abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192390527
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:41 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Hij deelde wel een sneer uit richting Jacco Wallinga. Ongelukkige communicatie “van nota bene onze hoofdmodelleur”.
Volgens mij was het geen sneer, maar een sneer naar een woordvoerder (hij liet in het midden of dat van de NOS of van het RIVM was). Zoals ik het interpreteerde was het vooral om aan te geven dat hun hoofdmodelleur wel zou weten hoe het zat, dus dat hij het nooit gebracht kon hebben als in het nieuwsbericht stond.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192390536
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:40 schreef Anton91 het volgende:
Maar als ze zeggen dat de R0 nu onder de 1 zit, of ongeveer 1 is. Dan zou dat volgens dit plaatje:

[ afbeelding ]

Betekenen dat we ons iets meer dan 50% minder afzonderen als voorheen... Maar volgens mij doen we dat juist wel een stuk meer dan die 50%. Is het virus dan niet besmettelijker als wat word gedacht?
Het zit nu onder de 1, omdat we ons meer afzonderen. In het begin was het ~2.2.
  Manager PR/Moderator woensdag 1 april 2020 @ 13:43:44 #207
269689 crew  Viv
pi_192390542
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:38 schreef DireStraits7 het volgende:
Ook vandaag weer de NOS met de paniekkop in het liveblog: "Grens voor crisis op IC's ligt bij 1900 coronapatiënten". Dit is gewoon aantoonbaar niet wat er tijdens de briefing gezegd is, maar het bekt lekker en zorgt weer voor veel clicks.
Ik kon de briefing niet kijken, wat hebben ze er dan over gezegd? Hebben ze na 1900 COVID-19-patiënten op de IC nog mogelijkheden om op te schalen, of alleen nog het uitwijken naar Duitsland?
pi_192390543
quote:
2s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:41 schreef _I het volgende:

[..]

Tja, en wie zit er dan fout.
Tja, wie zou er fout zitten? De mensen die twee grafiekjes bekijken of de mensen die hier 24/7 mee bezig zijn, alle getallen hebben en daadwerkelijk inhoudelijke expertise hebben?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 1 april 2020 @ 13:44:29 #209
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192390556
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:43 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Ik kon de briefing niet kijken, wat hebben ze er dan over gezegd? Hebben ze na 1900 COVID-19-patiënten op de IC nog mogelijkheden om op te schalen, of alleen nog het uitwijken naar Duitsland?
Ze willen op 2400 uitkomen aan het einde van de week aldus de persconferentie gisteren
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_192390560
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:41 schreef -0- het volgende:

[..]

:')

Worldometers heeft vast een parallel testsysteem dat mensen en ziekenhuizen afgaat.
Jij bent misschien vast geindoctrineerd.......ik dus niet.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192390563
447 opgenomen: afvlakkingGod
  woensdag 1 april 2020 @ 13:44:54 #212
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192390565
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:44 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Jij bent misschien vast geindoctrineerd.......ik dus niet.
Welke vorm heeft de aarde?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_192390567
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Tja, wie zou er fout zitten? De mensen die twee grafiekjes bekijken of de mensen die hier 24/7 mee bezig zijn, alle getallen hebben en daadwerkelijk inhoudelijke expertise hebben?
Je hebt het verhaal niet begrepen. Want dat is wat die mensen met expertise zeiden.
  woensdag 1 april 2020 @ 13:45:20 #214
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192390582
goede cijfers dit. Hopelijk wat meer milde cases door meer testen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192390584
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:41 schreef Oekelele het volgende:
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Klopt al weken.
Ik kijk niet naar RIVM.
Ik vind rivm onbetrouwbaren zakkenvullers.
Worldometers verwerkt enkel de cijfers die instanties zoals het RIVM ze geeft.
  woensdag 1 april 2020 @ 13:45:34 #216
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_192390589
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Tja, wie zou er fout zitten? De mensen die twee grafiekjes bekijken of de mensen die hier 24/7 mee bezig zijn, alle getallen hebben en daadwerkelijk inhoudelijke expertise hebben?
hahaha zo aan het aantal van deze topics over dit griepje te zien zijn de meenste ook wel 24 uur perdag er mee bezig , alleen helaas worden ze er niet zo goed voor betaal als die van de RIVM
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_192390597
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:44 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Jij bent misschien vast geindoctrineerd.......ik dus niet.
Bedankt voor je wijze woorden, helder licht. Kun je me met al je wijsheid dan vertellen hoe worldometers aan zijn cijfers komt?
  woensdag 1 april 2020 @ 13:46:06 #218
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192390598
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:41 schreef kilon het volgende:

