https://www.mercurynews.c(...)ed-pandemic-in-2015/quote:As the coronavirus spreads with a dangerous and relentless momentum, many Americans, including political leaders, have been shocked over how the pandemic has shut down the world economy, stretched hospitals to the breaking point, and transformed everyday living.
But Bill Gates warned five years ago that it was coming. In a TED talk in 2015, the Microsoft co-founder and billionaire philanthropist cited lessons learned from Western Africa's 2014 Ebola virus crisis, and said the U.S. and other countries were not prepared for the future pandemic that was going to hit them.
"If anything kills over 10 million people in the next few decades, it's most likely to be a highly infectious virus rather than a war," Gates said. "Not missiles, but microbes."
De Ted talk is uit 2015.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 23:26 schreef Wigle het volgende:
Ik zeg het ook aankomen. Zal ik het filmpje posten?
Dat is dus de vraag. Ik denk dat we dat gevaar enorm hebben onderschat.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 23:36 schreef fespo het volgende:
omdat je niet op alles voorbereid kan zijn?
van de x aantal gevaren zal je altijd een gedeelte onvoldoende voorbereid hebben.
Is wel heel makkelijk. Er zijn zat waarschuwingen voor gevaren die er uiteindelijk nooit gekomen zijn.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 23:49 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Dat is dus de vraag. Ik denk dat we dat gevaar enorm hebben onderschat.
Klopt ook. En ik snap dat je je niet voor elk gevaar kan indekken maar was sars niet al een waarschuwing?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 23:52 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Is wel heel makkelijk. Er zijn zat waarschuwingen voor gevaren die er uiteindelijk nooit gekomen zijn.
Mwa, klimaat wat wel hoog op de agenda stond, is lange termijn visie.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 23:53 schreef Simmertje het volgende:
Omdat iedereen in deze wereld gefocused is op korte termijn visie.
Onzin. Dat ze nu pas schakelen voor meer ic plekken terwijl Italië, om de hoek, al weken een ramp is. Hoe kan je de arrogantie hebben om te denken dat het hier dan niet komt.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 23:58 schreef havanagila het volgende:
Omdat het geld niet aan bomen groeit. Ander hadden we wel 2 miljard testen voor ieder denkbaar virus, aardschokbestendige funderingen, orkaanbestendige rolluiken en 4 miljoen straaljagers.
Achteraf is het makkelijk met het vingertje wijzen natuurlijk.
Of juist niet, sars en die andere waren juist heel erg snel onder controle.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 23:58 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Klopt ook. En ik snap dat je je niet voor elk gevaar kan indekken maar was sars niet al een waarschuwing?
"nu pas" Alsof daar niet al weken over gesproken/gepland is.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 00:00 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Onzin. Dat ze nu pas schakelen voor meer ic plekken terwijl Italië, om de hoek, al weken een ramp is. Hoe kan je de arrogantie hebben om te denken dat het hier dan niet komt.
Weken??? Afgelopen week is men gaan kijken hoe op te schalen. Duidelijk dat er geen draaiboek klaar lag.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 00:05 schreef havanagila het volgende:
[..]
"nu pas" Alsof daar niet al weken over gesproken/gepland is.
En Maandag is er weer eens een overleg, Dinsdag zal er wel een lockdown komen. Nouja, ik heb er weinig vertrouwen is. Te onduidelijk allemaal, maar het zal wel allemaal.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 00:07 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Weken??? Afgelopen week is men gaan kijken hoe op te schalen. Duidelijk dat er geen draaiboek klaar lag.
Te ver weg. Is alleen in het arme Afrika en het gekke Azië. Hier waren we bezig met het klimaat, water, stikstof, terrorisme.quote:
Notendopquote:Op zaterdag 28 maart 2020 00:33 schreef YT123 het volgende:
China had veel eerder alarm moeten slaan en volledig open kaart moeten spelen vanaf het begin. De eerste besmettingen waren waarschijnlijk al in november, maar de artsen die vroeg alarm sloegen werden genegeerd. Vervolgens was er in januari en februari een periode waarin het gewoon super onduidelijk was welke berichten uit China nepnieuws waren en welke niet. De verhalen varieerden van "het is maar een griepje" tot "mensen vallen dood neer op straat".
