redden en de vraagstuk wie proberen we te redden en wie niet. Blijkbaar gaat iedereen op het IC dood. Dat is nou niet een geruststellende gedachte van onze superieure gezondheidszorg.
Ik heb er geen. Ook geen wifi. Het enige draadloze dat ik gebruik zijn vier plug-in stopkontakten.quote:
[..]
Je hebt neem ik aan geen mobile telefoon met je privacy geneuzel? Als je die wel hebt kunnen ze als ze willen sowieso heel je doen en laten al volgen.
are we infinite or am I alone
Ja maar dat is inclusief de benedenwindse eilanden.quote:
[..]
Er komen er 42 voor de eilanden: https://antilliaansdagbla(...)-bedden-voor-curacao
Nederland heeft 1 IC-unit per 7000 inwoners. Sint-Maarten krijgt er 1 IC-unit per 6250 inwoners BIJ.quote:
Klopt, maar we hebben dus wel degelijk de capaciteit om 50 IC-plekken daarheen te verplaatsen.quote:
[..]
Ja maar dat is inclusief de benedenwindse eilanden.
En het is ook gewoon een deel van Nederland. We gaan ook niet opeens ondercapaciteit in Limburg creëren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Roze armbandje!quote:
Kun je op termijn niet een immuuntest uitvoeren en dat je dan een certificaat meekrijgt?
Tja... Tot zover de 'compliance' van de Chinezen?twitter:QiZHAI twitterde op zondag 05-04-2020 om 04:54:31 People are packed at Huangshan (Yellow Mountain), a jagged range of more than 70 knifelike peaks in eastern China’s Anhui province, after quarantine ban lifted in most parts of China #CoronavirusPandemic https://t.co/SiVunZJys5 reageer retweet
People are packed at Huangshan (Yellow Mountain), a jagged range of more than 70 knifelike peaks in eastern China’s Anhui province, after quarantine ban lifted in most parts of China
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nee niet, dat kan ook niet. Maar wel met oog op wat er binnenkomt/ uit gaat, voor de rest:quote:
[..]
Vast, maar hoe ga je een land draaiende houden met slechts 10% van de bevolking?
- blijven thuiswerken waar mogelijk
- voor de rest iedereen mondkapjes/handschoenen
- hoop regels
- e learning
- risicogroepen isoleren in hotels/bungalowparken?
Maar bv horeca,toerisme,sport waarbij je dichtbij moet komen, evebementen.
Ik zie niet in hoe je dit kan doen straks zonder vroot risico.
Waanzinquote:
[..]
Nee niet, dat kan ook niet. Maar wel met oog op wat er binnenkomt/ uit gaat, voor de rest:
- blijven thuiswerken waar mogelijk
- voor de rest iedereen mondkapjes/handschoenen
- hoop regels
- e learning
- risicogroepen isoleren in hotels/bungalowparken?
Maar bv horeca,toerisme,sport waarbij je dichtbij moet komen, evebementen.
Ik zie niet in hoe je dit kan doen straks zonder vroot risico.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Het gaat niet om levens redden, maar om de zorg aan te kunnen.quote:
Gadver, heb net een deel van een programma gezien dat heet levenslust ( nu op NPO 1) en daar spraken chirurgen over cijfers dat ik helemaal niet wist. Op de vraag van de reporter hoeveel mensen het gaan redden vanaf de IC werd er eerst nogal geheimzinnig gedaan. Daarna sprak de man over Italiaanse literatuur (ik denk dat hij daarmee bedoelt de Italiaanse IC), daar waren cijfers bekent van 90% overlijdt op de IC. Daarna gaf hij twijfelend toe dat ook op zijn afdelingen de cijfers liggen tussen 60 en 90% Hij zei dit maar je zag aan alles dat hij dit liever niet wilde zeggen.
Dit soort cijfers vraag ik me af in hoever je dan nog bezig bent met levens redden en de vraagstuk wie proberen we te redden en wie niet. Blijkbaar gaat iedereen op het IC dood. Dat is nou niet een geruststellende gedachte van onze superieure gezondheidszorg.
Wat wil jij dan? Iedereen thuis laten stikken?
Aparte aanduiding, 60-90%. Zou dat naar leeftijd / gewicht zijn?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Het geeft vooral aan dat het veel te vroeg is om conclusies te trekken.quote:
Aparte aanduiding, 60-90%. Zou dat naar leeftijd / gewicht zijn?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Gisteravond deed Trump tijdens de persconferentie ook opvallend geheimzinnig over de overlevingskansen op de IC. Dat vond ik ook heel opmerkelijk. Hij liet weten dat de overlevingskansen echt "heel negatief zijn" en "was dankbaar dat die vraag nog niet gesteld werd door journalisten". Echt bizar, maar ook begrijpelijk dat het niet gedeeld wordt met het publiek.quote:
Gadver, heb net een deel van een programma gezien dat heet levenslust ( nu op NPO 1) en daar spraken chirurgen over cijfers dat ik helemaal niet wist. Op de vraag van de reporter hoeveel mensen het gaan redden vanaf de IC werd er eerst nogal geheimzinnig gedaan. Daarna sprak de man over Italiaanse literatuur (ik denk dat hij daarmee bedoelt de Italiaanse IC), daar waren cijfers bekent van 90% overlijdt op de IC. Daarna gaf hij twijfelend toe dat ook op zijn afdelingen de cijfers liggen tussen 60 en 90% Hij zei dit maar je zag aan alles dat hij dit liever niet wilde zeggen.
