HSG | zaterdag 28 maart 2020 @ 23:45 |
Bron. Laten die scholen maar mooi open gaan. Dat is beter voor de ouders en het leventje van een docent is toch niet zoveel waard. [ Bericht 0% gewijzigd door HSG op 29-03-2020 10:09:01 ] | |
trein2000 | zaterdag 28 maart 2020 @ 23:47 |
Het kabinet kan hoog en laag springen. De scholen blijven dicht. Dat is overduidelijk. | |
Harlon | zondag 29 maart 2020 @ 00:26 |
Nou ja, da's op zich aan hun om te bepalen. Maar het lijkt er wel op, denk dat ze het gewoon over de meivakantie heen tillen. Dan begin je in de eerste week van mei weer met de scholen. | |
Stray_cat | zondag 29 maart 2020 @ 00:30 |
Japie: “Misschien zijn er voorzichtig wat eerste groene grassprietjes zichtbaar, maar ze kunnen zo weer verwelken.’’ Poëzie | |
trein2000 | zondag 29 maart 2020 @ 00:44 |
Als de juffen en meesters gewoon thuisblijven kan het kabinet hoog en laag springen hé? | |
Harlon | zondag 29 maart 2020 @ 01:19 |
Die zullen inderdaad er totaal geen problemen mee hebben dat ze geen salaris krijgen, ze hebben het al zo ruim. oh wacht. | |
FlippingCoin | zondag 29 maart 2020 @ 01:23 |
Er is door de universiteiten en scholen al gecommuniceerd dit collegejaar gesloten te blijven. | |
trein2000 | zondag 29 maart 2020 @ 01:42 |
Ja want de schooldirecteuren willen wel graag open ofzo | |
ootjekatootje | zondag 29 maart 2020 @ 01:42 |
Alle scholen blijven dicht tot 1 september ook de basisscholen. Ook de basisscholen ga daar maar vanuit | |
Harlon | zondag 29 maart 2020 @ 01:43 |
Ook die zijn gewoon in dienst van de staat. | |
Harlon | zondag 29 maart 2020 @ 01:45 |
Dat lijkt me heel erg stug, je kan allicht een deel van de laatste schoolexamens op afstand doen, maar een flink deel zal toch echt op locatie gemaakt moeten worden. Verder loop je zo'n extreme vertraging op met leerlingen uit de andere leerjaren dat ze allemaal een veel zwaarder vervolg jaar gaan krijgen. 1 juni is al over de grens heen, dat is al zo'n beetje zomervakantie. Na de meivakantie is een stuk logischer, helemaal omdat je de samenleving gefaseerd weer op wilt starten en niet alles tegelijk. | |
trein2000 | zondag 29 maart 2020 @ 01:47 |
Nee. Dat zijn ze niet. | |
DonDruiper | zondag 29 maart 2020 @ 01:48 |
Bron? Of gewoon uit de dikke duim | |
Twinkle20 | zondag 29 maart 2020 @ 07:27 |
Gezien de uitspraak van Slob verwacht ik pas na begin mei, op zijn vroegst. | |
Anneloos | zondag 29 maart 2020 @ 07:29 |
Ja, bij mijn hogeschool al besloten! | |
IkeDubaku99 | zondag 29 maart 2020 @ 11:35 |
April gaat dus ook een verloren maand worden. | |
potjecreme | zondag 29 maart 2020 @ 12:28 |
Blijft nou iedereen zitten? Misschien 2021 weer een februari instroom. | |
Marsenal | zondag 29 maart 2020 @ 12:35 |
Na de meivakantie weer, u las het hier eerst Verder dan dat is onwenselijk, onze regering zal eerder kiezen voor heropening met strenge voorschriften (ouders mogen het gebouw niet betreden, iedereen handen wassen bij binnenkomst, dat werk) | |
DrMabuse | zondag 29 maart 2020 @ 12:37 |
Even deze kijken. Professor Kim Woo-joo van het Korea University Guro Hospital Feitelijk, duidelijk en niet bepaald optimistisch. Op z'n zachtst gezegd. | |
GereDathan | zondag 29 maart 2020 @ 12:43 |
Gewoon 50/50 systeem invoeren. Elke dag een andere helft van de klas, zo kan je voldoende afstand houden en toch het schooljaar enigszins fatsoenlijk afronden. | |
Leandra | zondag 29 maart 2020 @ 12:55 |