Op basis van de officiële cijfers die China publiceerde, werd in februari door verschillende instanties (waaronder het rivm) gezegd dat het virus niet heel besmettelijk was en waarschijnlijk geen groot gevaar vormde.
Als de ernst van de situatie in december al duidelijk was geweest hadden landen eerder in kunnen grijpen door bijvoorbeeld alle vluchten van/naar China te schrappen.
Daarom reageert iedereen zo gefrustreerd op al die plannen, omdat het hun korte termijn plannen aantast.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 23:59 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Mwa, klimaat wat wel hoog op de agenda stond, is lange termijn visie.
Ach hou toch op. De vluchten van en naar China werden pas op 13 maart geschrapt. Lang nadat het in China, Italië en Iran uit de klauwen gelopen was en er al weken duidelijk was wat er aan de hand was.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 00:33 schreef YT123 het volgende:
China had veel eerder alarm moeten slaan en volledig open kaart moeten spelen vanaf het begin. De eerste besmettingen waren waarschijnlijk al in november, maar de artsen die vroeg alarm sloegen werden genegeerd. Vervolgens was er in januari en februari een periode waarin het gewoon super onduidelijk was welke berichten uit China nepnieuws waren en welke niet. De verhalen varieerden van "het is maar een griepje" tot "mensen vallen dood neer op straat".
Op basis van de officiële cijfers die China publiceerde, werd in februari door verschillende instanties (waaronder het rivm) gezegd dat het virus niet heel besmettelijk was en waarschijnlijk geen groot gevaar vormde.
Als de ernst van de situatie in december al duidelijk was geweest hadden landen eerder in kunnen grijpen door bijvoorbeeld alle vluchten van/naar China te schrappen.
Bij veel landen speelt dit ook wel heb ik het idee.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 02:37 schreef KNAK het volgende:
Als het niet zo belachelijk zou klinken zou je denken dat men juist de deur moedwillig opengehouden heeft voor Corona.
Amerika loopt in zeer korte tijd al voorop, en dat terwijl ze genoeg tijd hebben gehad in te grijpen. Waarom zo laat ingegrepen? Geld? het probleem onderschat? bewust?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 02:46 schreef Elizium het volgende:
[..]
Bij veel landen speelt dit ook wel heb ik het idee.
America gaat de grootste shitstorm worden denk ik, Trump , Rutte, ze verwoorden het anders maar beide namen het niet op tijd serieus.
Exact. En kijk naar Taiwan. Die reageerden wel meteen adequaat en met hun kennis en ervaring hebben ze het meteen weten in te dammen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 02:28 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ach hou toch op. De vluchten van en naar China werden pas op 13 maart geschrapt. Lang nadat het in China, Italië en Iran uit de klauwen gelopen was en er al weken duidelijk was wat er aan de hand was.
Als ze wat meer bezig waren met het coronavirus i.p.v. de luchtkwaliteit, dan waren ze misschien beter voorbereid geweest.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 02:49 schreef Elizium het volgende:
https://www.rivm.nl/nieuw(...)it-door-coronacrisis
Ja inderdaad.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 03:11 schreef Smack10 het volgende:
Als ze wat meer bezig waren met het coronavirus i.p.v. de luchtkwaliteit, dan waren ze misschien beter voorbereid geweest.
Ziekenhuizen bestellen die niet bij aliexprex.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 04:10 schreef raptorix het volgende:
Incompetentie, arrogantie en bureaucratie is een gevaarlijke mix. Vooral dat laatste, zelfs toen er al een run op mondmaskers was waren ze waarschijnlijk in de ziekenhuis nog handtekeningen aan het verzamelen om een inkooporder te kunnen doen. Hoe de fuck kan het dat ik elke mongool van een bezorgservice wel met een masker zie rijden, maar dat men in ziekenhuizen tekort komt?
Uh, volgens mij gebruiken ze in ziekenhuizen toch ook van die 3M maskers? En die waren gewoon nog te koop via groothandels en Bol.com.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 04:17 schreef Elizium het volgende:
[..]
Ziekenhuizen bestellen die niet bij aliexprex.
