COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik verpersoonlijk mezelf idd graag met dr. Evil... of dat kleintje... macht nichts ausquote:Op zaterdag 28 maart 2020 07:33 schreef Noek het volgende:
[..]
Ik denk dat Rutte en van Dissel wel in jouw kamp gaan zitten om dit ten uitvoer te brengen.
Maar ja, interessant idd.
Ik gooi de vraag er weer in:
Heeft temperatuur nu wel of niet invloed op het virus?
Heeft temperatuur nu wel of niet invloed op het virus?
Go hard or go home
Als Thierry wordt weggezet als hij vraagt om de parlementaire controle vast te blijven houden en ik zie hoe hard hier mensen roepen om bedrijven als Roche te onteigenen, maak ik me grote zorgen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 07:35 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
als ik bij mezelf zie hoe ik in een kwartaal avondklokken, samenscholingsverboden, straatverboden en een compleet verbod op horeca, handenschudden en bijeenkomsten als een heel normaal verschijnsel ben gaan beschouwen dan ben ik inderdaad soms bang hoe makkelijk we straks over ethische grenzen heen zouden kunnen stappen.
Het is een interessant maar ook beangstigend tijdperk zo ineens
Van "wat zijn we een nuchter volkje" naar "De overheid is geweldig, ondanks 0 voorbereiding, sloop alle bedrijven die niet gelijk al hun patenten vrijgeven" ging mij iets te snel.
Hmm, laten we dit even fact checken met een bierviltjes berekening, daar houdt een ingenieur als ik vanquote:Op zaterdag 28 maart 2020 07:17 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Heeft ook weinig nut. NY heeft nu 40.000 besmettingen, Nederland 8000. Dan is de kans dat ze besmet zijn pakweg 10 keer hoger dan die van de gemiddelde Nederlander. Het kleine aantal dat terugkomt is dan verwaarloosbaar tov de 17 miljoen die hier zijn, het volstaat dat ze zich aan dezelfde regels houden als de rest van de bevolking.
(en dat in de veronderstelling dat er in NYeven weinig getest wordt als hier)
Als we even Duitsland als voorbeeld nemen. Zij hebben 351 doden, Nederland 546. Zij hebben 50.681 cases geteld. Twee andere aannames erbij:
-In Nederland sterven twee keer zoveel mensen als Duitsland door ons IC beleid (in overleg)
-In Duitsland heb je ongeveer 2 keer zoveel cases als getest door asymptomatische dragers
Dat streept elkaar dan weg en dan blijft over dat er in Nederland (546/351) * 50.681 = 78.837 cases zijn (ongeveer een factor 10). Niet eens zo'n gek aantal als je meeneemt dat er in hotspot Limburg volgens de GGD zo'n 20.000 cases zijn. Dit zou dan ~0,46% van de bevolking zijn.
De VS hebben met hun 1.704 doden een factor 3,12 ten opzichte van Nederland. Dat betekent dan dus ~ 125.000 cases in New York. Laten we het aantal gemiste doden in de VS ook nog even een factor 2 geven en dan zouden er ~250.000 cases zijn in New York. Dat is iets meer dan 1% (1,26%) van de bevolking van 19,84 miljoen.
Als ze in een Boeing 747 met 400 passagiers terugkomen betekent dit dat er 5 passagiers besmet zijn. Met een R0 van 3 komen er 15 besmette mensen terug. Als we rekenen met een gemiddeld huishouden van 2,5 inwoners waar wij in de riolering mee rekenen dan heb je dus 1,5*15 + 15 = 38 besmettingen als gevolg van één vlucht. En maar 3x zoveel als het door mij geschatte aantal besmettingen in Nederland (1,25 % vs 0,46%).
Niet echt heel schokkend dus...
En dit is met best opgeblazen nummers.
