abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_192476136
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 00:40 schreef Grems het volgende:

[..]

Dit is nog maar voorspel, het echte feest begint pas zodra allerhande zaken zoals AOW vermogensafhankelijk worden.

Vooral aangezien het "vermogen" van de gemiddelde Nederlander voornamelijk bestaat uit stenen en, voor iedereen jonger dan 50, fictieve pensioenaanspraken.
Zou kunnen maar dit kan niet héél snel worden omgezet, en vooralsnog geldt gewoon dat een huis fiscaal gezien behoorlijk voordelig is.

Je box 3 aanslag verdwijnt praktisch a 1% rendement.
WOZ aanslag gaat van 0,65 naar 0,45, maar voorlopig, i.v.m. "wet Hillen" telt die praktisch ook niet mee als je de hypotheek via box 3 laat verlopen.

Nouja goed ik ben misschien een bijzonder geval maar okay.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192476167
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 07:41 schreef Fisherman het volgende:
Tegenwoordig heb je wel netjes aan het eind je huis afgelost in tegenstelling tot voorheen. Dan zou je kunnen overwegen je huis te verkopen. Dan zit je waarschijnlijk nog altijd beter dan mensen zonder huis.
En dan, als je nog wel een huis bezit en je wilt uit de kosten komen? Dan gaan die huren gewoon omhoog.

Dit soort economie werkt niet joh.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192477780
quote:
Trump dreigt importheffingen olie in te voeren als de prijs zo laag blijft
De Amerikaanse president Donald Trump heeft zondag gezegd dat hij overweegt "substantiële heffingen" op geïmporteerde olie in te voeren als de prijs van olie zo laag blijft.

Vanwege een conflict tussen Rusland en Saoedi-Arabië en de wereldwijde coronacrisis is de prijs van een vat ruwe olie gedaald naar 32 dollar (ongeveer 29,60 euro). Ter vergelijking, die prijs was eind 2019 nog 65 dollar per vat.

Trump wil graag dat de olieprijs stabiliseert of stijgt, en overweegt daarom heffingen in te voeren op geïmporteerde olie als de prijs zo laag blijft.

Trump zei zaterdag al dat hij bereid is tot importheffingen als dat nodig blijkt."Ik zal doen wat ik moet doen om onze energiesector te beschermen", aldus de Amerikaanse president.
De energiesector van de VS is van groot geopolitiek strategisch belang naast het economisch belang. Dat aangegeven wordt de sector in de VS desnoods middels heffingen te ondersteunen is in het voordeel van europa. Hopelijk zet het S.A. en Rusland aan tot nieuw overleg om tot substantiele productiebeperkingen te komen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192478101
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 12:19 schreef ludovico het volgende:

[..]

En dan, als je nog wel een huis bezit en je wilt uit de kosten komen? Dan gaan die huren gewoon omhoog.

Dit soort economie werkt niet joh.
De hele samenleving zoals die zich al een paar decennia lang ontwikkelt werkt niet. Je hebt niet voor niets zoveel werkende armen tegenwoordig. In Amerika is dat nog normaler, maar in nederland zijn er blijkbaar 190.000 mensen die werken en moeilijk rond kunnen komen.
Alles moest met flex contracten en iedereen en alles moet met elkaar kunnen concurreren. Nu gaat er zelfs aan het corona medicijn flink verdiend worden, terwijl dat personeel daarvan jarenlang op gemeenschapsgeld gestudeerd heeft. Ook universiteiten concurreren met elkaar, terwijl die juist zouden moeten samenwerken om dergelijke vaccins of medicijnen te ontwikkelen.
Ik zeg niet dat alles voor mijn tijd beter was, maar bepaalde zaken waren echt wel beter vanuit de overheid geregeld. Dat klinkt ouderwets wellicht, zo oud ben ik nog niet, maar dit soort dingen gaat er in de toekomst niet beter op worden. Ik ben bijvoorbeeld ook heel blik dat mijn werkever niet failliet kan gaan.
  maandag 6 april 2020 @ 14:43:14 #155
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192478430
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 14:20 schreef Fisherman het volgende:

[..]

De hele samenleving zoals die zich al een paar decennia lang ontwikkelt werkt niet. Je hebt niet voor niets zoveel werkende armen tegenwoordig. In Amerika is dat nog normaler, maar in nederland zijn er blijkbaar 190.000 mensen die werken en moeilijk rond kunnen komen.
Alles moest met flex contracten en iedereen en alles moet met elkaar kunnen concurreren. Nu gaat er zelfs aan het corona medicijn flink verdiend worden, terwijl dat personeel daarvan jarenlang op gemeenschapsgeld gestudeerd heeft. Ook universiteiten concurreren met elkaar, terwijl die juist zouden moeten samenwerken om dergelijke vaccins of medicijnen te ontwikkelen.
Ik zeg niet dat alles voor mijn tijd beter was, maar bepaalde zaken waren echt wel beter vanuit de overheid geregeld. Dat klinkt ouderwets wellicht, zo oud ben ik nog niet, maar dit soort dingen gaat er in de toekomst niet beter op worden.