Maar dat Nederland overal een lage voorraad van heeft moet echt een les zijn voor de toekomst. We zijn te afhankelijk van buitenland voor onze medische zorg.
Als dat zo was, zat de medische zorg nu niet met te korten. Je wilt toch ook niet als staat afhankelijk zijn van bol.com bij een pandemiequote:Op zaterdag 28 maart 2020 04:28 schreef raptorix het volgende:
Uh, volgens mij gebruiken ze in ziekenhuizen toch ook van die 3M maskers? En die waren gewoon nog te koop via groothandels en Bol.com.
Ja duh, natuurlijk vind ik het van de gekke dat je dat standaard niet op voorraad hebt, het is nou niet echt spul wat bederft. Maar toen de run op maskers ontstond hebben ze ook te laat gereageerd.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 04:31 schreef Elizium het volgende:
[..]
Als dat zo was, zat de medische zorg nu niet met te korten. Je wilt toch ook niet als staat afhankelijk zijn van bol.com bij een pandemie
Die voorraden moeten al in de ziekenhuizen liggen. Maar dat is ook door bezuinigingen verminderd.
In de toekomst heeft elk land een voorraad maskers voor heel de bevolking, zoals Azië. Die hebben het daarmee voor groot deel ingedamd denk ik. Wanneer iedereen in een epidemie/pandemie een kapje draagt, besmet je gewoon anderen bijna niet.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 04:33 schreef raptorix het volgende:
Ja duh, natuurlijk vind ik het van de gekke dat je dat standaard niet op voorraad hebt, het is nou niet echt spul wat bederft. Maar toen de run op maskers ontstond hebben ze ook te laat gereageerd.
Ik voorspel je na deze crisis dat dit gaat gebeuren, dat dit een paar jaar duurt en dat er daarna 1 of andere bureaucraat zegt: het is niet meer nodig.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 04:37 schreef Elizium het volgende:
[..]
In de toekomst heeft elk land een voorraad maskers voor heel de bevolking, zoals Azië. Die hebben het daarmee voor groot deel ingedamd denk ik. Wanneer iedereen in een epidemie/pandemie een kapje draagt, besmet je gewoon anderen bijna niet.
De Aziaten niet na de 1e SARS.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 04:39 schreef raptorix het volgende:
Geloof me, mensen zijn hardleers en erg vergeetachtig.
Exact ditquote:
Met 2 jumbojets, dat is weinig IC hoor. En ik ben geen dokter om dat te snappen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 06:01 schreef Lunatiek het volgende:
Dan zit je al zo'n beetje vol als twee jumbojets botsen op de Polderbaan. Een overstroming zoals in 1953 en de paniek erom heen kunnen we niet meer aan.
Is het echt alleen geld?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 02:36 schreef Elizium het volgende:
Heel simpel, zolang het er niet is, gaan we daar geen geld in steken.
Geld is je antwoord.
Dit ja, Nederlanders hebben heel lang een 'wat overdreven' en 'het is maar een griepje' gevoel gehad. Ook Rutte ja.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 05:05 schreef Maikuuul het volgende:
[..]
Exact dit
Ik zit toevallig sinds Januarie in Azie toen het allemaal begon. Meteen werd actie ondernomen (mondmaskers en handen desinfecteren). Men bleef meer binnen en het was constant op het nieuws.
Mensen in Europa vonden het maar raar en totaal overbodig om er zo "beschermd" bij te lopen. Meerdere malen gewaarschuwd dat dit absoluut geen griepje is maar een SARS variant.
Uiteraard deed iedereen gewoon alsof het niks voorstelde. Nu krijgt men de rekening gepresenteerd. Leermomentje mag ik hopen.
Het is in de huidige tijd van social media en alle nieuwskanalen ook wel vrij moeilijk om feiten uit de onzin te filteren...quote:Op zaterdag 28 maart 2020 07:18 schreef Granqvist het volgende:
[..]
Dit ja, Nederlanders hebben heel lang een 'wat overdreven' en 'het is maar een griepje' gevoel gehad. Ook Rutte ja.