Dit soort cijfers vraag ik me af in hoever je dan nog bezig bent met levens redden en de vraagstuk wie proberen we te redden en wie niet. Blijkbaar gaat iedereen op het IC dood. Dat is nou niet een geruststellende gedachte van onze superieure gezondheidszorg.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Omdat artsen nu eenmaal MOETEN helpen.quote:
[..]
Ik snap je reactie niet helemaal, misschien is het sarcasme. Maar wat ik probeer te zeggen is: Dat er nu een discussie is over het vraagstuk wie je moet laten gaan. Een ziek persoon voor een gezonder persoon, een oud persoon voor een jong persoon met een hoger overlevingspercentage. Als het waar is wat deze chirurg zegt en daar twijfel ik niet aan. Waarom discussiëren we dan over deze moeilijke dilemma's als we weten dat toch bijna iedereen dood gaat op het IC.
New York gaat inderdaad hard op weg naar Spanje/Italië.quote:
Damn, staat van New York is er nog erger aan toe dan Lombardije. Ruim 600 doden per dag en oplopend bij 20 miljoen inwoners. En gezien de Healthcare situatie icm de nodige sloppenwijken is werkelijke aantal nog stuk hoger gok ik.
Wordt echt belangrijk dat we weten hoeveel besmettingen we nou werkelijk hebben in Nederland.
Nu al 182 doden / miljoen inwoners.
Dit valt nog wel mee momenteel, Madrid bijvoorbeeld zit op 543.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wat is jouw oplossing dan?quote:
In de lijn van het huidige beleid moeten de teugels op een gegeven moment losser en dan brengt dan risico's met zich mee.
Je kan niet alles gewoon open gooien, dan zijn we over een maand weer terug bij af.
Maar dan hoef je toch geen onderscheid meer te maken, vol is vol. wie het eerst komt die het eerst maalt. Het is nutteloos om te gaan schuiven met patiënten omdat de kans op het IC voor iedereen gelijk is...nihil. Nu houdt de overheid ons een beeld voor dat jongere meer kans hebben op overleving maar dit blijkt dus een leugen te zijn.quote:
In GB was het, volgens een grafiek van een week of langer geleden, 50% uit IC ontslagen, 40% overleden, 10% nog in IC... Herinner me niet meer na hoeveel dagen dat was, 20 of meer. Maar dat ging waarschijnlijk over een klein aantal patienten (of geëxtrapoleerd, want ze kunnen toen niet veel gevallen gehad hebben die drie weken eerder opgenomen waren)quote:
Gadver, heb net een deel van een programma gezien dat heet levenslust ( nu op NPO 1) en daar spraken chirurgen over cijfers dat ik helemaal niet wist. Op de vraag van de reporter hoeveel mensen het gaan redden vanaf de IC werd er eerst nogal geheimzinnig gedaan. Daarna sprak de man over Italiaanse literatuur (ik denk dat hij daarmee bedoelt de Italiaanse IC), daar waren cijfers bekent van 90% overlijdt op de IC. Daarna gaf hij twijfelend toe dat ook op zijn afdelingen de cijfers liggen tussen 60 en 90% Hij zei dit maar je zag aan alles dat hij dit liever niet wilde zeggen.
Dit soort cijfers vraag ik me af in hoever je dan nog bezig bent met levens redden en de vraagstuk wie proberen we te redden en wie niet. Blijkbaar gaat iedereen op het IC dood. Dat is nou niet een geruststellende gedachte van onze superieure gezondheidszorg.
are we infinite or am I alone
En New York City heeft minder kwalitatieve zorg dan in Europa.quote:
[..]
New York gaat inderdaad hard op weg naar Spanje/Italië.
Nu al 182 doden / miljoen inwoners.
Dit valt nog wel mee momenteel, Madrid bijvoorbeeld zit op 543.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
De cijfers van Italiaanse IC's zijn niet representatief voor Nederland. De cijfers uit China zijn niet altijd even betrouwbaar. Conclusies trekken door naar deze twee landen te kijken is dus gevaarlijk.
In Nederland liggen de IC's vol met relatief "sterkere" patiënten t.o.v. Italië aangezien de patiënten die al weinig kans hebben om te overleven hier niet eens een IC bed krijgen.
Natuurlijk kan het dan nog zo zijn dat 50% het niet overleeft, maar nu al conclusies trekken of cijfers van andere landen op Nederland projecteren is niet handig en/of betrouwbaar.
In Nederland liggen de IC's vol met relatief "sterkere" patiënten t.o.v. Italië aangezien de patiënten die al weinig kans hebben om te overleven hier niet eens een IC bed krijgen.
Natuurlijk kan het dan nog zo zijn dat 50% het niet overleeft, maar nu al conclusies trekken of cijfers van andere landen op Nederland projecteren is niet handig en/of betrouwbaar.
