COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
maar on topic:
ik vroeg me al af of bij het contactonderzoek dat GGD uitvoerde
ook het hotel waar men vandaan kwam in zou lichten, en het kamernr doorgegeven werd.
ik probeer hier duidelijkheid over te krijgen, maar lukt niet.
in protocol staat wel 2 vliegtuigstoelen voor achter links en rechts, maar niks over hotel.
ik vrees dat dit contactonderzoek voornamelijk gericht is om de schade in Nederland te beperken.
Als dat zo is, dan zou dat wel heel erg asociaal zijn, en kortzichtig.
ik vroeg me al af of bij het contactonderzoek dat GGD uitvoerde
ook het hotel waar men vandaan kwam in zou lichten, en het kamernr doorgegeven werd.
ik probeer hier duidelijkheid over te krijgen, maar lukt niet.
in protocol staat wel 2 vliegtuigstoelen voor achter links en rechts, maar niks over hotel.
ik vrees dat dit contactonderzoek voornamelijk gericht is om de schade in Nederland te beperken.
Als dat zo is, dan zou dat wel heel erg asociaal zijn, en kortzichtig.
uiteindelijk lukt altijd alles
twitter:gjknoops twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 08:52:29 https://t.co/nAdBYaMNPX
Onbegrijpelijk dat men blijft afgaan op "rekenmethodes" #RIVM. Al medio maart was ogv gegevens #China duidelijk dat ligduur #ic-patient in ic-bed langer dan 10 dagen is.. Nu pas RIVM "stelt rekenmethode bij"... Vraag is nu:welke methode? reageer retweet
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
lijkt mij ook, landelijke coordinatie volstaat niet in een wereldcrisis. [communicatie Nederland-Italië]quote:Op maandag 30 maart 2020 14:32 schreef merdobach het volgende:
Rivm opdoeken en WHO volgen zou al een goede stap zijn.
zelfs binnen de landsgrenzen volstaat RIVM niet, aangezien het noorden vindt dat er meer getest moet worden, en de rest niet genoeg heeft om veel te testen
uiteindelijk lukt altijd alles
RIVM zijn niet de enigen die er wat mee kunnen. Ik had in de eerste corona-week gezien dat het beleid van RIVM er op gericht was om paniek te voorkomen, en dat ik om besmetting te voorkomen mijn eigen beleid moest zien te bepalen [voor de zekerheid binnen blijven dus]quote:
Ja, soms zou meer informatie leuk zijn om te hebben, maar de enigen die wat met die informatie kunnen (namelijk beleid bepalen) hebben die informatie ook.
uiteindelijk lukt altijd alles
Hij of zijn team heeft toch een gemiddelde ligduur van 10 dagen in het model gestopt? Terwijl China en Italië toen al hadden laten weten dat COVID-19-patiënten meestal 3-4 weken aan de beademing liggen, en de Nederlandse patiënten van het eerste uur hetzelfde lieten zien?quote:
Wat heeft hij nu daadwerkelijk fout gedaan?
En vorige week zondag (22 maart) gaven ze nog aan met die 10 dagen te werken:
... terwijl ze gisteren (30 maart) zeiden dat ze "al" twee weken van 23 dagen uitgaan:quote:Een van de onzekerheden is het aantal dagen dat iemand met het coronavirus op de intensive care blijft liggen. Het RIVM gaat nu uit van tien dagen.
https://nos.nl/artikel/23(...)gelen-gaan-zien.html
Daar klopt ook iets niet toch? Dan zouden ze al op 16 maart zijn overgestapt op die 23 dagen, en dan alsnog op 22 maart, bijna een week later dus, een uitspraak hebben gedaan op basis van die 10 dagen?quote:Het RIVM rekende eerder met 10 dagen, maar gaat nu uit van 23 dagen. Het RIVM laat vandaag aan Nieuwsuur weten dat zij al twee weken die 23 dagen als uitgangspunt nemen.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-intensive-care.html
Dat is een grove fout inderdaad. De vraag is natuurlijk wel wat "uitgaan van" betekent. Heeft men de informatie niet opgepikt? Is er een fout gemaakt in de communicatie (men wist het wel, maar het is op een of andere manier niet meegenomen in de gigantische simulatiemodellen met honderden parameters)?quote:
[..]
Hij of zijn team heeft toch een gemiddelde ligduur van 10 dagen in het model gestopt? Terwijl China en Italië toen al hadden laten weten dat COVID-19-patiënten meestal 3-4 weken aan de beademing liggen, en de Nederlandse patiënten van het eerste uur hetzelfde lieten zien?
En vorige week zondag (22 maart) gaven ze nog aan met die 10 dagen te werken:
[..]
... terwijl ze gisteren (30 maart) zeiden dat ze "al" twee weken van 23 dagen uitgaan:
[..]
Daar klopt ook iets niet toch? Dan zouden ze al op 16 maart zijn overgestapt op die 23 dagen, en dan alsnog op 22 maart, bijna een week later dus, een uitspraak hebben gedaan op basis van die 10 dagen?