Dat krijg je als procedures en protocollen heilig zijn. Bij de supermarkten zag je hetzelfde. Tijdens de hamsterwoede waren bij mij in het dorp de supermarkten van franchisenemers snel weer gevuld in tegenstelling tot de eigen winkels van Jumbo en AH. In die sector worden medewerkers gedrild om de procedures te volgen, waarbij ze in dit geval dus braaf het ‘besteladvies’ gevolgd hebben. De franchiseondernemer durft wel risico te nemen en plaatst met een natte vinger een bestelling.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 04:10 schreef raptorix het volgende:
Incompetentie, arrogantie en bureaucratie is een gevaarlijke mix. Vooral dat laatste, zelfs toen er al een run op mondmaskers was waren ze waarschijnlijk in de ziekenhuis nog handtekeningen aan het verzamelen om een inkooporder te kunnen doen. Hoe de fuck kan het dat ik elke mongool van een bezorgservice wel met een masker zie rijden, maar dat men in ziekenhuizen tekort komt?
Stel dat alle inzittenden zwaar gewond zijn en naar de ic moeten, dat bedoel ik. Dat je een idee hebt van hoeveel mensen het zijn. Twee jets vol.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 06:21 schreef Elizium het volgende:
[..]
Met 2 jumbojets, dat is weinig IC hoor. En ik ben geen dokter om dat te snappen.
En voor hoe klein percentage van de bevolking was maar plaats in de door jou bejubelde bunkers? Bijna geen dus die voorbereiding was ook niets meer dan een farce om het gepeupel te laten denken dat overheden op rampen adequaat te kunnen reageren.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 06:01 schreef Lunatiek het volgende:
In de Koude Oorlog waren we #altijdready en hadden we schuilbunkers tegen De Bom met daarin ook volledig uitgeruste noodhospitaals. We waren er op voorbereid om enkele weken binnen te zitten, niet gezellig thuis met internet, maar met z'n allen in een ondergrondse bunker.
Vond de supermarkten nog wel redelijk snel reageren. Hangt ook van je inkoop kanalen af.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 08:16 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Dat krijg je als procedures en protocollen heilig zijn. Bij de supermarkten zag je hetzelfde. Tijdens de hamsterwoede waren bij mij in het dorp de supermarkten van franchisenemers snel weer gevuld in tegenstelling tot de eigen winkels van Jumbo en AH. In die sector worden medewerkers gedrild om de procedures te volgen, waarbij ze in dit geval dus braaf het ‘besteladvies’ gevolgd hebben. De franchiseondernemer durft wel risico te nemen en plaatst met een natte vinger een bestelling.
Dat was aanvankelijk groter dan je denkt. Het was ook groots gepland, maar naarmate de dreiging minder werd heeft men het laten versloffen. Waar je het goed aan merkt is dat het BB-alarm (eerste maandag van de maand) veel minder vaak wordt getest, het NL-testalert dat erbij hoort niet goed werkt en dat je in moderne huizen het alarm niet hoort. Het is een voortzetting van het luiden van de noodklok of banklok.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 08:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En voor hoe klein percentage van de bevolking was maar plaats in de door jou bejubelde bunkers? Bijna geen dus die voorbereiding was ook niets meer dan een farce om het gepeupel te laten denken dat overheden op rampen adequaat te kunnen reageren.
Das heel simpel te beantwoorden...geld. Hoe korter de wachtrij hoe meer overcapaciteit je hebt. Capaciteit moet betaald worden (gebruikt of niet)quote:Op zaterdag 28 maart 2020 08:45 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Overigens is het vrij bizar dat in normale tijden het aantal bedden al nauwelijks toereikend is, met als gevolg lange wachttijden en mensen die niet in de plaatselijke ziekenhuis kunnen liggen, wat het moeilijk maakt voor naasten.
Klopt.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 09:10 schreef descon het volgende:
[..]