Edit: Fout gemaakt. De mensen die in Nederland initieel gezien sneller sterven door ons IC-beleid, zullen in Duitsland hoogstwaarschijnlijk later alsnog sterven. In dat geval kan alles met een factor 2 worden verhoogd.
[ Bericht 2% gewijzigd door Richestorags op 28-03-2020 07:53:21 ]
Stand van zaken tot en met 18 maart 2020
In de week van 12 maart tot en met 18 maart 2020 was de totale sterfte in Nederland sterk verhoogd (sterfte binnen 2 weken gerapporteerd - rondom 97% gerapporteerd). In totaal zijn 3.233 sterfgevallen gemeld (gewoonlijk verwachten we in deze tijd van het jaar tussen de 2.727 en 3.040 sterfgevallen). De sterfte was sterk verhoogd in de leeftijdsgroep 75 jaar en ouder en in de gecombineerde regio Zeeland/Noord Brabant/Limburg. Ook was de sterfte verhoogd in Overijssel/Flevoland/Gelderland.
RIVM - Monitoring sterftecijfers
In de week van 12 maart tot en met 18 maart 2020 was de totale sterfte in Nederland sterk verhoogd (sterfte binnen 2 weken gerapporteerd - rondom 97% gerapporteerd). In totaal zijn 3.233 sterfgevallen gemeld (gewoonlijk verwachten we in deze tijd van het jaar tussen de 2.727 en 3.040 sterfgevallen). De sterfte was sterk verhoogd in de leeftijdsgroep 75 jaar en ouder en in de gecombineerde regio Zeeland/Noord Brabant/Limburg. Ook was de sterfte verhoogd in Overijssel/Flevoland/Gelderland.
RIVM - Monitoring sterftecijfers
Zou ook selection bias kunnen zijn: personen die van Hubei terugkwamen werden waarschijnlijk gescreend (temperatuur gemeten), degenen die geen of lichte symptomen hadden werden misschien niet opgemerkt (en werden dus niet opgenomen in de studie). Dan waren het niet de familieleden die afweken van de norm, maar de "besmetters".quote:
[..]
Secundair binnen het gezin. Sorry, slordig.
Ja, vreemd he. Op zich wel positief voor gezinnen die samen in quarantaine zitten met 1 ziek familielid.
are we infinite or am I alone
Het virus gaat wat sneller kapot op oppervlakken bij hogere temperaturen, verder niiks.quote:
Ik gooi de vraag er weer in:
Heeft temperatuur nu wel of niet invloed op het virus?
Interessant ja. Ik meende te hebben gelezen dat het virus bij temperaturen boven de 27 graden niet overleefd.quote:
Ik gooi de vraag er weer in:
Heeft temperatuur nu wel of niet invloed op het virus?
Hebben landen als Italië straks wel een voordeel.
Wie dit leest is een lezer van dit
57quote:Op zaterdag 28 maart 2020 07:45 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Interessant ja. Ik meende te hebben gelezen dat het virus bij temperaturen boven de 27 graden niet overleefd.
Hebben landen als Italië straks wel een voordeel.
Ik vermoed dat het ook invloed heeft op de transmissie via aerosol.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 07:45 schreef ToT het volgende:
[..]
Het virus gaat wat sneller kapot op oppervlakken bij hogere temperaturen, verder niiks.
Het heerst flink in Florida en Californiëquote:
[..]
Interessant ja. Ik meende te hebben gelezen dat het virus bij temperaturen boven de 27 graden niet overleefd.
Hebben landen als Italië straks wel een voordeel.
Dit ja, en in allerlei warme landen.quote:
[..]
Het heerst flink in Florida en Californië
Daarom, en het vervelende is dat ik zelf mijn hoop had gevestigd op de combinatie hoge RV hoge T, zoals de zomers hier plegen te zijn, zompig en klam... maar god... Als het ergens zompig en klam is, is het florida wel.quote:
Nu houd ik me vast aan het feit dat florida het bejaardenhuis van de VS is dus dat er meer gevallen zijn omdat de bevolking gewoon oud is...
je moet wat he
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2020 07:51:08 ]
quote:
[..]