[..]

Hopelijk zet die trend zich wereldwijd voort. Spanje ziet er nog niet bepaald positief uit, maar er zit wel degelijk een afvlakking in. Italië ook.Mogen wij ook wel weer volgen.
Het is denk ik nog te vroeg daarvoor. Wereldwijd is Nederland een van de hardst getroffen landen momenteel. Veel landen zitten nog in de opgaande lijn en in de armere landen is het vaak onmogelijk de economie plat te leggen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192390606
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:43 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Ik kon de briefing niet kijken, wat hebben ze er dan over gezegd? Hebben ze na 1900 COVID-19-patiënten op de IC nog mogelijkheden om op te schalen, of alleen nog het uitwijken naar Duitsland?
Gommers was heel genuanceerd én duidelijk dat zij vermoeden dat de grens vooralsnog op 2400 zit, maar dat ze dan pas kunnen kijken of er daadwerkelijk nog meer rek zit. Het is volgens mij al opvallend dat ze zo snel zoveel op kunnen schalen. De zorg doet nu dingen die ze twee weken geleden niet voor mogelijk gehouden hadden. Dat is ook een compliment naar het landelijke centrum in Rotterdam.

Het punt van Gommers was vooral dat ze nog niet verder konden kijken dan die fase, omdat het zo'n uniek situatie is dat je je pas kunt voorstellen hoe dat is op het moment dat je erin zit. Pas zodra die piek echt naderbij komt kunnen ze inschatten of dit de échte grens is, of dat er wellicht toch nog ergens opgeschaald kan worden. Kortom, vooralsnog is het niet meer dan een educated guess dan een harde, kritieke grens.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 1 april 2020 @ 13:46:34 #220
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192390611
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:45 schreef RAVW het volgende:

[..]

hahaha zo aan het aantal van deze topics over dit griepje te zien zijn de meenste ook wel 24 uur perdag er mee bezig , alleen helaas worden ze er niet zo goed voor betaal als die van de RIVM
En ze missen ongeveer 9 jaar aan academische training waarschijnlijk.
  woensdag 1 april 2020 @ 13:47:12 #221
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192390624
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:40 schreef Anton91 het volgende:
Maar als ze zeggen dat de R0 nu onder de 1 zit, of ongeveer 1 is. Dan zou dat volgens dit plaatje:

[ afbeelding ]

Betekenen dat we ons iets meer dan 50% minder afzonderen als voorheen... Maar volgens mij doen we dat juist wel een stuk meer dan die 50%. Is het virus dan niet besmettelijker als wat word gedacht?
Of de incubatietijd is nog langer.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192390626
quote:
2s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:44 schreef _I het volgende:

[..]

Je hebt het verhaal niet begrepen. Want dat is wat die mensen met expertise zeiden.
Op welk moment in de briefing is gezegd dat er 1½-2 maanden fase 3 komt?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 1 april 2020 @ 13:47:28 #223
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192390632
Voor de afvlakkingsonkenners kijk nog eens naar de sterfdatums in het epidemiologisch rapport van gisteren: https://www.rivm.nl/sites(...)_20200331_1145_2.pdf
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 1 april 2020 @ 13:47:35 #224
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192390640
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:38 schreef DireStraits7 het volgende:
Verhelderende persconferentie weer. En liet weer eens zien dat de media er een potje van maken.