Verder weet ik niet hoe vergelijkbaar ICs zijn in verschillende landen. Betekent 23 dagen op de IC in Italie hetzelfde als in Nederland? De zorg die in verschillende landen op ICs wordt geleverd verschilt nogal.
Als laatste is niet heel duidelijk hoeveel impact de foute aanname heeft: Had men met andere maatregelen gekomen als men 23 dagen als uitgangspunt had genomen?
De impact is er vooral bij de IC-artsen, die dachten afgelopen week nog dat ze tot eind mei de tijd hadden om op te schalen naar 2400 IC-bedden, en nu moet dit binnen een week klaar zijn.quote:
Als laatste is niet heel duidelijk hoeveel impact de foute aanname heeft: Had men met andere maatregelen gekomen als men 23 dagen als uitgangspunt had genomen?
Nou dit weer:
ik lees op Vraag wat je wilt:
1. Ik lag gewoon op de afdeling die speciaal gereserveerd was voor coronapatienten dus ik lag
niet in een soort van plexiglas kooi.
2. Niemand mocht op bezoek komen.
3. Ja, ze moesten in een beschermingspak als ze contact met mij moesten hebben.
why? er zijn toch zoveel verpleegkundigen en artsen die al besmet zijn?
ik lees op Vraag wat je wilt:
1. Ik lag gewoon op de afdeling die speciaal gereserveerd was voor coronapatienten dus ik lag
niet in een soort van plexiglas kooi.
2. Niemand mocht op bezoek komen.
3. Ja, ze moesten in een beschermingspak als ze contact met mij moesten hebben.
why? er zijn toch zoveel verpleegkundigen en artsen die al besmet zijn?
uiteindelijk lukt altijd alles
sorry, het klopt niet wat ik hierboven zei,
ik zie dat er nu wel links naar onderzoeken bij staan op de RIVM website.
dat valt dus nog mee.
maar wel heel slecht geregeld dat je voor vragen alleen maar kunt bellen.
wat een tijdverspilling nou weer aan beide kanten van de lijn.
ik zou daar graag mijn vraag in typen, als mijn vraag er nog niet bij staat,
dan hebben alle anderen er ook meteen wat aan, aan het antwoord dan.
telefoneren is voor digibeten.
ik zie dat er nu wel links naar onderzoeken bij staan op de RIVM website.
dat valt dus nog mee.
maar wel heel slecht geregeld dat je voor vragen alleen maar kunt bellen.
wat een tijdverspilling nou weer aan beide kanten van de lijn.
ik zou daar graag mijn vraag in typen, als mijn vraag er nog niet bij staat,
dan hebben alle anderen er ook meteen wat aan, aan het antwoord dan.
telefoneren is voor digibeten.
uiteindelijk lukt altijd alles
Deze informatie is gewoon beschikbaar voor de specialisten die er mee bezig zijn. Als ze al deze informatie zou maar even zouden publiceren, lezen de FOK wetenschappers alleen wat ze nodig vinden, en lezen precies genoeg voor hun eigen conclusies. Zo werkt de wetenschap alleen niet.quote:
leuk dat toch nog iemand t opneemt voor t RIVM.
ik volg t RIVM al weken niet meer: ik kan er niet meer tegen.
Die pedante kop van van Dissel, hij is er duidelijk niet op uit om de Nederlanders van dienst te zijn met zoveel mogelijk informatie over het virus, de zieken, de cijfers, en de ontwikkelingen.
Nee, hij zegt juist zo weinig mogelijk: 'met de informatie die we nu hebben' [welke informatie is dat?]
de kans is klein dat .....[hoe klein?] ..waarschijnlijk een kleine rol speelt [waarom is dat waarschijnlijk?]
Ook op de RIVM website staat bedroevend weinig informatie, met niet of nauwelijks verwijzingen naar onderzoeken, geen referenties, geen links. Waardeloos gewoon.
Zeker vergeleken bij forumFOK!, waar zoveel users er wel op uit zijn elkaar te helpen door zoveel mogelijk informatie te delen.
Wat een schat aan info heeft hij tot zijn beschikking, schandalig dat dat niet gedeeld wordt met iedereen! Hij zal wel bang zijn dat we het op FOK! weer beter weten. Nou èn? Zitten we in deze crisis dan niet te wachten op mensen die het beter weten? Op nieuwe ideeen? Op een groter overzicht? Met meer invalshoeken?
Goeie ideeen zijn nu van levensbelang!
Maar die ijdele tuinkabouter begrijpt niet dat iedereen wil helpen en dat hij dat tegenhoudt.
sorry, het klopt niet wat ik hierboven zei,
ik zie dat er nu wel links naar onderzoeken bij staan op de RIVM website.
dat valt dus nog mee.
Als je ziet hoeveel onzin er nu al gepost wordt, alleen gebaseerd op gevoel, maar nergens op wetenschappelijke onderbouwing. Behalve zie je wel, toen.....