In Nederland ligt dit natuurlijk wel lager.quote:
[..]
Gisteravond deed Trump tijdens de persconferentie ook opvallend geheimzinnig over de overlevingskansen op de IC. Dat vond ik ook heel opmerkelijk. Hij liet weten dat de overlevingskansen echt "heel negatief zijn" en "was dankbaar dat die vraag nog niet gesteld werd door journalisten". Echt bizar, maar ook begrijpelijk dat het niet gedeeld wordt met het publiek.
Maar dat is niet zo.quote:
Maar dan hoef je toch geen onderscheid meer te maken, vol is vol. wie het eerst komt die het eerst maalt. Het is nutteloos om te gaan schuiven met patiënten omdat de kans op het IC voor iedereen gelijk is...nihil. Nu houdt met ons een beeld voor dat jongere meer kans hebben op overleving maar dit blijkt dus een leugen te zijn.
Mensen die wel de IC overleven, en die zijn er ook, hebben veel in moeten leveren en moeten lang revalideren.
Ben je redelijk gezond en nog niet bejaard, dan kun je nog herstellen.
Ben je ziekelijk of hoogbejaard, dan wordt dat een stuk lastiger, zo niet onmogelijk.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Alleen als onderzoek van het RIVM klaar is en inderdaad laat zien dat kinderen geen of een minimale rol spelen bij verspreiding.quote:
Denken jullie dat de scholen weer opengaan 28 april?
Denk dat het in ieder geval over de meivakantie heen zullen tillen.quote:
Denken jullie dat de scholen weer opengaan 28 april?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Het is sarcasme, je komt niet op de IC omdat je zo lekker in je vel zit.quote:
[..]
Ik snap je reactie niet helemaal, misschien is het sarcasme. Maar wat ik probeer te zeggen is: Dat er nu een discussie is over het vraagstuk wie je moet laten gaan. Een ziek persoon voor een gezonder persoon, een oud persoon voor een jong persoon met een hoger overlevingspercentage. Als het waar is wat deze chirurg zegt en daar twijfel ik niet aan. Waarom discussiëren we dan over deze moeilijke dilemma's als we weten dat toch bijna iedereen dood gaat op het IC.
Het is een leugen dat 60% tot 90% op de IC overlijdt in Nederland, de meeste mensen buiten de IC op Corona afdelingen. Iedereen die anders beweert, liegt dat ie barst.
En dat kan ik ook voor je onderbouwen, de cijfers van stichting NICE:
Dat betekent dat 14,67% van de mensen die op de IC komen met Corona overleden is (265 van 1807 is 14,67%).quote:Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 1211/49=1260
Totaal (cumulatief) aantal bewezen COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was in Nederlandse IC’s: 1807
Totaal (cumulatief) aantal bewezen COVID-19 patiënten in de Nederlandse IC’s met fatale afloop: 265
Er liggen nu nog 1260 mensen op de IC (ik neem de verdachte gevallen alvast mee), 265 zijn er overleden. 1807 opnames in totaal. Dat betekent dat er 1807 (totaal) minus 265 (overlijdens) minus 1260 (nog op de IC) = 282 mensen LEVEND van de IC zijn gekomen. Dat is 15,61%.
Ofwel, de meeste mensen komen op dit moment levend van onze IC afdelingen af.
nee, want dan begint de vakantie.quote:
Denken jullie dat de scholen weer opengaan 28 april?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee, dit schooljaar niet meer.quote:
Denken jullie dat de scholen weer opengaan 28 april?
quote:
Denken jullie dat de scholen weer opengaan 28 april?
Ik denk zelf dat het pas na de mei vakantie is als ze open mogen en anders blijven ze dicht tot na de zomer vakantie.quote:
[..]
Alleen als onderzoek van het RIVM klaar is en inderdaad laat zien dat kinderen geen of een minimale rol spelen bij verspreiding.
Nee, pas na de meivakantie. En dat is bij de meeste scholen zo rond 6 mei. Alweer een week verder dan de huidige maatregelen dus.quote:
Denken jullie dat de scholen weer opengaan 28 april?
Dan is mijn vraag: waarom liegt de arts op het programma levenslust, als dit betrouwbare cijfers zijn. Het lijkt wel alsof iedereen elkaar tegenspreekt en je hiermee verwarring zaait. In corona tijden lijkt me dit nou niet verstandig.quote:
[..]
Het is sarcasme, je komt niet op de IC omdat je zo lekker in je vel zit.
Het is een leugen dat 60% tot 90% op de IC overlijdt in Nederland, de meeste mensen buiten de IC op Corona afdelingen. Iedereen die anders beweert, liegt dat ie barst.
En dat kan ik ook voor je onderbouwen, de cijfers van stichting NICE:
[..]
Dat betekent dat 14,67% van de mensen die op de IC komen met Corona overleden is (265 van 1807 is 14,67%).
Er liggen nu nog 1260 mensen op de IC (ik neem de verdachte gevallen alvast mee), 265 zijn er overleden. 1807 opnames in totaal. Dat betekent dat er 1807 (totaal) minus 265 (overlijdens) minus 1260 (nog op de IC) = 282 mensen LEVEND van de IC zijn gekomen. 15,61%.