Ik verwacht niet dat de scholen dit school jaar nog opengaan, indien wel dan op z'n vroegst na de meivakantie. | |
BE | zondag 29 maart 2020 @ 12:58 |
Dit. En ik vind het prima. Hoe sneller we dit indammen, hoe beter. Terwijl er keihard gewerkt wordt aan een vaccin. | |
Nattekat | zondag 29 maart 2020 @ 13:28 |
Nu is sowieso echt het slechtste moment om weer open te gaan. Brabant is heel hard naar de piek aan het gaan en de randstad begint net op gang te komen. | |
DrMabuse | zondag 29 maart 2020 @ 13:51 |
Zo'n vaccin gaat op z'n minst (op z'n snelst) nog 18 maanden duren. En dan nog zal er de eerste tijd maar een beperkt aantal mensen gebruik van (kunnen) maken. Verder zijn de ontwikkeling / verspreiding en de vooruitzichten betreffende dit virus niet bepaald hoopgevend op de langere termijn. (Zie m'n link met de Koreaanse expert hierboven) Dus van "snel" is geen sprake. Helaas. | |
TjjWester | zondag 29 maart 2020 @ 13:56 |
Jouw hogeschool heeft niks te beslissen. De minister is de enige die ontheffing kan geven voor de vastgestelde lesdagen en lesuren. | |
Twiitch | zondag 29 maart 2020 @ 14:22 |
Wat dacht je dan? Dat dit hoogstens een paar weekjes zou duren? | |
Harlon | zondag 29 maart 2020 @ 14:28 |
eh ja, dat zijn ze wel. Het is gewoon een functie in dienst van de overheid. Of dacht je dat ze hun salaris krijgen dmv de vrijwillige ouderbijdrages ofzo? | |
trein2000 | zondag 29 maart 2020 @ 14:41 |
Veel te ingewikkeld verhaal. Maar ze zijn in dienst van stichtingen ed. niet van de Rijksoverheid. | |
Anneloos | zondag 29 maart 2020 @ 14:53 |
Nou, het is toch echt al besloten hoor. Ze gaan door met digitaal lesgeven ipv fysiek? | |
janzjanz | zondag 29 maart 2020 @ 14:54 |
Klopt . Vroeger waren alle onderwijsgevenden in dienst van de overheid. Na de decentralisatie zijn nu stichtingen de werkgever. Die worden in hoofdzaak gefinancierd op basis van het leerling/studenten aantal en zijn verantwoordelijk voor de kwaliteit van het onderwijs. De onderwijskwaliteit wordt gemeten door de inspectie . Als een schoolbestuur zich niet goed gedraagt en/of de kwaliteit niet op orde houdt, kan de overheidsfinanciering ingetrokken worden. | |
janzjanz | zondag 29 maart 2020 @ 14:55 |
De hogescholen mogen zelf beslissen hoe ze de lessen inrichten en of ze contact uren geven of op afstand. In het voortgezet en basisonderwijs is een minimale hoeveelheid contacturen per jaar (ca 900) verplicht gesteld door de minister | |
BE | zondag 29 maart 2020 @ 14:56 |
Ja, I know, daarom zei ik ook bewust ‘keihard’ en niet snel. Maar daarom ben ik voor langere tijd beperkende maatregelen om het beheersbaar te houden voor langere tijd. Een vriendin van me noemde het net de 1,5m-maatschappij in combinatie met stimulering lokale ondernemers door minder online aankopen. (Geen idee of zij dat bedacht heeft hoor, maar vond het een mooie term.) | |
Anneloos | zondag 29 maart 2020 @ 15:00 |
Dat geloof ik best. Daarom zei ik ook ‘mijn hogescchool’. | |
trein2000 | zondag 29 maart 2020 @ 15:17 |
Hogescholen en universiteiten vallen in een heel ander regime dan PO en VO hé? | |
Brybry | zondag 29 maart 2020 @ 15:29 |
Als de scholen nog erg lang dicht blijven ben ik bang dat ik mijn kinderen niet meer zo leuk ga vinden Ik ben er tevens achtergekomen dat het vak van basisschool juf niet aan besteed is. Tering. | |
Lospedrosa | zondag 29 maart 2020 @ 15:41 |