Ook vandaag weer de NOS met de paniekkop in het liveblog: "Grens voor crisis op IC's ligt bij 1900 coronapatiënten". Dit is gewoon aantoonbaar niet wat er tijdens de briefing gezegd is, maar het bekt lekker en zorgt weer voor veel clicks.

Van Dissel was ook duidelijk geïrriteerd over hoe de berichten van de RIVM naar buiten gebracht worden. Maar goed, daar hebben ze zelf ook een hand in als ze zo'n (geaccordeerd!) interview naar de NOS sturen.
Ik kan mij daar ook wel aan storen. Journalisten die wat gezegd wordt anders duiden of zelfs verbuigen dan wat de expert zegt. Ik ben wel heel blij dat wij hier in NL een open transparante toegang hebben. Jij/ik horen precies hetzelfde dat onze volksvertegenwoordiging verneemt van rapporteurs.

Ik ga, na ook de discussie hier, wel zeer benieuwd zijn hoe de grafieken nu moet worden gelezen... (feitelijk vraag: Asscher) zijn die cijfers in- of exclusief reguliere IC zorg (die tot voordat Covid19 er was, standaard lag op die 1150 waarvan ca 50% standaard reeds bezet).

En dan hopen dat onze mensen in de TK hier soms stiekem meelezen voor een inhoudelijk discussie bijdrage.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192390643
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:46 schreef -0- het volgende:

[..]

Bedankt voor je wijze woorden, helder licht. Kun je me met al je wijsheid dan vertellen hoe worldometers aan zijn cijfers komt?
Bel ze even.... Zou ik zeggen.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192390656
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Gommers was heel genuanceerd én duidelijk dat zij vermoeden dat de grens vooralsnog op 2400 zit, maar dat ze dan pas kunnen kijken of er daadwerkelijk nog meer rek zit. Het is volgens mij al opvallend dat ze zo snel zoveel op kunnen schalen. De zorg doet nu dingen die ze twee weken geleden niet voor mogelijk gehouden hadden. Dat is ook een compliment naar het landelijke centrum in Rotterdam.

Het punt van Gommers was vooral dat ze nog niet verder konden kijken dan die fase, omdat het zo'n uniek situatie is dat je je pas kunt voorstellen hoe dat is op het moment dat je erin zit. Pas zodra die piek echt naderbij komt kunnen ze inschatten of dit de échte grens is, of dat er wellicht toch nog ergens opgeschaald kan worden. Kortom, vooralsnog is het niet meer dan een educated guess dan een harde, kritieke grens.
Dat "Zij" niet verder konden kijken. Dan zou het een beslissing worden van de minister. Hij gaf aan dat hij het kon redden tot 2400 bedden (incl normale zorg) en dat er dan een gebied gaat ontstaan waarvan hij niet kan zeggen wat er gaat gebeuren.

Dus komt er nu een debat, waarin dat hoogstwaarschijnlijk aan de orde gaat komen.
pi_192390676
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Gommers was heel genuanceerd én duidelijk dat zij vermoeden dat de grens vooralsnog op 2400 zit, maar dat ze dan pas kunnen kijken of er daadwerkelijk nog meer rek zit. Het is volgens mij al opvallend dat ze zo snel zoveel op kunnen schalen. De zorg doet nu dingen die ze twee weken geleden niet voor mogelijk gehouden hadden. Dat is ook een compliment naar het landelijke centrum in Rotterdam.