Ofwel, de meeste mensen komen op dit moment levend van onze IC afdelingen af.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Denk dat het sowieso na meivakantie wordt in dat geval ja. Alleen dan nog moet het RIVM met een degelijk onderzoek / bewijs komen dat kinderen geen of een hele kleine rol spelen. Anders is het nogmaal spelen met vuur terwijl je IC's nog op volle capaciteit draaien.quote:
[..]
[..]
Ik denk zelf dat het pas na de mei vakantie is als ze open mogen en anders blijven ze dicht tot na de zomer vakantie.
Ah, teruggevonden:
>50% overleefd
>40% gestorven
IC patienten in GB:quote:
Interessante kijk op de eerste 196 IC patiënten in Engeland
https://www.icnarc.org/Da(...)11-9124-00505601089b
Een van de gegevens die niet in het RIVM rapport staat is de BMI
[ afbeelding ]
Maar ook bijvoorbeeld de kans op survival op de IC
[ afbeelding ]
Ik zou zeggen, bekijk het eens als het je interesseert.
>50% overleefd
>40% gestorven
are we infinite or am I alone
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Arts liegt niet. De arts baseert zich op de cijfers van Italië en China en projecteert dat op Nederland. De vraag is alleen of dat je dit zo makkelijk kan doen.quote:
[..]
Dan is mijn vraag: waarom liegt de arts op het programma levenslust, als dit betrouwbare cijfers zijn. Het lijkt wel alsof iedereen elkaar tegenspreekt en je hiermee verwarring zaait. In corona tijden lijkt me dit nou niet verstandig.
In Nederland weren wij hele zwakke patiënten van de IC's. Naar mijn weten doen ze dat in Italië niet en proberen ze tegen beter weten in ook de hele oude en zwakke patiënten te redden.
Als je ook patiënten van 90+ met alerlei aandoeningen opneemt, terwijl je weet dat de kans op overleving zeer klein is dan vertekent dat je statistieken natuurlijk. Die patiënten komen in Nederland niet op de IC en dat zal het percentage met overlevenden vanaf IC toch aardig moeten helpen.
het percentage kan per ziekenhuis wellicht verschillen, daarnaast geloof ik niet dat deze arts voor de uitzending aandachtig de cijfers heeft bekeken. Dit soort uitspraken worden ook vaak vanuit de emotie gemaakt.quote:
[..]
Dan is mijn vraag: waarom liegt de arts op het programma levenslust, als dit betrouwbare cijfers zijn. Het lijkt wel alsof iedereen elkaar tegenspreekt en je hiermee verwarring zaait. In corona tijden lijkt me dit nou niet verstandig.
Zo is er een filmpje waarin een verpleegster zegt dat iedereen dood gaat op de IC in een ziekenhuis in italie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik zie een kleine kans voor basisscholen, examenklassen en speciaal onderwijs.quote:
Denken jullie dat de scholen weer opengaan 28 april?
Misschien
.
Daarvoor hoeft niemand meer onderzoek te doen, alleen de cijfers zeggen al voldoende:quote:
[..]
Alleen als onderzoek van het RIVM klaar is en inderdaad laat zien dat kinderen geen of een minimale rol spelen bij verspreiding.
47 kinderen besmet, 7 ziekenhuisopnames. 0 overlijdens. En die telling is niet eens correct, basisschoolleerlingen zijn geen 14. Terwijl de kinderen tot en met vrijdag 13 maart op elkaar gepakt in klaslokalen aan elkaars snot zaten te likken.... En ook nu spelen er heel veel kinderen met elkaar buiten. En dat resulteert in een schokkend aantal van 47 besmettingen, 0,28% van het totaal. Echt volledig verwaarloosbaar.
De scholen en kinderopvang moeten zo snel mogelijk weer open wat mij betreft. Dat ontlast de hele maatschappij en voorkomt verdere leerachterstand die met name voor kinderen in groep 7 een probleem kunnen gaan vormen.
Uiteraard moeten ze nu nog niet open, het is goed om tot na de meivakantie te wachten om het virus verder te onderdrukken. Maar daarna moet het wat mij betreft zo snel mogelijk weer open, eventueel met aangepaste maatregelen zoals geen ouders mee naar binnen bij wegbrengen/ophalen en buiten genoeg afstand houden.
de meivakantie wordt dan geschrapt?quote:
[..]
Ik zie een kleine kans voor basisscholen, examenklassen en speciaal onderwijs.
Misschien
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
dit is niet genoeg voor een gedegen wetenschappelijk conclusiequote:
[..]
Daarvoor hoeft niemand meer onderzoek te doen, alleen de cijfers zeggen al voldoende:
[ link | afbeelding ]
47 kinderen besmet, 7 ziekenhuisopnames. 0 overlijdens. En die telling is niet eens correct, basisschoolleerlingen zijn geen 14. Terwijl de kinderen tot en met vrijdag 13 maart op elkaar gepakt in klaslokalen aan elkaars snot zaten te likken.... En ook nu spelen er heel veel kinderen met elkaar buiten. En dat resulteert in een schokkend aantal van 47 besmettingen, 0,28% van het totaal. Echt volledig verwaarloosbaar.