Ik ben bijvoorbeeld ook heel blik dat mijn werkever niet failliet kan gaan.
KLOPT helemaal
Hoe meer schulden hoe rijker we worden w/ 8)7 8)7 :W

De fabrieken draaien steeds meer op robots en het aantal consumenten neemt drastisch af, hun koopkracht ok ze werken zich te blubber tegen steeds slechtere voorwaarden , daarnaast zitten ze allemaal diep in de schulden door de lage rente

Het aantal rijken dat bulkt van het geld dat in Zwitserland op de bank staat op een nummer rekening, neemt steeds harder toe

We gaan naar een periode van deflatie , waar de schulden steeds meer gaan knellen en de uitkeringen en pensioenen dalen

Helikoptergeld of een basis inkomen zou helpen , maar dat gaat niet gebeuren

Minder consumenten , steeds meer robots
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  maandag 6 april 2020 @ 15:56:27 #156
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192479508
"Franse minister Le Maire: 'Frankrijk stevent af op ergste crisis sinds WOII'
De Franse minister van Economische Zaken Bruno Le Maire heeft gezegd dat Frankrijk afstevent op de ergste economische crisis sinds de Tweede Wereldoorlog. "De slechtste economische prestatie sinds 1945 leverden we in 2009. Dat jaar was er een economische krimp van 2,2 procent'', zei Le Maire tegen een commissie van de Senaat. "Dit jaar komen we waarschijnlijk ver onder die min 2,2 procent uit.''"


Min 2.2 sinds 1945 als record valt erg mee. Vergelijk dat eens met het zogenaamd economisch solide Nederland.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192479575
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 14:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

KLOPT helemaal
Hoe meer schulden hoe rijker we worden w/ 8)7 8)7 :W

De fabrieken draaien steeds meer op robots en het aantal consumenten neemt drastisch af, hun koopkracht ok ze werken zich te blubber tegen steeds slechtere voorwaarden , daarnaast zitten ze allemaal diep in de schulden door de lage rente

Het aantal rijken dat bulkt van het geld dat in Zwitserland op de bank staat op een nummer rekening, neemt steeds harder toe

We gaan naar een periode van deflatie , waar de schulden steeds meer gaan knellen en de uitkeringen en pensioenen dalen

Helikoptergeld of een basis inkomen zou helpen , maar dat gaat niet gebeuren

Minder consumenten , steeds meer robots
De schulden ontstaan bij mensen die risicovol leven en op dit moment maximaal lenen. Er zijn mensen die huizen financieren op 2 salarissen bijvoorbeeld. Heel dom natuurlijk. Dat is een kwetsbare groep waarvan een groot deel in de problemen gaat komen. Dus een steeds grotere groep wordt armer en een steeds kleinere groep is vrijwel onaantastbaar rijk.
pi_192479842
Is er echt nog stilte voor de storm?

De Franse minister van Economische Zaken Bruno Le Maire heeft gezegd dat Frankrijk afstevent op de ergste economische crisis sinds de Tweede Wereldoorlog. "De slechtste economische prestatie sinds 1945 leverden we in 2009. Dat jaar was er een economische krimp van 2,2 procent'', zei Le Maire tegen een commissie van de Senaat. "Dit jaar komen we waarschijnlijk ver onder die min 2,2 procent uit.''
Love is in the air!
  maandag 6 april 2020 @ 16:32:02 #159
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192480073
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 16:01 schreef Fisherman het volgende:

[..]

De schulden ontstaan bij mensen die risicovol leven en op dit moment maximaal lenen. Er zijn mensen die huizen financieren op 2 salarissen bijvoorbeeld. Heel dom natuurlijk. Dat is een kwetsbare groep waarvan een groot deel in de problemen gaat komen. Dus een steeds grotere groep wordt armer en een steeds kleinere groep is vrijwel onaantastbaar rijk.
Ook de voortdurende robotisering en automatisering , zorgt er voor dat steeds mer mensen NOOIT aan het werk zullen komen of een paar flexibele tijdelijke baantjes die nu nog recht geven op een enorme hypotheek

enorm veel producten en haast geen consumenten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_192480334
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 16:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ook de voortdurende robotisering en automatisering , zorgt er voor dat steeds mer mensen NOOIT aan het werk zullen komen of een paar flexibele tijdelijke baantjes die nu nog recht geven op een enorme hypotheek

enorm veel producten en haast geen consumenten
Er zal inderdaad een steeds grotere groep ongeschoolden of lager geschoolden overbodig zijn. Laat dat nou net de grootste groep van de samenleving zijn. Geen idee war ze met die mensen in de toekomst gaan doen. Uiteindelijk zal er altijd wel werk blijven wat met mensenhanden gedaan moet worden of goedgekeurd moet worden.
  maandag 6 april 2020 @ 16:47:56 #161
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192480362
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 16:46 schreef Fisherman het volgende:

[..]