Das heel simpel te beantwoorden...geld. Hoe korter de wachtrij hoe meer overcapaciteit je hebt. Capaciteit moet betaald worden (gebruikt of niet)
Je kunt wel ervoor zorgen dat je ze snel kunt produceren in eigen land of hooguit Europa, en een redelijke voorraad grondstoffen hebt. Want dat is de andere kant van het verhaal: we vertrouwen er teveel op dat we al die zooi wel even bij miljoenen kunnen importeren uit lagelonenlanden wanneer wij dat nodig vinden. We zijn de patatgeneratie van de wereld, denken dat jou niks kan overkomen en altijd rekenen op hulp van paps en mams (VS en Europa).quote:Op zaterdag 28 maart 2020 09:12 schreef Basp1 het volgende:
Dan zijn we voorzien van mega veel mondkapjes en blijken we juist handschoenen of iets anders nodig te hebben. Je kunt niet van alles waarvan je vermoed dat het ooit misschien nodig is onbeperkte mega voorraden gaan aanhouden.
In Amsterdam waren er die bij metrostation Weesperplein, naar mijn weten zijn ze nog een tijdje als oefenruimte voor bands gebruikt. De dikke stalen deuren zitten er ook nog steeds inquote:Op zaterdag 28 maart 2020 08:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En voor hoe klein percentage van de bevolking was maar plaats in de door jou bejubelde bunkers? Bijna geen dus die voorbereiding was ook niets meer dan een farce om het gepeupel te laten denken dat overheden op rampen adequaat te kunnen reageren.
Geloof dat we in NL wat praktischer zijn met de IC en schrijven we mensen sneller af of gaan sneller naar een normale kamer. Dan heb je ook minder bedden nodig.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 09:14 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Klopt.
Je weet gelijk als burger wat je waard bent als je ligt te creperen in de wachtkamer van de spoedeisende zorg.
Dat het anders kan, blijkt nu uit het buitenland als je de cijfers van het aantal ic-bedden per hoofd van de bevolking ziet.
Je kunt nooit snel massa productie in welk land dan ook opstarten. Voor massaproductie heb je dure gereedschappen nodig. Ik werk in de gereedschapsindustrie waarbij we ook voor verpakkingsboeren gereedschappen maken, als je het alleen al over zoiets simpels als salade bakjes hebt kosten de gereedschappen en handeling equipment daarvan al rond de 200.0000, dan komen de machines (enkele miljoenen) waarop de gereedschappen draaien er ook nog eens bij. Maar als die gereedschappen eenmaal draaien op die machines produceren ze er wel meteen 500.000 bakjes per dag mee.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 09:19 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Je kunt wel ervoor zorgen dat je ze snel kunt produceren in eigen land of hooguit Europa, en een redelijke voorraad grondstoffen hebt. Want dat is de andere kant van het verhaal: we vertrouwen er teveel op dat we al die zooi wel even bij miljoenen kunnen importeren uit lagelonenlanden wanneer wij dat nodig vinden. We zijn de patatgeneratie van de wereld, denken dat jou niks kan overkomen en altijd rekenen op hulp van paps en mams (VS en Europa).
Daarom is het een taak van de overheid daarvoor te zorgen. Het gaat in dit geval om goederen die we altijd nodig hebben, alleen niet in grote hoeveelheden. Dus de mallen en dergelijke zouden er al moeten zijn.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 09:33 schreef Basp1 het volgende:
Ik ken geen fabrikant die al deze kapitaalgoederen op voorraad gaat houden om niets te doen.
Gelukkig is het virus niet dodelijker.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:05 schreef Eix het volgende:
Een hoop zaken gaan nu inderdaad niet goed, maar toch valt het me relatief nog mee. Er is elektriciteit, er komt nog altijd water uit de kraan en ik kan gewoon eten kopen. Internet doet het zelfs gewoon.
Mijn indruk is dat tot op heden het virus dan ook de grote killer is, terwijl ik me veel meer zorgen maak over de fallout: Vooral in de Verenigde Staten vind ik de combinatie van een economische crisis en een zwaarbewapende bevolking zorgelijk. Maar ook in Nederland is de economie allicht wel een groter risico dan sec deze gezondheidscrisis. Als de eindconclusie wordt dat enkel het toiletpapier even schaars was vanwege gehamster en slechts een enkel bedrijf omkiept dan waren we nog best aardig voorbereid.