De scholen en kinderopvang moeten zo snel mogelijk weer open wat mij betreft. Dat ontlast de hele maatschappij en voorkomt verdere leerachterstand die met name voor kinderen in groep 7 een probleem kunnen gaan vormen.
Uiteraard moeten ze nu nog niet open, het is goed om tot na de meivakantie te wachten om het virus verder te onderdrukken. Maar daarna moet het wat mij betreft zo snel mogelijk weer open, eventueel met aangepaste maatregelen zoals geen ouders mee naar binnen bij wegbrengen/ophalen en buiten genoeg afstand houden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er is geen medicijn. Dat heeft niets met onze superieure gezondheidszorg te maken.quote:
Blijkbaar gaat iedereen op het IC dood. Dat is nou niet een geruststellende gedachte van onze superieure gezondheidszorg.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Nee, dat nietquote:
[..]
de meivakantie wordt dan geschrapt?
.
En als kinderen besmet raken maar geen symptomen hebben?quote:
[..]
Daarvoor hoeft niemand meer onderzoek te doen, alleen de cijfers zeggen al voldoende:
[ link | afbeelding ]
47 kinderen besmet, 7 ziekenhuisopnames. 0 overlijdens. En die telling is niet eens correct, basisschoolleerlingen zijn geen 14. Terwijl de kinderen tot en met vrijdag 13 maart op elkaar gepakt in klaslokalen aan elkaars snot zaten te likken.... En ook nu spelen er heel veel kinderen met elkaar buiten. En dat resulteert in een schokkend aantal van 47 besmettingen, 0,28% van het totaal. Echt volledig verwaarloosbaar.
De scholen en kinderopvang moeten zo snel mogelijk weer open wat mij betreft. Dat ontlast de hele maatschappij en voorkomt verdere leerachterstand die met name voor kinderen in groep 7 een probleem kunnen gaan vormen.
Uiteraard moeten ze nu nog niet open, het is goed om tot na de meivakantie te wachten om het virus verder te onderdrukken. Maar daarna moet het wat mij betreft zo snel mogelijk weer open, eventueel met aangepaste maatregelen zoals geen ouders mee naar binnen bij wegbrengen/ophalen en buiten genoeg afstand houden.
are we infinite or am I alone
Omdat heel veel mensen graag paniek zaaien. In de Telegraaf komen ook enkel koppen met dat we morgen dood gaan. Daarbij komt dat 1 enkele arts totaal geen inzicht en overzicht over een heel land heeft, laat staan dat hij de situatie van andere landen zou kunnen beoordelen.quote:
[..]
Dan is mijn vraag: waarom liegt de arts op het programma levenslust, als dit betrouwbare cijfers zijn. Het lijkt wel alsof iedereen elkaar tegenspreekt en je hiermee verwarring zaait. In corona tijden lijkt me dit nou niet verstandig.
Ik raad je aan om betrouwbare nieuwsbronnen te volgen, dat zijn in Nederland de RIVM en Stichting NICE en voor het buitenland kan je Worldometers of het Hopkins instituut gebruiken.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Daar gaat het niet om. Kap toch eens met onzin reacties waar je opzettelijk de kern van het verhaal mist of negeert. Begint echt irritant te worden.quote:
[..]
Daarvoor hoeft niemand meer onderzoek te doen, alleen de cijfers zeggen al voldoende:
[ link | afbeelding ]
47 kinderen besmet, 7 ziekenhuisopnames. 0 overlijdens. En die telling is niet eens correct, basisschoolleerlingen zijn geen 14. Terwijl de kinderen tot en met vrijdag 13 maart op elkaar gepakt in klaslokalen aan elkaars snot zaten te likken.... En ook nu spelen er heel veel kinderen met elkaar buiten. En dat resulteert in een schokkend aantal van 47 besmettingen, 0,28% van het totaal. Echt volledig verwaarloosbaar.
De scholen en kinderopvang moeten zo snel mogelijk weer open wat mij betreft. Dat ontlast de hele maatschappij en voorkomt verdere leerachterstand die met name voor kinderen in groep 7 een probleem kunnen gaan vormen.
Uiteraard moeten ze nu nog niet open, het is goed om tot na de meivakantie te wachten om het virus verder te onderdrukken. Maar daarna moet het wat mij betreft zo snel mogelijk weer open, eventueel met aangepaste maatregelen zoals geen ouders mee naar binnen bij wegbrengen/ophalen en buiten genoeg afstand houden.
Over het algemeen worden kinderen niet of minder ziek, daar twijfelt niemand aan.
Probleem is dat het niet duidelijk is wat voor rol ze spelen in het verspreiden van het virus.....
Kinderen kunnen asymptomatisch zijn of nauwelijks symptomen en het wel volop verspreiden.quote:
[..]
Daarvoor hoeft niemand meer onderzoek te doen, alleen de cijfers zeggen al voldoende:
[ link | afbeelding ]
47 kinderen besmet, 7 ziekenhuisopnames. 0 overlijdens. En die telling is niet eens correct, basisschoolleerlingen zijn geen 14. Terwijl de kinderen tot en met vrijdag 13 maart op elkaar gepakt in klaslokalen aan elkaars snot zaten te likken.... En ook nu spelen er heel veel kinderen met elkaar buiten. En dat resulteert in een schokkend aantal van 47 besmettingen, 0,28% van het totaal. Echt volledig verwaarloosbaar.