Goede feitelijke onderbouwing.quote:
Nu nog een theorie die dit onderbouwd met feiten/cijfers.quote:
ik denk dat veel ellende in Italië veroorzaakt is door zieke toeristen:
ze hebben de terugvlucht al betaald, dus blijven ze ziek in hotel totdat de vakantie om is.
ik ben bang dat velen hun ziekte verzwegen, uit angst voor quarantaine,
en daardoor onnodig veel hotelpersoneel besmet hebben,
ook om mee terug te mogen vliegen niets laten merken....
De maatregelen werken! 175 doden, nieuw record. Ontzettend triest.
Kan me niet voorstellen dat kabinet echt nog rivm volgt. Misschien voor de bühne nog even en dan straks eruit gooien. Zodra de rust terug is, onderzoek en strafrechtelijk vervolgen.
[ Bericht 33% gewijzigd door Lonaa op 31-03-2020 19:13:35 ]
Kan me niet voorstellen dat kabinet echt nog rivm volgt. Misschien voor de bühne nog even en dan straks eruit gooien. Zodra de rust terug is, onderzoek en strafrechtelijk vervolgen.
[ Bericht 33% gewijzigd door Lonaa op 31-03-2020 19:13:35 ]
De resultaten van de maatregelen zie je nu nog niet. Maar lekker krijsenquote:
De maatregelen werken! 175 doden, nieuw record.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lonaa op 31-03-2020 19:13:52 ]
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Oh dan moet je dat even melden aan rivm, want die zeggen van wel.quote:
[..]
De resultaten van de maatregelen zie je nu nog niet. Maar lekker krijsen
Maar als ze zich vergissen... wat vaker voorkomt dan niet. Dan is dit het effect van de periode zonder maatregelen, ook weer door het rivm. Maatregelen waren niet nodig, griepje en kwam niet naar Nederland.
Deze week ja. Het is dinsdag.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 16:59 schreef merdobach het volgende:
[..]
Oh dan moet je dat even melden aan rivm, want die zeggen van wel.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Iemand aanvallen die achter een bureautje beetje aan het schetsen is op basis van zelfbedachte onzin en daarmee het beleid bepaalt wat gewoon onnodig mensenlevens kost, is niet stoer maar volkomen terecht.quote:
[..]
Zo'n stoere jongen, lekker anoniem iemand persoonlijk aanvallen.
Deze week is bepalend zeggen ze. Hele week meenemen dus. Niet 2 dagenquote:
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ze zeggen al langer dan een week op hun site dat dit minder is dan je zou verwachten zonder maatregelen.quote:
[..]
Deze week is bepalend zeggen ze. Hele week meenemen dus. Niet 2 dagen
Ah dus doet allerlei aannames en daar wind jij je dan weer over op. Logisch.quote:
[..]
Iemand aanvallen die achter een bureautje beetje aan het schetsen is op basis van zelfbedachte onzin en daarmee het beleid bepaalt wat gewoon onnodig mensenlevens kost, is niet stoer maar volkomen terecht.
Ik ben benieuwd wat je over mij en andere fokkers verzint. Ik hoop dat ik geen strafbare feiten bega
Gelukkig ze nemen al meer afstand van rivm. Wel goed gevoel over die De Jonge. Gaat meer testen, waar het rivm juist tegen is. Vinden ze niet nodig.
Gaat wel gevolgen hebben voor de cijfers. Minder manipulatie mogelijk door rivm, dus zullen flink gaan stijgen. En model van Jacco gaat nog minder kloppen.
Gaat wel gevolgen hebben voor de cijfers. Minder manipulatie mogelijk door rivm, dus zullen flink gaan stijgen. En model van Jacco gaat nog minder kloppen.
quote:
De maatregelen werken! 175 doden, nieuw record. Ontzettend triest.
Kan me niet voorstellen dat kabinet echt nog rivm volgt. Misschien voor de bühne nog even en dan straks eruit gooien. Zodra de rust terug is, onderzoek en strafrechtelijk vervolgen.
Ga je aangifte doen?twitter:GeertJeelof twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 14:03:22 Aangifte gedaan tegen het RIVM
@NOS @RTLnieuws @ADnl @telegraaf https://t.co/VytPxjPtLU reageer retweet
Aangifte gedaan tegen het RIVMAangifte zit in de tweet.
Definitely not CIA
Hahahahaquote:
[..]Ga je aangifte doen?twitter:GeertJeelof twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 14:03:22 Aangifte gedaan tegen het RIVM
@:NOS @:RTLnieuws @:ADnl @:telegraaf https://t.co/VytPxjPtLU reageer retweet
Aangifte zit in de tweet.
Aan de ene kant aangifte dat het RIVM te weinig doet, aan de andere kant klagen dat je gemarteld wordt omdat je thuis moet blijven
Ja, goed verhaal.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
die agenten hebben hun dag van hu leven....quote:
[..]
Hahahaha
Aan de ene kant aangifte dat het RIVM te weinig doet, aan de andere kant klagen dat je gemarteld wordt omdat je thuis moet blijven
Ja, goed verhaal.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