Het punt van Gommers was vooral dat ze nog niet verder konden kijken dan die fase, omdat het zo'n uniek situatie is dat je je pas kunt voorstellen hoe dat is op het moment dat je erin zit. Pas zodra die piek echt naderbij komt kunnen ze inschatten of dit de échte grens is, of dat er wellicht toch nog ergens opgeschaald kan worden. Kortom, vooralsnog is het niet meer dan een educated guess dan een harde, kritieke grens.
En het is ook goed om niet nu al optimistisch te gaan zeggen Ach, waarschijnlijk kunnen we 3000 bedden ook wel aan.
  Manager PR/Moderator woensdag 1 april 2020 @ 13:49:41 #228
269689 crew  Viv
pi_192390682
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Gommers was heel genuanceerd én duidelijk dat zij vermoeden dat de grens vooralsnog op 2400 zit, maar dat ze dan pas kunnen kijken of er daadwerkelijk nog meer rek zit. Het is volgens mij al opvallend dat ze zo snel zoveel op kunnen schalen. De zorg doet nu dingen die ze twee weken geleden niet voor mogelijk gehouden hadden. Dat is ook een compliment naar het landelijke centrum in Rotterdam.

Het punt van Gommers was vooral dat ze nog niet verder konden kijken dan die fase, omdat het zo'n uniek situatie is dat je je pas kunt voorstellen hoe dat is op het moment dat je erin zit. Pas zodra die piek echt naderbij komt kunnen ze inschatten of dit de échte grens is, of dat er wellicht toch nog ergens opgeschaald kan worden. Kortom, vooralsnog is het niet meer dan een educated guess dan een harde, kritieke grens.
2400 als in 2400 IC-bedden voor COVID-19, dus 2900 in totaal met de gewone IC-patiënten erbij?

Zo belangrijk om dit scherp te hebben.
  woensdag 1 april 2020 @ 13:49:46 #229
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192390683
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:26 schreef speknek het volgende:
Hm ohja gezichtsmaskers werken misschien toch wel, kuch.

https://edition.cnn.com/2(...)-intl-hnk/index.html
*shocked*

not really...
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_192390684
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:47 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik ga, na ook de discussie hier, wel zeer benieuwd zijn hoe de grafieken nu moet worden gelezen... (feitelijk vraag: Asscher) zijn die cijfers in- of exclusief reguliere IC zorg (die tot voordat Covid19 er was, standaard lag op die 1150 waarvan ca 50% standaard reeds bezet).
Daar valt van alles over te zeggen, maar uit niets van de briefing bleek een panieksfeer, ook niet bij Gommers. Een conclusie van 'fase 3 komt eraan en tot juni' strookt totaal niet met de strekking van die briefing. Dan vertrouw ik op hun expertise en ga ik niet proberen een secundaire data-analyse uit te voeren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192390687
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:47 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Op welk moment in de briefing is gezegd dat er 1½-2 maanden fase 3 komt?
Dat is niet gezegd. Er is gezegd dat ze tot 2400 bedden kunnen opschalen, waar 500 reguliere zorgpatienten inzitten. Dus dat er een probleem komt als je er boven komt.

Dan zijn er uitwijkmogelijkheden naar Duitsland en moet je gaan leunen op het voortraject. Maar daar doet hij geen uitspraken over.

Hij heeft zeker niet aangegeven dat ze het gaan redden.
pi_192390702
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:41 schreef Oekelele het volgende:
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Klopt al weken.
Ik kijk niet naar RIVM.
Ik vind rivm onbetrouwbaren zakkenvullers.
_O-
pi_192390715
quote:
2s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:49 schreef _I het volgende:

[..]

Hij heeft zeker niet aangegeven dat ze het gaan redden.
Hij heeft letterlijk gezegd: "we moeten zorgen dat we het redden, dat zijn we aan de Nederlandse bevolking verplicht".
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 1 april 2020 @ 13:51:19 #234
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192390725
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:47 schreef Fretwork het volgende:
Voor de afvlakkingsonkenners kijk nog eens naar de sterfdatums in het epidemiologisch rapport van gisteren: https://www.rivm.nl/sites(...)_20200331_1145_2.pdf
Kan waarbij de "groene"cijfers - die duiden op afvlakking - nog niet zeker zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192390726
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

In ieder geval niet dat een aantal mensen hier een maas in de grafieken gevonden hebben en we twee maanden fase 3 tegemoet gaan.
Nouja, de grafiek is wel vreemd. Wat wordt volgens jou bedoeld met die IC-capaciteit (zwarte stippellijn)?