Onpopulaire mening. De leraren en schoolbesturen hebben zich blootgelegd als de zwakste schakel van NL. De maatregelen mogen niet.problematischer worden dan het probleem. Ze gingen naar mijn smaak veel te makkelijk dicht en roepen al veel te snel.dat ze ook niet.opengaan. Maar wel betaald krijgen van de staat. | |
roos94 | zondag 29 maart 2020 @ 15:47 |
Hogeschool Rotterdam tot 1 juni gesloten maar wel rustig stufie klappen | |
HSG | zondag 29 maart 2020 @ 15:58 |
Dit. De levens en gezondheid van docenten/leerkrachten zijn gewoon niet belangrijk en daarom moet het ook geen probleem zijn dat zich blootstellen aan de coronavirus. Jammer voor ze. | |
Harlon | zondag 29 maart 2020 @ 16:05 |
En die stichtingen krijgen hun geld van? Oh ja. De overheid. Je kan er een heel lang verhaal van maken, maar uiteindelijk valt het allemaal onder het ministerie van onderwijs, zij het met een omweg. De enige die daar niet onder vallen zijn de particuliere scholen. Als je jouw redenering zou volgen zijn docenten ook niet in dienst van de overheid, die krijgen immers ook betaalt vanuit een stichting. | |
TjjWester | zondag 29 maart 2020 @ 16:09 |
Klopt ze zijn ook niet in dienst van de overheid en daarom ook geen ambtenaar. | |
#ANONIEM | zondag 29 maart 2020 @ 16:09 |
Wie roep(t)/(en) dat precies? Bron(nen)? Je trekt het wel heel door naar een soort algemeenheid. | |
trein2000 | zondag 29 maart 2020 @ 16:13 |
Dus jij bent in dienst van je klanten ipv van je werkgever? Daar krijgt je werkgever immers het geld van. | |
Moonah | zondag 29 maart 2020 @ 16:14 |
Mensen in het onderwijs werken toch net zo goed vanuit huis momenteel? Waarom zouden ze dan niet betaald moeten krijgen? | |
Lospedrosa | zondag 29 maart 2020 @ 16:16 |
Sorry ik heb geen digibron. Ik werk met veel schoolbesturen en heb veel leraren gesproken. En bijna unaniem werd er verteld dat dit schooljaar sowieso niet meer gewerkt gaat worden. Sterker nog werden we in de grote dichte scholen niet toegelaten om projecten met data uit te voeren desondanks dat er helemaal niemand binnen is. Als de scholen direct een inkomstenderving hadden dan was dit nooit zo gebeurd. Ps Corona is niet direct een levensgevaarlijke ziekte dus laten we ophouden met de emotionele chantage. Vuilnismannen, supermarkt medewerkers. Marktlui, bouwvakkers, enz moeten ook allemaal gewoon werken. Zijn die dan niet belangrijk? | |
janzjanz | zondag 29 maart 2020 @ 16:16 |
Degene die betaalt, bepaalt. Hier is dat ook zo. | |
janzjanz | zondag 29 maart 2020 @ 16:17 |
Klopt, ze zijn in dienst van een stichting. Indirect worden ze betaald door de overheid. Dat gebeurt wel met meer stichtingen. Stichtingen moeten aan kwaliteit en efficientie eisen voldoen. Zoniet, dan vervalt de geldstroom vanuit de overheid. | |
Lospedrosa | zondag 29 maart 2020 @ 16:18 |
Wat moeten ze thuis doen dan? | |
janzjanz | zondag 29 maart 2020 @ 16:21 |
Men kan dat wel roepen, maar ze bepalen het niet. Ze hebben in deze geen beslissingbevoegdheid. Je kunt natuurlijk wel hard roepen en daarmee proberen de politiek te beinvloeden. Het RIVM zei ook al dat er geen aanwijzing was dat scholen dicht moesten. Toch gebeurde het , onder meer door de emotionele reacties vanuit leraren en besturen. Wat ook meespeelde is dat er veel ziekte onder personeel was en angst. Daardoor vielen veel lessen uit. Deze periode in het jaar is sowieso berucht vanwege griep en uitval van docenten | |
Harlon | zondag 29 maart 2020 @ 16:43 |
....? is 't nou echt zo moeilijk te snappen? | |