Het bijzondere is dat er in het begin schijnbaar wel voldoende testcapaciteit was. Maar dit amper benut werd. Vanaf het begin waren de criteria ook zo stringent dat je amper in aanmerking kwam voor een test.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:37 schreef Injetta het volgende:
[...]
In week 1 liepen ze al achter de feiten aan.
Al meteen onvoldoende testen zodat ze geen idee hadden en hebben hoe en waar het zich al razendsnel aan het verspreiden was.
Echt voorbereid?? Neuh...
Onbegrijpelijk... als je iets wil ‘controleren’ is er toch één ding dat je moet doen? Weten waar het is en hoe het verloopt? Hie kun je iets controleren als je geen flauw idee hebt, niks monitort en het lekker vrij en onzichtbaar zijn gang laat gaan? Ze hadden iedereen met een kuchje, snifje, verhoginkje, hoofpijntje, griepje moeten testen. Dat had het niet volledig gestopt, maar dan was er in ieder geval meer controle mogelijk geweest.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:49 schreef Eix het volgende:
[..]
Het bijzondere is dat er in het begin schijnbaar wel voldoende testcapaciteit was. Maar dit amper benut werd. Vanaf het begin waren de criteria ook zo stringent dat je amper in aanmerking kwam voor een test.
https://www.ad.nl/den-haa(...)bijna-leeg~a0ec11d3/
Toevallig onlangs een atoombunker bezocht. Men werd geacht thuis een schuilgelegenheid te hebben. De bunkers her en der verspreid door de stad waren alleen bestemd voor toevallige passanten die zich op straat bevonden als het luchtalarm af ging.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 08:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En voor hoe klein percentage van de bevolking was maar plaats in de door jou bejubelde bunkers? Bijna geen dus die voorbereiding was ook niets meer dan een farce om het gepeupel te laten denken dat overheden op rampen adequaat te kunnen reageren.
Dat is te simpel gedacht. Er was namelijk al die tijd wel geld. Maar dat staken we in andere dingen. Dus geld is niet het antwoord. Prioriteit is het antwoord.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 02:36 schreef Elizium het volgende:
Heel simpel, zolang het er niet is, gaan we daar geen geld in steken.
Geld is je antwoord.
Bij wie stond het wel bovenaan het prioriteitenlijstje?quote:Op zondag 29 maart 2020 21:56 schreef RetepV het volgende:
[..]
Helaas kiezen wij blijkbaar altijd weer de verkeerde leiders, die het altijd maar een beetje onderaan aan de prioriteitenlijst laten bungelen.
Dit. Toen met de Mexicaanse Griep had de toenmalige minister (Klink?) miljoenen vaccins ingeslagen. Uiteindelijk viel het mee en kon 95% in de kliko. Die minister is toen bijna gekielhaald vanwege geldverspilling dit dat.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 09:12 schreef Basp1 het volgende:
Dan zijn we voorzien van mega veel mondkapjes en blijken we juist handschoenen of iets anders nodig te hebben. Je kunt niet van alles waarvan je vermoed dat het ooit misschien nodig is onbeperkte mega voorraden gaan aanhouden.
Er liggen 100.000 den gevaren op de loer. Als je die allemaal wil tackelen vervalt iedereen in armoede. En dan wordt er geen enkel gevaar getackeld.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 23:49 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Dat is dus de vraag. Ik denk dat we dat gevaar enorm hebben onderschat.
De simpele vast wel, die kun je gewoon net zoals champignons bakjes persen. Echter de meer complexe vergen hele andere machines.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:39 schreef woxxel het volgende:
Waar blijven die mondkapjes.
Dat kan toch gewoon in Nederland gemaakt worden.
Maar niet in de hoeveelheden welke een ziekenhuis nodig heeft. Die heeft er 10 duizenden per dag nodig. Die dingen moeten constant gewisseld worden.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 04:28 schreef raptorix het volgende:
[..]
Uh, volgens mij gebruiken ze in ziekenhuizen toch ook van die 3M maskers? En die waren gewoon nog te koop via groothandels en Bol.com.
Geloof me, die zijn gewoon bij de groothandels opgekocht door criminelen en handige jongens. Die zijn namelijk meestal wel snel met beslissen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 09:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Maar niet in de hoeveelheden welke een ziekenhuis nodig heeft. Die heeft er 10 duizenden per dag nodig. Die dingen moeten constant gewisseld worden.