Misschien niet twee maanden fase 3, maar wel 1.5 maand boven 2400 bedden en dus onbekend terrein. (Al zitten we ook al wel op onbekend terrein, maar nóg onbekender terrein dan :+ ).
pi_192390729
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:49 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

En het is ook goed om niet nu al optimistisch te gaan zeggen Ach, waarschijnlijk kunnen we 3000 bedden ook wel aan.
Het hoeft niet zo zwart-wit.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 1 april 2020 @ 13:51:34 #237
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192390732
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Tja, wie zou er fout zitten? De mensen die twee grafiekjes bekijken of de mensen die hier 24/7 mee bezig zijn, alle getallen hebben en daadwerkelijk inhoudelijke expertise hebben?
Bij het RIVM hebben ze er in ieder geval geen verstand van. Op basis van de Nederlandse cijfers kun je verder ook geen conclusies trekken. Het is beter te kijken naar landen die de zaken wel op orde hebben.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192390738
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:50 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Hij heeft letterlijk gezegd: "we moeten zorgen dat we het redden, dat zijn we aan de Nederlandse bevolking verplicht".
Maar daarvan valt een gedeelte buiten zijn macht. Duitsland etc

Er was wel degelijk urgentie en paniek in zijn betoog te horen.
pi_192390750
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het hoeft niet zo zwart-wit.
Neuh, ik vond het juist uitstekend zoals Gommers het verwoordde.
  woensdag 1 april 2020 @ 13:52:14 #240
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192390754
quote:
12s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:51 schreef Vallon het volgende:

[..]

Kan waarbij de "groene"cijfers - die duiden op afvlakking - nog niet zeker zijn.
De overlijdensdata op pagina 8, lieverd
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_192390757
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:36 schreef speknek het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Da's toch niet zo zwaarlijvig als mensen in dit topic afdoen.
Best een forse man. We weten daarnaast natuurlijk niets van eventuele onderliggende medische issues bij deze man.
  woensdag 1 april 2020 @ 13:52:56 #242
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_192390767
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:49 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

2400 als in 2400 IC-bedden voor COVID-19, dus 2900 in totaal met de gewone IC-patiënten erbij?

Zo belangrijk om dit scherp te hebben.
2400 in totaal, waarvan 1900 voor covid19.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_192390769
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:51 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Bij het RIVM hebben ze er in ieder geval geen verstand van. Op basis van de Nederlandse cijfers kun je verder ook geen conclusies trekken. Het is beter te kijken naar landen die de zaken wel op orde hebben.
Zucht. Een leek als jij kan er geen conclusies uit trekken.

Mensen die ervoor gestudeerd hebben wel.
pi_192390771
quote:
2s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:48 schreef _I het volgende:

[..]

Dat "Zij" niet verder konden kijken. Dan zou het een beslissing worden van de minister. Hij gaf aan dat hij het kon redden tot 2400 bedden (incl normale zorg) en dat er dan een gebied gaat ontstaan waarvan hij niet kan zeggen wat er gaat gebeuren.
Nogmaals, waarvan zij DENKEN dat daar de grens ligt. Dat is echt een belangrijk nuanceverschil. Het is gewoonweg niet waar dat de minister automatisch in beeld komt wanneer de 2400 bedden bereikt zijn. Die komt pas in beeld zodra fase 3 in gaat, en vooralsnog LIJKT die grens op 2400 bedden te liggen, maar na deze week kan zomaar blijken dat die op 2700 ligt, of 2450, of 3037.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192390773
juistem...