Er zal inderdaad een steeds grotere groep ongeschoolden of lager geschoolden overbodig zijn. Laat dat nou net de grootste groep van de samenleving zijn. Geen idee war ze met die mensen in de toekomst gaan doen.

Uiteindelijk zal er altijd wel werk blijven wat met mensenhanden gedaan moet worden of goedgekeurd moet worden.
Loodgieters en kappers wel uiteraard, maar dat zullen flexibele ZZP banen zijn voor het merendeel
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_192480377
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 15:56 schreef Klopkoek het volgende:
"Franse minister Le Maire: 'Frankrijk stevent af op ergste crisis sinds WOII'
De Franse minister van Economische Zaken Bruno Le Maire heeft gezegd dat Frankrijk afstevent op de ergste economische crisis sinds de Tweede Wereldoorlog. "De slechtste economische prestatie sinds 1945 leverden we in 2009. Dat jaar was er een economische krimp van 2,2 procent'', zei Le Maire tegen een commissie van de Senaat. "Dit jaar komen we waarschijnlijk ver onder die min 2,2 procent uit.''"


Min 2.2 sinds 1945 als record valt erg mee. Vergelijk dat eens met het zogenaamd economisch solide Nederland.
Maarhet solide Nederland voorziet haar zwakkeren (kwa-jongeren) in hoge uitkeringen en onderdak + gezondheidszorg. Ook al zijn wij die mensen liever kwijt dan rijk.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 6 april 2020 @ 16:49:38 #163
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192480399
quote:
7s.gif Op maandag 6 april 2020 16:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Maarhet solide Nederland voorziet haar zwakkeren (kwa-jongeren) in hoge uitkeringen en onderdak + gezondheidszorg. Ook al zijn wij die mensen liever kwijt dan rijk.
Er komen ok weer veel opgeleide uit andere delen van Europa hierheen, tot de lonen gelijk zijn
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  maandag 6 april 2020 @ 16:57:35 #164
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_192480519
quote:
7s.gif Op maandag 6 april 2020 16:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Maarhet solide Nederland voorziet haar zwakkeren (kwa-jongeren) in hoge uitkeringen en onderdak + gezondheidszorg. Ook al zijn wij die mensen liever kwijt dan rijk.
De onrendabelen zorgen ook voor werk (ambtenaren) en geven hun uitkeringen ook uit (consumeren) daarmee zijn ze niet perse zo nutteloos als de verdeel en heers politiek je wil doen geloven.
pi_192480547
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 16:57 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

De onrendabelen zorgen ook voor werk (ambtenaren) en geven hun uitkeringen ook uit (consumeren) daarmee zijn ze niet perse zo nutteloos als de verdeel en heers politiek je wil doen geloven.
Ik steek dat geld liever in onderzoek naar kanker of betere infrastructuur.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 6 april 2020 @ 17:06:58 #166
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_192480645
quote:
7s.gif Op maandag 6 april 2020 16:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik steek dat geld liever in onderzoek naar kanker of betere infrastructuur.
Wie wil dat niet :')
pi_192480698
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 17:06 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Wie wil dat niet :')
De overheid ;(
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 6 april 2020 @ 17:17:35 #168
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_192480812
quote:
7s.gif Op maandag 6 april 2020 17:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

De overheid ;(
Klopt die geven dat geld liever aan allerlei belastingvoordelen voor multinationals.

En verkopen dit vervolgens aan mensen als jou als zijnde dat dit geld toch vooral weggehaald moet worden bij minima. Wat dat zijn immers allemaal kansloze uitvreters die vooral nog extra gestraft moeten worden. Verdeel & heers.
pi_192481049
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 17:17 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Klopt die geven dat geld liever aan allerlei belastingvoordelen voor multinationals.