Harlon | zondag 29 maart 2020 @ 16:44 |
docenten zijn ambtenaar en zitten zelfs bij het ABP. Het dagelijkse bestuur van een school is hetzelfde verhaal. De stichtingen zelf weet ik niet precies, daar zou ik me dan eerst in moeten verdiepen. | |
trein2000 | zondag 29 maart 2020 @ 16:45 |
Ik vraag me hetzelfde af. Docenten zijn in dienst van een stichting. Dus niet van de Rijksoverheid. Simpel. | |
Lospedrosa | zondag 29 maart 2020 @ 16:45 |
Sorry hoor maar wat een slappe hap. Excuses dat ik het zeg maar voor de volgende dramatische staking en loonsverhoging krijgen ze mijn steun niet. | |
trein2000 | zondag 29 maart 2020 @ 16:45 |
Weer fout. https://www.rijksoverheid(...)t-openbaar-onderwijs | |
Lospedrosa | zondag 29 maart 2020 @ 16:47 |
Wie betaald de stichting? | |
#ANONIEM | zondag 29 maart 2020 @ 16:49 |
Dus er wordt nu al niet meer gewerkt en de kinderen van ouders in vitale beroepen worden niet meer opgevangen En ook dat er geen enkele journalist heeft opgepikt dat leraren massaal van afstand geen poot uitsteken is bijzonder te noemen. Misschien dan toch zelf de Tubantia maar eens bellen met je verhaal en aan de bel trekken? Dit moet wel op de agenda komen bij de Tweede kamer lijkt mij. [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2020 16:50:29 ] | |
Lospedrosa | zondag 29 maart 2020 @ 16:51 |
Ik heb het wel over voortgezet onderwijs op hun manier doet het basisonderwijs nog wel een beetje hun best. | |
Harlon | zondag 29 maart 2020 @ 16:53 |
En de stichting krijgt het geld van de overheid. Als de overheid zegt, weer aan het werk en men doet dat niet, trekt de overheid de financiering in. 't is echt niet zo moeilijk om te volgen leek me. | |
Harlon | zondag 29 maart 2020 @ 16:54 |
Ik krijg toch altijd, ook in 2020 nog steeds netjes bericht van het ABP wat er weer bij gekomen is bij mijn pensioen. ABP is het pensioenfonds voor ambtenaren, je weet wel mensen die direct of indirect in dienst van de overheid zijn. | |
TjjWester | zondag 29 maart 2020 @ 16:57 |
Nee abp is al zeer lange tijd een pensioenfonds voor de publieke sector, niet persee ambtenaren. Stichting Pensioenfonds ABP (vaak kortweg aangeduid als ABP) is het bedrijfstakpensioenfonds voor de overheid en het onderwijs. | |
Moonah | zondag 29 maart 2020 @ 17:02 |
Jij gaat ervan uit dat leerkrachten/docenten nu een paar weken extra vakantie hebben? Als je werkelijk interesse hebt wil ik best wat van de huidige manier van werken voor je schetsen. | |
Lospedrosa | zondag 29 maart 2020 @ 17:05 |
Heb 2 leraren in mijn familie en die doen echt erg weinig. Maar dat zal per persoon verschillen. Onze basisschool leraressen gaan maandag weer online voor een uurtje. Daar zit ook veel voorbereiding in. | |
trein2000 | zondag 29 maart 2020 @ 17:07 |
Ja dat gaat zo makkelijk. Zagen we bij dat terreurcollege in Amsterdam. Nog los van de politieke implicaties | |
trein2000 | zondag 29 maart 2020 @ 17:07 |
JE. BENT. GEEN. AMBTENAAR. | |
luxerobots | zondag 29 maart 2020 @ 17:10 |
Dit is natuurlijk wel de kern. Ondernemers of zzp'ers kunnen niet zo makkelijk het bijltje erbij neerleggen. | |
Moonah | zondag 29 maart 2020 @ 17:23 |