pi_192390775
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:51 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Bij het RIVM hebben ze er in ieder geval geen verstand van. Op basis van de Nederlandse cijfers kun je verder ook geen conclusies trekken. Het is beter te kijken naar landen die de zaken wel op orde hebben.
Nee.
  woensdag 1 april 2020 @ 13:53:27 #247
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192390780
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:51 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Bij het RIVM hebben ze er in ieder geval geen verstand van. Op basis van de Nederlandse cijfers kun je verder ook geen conclusies trekken. Het is beter te kijken naar landen die de zaken wel op orde hebben.
Hmmmm. welke landen zijn dat ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 1 april 2020 @ 13:53:36 #248
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192390784
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:40 schreef Anton91 het volgende:
Maar als ze zeggen dat de R0 nu onder de 1 zit, of ongeveer 1 is. Dan zou dat volgens dit plaatje:

[ afbeelding ]

Betekenen dat we ons iets meer dan 50% minder afzonderen als voorheen... Maar volgens mij doen we dat juist wel een stuk meer dan die 50%. Is het virus dan niet besmettelijker als wat word gedacht?
Ik begrijp niet wat je bedoelt met "voorheen"? In dat plaatje is de R0 bovenaan 2.5, midden 1.25, onder 0.625. Welke van de drie stemt volgens jou overeen met "voorheen"?
Hoezo? 50% minder dan voorheen?
are we infinite or am I alone
pi_192390785
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:50 schreef wokkelfok het volgende:

[..]

_O-
Off toppic het RIVM heeft al vaker gesjoemeld met div andere onderzoeken.
Ik kijk dus niet naar RIVM..... Maar oa naar WHO FDA en nog vele andere bronnen.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
  woensdag 1 april 2020 @ 13:53:52 #250
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192390789
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:52 schreef Fretwork het volgende:

[..]

De overlijdensdata op pagina 8, lieverd
Dit is allemaal wel gestoeld op de aanname dat de sterftecijfers in de ziekenhuizen representatief is voor de sterfte elders.

Daarvan heb ik nog geen bewijs gezien.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_192390800
quote:
14s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Neuh, ik vond het juist uitstekend zoals Gommers het verwoordde.
Ik ook, maar de NOS parafraseert Gommers hier veel stelliger dan hij het in werkelijkheid verwoordde op de briefing.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192390815
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:51 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Nouja, de grafiek is wel vreemd. Wat wordt volgens jou bedoeld met die IC-capaciteit (zwarte stippellijn)?
Geen idee, maar ik ga dus geen secundaire data-analyse doen. Ik vertrouw op de expertise van de experts. En als zij een conclusie trekken ga ik ervan uit dat deze op hoofdlijnen klopt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192390827
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:53 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Off toppic het RIVM heeft al vaker gesjoemeld met div andere onderzoeken.
Ik kijk dus niet naar RIVM..... Maar oa naar WHO FDA en nog vele andere bronnen.
Nee.
  woensdag 1 april 2020 @ 13:55:50 #254
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192390833
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:54 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik ook, maar de NOS parafraseert Gommers hier veel stelliger dan hij het in werkelijkheid verwoordde op de briefing.
Het viel me al eerder op dat de NOS berichtte dat Gommers een uitbreiding van de capaciteit belooft, terwijl in werkelijkheid hij veel meer een slag om de arm hield en het eerder had over "dat zal dan moeten" en "we moeten kijken wat er lukt".
pi_192390834
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:53 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nogmaals, waarvan zij DENKEN dat daar de grens ligt. Dat is echt een belangrijk nuanceverschil. Het is gewoonweg niet waar dat de minister automatisch in beeld komt wanneer de 2400 bedden bereikt zijn. Die komt pas in beeld zodra fase 3 in gaat, en vooralsnog LIJKT die grens op 2400 bedden te liggen, maar na deze week kan zomaar blijken dat die op 2700 ligt, of 2450, of 3037.
Zoals het er nu voorstaat is dat exact wat er aan de hand is.

Dat er mogelijkheden vrij komen, dat moet blijken. Maar zoals het net uit het verhaal blijkt zijn dit de gegevens. Dat gaf Gommers aan, het is dus nu aan de ministerraad om te acteren of te besluiten dat fase 3 acceptabel is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')