En verkopen dit vervolgens aan mensen als jou als zijnde dat dit geld toch vooral weggehaald moet worden bij minima. Wat dat zijn immers allemaal kansloze uitvreters die vooral nog extra gestraft moeten worden. Verdeel & heers.
Welke voordelen krijgen multinationals?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 6 april 2020 @ 17:35:19 #171
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192481132
quote:
7s.gif Op maandag 6 april 2020 17:31 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Welke voordelen krijgen multinationals?
Belastingvoordelen

Ikea bv heeft het merk gedeponeerd en op ieder verkocht produkt zit een merk bijdrage die in Nederland is vrijgesteld van belasting

De vestigingen zelf draaien daardoor met verlies in alle landen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_192481163
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 17:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Belastingvoordelen

Ikea bv heeft het merk gedeponeerd en op ieder verkocht produkt zit een merk bijdrage die in Nederland is vrijgesteld van belasting

De vestigingen zelf draaien daardoor met verlies in alle landen
Mooi, dan draaien ze vast veel winst. Betalen ze daar vast VPB over in het land waar de omzet van die merk bijdrage geboekt wordt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 6 april 2020 @ 17:38:04 #173
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192481185
quote:
7s.gif Op maandag 6 april 2020 17:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Mooi, dan draaien ze vast veel winst. Betalen ze daar vast VPB over in het land waar de omzet van die merk bijdrage geboekt wordt.
De belasting op het merk is in Nederland , en in Nederland is merken recht vrijgesteld
In andere landen draaien ze met verlies de VPB wordt verrekend

https://www.belastingdien(...)kenen_van_verliezen/

IKEA en GOOGLE en Heineken en Rolling Stones
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_192481231
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 17:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De belasting op het merk is in Nederland , en in Nederland is merken recht vrijgesteld
In andere landen draaien ze met verlies de VPB wordt verrekend

https://www.belastingdien(...)kenen_van_verliezen/
UIteindelijk moet de winst wel ergens genomen worden, maar dat zal vast in een land zijn met hele lage vpb.
Tjah, mondialisering houd je niet tegen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 6 april 2020 @ 17:40:58 #175
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192481240
quote:
7s.gif Op maandag 6 april 2020 17:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

UIteindelijk moet de winst wel ergens genomen worden, maar dat zal vast in een land zijn met hele lage vpb.
Tjah, mondialisering houd je niet tegen.
Ja in Nederland

en daar is merkenrecht vrijgesteld
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_192481248
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 17:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja in Nederland

en daar is merkenrecht vrijgesteld
Mooi toch, verdienen wij er wat aan.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 6 april 2020 @ 17:43:03 #177
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192481274
quote:
7s.gif Op maandag 6 april 2020 17:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Mooi toch, verdienen wij er wat aan.
zeer gering
2 a 3% over de global winst
Is dus diefstal van andere landen binnen de EU en elders

de gewone middenestander is 40% kwijt

https://retailtrends.nl/n(...)via-nederland-rsquo-

quote:
IKEA heeft tussen 2009 en 2014 voor 1,032 miljard euro aan belasting ontweken via een Nederlandse dochter.

De Zweedse meubelketen maakte gebruik van een constructie via Inter IKEA Systems, dat in Delft gevestigd is.
Dat stelt de Europese politieke partij De Groenen na eigen onderzoek.

IKEA ontwijkt niet alleen via Nederland veel belasting: in België ging het om 488 miljoen euro in vijf jaar tijd.
De Groenen wil dat de Europese Commissie een diepgravend onderzoek begint naar de belastingontwijking door IKEA.

Er wordt momenteel al gekeken naar de belastingontwijking door bedrijven als Google, Starbucks en Apple. "Dat soort onderzoek zou er veel meer moeten komen", vindt Europees parlementariër Bas Eickhout van de Groenen in de Volkskrant.

IKEA zou de holding waarin de winkels zijn ondergebracht dividend laten uitkeren aan een onderneming dat het intellectueel eigendom van IKEA bezit. Daardoor blijft er minder bedrijfswinst over en hoeft er minder vennootschapsbelasting te worden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_192482150
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 17:38 schreef michaelmoore het volgende:
De belasting op het merk is in Nederland , en in Nederland is merken recht vrijgesteld
Merkenrecht is in Nederland niet vrijgesteld. Dat was onder de vroegere IKEA-constructie Luxemburg (waar royalty's onbelast waren) en nu Liechtenstein (Luxemburg heeft het IP verkocht aan Nederland - Nederland financiert dat met een aflossingsvrije lening uit Liechtenstein - rente is onbelast in Liechtenstein, aftrekbaar in Nederland).

quote:
In andere landen draaien ze met verlies de VPB wordt verrekend
Dat verlies kan in Nederland niet worden verrekend.

quote:
IKEA zou de holding waarin de winkels zijn ondergebracht dividend laten uitkeren aan een onderneming dat het intellectueel eigendom van IKEA bezit. Daardoor blijft er minder bedrijfswinst over en hoeft er minder vennootschapsbelasting te worden
Een dividenduitkering vermindert de winst niet.

Echt, klok en klepel dit.

Punt in alle gevallen is: er is altijd een andere feitelijke tax haven die geen of nauwelijks belasting heft. Daar moet je je pijlen op richten. En er is altijd een andere heffer die de aftrekpost accepteert - en dat kan die natuurlijk ook gewoon niet doen als hij zijn werk goed doet.