Zou ook selection bias kunnen zijn: personen die van Hubei terugkwamen werden waarschijnlijk gescreend (temperatuur gemeten), degenen die geen of lichte symptomen hadden werden misschien niet opgemerkt (en werden dus niet opgenomen in de studie). Dan waren het niet de familieleden die afweken van de norm, maar de "besmetters".
Geloof dat er ook milde en asymp. cases tussenzaten. Maar heb niet alle tabellen en appendices doorgenomen .quote:Mode of contact and risk of transmission 226 The age of close contacts was linearly associated with an increasing risk 227 of getting infected after close contact with source patients (Table 2). The 228 incidence was 1.8%, 2.2%, 2.9%, and 4.2% respectively for 0-17, 18-44, 229 45-59, and 60 or above age-groups (P=0.0016 for trend). Females seemed 230 as likely as males to catch the infection after close contacts with patients 231 (P=0.1202). 232 All rights reserved. No reuse allowed without permission. author/funder, who has granted medRxiv a license to display the preprint in perpetuity.
Among different modes of contact, household contacts and multiple 233 contacts (with 70% including household contacts) were most dangerous 234 in catching the infection and associated with an incidence of COVID-19 235 10.2% and 13.0%, respectively (Table 2). Healthcare settings contacts 236 and public transport vehicles, the other two common forms of contacts, 237 were associated with a risk of 1.0% and 0.1%, which were only about 10% 238 and 1%, respectively, of the risk of household contacts (P<0.0001). 239 Furthermore, clinically more severe patients were more likely to pass the 240 infection to their close contacts than less severe ones (P<0.0001 for 241 trend). Asymptomatic infection is least likely to pass on the infection, 242 with a chance of 33 per 100,000 contacts. Mild and moderate infections 243 could increase the risk to 3.3% to 5.6%, and severe and critical infections 244 to 6.2%. Manifestation of some symptoms in source patients was also 245 associated with an increased risk of infection in their close contacts. For 246 example, fever could increase the risk by over 100% (P=0.0103) and 247 expectoration by 400% (P<0.0001), whereas cough, fatigue and myalgia 248 did notstatistically significantly increase the risk (P>0.3700). In addition, 249 a higher frequency of contact and greater number of patients contacted 250 were highly associated with household contacts and thus were not 251 separately assessed (Table 1S).
Je ziet wel dat er duidelijk een verband is tussen bevolkingsdichtheid en Covid-19
Je kan het beste in de mid-west zitten... maar god... dan kan je net zo goed dood zijn
Jericho [ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2020 07:55:26 ]
Tja zo veel mogelijk thuis blijven, of in ieder geval bij andere mensen uit de buurt blijven.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 07:50 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Daarom, en het vervelende is dat ik zelf mijn hoop had gevestigd op de combinatie hoge RV hoge T, zoals de zomers hier plegen te zijn, zompig en klam... maar god... Als het ergens zompig en klam is, is het florida wel.
Nu houd ik me vast aan het feit dat florida het bejaardenhuis van de VS is dus dat er meer gevallen zijn omdat de bevolking gewoon oud is...
je moet wat he
Die 1,5 meter regel is in de praktijk vaak een stuk moeilijker dan het lijkt, zeker als mensen druk bezig zijn (in winkels, op de vuilstort enz.) en doordat je afgeleid bent, merk je af en toe ineens weer een ademtocht van iemand anders over je gezicht gaan of merk je op dat iemand je bijna schouder aan schouder passeert enz.
Je moet je gewoon echt bewust zijn van je omgeving. Minder gehaast doen.
Zat net dit te lezen;quote:
[ afbeelding ]
Je ziet wel dat er duidelijk een verband is tussen bevolkingsdichtheid en Covid-19
Je kan het beste in de mid-west zitten... maar god... dan kan je net zo goed dood zijn
In de VS leven ze in de warme staten in de airco.quote:
[..]