Blijft staan dat de overheid te laat een strategische voorraad heeft aangelegd.
Maar een held als hij het wel had gedaan. Dan had hij door voortschrijdend inzicht de bevolking prima beschermd. Mensen die dan toch gingen kregen dan zelf de rekening gepresenteerd.quote:Op maandag 30 maart 2020 20:45 schreef kalinhos het volgende:
Achteraf kan je ook zeggen dat carnaval had moeten worden afgelast en alle wintersport naar Italie, Oostenrijk en voor de zekerheid ook Zwitserland en Frankrijk verboden.
Maar alsof Nederlanders daar naar geluisterd hadden. Stel je voor dat Rutte had afgeraden of verboden om te gaan carnavbllen. Nederland was te klein geweest, zeker omdat er destijds nog 0 bekende gevallen waren.
Wij hier op het forum liepen sowieso voor met de kennis over de ernst van de situatie. Ik moest elke lunch op werk collega's overtuigen dat dit weleens heel erg kon worden en dat het niet zomaar een griepje was. Ik werd weggehoond en laconiek weggelachen. Onderschat niet dat in die periode 90% van het land totaal geen idee had van de ernst van de situatie.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 09:19 schreef Maikuuul het volgende:
[..]
Maar een held als hij het wel had gedaan. Dan had hij door voortschrijdend inzicht de bevolking prima beschermd. Mensen die dan toch gingen kregen dan zelf de rekening gepresenteerd.
Klopt.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 09:22 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Wij hier op het forum liepen sowieso voor met de kennis over de ernst van de situatie. Ik moest elke lunch op werk collega's overtuigen dat dit weleens heel erg kon worden en dat het niet zomaar een griepje was. Ik werd weggehoond en laconiek weggelachen. Onderschat niet dat in die periode 90% van het land totaal geen idee had van de ernst van de situatie.
Wanneer buitenaardse wezens al weken andere landen aan het binnenvallen zijn dan tref je zelf toch ook voorbereidingen?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 13:17 schreef Dejannn het volgende:
We waren niet goed voorbereid omdat dit onvoorspelbaar was. Even het groepje betweters negeren die willen pretenderen dat ze dit zagen aankomen en de fouten bij allerlei overheden liggen. Zulke mensen zul je helaas altijd hebben. Als we morgen de dag ineens een invasie van buitenaardse wezens krijgen, een uitbarsting van een supervulkaan of een kernramp zullen er ook mensen zijn die beweren dat dit absoluut in de lijn der verwachting lag.
Die kans was niet klein want dan hoef je geen 750 miljoen mensen in hun huis op te sluiten. Plus er werd hier nog laconiek gedaan toen het Italie al helemaal los ging.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 13:38 schreef Dejannn het volgende:
Het coronavirus trof in het begin voornamelijk alleen China, en de kans dat het zich wereldwijd zou verspreiden was simpelweg klein. Een pandemie zoals we nu meemaken is de eerste sinds de Spaanse griep die tussen 1918 - 1920 miljoen slachtoffers wist te maken. Sindsdien zijn er vele nieuwe virussen ontstaan en die hebben ook in bepaalde regio's flink toegeslagen. Als we continue dan wereldwijd maatregelen moeten gaan treffen kun je om de vijf a tien jaar wel voor een paar maanden in lockdown. Lijkt me niet een geschikte strategie.
Tsja, iedereen roept "boe" richting Rutte,RIVM, overheid en weet ik het al niet...quote:Op dinsdag 31 maart 2020 14:19 schreef Dejannn het volgende:
Dat kans was wél klein. Zoals al eerder aangehaald zijn er de afgelopen decennia veel meer nieuwe virussen geweest, die hebben zich ook niet weten te verspreiden over de hele wereld en een situatie waarin we nu zitten weten te creëren.
Je had natuurlijk ook zoals Israël na het eerste geval direct alle grenzen kunnen sluiten, heeft uiteindelijk niets geholpen want de besmettingen stapelen zich daar in rap tempo op.