Tweede punt is dat Nederland geen geld "weghaalt" bij de burger om weg te geven aan multinationals: zonder die constructie had Nederland minder verdiend.

Nederland speelt daar absoluut een faciliterende rol in en daar kan je moreel wat van vinden, maar het is niet de oorzaak (dat zijn in dit geval Luxemburg en Liechtenstein) en ook niet de oplossing.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_192484899
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 16:17 schreef Landgeld het volgende:
Is er echt nog stilte voor de storm?

De Franse minister van Economische Zaken Bruno Le Maire heeft gezegd dat Frankrijk afstevent op de ergste economische crisis sinds de Tweede Wereldoorlog. "De slechtste economische prestatie sinds 1945 leverden we in 2009. Dat jaar was er een economische krimp van 2,2 procent'', zei Le Maire tegen een commissie van de Senaat. "Dit jaar komen we waarschijnlijk ver onder die min 2,2 procent uit.''
Ach, na WO2 lag de wereld in puin.

Ik denk dat corona z'n momentum alweer kwijt is. Mensen weten nu wat ze moeten doen. Binnenkort zal beetje bij beetje weer meer mogelijk zijn en dan gaat de economie langzaam weer op gang komen.

Het is natuurlijk een gigantische financiele aderlating maar daar weten de geldprinters wel raad mee.

Overheden kunnen niet te lang die lockdown doen. Dat kost gewoon teveel geld. Sars en mers zijn ook weer verdwenen.
pi_192490447
quote:
Een golf van faillissementen, kaalgeslagen binnensteden en meer dan een miljoen extra werklozen. En dat allemaal nog voor de aanstaande zomer voorbij is.

Het zijn doemscenario's die verschillende vooraanstaande curatoren en herstructureringsspecialisten schetsen als de overheid geen extra maatregelen neemt om de gevolgen van de 'intelligente lockdown' te dempen. De experts die het FD ondervroeg staan doorgaans in frontlinie wanneer het verkeerd gaat met een onderneming. Zij zien als eersten wanneer het economisch tij keert.

Aderlating
Dat het tij keert, staat vast. Het Centraal Planbureau rekent in het meest rooskleurige scenario op een krimp van 1,2% in 2020 als gevolg van alle coronamaatregelen. In het slechtste geval daalt de economische bedrijvigheid met 7,7%.

Bij veel ondernemers staat het water al aan de lippen als gevolg van de opgelegde beperkingen. In de horeca, detailhandel en reisbranche is de omzet opgedroogd, maar lopen de vaste lasten door. De steun van de overheid voor personeelskosten biedt maar gedeeltelijk soelaas. Zo is er al weken geruzie met vastgoedeigenaren over huurkortingen. Maar ook de rekeningen voor gas, water en licht, de leasepenningen voor roerende zaken zoals auto's, en franchisevergoedingen blijven iedere maand dat de lockdown duurt weer komen.

Extra overheidssteun
De meeste ondervraagden zijn voor extra overheidssteun. Hoe die er moet komen, daarover verschillen de meningen. De meerderheid vindt dat de overheid meer regie moet nemen. 'Als we niks extra's doen, leidt dat tot een ongekende kaalslag in onze binnensteden', waarschuwt Jeroen Princen, curator van installatiebedrijf Imtech, een van de grootste Nederlandse faillissementen ooit.

Betaling van facturen uitstellen is in zijn ogen alleen maar uitstel van executie voor de meeste ondernemingen. 'Zo stevenen we af op een massale, maatschappelijk ongewilde onteigening', zegt Princen. De overheid moet daarom een noodwet optuigen, vindt de curator. 'Je krijgt kwijtschelding niet zomaar voor elkaar, kijk maar naar de moeizame onderhandelingen tussen retailers en vastgoedeigenaren.'

'Niet bang zijn om industrie te redden'
Herstructureringsadvocaat Jelle Hofland van Clifford Chance neigt ook naar een meer sturende rol van Den Haag: 'Als je het niet als een collectief probleem oppakt, ga je het niet oplossen. We kunnen niet eindeloos polderen. Liquiditeit is zuurstof. Heb je geen zuurstof dan ben je dood.'

Ook grotere bedrijven in bijvoorbeeld de maakindustrie en de scheepvaart ontspringen de dans niet, denkt advocaat Jelle Hofland, die grote banken, bedrijven en financiers tot zijn cliënten rekent. 'We moeten niet bang zijn om onze industrie te redden. Want anders krijg je er een zwieperd aan faillissementen van toeleveranciers overheen.'

Ontslaggolf van historische proporties
Bij het uitblijven van meer overheidssteun vreest curator Marc Udink, bekend van faillissementen als de pier van Scheveningen, het Kurhaus en de Casa-abortusklinieken, een ontslaggolf van historische proporties. 'Als dit zo doorgaat hebben we voordat de zomer voorbij is er meer dan een miljoen werklozen bij.'