Daarom, en het vervelende is dat ik zelf mijn hoop had gevestigd op de combinatie hoge RV hoge T, zoals de zomers hier plegen te zijn, zompig en klam... maar god... Als het ergens zompig en klam is, is het florida wel.
Nu houd ik me vast aan het feit dat florida het bejaardenhuis van de VS is dus dat er meer gevallen zijn omdat de bevolking gewoon oud is...
je moet wat he
Wie dit leest is een lezer van dit
Het totaal aantal doden in nl ongeacht waar men aan overleden is wordt ook gewoon bijgehouden. Dan vergelijk je dit met dezelfde periode over een jaar terug.quote:
Dat zou wel zwaar ellendig zijn voor ziekenhuismedewerkers.quote:
[..]
zou het toch graduele blootstelling zijn dan?
Weten we niet (als je het weer bedoelt), maar de meeste virussen verspreiden minder goed bij hogere luchtvochtigheid, en die gaat omhoog wanneer het warmer wordt.quote:
Ik gooi de vraag er weer in:
Heeft temperatuur nu wel of niet invloed op het virus?
Heeft misschien te maken met het feit dat de temperatuur in huis hetzelfde blijft, maar de relatieve vochtigheid stijgt (omdat de buitenlucht dan meer water bevat) waardoor de druppeltjes trager verdampen, dus zwaarder zijn en minder ver zweven.
are we infinite or am I alone
Tijd om naar Kentucky te verhuizenquote:
[ afbeelding ]
Je ziet wel dat er duidelijk een verband is tussen bevolkingsdichtheid en Covid-19
Je kan het beste in de mid-west zitten... maar god... dan kan je net zo goed dood zijn
.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Het is bijna een soort wetenschappelijk onderzoek: wat zou er gebeuren als je geen maatregelen neemt?quote:
Wat vinden we van Brazilië en die maffe president?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ja maar dan moet ik straks Line Dancen met 1,5 meter social distancequote:Op zaterdag 28 maart 2020 08:00 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Tijd om naar Kentucky te verhuizen
Ik bedoel, ik heb al de elegantie van een klaphark, maar zo integreer ik daar nooit
Hangt ook een beetje van het klimaat af. In perioden van droogte is de relatieve vochtigheid weer lager omdat er niet voldoende water beschikbaar is om te verdampen. Feitelijk verdampt dan alleen oppervlaktewater.quote:
[..]
Weten we niet (als je het weer bedoelt), maar de meeste virussen verspreiden minder goed bij hogere luchtvochtigheid, en die gaat omhoog wanneer het warmer wordt.
Heeft misschien te maken met het feit dat de temperatuur in huis hetzelfde blijft, maar de relatieve vochtigheid stijgt (omdat de buitenlucht dan meer water bevat) waardoor de druppeltjes trager verdampen, dus zwaarder zijn en minder ver zweven.
Dat lijkt me volkomen logisch. Drukkere straten, drukkere vormen van ov (metro's etc.). Mensen in steden zijn ook vaker buitenshuis dan in dorpen en gaan ook vaker dingen ondernemen in de stad.quote:
Voordeel is wel dat je daar met je zusje mag trouwen 🤠quote:
[..]
Ja maar dan moet ik straks Line Dancen met 1,5 meter social distance
Ik bedoel, ik heb al de elegantie van een klaphark, maar zo integreer ik daar nooit
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Alsof ik mijn moeder ooit zou bedriegenquote:
[..]
Voordeel is wel dat je daar met je zusje mag trouwen 🤠
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2020 08:06:27 ]
Why did O.J. Simpson want to move to Eastern Kentucky? Everyone has the same DNAquote:
[..]
Voordeel is wel dat je daar met je zusje mag trouwen 🤠