De scholen en kinderopvang moeten zo snel mogelijk weer open wat mij betreft. Dat ontlast de hele maatschappij en voorkomt verdere leerachterstand die met name voor kinderen in groep 7 een probleem kunnen gaan vormen.
Uiteraard moeten ze nu nog niet open, het is goed om tot na de meivakantie te wachten om het virus verder te onderdrukken. Maar daarna moet het wat mij betreft zo snel mogelijk weer open, eventueel met aangepaste maatregelen zoals geen ouders mee naar binnen bij wegbrengen/ophalen en buiten genoeg afstand houden.
Het is behoorkijk naïef om te denken dat het allemaal kan als kinderen er heel goed tegen kunnen terwijl we alleen testen wanneer het slecht gaat.
Zo'n immuniteitstest zou ik wel voorstander van zijn, maar niet als ze het gaan gebruiken om immune mensen meer vrijheden te geven. Ik snap dat ze die groep dan weer zo snel mogelijk aan het werk willen hebben, maar het is geen geheim dat er een groep is die het heeft opgelopen omdat ze zich niet aan de regels hielden. Het komt er dan eigenlijk op neer dat je die groep beloont omdat ze zich niet aan de regels hebben gehouden. De brave burgers (waarbij de kans veel kleiner is dat ze zijn aangestoken - al is die groep er natuurlijk ook - die het per ongeluk hebben opgelopen) die wél binnen bleven (etc) worden beloond met nog meer binnen zitten en aangepaste regels.
Om nog maar te zwijgen over de gevolgen er van. Mensen willen vrijheid, dus gaan het vervolgens opzoeken. Ik zie de ebay advertenties nu al voor me. Mensen die het aanbieden (in je gezicht hoesten, weet ik veel wat) zodat je zelf aangestoken wordt en dus ook richting immuniteit gaat. Gaat alleen maar een nieuwe zorg piek veroorzaken...iets wat we juist proberen te voorkomen volgens mij. Echt een bijzonder slecht idee.
Om nog maar te zwijgen over de gevolgen er van. Mensen willen vrijheid, dus gaan het vervolgens opzoeken. Ik zie de ebay advertenties nu al voor me. Mensen die het aanbieden (in je gezicht hoesten, weet ik veel wat) zodat je zelf aangestoken wordt en dus ook richting immuniteit gaat. Gaat alleen maar een nieuwe zorg piek veroorzaken...iets wat we juist proberen te voorkomen volgens mij. Echt een bijzonder slecht idee.
De algemene aanname is dat je zonder symptomen ook geen verspreider bent. Dus doet het niet ter zake en is het zelfs goed voor de groep. Het maakt dan dus niet uit of een kind het wel of niet heeft, het wordt niet ziek en verspreid het verder ook niet.quote:
[..]
En als kinderen besmet raken maar geen symptomen hebben?
dat gebeurt ook niet, want dan gaat iedereen zich express besmettenquote:Op zondag 5 april 2020 12:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
Zo'n immuniteitstest zou ik wel voorstander van zijn, maar niet als ze het gaan gebruiken om immune mensen meer vrijheden te geven
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
En dat is dus ook nog niet zeker ....zuchtquote:
[..]
De algemene aanname is dat je zonder symptomen ook geen verspreider bent. Dus doet het niet ter zake en is het zelfs goed voor de groep. Het maakt dan dus niet uit of een kind het wel of niet heeft, het wordt niet ziek en verspreid het verder ook niet.
Ik zat me net te bedenken wanneer de eerste Hollywood-COVID19 film gemaakt zal worden.quote:
"Teenage Superspreaders", binnenkort in de bioscoop...
Jongeren konden weer erg slecht tegen de Spaanse Griep.quote:
[..]
Kinderen kunnen asymptomatisch zijn of nauwelijks symptomen en het wel volop verspreiden.
Het is behoorkijk naïef om te denken dat het allemaal kan als kinderen er heel goed tegen kunnen terwijl we alleen testen wanneer het slecht gaat.
Zonder symptomen ben je geen verspreider. Verspreiding gebeurd door niezen en hoesten. Als je geen symptomen hebt dan nies en hoest je niet, en verspreid je dus niet.
klopt, maar het gaat om de waarschijnlijkheid daarvan. In het algemeen is het zo bij virussen dat je dan nauwelijks besmettelijk bent.quote:
[..]
En dat is dus ook nog niet zeker ....zucht
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Contagion is al een paar jaar oud.quote:
[..]
Ik zat me net te bedenken wanneer de eerste Hollywood-COVID19 film gemaakt zal worden.
De CDC is niet zo goed als Hollywood ons wil doen geloven.
My friends all drive horses
Tegen de tijd dat de wetenschappelijke conclusie door alle lagen heen is zitten we in september 2024.quote:
[..]
dit is niet genoeg voor een gedegen wetenschappelijk conclusie
Kijk naar de cijfers, die liegen niet.
quote:
[..]