Hij ziet nog een andere mogelijkheid om snel meer geld de economie in te pompen. De overheid zou zich volgens hem meer dan al gebeurt garant moeten stellen voor noodkredieten die banken verstrekken. 'Banken willen wel, maar ik zie dat het in de praktijk niet opschiet.'

Banken willen zekerheid, schetst Udink. Dat kan als de Staat zich garant stelt. 'Dat scheelt een tijdrovend rondje langs de kredietcommissie van de bank.'

Uitstel helpt net
De lockdown zal nog lang na-ijlen, voorspelt herstructureringsspecialist Gijs de Reuver van Houlihan Lokey, die onder meer betrokken was bij de schuldsanering van Van Gansewinkel. 'Zelfs als we op 28 april al weer opstarten, springt de economie niet zo maar 1, 2, 3 weer aan.'

Marc van Zanten, curator van het Slotervaartziekenhuis, vreest ook dat het nog lang gaat duren voordat alles weer bij het oude is. In dat geval voorziet hij 'een slachting' in sommige branches.

‘In zo'n crisis wil ik geen curator zijn.’
Curator Jeroen Princen.
Het is bepaald niet zo dat de curatoren handenwrijvend toekijken naar de gigantische nevenschade die dreigt te ontstaan door de lockdown. Integendeel, zegt Princen. 'De boedels zijn straks leeg. En ondernemers kunnen daar niks aan doen. In zo'n crisis wil ik geen curator zijn.'

Uitstel van betaling helpt daarom ook niet. 'We gaan na de lockdown niet elke dag naar het restaurant of naar de kapper. De omzet uit de lockdown-periode is weg, maar de schulden niet.'

Er zit volgens Princen maar één ding op: de vaste lasten zullen voor de duur van de lockdown moeten worden kwijtgescholden.
https://fd.nl/ondernemen/(...)xtra-steun-uitblijft
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_192490543
Eindelijk een bericht die de huidige crisis echt wat meer in kaart brengt:

Een golf van faillissementen, kaalgeslagen binnensteden en meer dan een miljoen extra werklozen. En dat allemaal nog voor de aanstaande zomer voorbij is.
Love is in the air!
  donderdag 9 april 2020 @ 21:13:15 #182
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192543304
BNODesk twitterde op donderdag 09-04-2020 om 14:44:20 IMF predicts coronavirus pandemic will trigger worst global recession since the Great Depression in the 1930s - Reuters reageer retweet
BNODesk twitterde op donderdag 09-04-2020 om 14:38:43 BREAKING: 6.6 million Americans filed for unemployment last week, or 16.5 million in just 3 weeks reageer retweet
  donderdag 9 april 2020 @ 22:26:10 #183
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192545060
Rentes zullen gaan stijgen met al die biljoenen van fantasie geld smijter
Maar goed dat ze geen obligaties uit geven de uitgifte zou totaal mislukt zijn
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_192547647
https://www.telegraaf.nl/(...)megadreun-uitgedeeld

De Nederlandse economie krijgt een harde klap te verwerken door de coronacrisis. Steviger zelfs dan de financiële crisis in 2009. Dat laat de Rabobank weten in een nieuw rapport dat ze donderdag publiceren. We gaan hierover in gesprek met Hugo Erken, hoofd internationale economie en Frank van Es, senior econoom van de Rabobank. Want wat zullen de gevolgen zijn voor Nederland?
  vrijdag 10 april 2020 @ 06:44:00 #185
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192547717
quote:
het geld is onderweg naar Italië en Spanje, wij blijven weer arm achter.
pi_192550755
Missschien een raar idee, maar als we Euro willen aanhouden, maar toch willen devalueren.

Waarom niet een wet die iedere Noord Europeaan 10% korting geeft op besteding in Italië Griekenland Spanje en Portugal?