Dan verschilt dat per school blijkbaar. Als deze periode verlengd gaat worden zal er vast daadwerkelijk onderwijs op afstand gegeven moeten worden, óók door jouw familieleden. Bij mijn zoon (VO) is er een regulier rooster.Elk uur online aanwezig zijn. Er is instructie en feedback door de docenten. Op de school waar ik voorheen werkte (regulier basisonderwijs) wordt ook online lesgegeven middels vooraf opgenomen filmpjes en via google hangouts. Plus er worden extra opdrachten bedacht die kinderen zonder begeleiding thuis kunnen uitvoeren (vooral ook om de ouders zo veel mogelijk te ontlasten). Zelf werk ik in het speciaal onderwijs (zeer moeilijk lerende kinderen met veelal een bijkomende beperking als autisme of adhd). Voor deze doelgroep is het heel lastig om onderwijs op afstand te verzorgen. Wij werken nomaliter veelal handelend, de meesten kunnen (nog) niet of nauwelijks lezen. Bovendien hebben zij op school al heel veel nabijheid van de leerkracht/assistent nodig. Mijn collega en ik nemen per week voor elk kind (of soms voor een clustertje) een instructiefilmpje op (dus 2 filmpjes per kind per week), We hebben elk 1x per week videocontact met alle kindere apart, plus 2x per week met alle kinderen en de klassenleiding in google hangouts. Dat vergt echt enorm veel energie, maar de kinderen vinden het geweldig. En we nemen om de beurt elke dag een filmpje op waarin we voorlezen uit ons voorleesboek. Daarnaast veel mail- en telefonisch contact met de ouders/orthopedagoog van school/externe hulpverlening. Velen lopen tegen gigantische (gedrags)problemen aan thuis. Men zit nu 24/7 bij elkaar, hulpverlening valt veelal weg... Zeer tragisch. We proberen hen te ondersteunen waar dat kan. Écht, ik hoop dat onze school weer open gaat zodra dat verantwoord is. Dat is voor de kinderen veel beter. Plus ik vind het minder zwaar en vele malen leuker... | |
Lospedrosa | zondag 29 maart 2020 @ 17:32 |
Meen je dat nou dat die arme speciale klassen ook dicht zitten. Dat word toch niks met die kinderen thuis? | |
luxerobots | zondag 29 maart 2020 @ 17:36 |
Dus per week: Elk kind krijgt een instructiefilmpje Er zijn clusters die ook een filmpje krijgen Elk kind krijgt een digitaal videogesprek Zit je twee keer met de kinderen in google hangouts En om de dag lees je voor uit je boek. | |
luxerobots | zondag 29 maart 2020 @ 17:39 |
Mijn neefje en nichtje (voortgezet onderwijs) hebben het ook over coronavakantie, dit omdat ze gewoon weinig school te doen hebben. | |
Moonah | zondag 29 maart 2020 @ 17:43 |
Ja. Plus de ouder- en andere contacten. Ik voel door je reactie de neiging me te verdedigen: je hebt geen idee wat voor voorbereidingen die filmpjes vergen. Ik vind het verdomd lastig en veel werk om zinvolle opdrachten te bedenken en goed te kunnen uitleggen op film voor onze doelgroep, rekening houdend met hun leerlijnen de doelen die we nastreven. | |
torentje | zondag 29 maart 2020 @ 17:49 |
Een leraar die geen zinvolle opdrachten kan bedenken is toch ongeschikt om voor een klas kinderen te staan? Kinderen houden namelijk van mensen met altijd wel ideeën. | |
luxerobots | zondag 29 maart 2020 @ 17:56 |
Ik kan me voorstellen dat je er moeite mee hebt. Het is nu natuurlijk ook nog geen routine voor je. Als we overigens als land gaan kiezen voor digitaal onderwijs, zou dit wel eens tot grote veranderingen kunnen leiden. Nu lees jij nog om de dag voor aan je leerlingen. Maar je kunt natuurlijk ook één docent laten voorlezen aan alle Nederlandse leerlingen op hetzelfde onderwijsniveau. Met dat principe kun je enorme kosten besparen. | |
luxerobots | zondag 29 maart 2020 @ 17:59 |