De algemene aanname is dat je zonder symptomen ook geen verspreider bent. Dus doet het niet ter zake en is het zelfs goed voor de groep. Het maakt dan dus niet uit of een kind het wel of niet heeft, het wordt niet ziek en verspreid het verder ook niet.
https://www.sciencealert.(...)ona-without-symptomsquote:"There's significant transmission by people not showing symptoms," Stephen Morse, an epidemiologist at Columbia University, told Business Insider.
According to Robert Redfield, the director of the Centres for Disease Control and Prevention, 25 percent of people infected with the new coronavirus don't present any symptoms or fall ill but can still transmit the illness to others.
Redfield on Tuesday told NPR that "we have pretty much confirmed" that "a significant number of individuals that are infected actually remain asymptomatic."
are we infinite or am I alone
Ehmz nee. De meeste mensen liggen op dit moment nog op de IC en er zijn er ongeveer net zoveel overleden op de IC als ontslagen vanaf de IC.quote:
Dat betekent dat 14,67% van de mensen die op de IC komen met Corona overleden is (265 van 1807 is 14,67%).
Er liggen nu nog 1260 mensen op de IC (ik neem de verdachte gevallen alvast mee), 265 zijn er overleden. 1807 opnames in totaal.
Dat betekent dat er 1807 (totaal) minus 265 (overlijdens) minus 1260 (nog op de IC) = 282 mensen LEVEND van de IC zijn gekomen. Dat is 15,61%.
Ofwel, de meeste mensen komen op dit moment levend van onze IC afdelingen af.
Dát is wat de cijfers zeggen momenteel en niet dat de meeste mensen levend van de IC af komen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
dat hoeft niet, en cijfers liegen niet, wel conclusies.quote:
[..]
Tegen de tijd dat de wetenschappelijke conclusie door alle lagen heen is zitten we in september 2024.
Kijk naar de cijfers, die liegen niet.
In jouw geval is het waarschijnlijk je gebrek aan kennis en je eigenbelang dat je die conclusie trekt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er zijn ook mensen die positief hebben getest op corona die geen symptomen hadden. Dus ze kunnen wel ziek worden, dat overzicht wat jij liet zien is compleet nuttelos want het ging over ziekenhuis opnamen, als een kind ziek is maar geen symptomen hoeft hij/zij natuurlijk niet naar het ziekenhuis. Verder ben ik het wel ermee eens dat de scholen hopelijk zo snel mogelijk weer open gaan.quote:
[..]
Jongeren konden weer erg slecht tegen de Spaanse Griep.
Zonder symptomen ben je geen verspreider. Verspreiding gebeurd door niezen en hoesten. Als je geen symptomen hebt dan nies en hoest je niet, en verspreid je dus niet.
Ik verdenk hem ervan een RIVM troll te zijn.quote:
[..]
Er zijn ook mensen die positief hebben getest op corona die geen symptomen hadden. Dus ze kunnen wel ziek worden, dat overzicht wat jij liet zien is compleet nuttelos want het ging over ziekenhuis opnamen, als een kind ziek is maar geen symptomen hoeft hij/zij natuurlijk niet naar het ziekenhuis. Verder ben ik het wel ermee eens dat de scholen hopelijk zo snel mogelijk weer open gaan.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Dat is niet duidelijk zeg je? Er is er maar 1 die constant onzin verkoopt, en dat ben ik niet. Kijk naar de cijfers en kijk naar de maatregelen. Als basisschool leeftijd kinderen zo'n grote verspreider waren, dan waren er veel meer besmettingen en doden in de leeftijd 0 tot 40.quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Kap toch eens met onzin reacties waar je opzettelijk de kern van het verhaal mist of negeert. Begint echt irritant te worden.
Over het algemeen worden kinderen niet of minder ziek, daar twijfelt niemand aan.
Probleem is dat het niet duidelijk is wat voor rol ze spelen in het verspreiden van het virus.....
Vooralsnog is de algemene aanname dat je enkel bij symptomen het virus verspreid.
Onjuist. Ook zonder symptomen kun je het virus verspreiden via je ademhaling en door te praten.quote:
[..]
Jongeren konden weer erg slecht tegen de Spaanse Griep.
Zonder symptomen ben je geen verspreider. Verspreiding gebeurd door niezen en hoesten. Als je geen symptomen hebt dan nies en hoest je niet, en verspreid je dus niet.
een heel topic op fok zit vol met die users.quote:
[..]
Ik verdenk hem ervan een RIVM troll te zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mensen onder de 40 worden minder ziek en dus niet getest, dus wij hebben geeeeeen idee wat voor rol kinderen spelen.quote:
[..]
Dat is niet duidelijk zeg je? Er is er maar 1 die constant onzin verkoopt, en dat ben ik niet. Kijk naar de cijfers en kijk naar de maatregelen. Als basisschool leeftijd kinderen zo'n grote verspreider waren, dan waren er veel meer besmettingen en doden in de leeftijd 0 tot 40.
Vooralsnog is de algemene aanname dat je enkel bij symptomen het virus verspreid.
ok het is duidelijk, je gebrek aan kennis geeft jouw conclusie op de cijfers.quote:
[..]