Dus voor een Italiaan kost een espresso 1¤ en een Nederlander krijgt op vertoon van zijn paspoort 0,10¤ korting.
.
pi_192551054
Waar ik nog weinig van verneem is dat de gevolgen voor een starre economische structuur zoals die van bijv. Italië zich niet snel kan aanpassen aan veranderende omstandigheden. De economie kent zolang er geen vaccin is andere prioriteiten en waarden. Toerisme zal langdurig moeizaam blijven, zeker over grenzen heen om maar een voorbeeld te noemen. Juist nu zullen landen met minder starre economische structuren en beleid zich beter kunnen aanpassen heb ik het idee.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192551497
De wereldleiders en centrale banken zullen bij elkaar moeten komen en schulden van elkaar en van hun eigen onderdanen (gedeeltelijk) moeten gaan wegstrepen. Aangezien niet één land of één werelddeel in de problemen zit maar bijna de hele wereld in hetzelfde schuitje zit zou het zomaar nog kunnen gaan gebeuren ook. De term "debt jubilee" zullen we nog vaak gaan horen de komende tijd.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_192551732
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:03 schreef Ronald-Koeman het volgende:
De wereldleiders en centrale banken zullen bij elkaar moeten komen en schulden van elkaar en van hun eigen onderdanen (gedeeltelijk) moeten gaan wegstrepen. Aangezien niet één land of één werelddeel in de problemen zit maar bijna de hele wereld in hetzelfde schuitje zit zou het zomaar nog kunnen gaan gebeuren ook. De term "debt jubilee" zullen we nog vaak gaan horen de komende tijd.
Hoe/wanneer gaan we dan met pensioen als grote delen van de vermogens van de pensioenfondsen "verdampen" door een dergelijke default?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  vrijdag 10 april 2020 @ 13:25:57 #190
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192551841
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:19 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Hoe/wanneer gaan we dan met pensioen als grote delen van de vermogens van de pensioenfondsen "verdampen" door een dergelijke default?
niet dus

we moeten stoppen met die pensioenverplichting

het zou goed zijn juist in deze tijd als mensen zelf konden beslissen over hun pensioenspaarbedrag en hoe ze sparen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  vrijdag 10 april 2020 @ 14:06:37 #191
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192552393
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:02 schreef Fer het volgende:
Missschien een raar idee, maar als we Euro willen aanhouden, maar toch willen devalueren.

Waarom niet een wet die iedere Noord Europeaan 10% korting geeft op besteding in Italië Griekenland Spanje en Portugal?

Dus voor een Italiaan kost een espresso 1¤ en een Nederlander krijgt op vertoon van zijn paspoort 0,10¤ korting.
of hier gewoon korting op Italiaans eten
  vrijdag 10 april 2020 @ 14:46:07 #192
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192552812
https://www.telegraaf.nl/(...)dt-hoop-op-eurobonds

De maffia voelt de grote geldpot naderen

quote:
De enige die dat volop doet in Italië is de minister van Financiën Roberto Gualtieri. „

Italië wint, nu de eurobonds”, aldus de bewindsman, die hoopt op de regeringsleiders voor de volgende stap. „

Het akkoord is een uitstekend resultaat dat na moeilijke en soms bittere onderhandelingen tot stand komt’’, stelt de oud-communist en voormalig Europarlementariër.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_192556629
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2020 05:50 schreef GeniusJ het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)megadreun-uitgedeeld

De Nederlandse economie krijgt een harde klap te verwerken door de coronacrisis. Steviger zelfs dan de financiële crisis in 2009. Dat laat de Rabobank weten in een nieuw rapport dat ze donderdag publiceren. We gaan hierover in gesprek met Hugo Erken, hoofd internationale economie en Frank van Es, senior econoom van de Rabobank. Want wat zullen de gevolgen zijn voor Nederland?
Ik heb flink wat aandeeltjes gekocht. Soms wel 40% goedkoper dan wat het de afgelopen jaren kostte.

Vraag me echt af of ik er nu toch verstandig aan doe om de boel maar te verkopen....

Persoonlijk denk ik, zal wel loslopen allemaal. Aan de andere kant ligt er wel ontzettend veel stil momenteel.

In het nieuws lees ik vooral hel en verdoemenis...
  vrijdag 10 april 2020 @ 19:45:47 #194
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192556705
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 19:41 schreef tstile het volgende:

[..]

Ik heb flink wat aandeeltjes gekocht. Soms wel 40% goedkoper dan wat het de afgelopen jaren kostte.

Vraag me echt af of ik er nu toch verstandig aan doe om de boel maar te verkopen....

Persoonlijk denk ik, zal wel loslopen allemaal. Aan de andere kant ligt er wel ontzettend veel stil momenteel.

In het nieuws lees ik vooral hel en verdoemenis...
op een dag komt het goed, , ook als de beurs wat verder zakt,
ook kun je de helft verkopen en opnieuw inleggen op 10% lagere niveaus

Als je er zenuwachtig van wordt en slecht slaapt dan verkopen en niet meer doen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_192556910
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 19:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

op een dag komt het goed, , ook als de beurs wat verder zakt,
ook kun je de helft verkopen en opnieuw inleggen op 10% lagere niveaus

Als je er zenuwachtig van wordt en slecht slaapt dan verkopen en niet meer doen
Hoeveel zouden de koersen nog zakken als we uitgaan van het zwarte scenario van 7,7% minder groei?

Als de koersen nog 10% zakken dan is dat geen ramp. Maar 50% ofzo zou toch jammer zijn. Zeker als het dan een jaar of langer duurt voor het weer terug is.