Ik zie trouwens dat je van mijn 'een' een 'twee' gemaakt hebt. Maar ik had het over jouw inbreng, terwijl jij het eigenlijk samen met een collega doet. En dan geloof ik eigenlijk niet dat je er nu meer tijd mee bezig bent dan dat je normaal fulltime op een school zit. | |
Janneke141 | zondag 29 maart 2020 @ 18:06 |
Verrek, dat we dat niet eerder bedacht hebben. | |
luxerobots | zondag 29 maart 2020 @ 18:18 |
Ik claim nergens de bedenker te zijn. | |
HSG | zondag 29 maart 2020 @ 18:24 |
Die worden niet met honderden opgepropt in een gebouw en krijgen veiligheidsmiddelen. Maar dat komt omdat zij, in tegenstelling tot een zeurpietje van een docent, belangrijk zijn. | |
Lospedrosa | zondag 29 maart 2020 @ 18:44 |
Dat is toch een doelgroep die heel.anders reageert op een online les dan 'normale' kinderen. Denk na man. | |
torentje | zondag 29 maart 2020 @ 19:19 |
Kinderen zijn kinderen en slechts een leraar met veel ideeën zou voor een klas kinderen mogen staan, want voor hetzelfde geld zou men voor een klas kinderen zo'n potige verwarmingsmonteur kunnen zetten, die hebben namelijk ook geen idee. | |
Lospedrosa | zondag 29 maart 2020 @ 19:36 |
Je lult compleet uit je nek. Dit zijn kinderen die reageren op aanraking, nabijheid en een bepaalde rust van de leraar. Die reageren totaal.anders op.een online les, dat zal idd bijna niet te doen zijn. | |
Moonah | zondag 29 maart 2020 @ 19:39 |
Ah ja, my bad. Ik denk ook niet dat ik er meer tijd aan kwijt ben, ik weet wel dat het me veel meer energie kost en het veel minder oplevert. Zowel qua leeropbrengst zoals dat tegenwoordig heet als qua werkplezier. Tja,er zijn op internet tig ingesproken/voorgelezen (prenten)boeken te vinden, dus vanuit jouw visie bezien kan ik sowieso wel stoppen met het voorlezen. Maar goed, dat is een andere discussie. Het ging mij erom dat leerkrachten/docenten (waar ik weet van heb) geen betaalde coronavakantie hebben. | |
Moonah | zondag 29 maart 2020 @ 19:40 |
Onderwijs valt of staat bij de relatie. Zéker bij de doelgroep waar ik mee werk. | |
Brybry | zondag 29 maart 2020 @ 20:54 |
Mijn oudste zit in groep 6 en wekelijks kan ze een mapje huiswerk ophalen en that's it. Nu heb ik het geluk dat ze vrij makkelijk leert maar voor de rest..... Basisschool mag echt wel wat meer doen wat dit slaat nergens op. | |
LXIV | zondag 29 maart 2020 @ 20:57 |
En leraren zijn sowieso al vaak op vakantie en is er geen vakantie dan staken ze of hebben ze een studiedag | |
Lospedrosa | zondag 29 maart 2020 @ 20:57 |
Hear hear. | |
mascara-klodder | zondag 29 maart 2020 @ 21:50 |
Ik heb veel contact met andere moeders die nog een jong kind hebben met downsyndroom en deze periode is echt knap lastig voor iedere betrokkene. Voor de kinderen valt ook echt alles weg. De routine waar ze zo ontzettend aan hangen is er niet meer, de vertrouwde mensen, behalve ouders/broers/zussen, om hun heen is er niet meer en ga ze dat maar eens uitleggen. En dan ook nog de onderliggende medische problemen die veel kinderen hebben zoals epilepsie, hartafwijking, longproblemen en ga maar door. Echt zoveel respect voor iedereen die er het beste van probeert te maken. En voor een juf zoals jij is het zoveel moeilijker om nu goed gepast onderwijs te geven. | |
HSG | maandag 30 maart 2020 @ 00:19 |
Daarom moeten ze gauw terug naar een schoolgebouw waarbij honderden leerlingen rondlopen waarvan er een hoop het coronavirus meedragen. Worden ze lekker aangestoken want een docent verdient toch geen beschermende middelen en respect. |