Dat is niet duidelijk zeg je? Er is er maar 1 die constant onzin verkoopt, en dat ben ik niet. Kijk naar de cijfers en kijk naar de maatregelen. Als basisschool leeftijd kinderen zo'n grote verspreider waren, dan waren er veel meer besmettingen en doden in de leeftijd 0 tot 40.
Vooralsnog is de algemene aanname dat je enkel bij symptomen het virus verspreid.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er zijn 282 mensen levend van de IC gekomen en 265 dood. De rest ligt er nog, en telt niet mee. 282 is nog steeds meer dan 265.quote:Op zondag 5 april 2020 12:26 schreef vosss het volgende:
[..]
Ehmz nee. De meeste mensen liggen op dit moment nog op de IC en er zijn er ongeveer net zoveel overleden op de IC als ontslagen vanaf de IC.
Dát is wat de cijfers zeggen momenteel en niet dat de meeste mensen levend van de IC af komen.
Overigens heb je wel helemaal gelijk als je stelt dat nagenoeg 50% van de mensen die van de IC komen levend zijn, of dood. Maar ook dan is 60% tot 90% dus totale nonsens.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Die 70+ patiënten hebben het zeker ook allemaal opgelopen op skivakantie en carnaval, en niet besmet geraakt door klein(kinderen).
Enkele headlines van de laatste 3 dagen:
“Silent Carriers” Are Helping Spread The Coronavirus.
Asymptomatic Cases Complicate the Containment of Coronavirus
Asymptomatic people may be fueling the coronavirus spread
“Silent Carriers” Are Helping Spread The Coronavirus.
Asymptomatic Cases Complicate the Containment of Coronavirus
Asymptomatic people may be fueling the coronavirus spread
are we infinite or am I alone
Wat is mijn eigenbelang? Verdien ik geld aan scholen die open zijn? In dat geval moet het op en geheime bankrekening gestort zijn.quote:
[..]
dat hoeft niet, en cijfers liegen niet, wel conclusies.
In jouw geval is het waarschijnlijk je gebrek aan kennis en je eigenbelang dat je die conclusie trekt.
Daar is die 1.5 meter afstand voor bedoeltquote:
[..]
Onjuist. Ook zonder symptomen kun je het virus verspreiden via je ademhaling en door te praten.
Ik zeg alleen maar dat hetgeen gezegd werd, dat de meeste mensen levend van de IC afkomen pertinent, op dit moment, niet waar is. Vanwege het simpele feit dat de meesten er nog liggen.quote:
[..]
Er zijn 282 mensen levend van de IC gekomen en 265 dood. De rest ligt er nog, en telt niet mee. 282 is nog steeds meer dan 265.
Overigens heb je wel helemaal gelijk als je stelt dat nagenoeg 50% van de mensen die van de IC komen levend zijn, of dood. Maar ook dan is 60% tot 90% dus totale nonsens.
Je had wel kunnen stellen dat er méér levend van de IC af komen dan er dood gaan op de IC, maar dat verschil tussen 282 en 265 is maar marginaal. Het had in dat geval wel geklopt inderdaad.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dus? Je moet volgens @sjorsie1982 eerst al het onderzoek afwachten. Deze losse flodders zeggen niets.quote:
Enkele headlines van de laatste 3 dagen:
“Silent Carriers” Are Helping Spread The Coronavirus.
Asymptomatic Cases Complicate the Containment of Coronavirus
Asymptomatic people may be fueling the coronavirus spread
ik wil ook graag dat de scholen weer open gaan, maar ik verdien er geen drol mee.quote:
[..]
Wat is mijn eigenbelang? Verdien ik geld aan scholen die open zijn? In dat geval moet het op en geheime bankrekening gestort zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
weet je ook de waarschijnlijkheid daarvan?quote:
[..]
Onjuist. Ook zonder symptomen kun je het virus verspreiden via je ademhaling en door te praten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De scholen dus gesloten houden tot we zekerheid hebben.quote:
[..]
Dus? Je moet volgens @:sjorsie1982 eerst al het onderzoek afwachten. Deze losse flodders zeggen niets.
are we infinite or am I alone
quote:
[..]
Dus? Je moet volgens @:sjorsie1982 eerst al het onderzoek afwachten. Deze losse flodders zeggen niets.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het tweede is wat ik stel, of is er enige onduidelijkheid over deze zin:quote:
[..]
Ik zeg alleen maar dat hetgeen gezegd werd, dat de meeste mensen levend van de IC afkomen pertinent, op dit moment, niet waar is. Vanwege het simpele feit dat de meesten er nog liggen.
Je had wel kunnen stellen dat er méér levend van de IC af komen dan er dood gaan op de IC, maar dat verschil tussen 282 en 265 is maar marginaal. Het had in dat geval wel geklopt inderdaad.
quote:
Ofwel, de meeste mensen komen op dit moment levend van onze IC afdelingen af.
Die eigenlijk nog te kort is had minimaal 2 tot 3 meter moeten zijn.quote:
[..]
Daar is die 1.5 meter afstand voor bedoelt