Moeilijk moeilijk.

Artikel van FD ziet het wel goed. Lasten voor ondernemers lopen door. Dure verzekeringen en lease, huur van panden. Allerlei andere maandelijkse verplichtingen. Abo's op alarmcentrales, etc etc etc.

Eigenlijk vind ik wel dat de verzekeraars zich echt als ratten gedragen. Ze hebben amper kosten momenteel omdat alles stilstaat maar vragen wel gewoon de volle mep.
  vrijdag 10 april 2020 @ 19:58:23 #196
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192556962
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 19:55 schreef tstile het volgende:

[..]

Hoeveel zouden de koersen nog zakken als we uitgaan van het zwarte scenario van 7,7% minder groei?

Als de koersen nog 10% zakken dan is dat geen ramp. Maar 50% ofzo zou toch jammer zijn. Zeker als het dan een jaar of langer duurt voor het weer terug is.

Moeilijk moeilijk.

Artikel van FD ziet het wel goed. Lasten voor ondernemers lopen door. Dure verzekeringen en lease, huur van panden. Allerlei andere maandelijkse verplichtingen. Abo's op alarmcentrales, etc etc etc.

Eigenlijk vind ik wel dat de verzekeraars zich echt als ratten gedragen. Ze hebben amper kosten momenteel omdat alles stilstaat maar vragen wel gewoon de volle mep.
Je kunt ook 75 % verkopen en in drie vaste stappen lager inleggen
Maar dan niet terug kopen als het omhoog gaat

ETF s zijn populair indeztrackers, hoef je niet na te denken
https://www.ishares.com/n(...)ntryPassthrough=true
Persoonlijk vind ik DSM een mooi aandeel vanwege de overgang van Bulkchemie naar Biochemie




[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 10-04-2020 20:18:06 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_192562744
quote:
Italiaanse premier Conte niet tevreden over akkoord Eurogroep

De Italiaanse premier Giuseppe Conte heeft zich vrijdag tijdens een persconferentie negatief uitgelaten over het akkoord van de negentien eurolanden (verenigd in de Eurogroep) over een steunpakket voor de landen die het hardst door de coronacrisis zijn getroffen.

Wat Conte betreft is het steunpakket "nog niet voldoende". De Italiaanse premier zei bovendien dat wat hem betreft de uitgifte van eurobonds nog altijd het beste middel is in de strijd tegen de economische impact van het coronavirus.

Tevens verklaarde hij dat Italië het Europees Stabiliteitsmechanisme (ESM), het noodfonds waarover donderdagavond een akkoord werd bereikt, niet nodig heeft.

Nederland en Italië stonden in aanloop naar het akkoord lijnrecht tegenover elkaar vanwege de eurobonds, de gezamenlijke uitgifte van schuldpapier.

"Nederland was, is en blijft tegen eurobonds, omdat we daarmee risico's in Europa vergroten in plaats van verkleinen", zei minister Wopke Hoekstra van Financiën afgelopen woensdag nog.

Conte zei vrijdag dat Italië de strijd om de eurobonds zal voortzetten.
Het ESM niet nodig maar eurobonds wel :')
Dat klinkt als het willen gebruiken van geleend geld voor uitgaven waar geen productiviteit tegenover staat zoals het betalen van pensioenen en ambtenaren met geleend geld en dat is uiteindelijk sowieso een doodlopende route :{

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 11-04-2020 06:43:30 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zaterdag 11 april 2020 @ 06:37:30 #198
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192562749
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 06:35 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het ESM niet nodig maar eurobonds wel :')
Dat klinkt als het willen gebruiken van geleend geld voor uitgaven waar geen productiveit tegenover staat zoals het betalen van pensioenen en ambtenaren met geleend geld en dat is uiteindelijk sowieso een doodlopende route :{
Ja pensioenleeftijd daar op 62 jaar laten en van ons belastinggeld met pensioen,
dat zou Rob Jetten wel een goed plan vinden

Dat is een royaal persoon , krijgt vast een keer een goede baan in Brussel

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2020 09:18:16 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_192570342
quote:
Paul van Liempt in gesprek met econoom Edin Mujagic over het redden van Italië in tijden van corona en de gevolgen van de steeds groter wordende schuldenberg van de ECB. Gaan we hier later last van krijgen?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zaterdag 11 april 2020 @ 18:27:02 #200
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192570564
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 06:35 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het ESM niet nodig maar eurobonds wel :')
Dat klinkt als het willen gebruiken van geleend geld voor uitgaven waar geen productiviteit tegenover staat zoals het betalen van pensioenen en ambtenaren met geleend geld en dat is uiteindelijk sowieso een doodlopende route :{
wordt een beetje ziek van die graaiers,kunnen we ze gewoon niet uit de EU gooien?
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')