Mensen moeten eens ophouden een 100% oplossing te willen hebben voor een vraagstuk waar op dit moment misschien net de helft over bekend is, een maand geleden wellicht een kwart. Maar nee, met 25% kennis hadden overheden 100% juiste beslissingen moeten nemen.
Ten slotte wordt er trouwens door sommige mensen nu ook nog altijd laconiek over het virus gedaan, dus dat zegt niet veel .
België heeft net zoveel gevallen als in NL dat grenzen dichtgooien is niets meer dan populisme van de bovenste plank waarmee men de grenswerkers ook nog eens 30 minuten extra reistijd geeft door grenscontroles.quote:Op woensdag 1 april 2020 08:25 schreef Maikuuul het volgende:
Ik las net dat men totaal niks checkt qua temperatuur op Schiphol? Notabene een van de duurste vliegvelden ter wereld. En wat krijg je daar dan voor terug? Helemaal niks.
Goed dat Belgie de grens heeft dichtgegooid, NL uiteraard niet
Was helemaal niet onvoorspelbaar, er wordt al 10 jaar geroepen door specialisten dat dit kon gebeuren. TOen bekend was dat er een nieuwe SARS virus uitbraak was in januari en we ze allemaal terug begonnen te vliegen hadden we al meteen voorbereidingen kunnen treffen en het niet moeten downplayen en vanaf dag 1 gewoon serieus moeten nemen. Jij wilt toch ook duidelijkheid als je vriendin klaar is met je ipv aan het lijntje gehouden te worden. En dat is precies hoe het ging met COVID. Als men meteen zei jongens dit is serieus we gaan voorbereidingen treffen want dit kan uit de hand lopen. En dat kon t zeker en we hebben genoeg specialisten in NL die dat ook konden zeggen. In Rotterdam zit een lab waar een Ron Fouchier werkt die er al jaren voor waarschuwt, die zelfs onderzoek deed om virussen gevaarlijker te maken. Die zelfs teruggevloten is omdat zijn onderzoek niet openbaar gepubliceerd mocht worden.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 13:17 schreef Dejannn het volgende:
We waren niet goed voorbereid omdat dit onvoorspelbaar was. Even het groepje betweters negeren die willen pretenderen dat ze dit zagen aankomen en de fouten bij allerlei overheden liggen. Zulke mensen zul je helaas altijd hebben. Als we morgen de dag ineens een invasie van buitenaardse wezens krijgen, een uitbarsting van een supervulkaan of een kernramp zullen er ook mensen zijn die beweren dat dit absoluut in de lijn der verwachting lag.
Ja echt kansloos om repatrierings vluchten te controleren. Stel je voor dat men eens fatsoenlijk maatregelen treft. Alle landen zijn heel dom behalve NL. Men heeft zich vanaf dag 1 ook erg kundig opgesteld om haar volk te beschermenquote:Op woensdag 1 april 2020 08:40 schreef Basp1 het volgende:
[..]
België heeft net zoveel gevallen als in NL dat grenzen dichtgooien is niets meer dan populisme van de bovenste plank waarmee men de grenswerkers ook nog eens 30 minuten extra reistijd geeft door grenscontroles.
Verder vliegt er bijna niets meer behalve repatriëringsvluchten, moet Schiphol geesten gaan controleren.
Bullshit. De manier waarop het China trof en vervolgens oversloeg naar Zuid-Korea was een indicatie dat het hier ook aan zou gaan slaan. Vervolgens ging het los in Italië. Wat voor informatie heb je dan nog meer nodig?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 13:38 schreef Dejannn het volgende:
Het coronavirus trof in het begin voornamelijk alleen China, en de kans dat het zich wereldwijd zou verspreiden was simpelweg klein. Een pandemie zoals we nu meemaken is de eerste sinds de Spaanse griep die tussen 1918 - 1920 miljoen slachtoffers wist te maken. Sindsdien zijn er vele nieuwe virussen ontstaan en die hebben ook in bepaalde regio's flink toegeslagen. Als we continue dan wereldwijd maatregelen moeten gaan treffen kun je om de vijf a tien jaar wel voor een paar maanden in lockdown. Lijkt me niet een geschikte strategie.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |