Het grote SARS-CoV-2 topic #477 Wir setzen uns mit Tranen nieder

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:03 schreef eriksd het volgende:

[..]

Met dien verstande dat er een fundamenteel verschil zit tussen vrijblijvend onder een nickname oproepen tot een lockdown of daadwerkelijk de leiding hebben.

Nou als je ziet hoevelen ontegenzeggelijk gefaal met een enorme ramp als gevolg nu nog de hemel in prijzen als intelligent leiderschap en een doordachte strategie gebasseerd op fantastische inzichten van bekwame experts dan vrees ik dat het met die enorme verantwoordelijkheid reuze meevalt.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:05 schreef Elizium het volgende:

[..]

Jij denkt dat we hier allemaal bang zijn, maar wij zien gewoon de realitijd onder ogen. We zijn niet bang.

Struisvogels zijn bang

Realitijd?

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:07 schreef Elizium het volgende:

[..]

Dan is het 2 hondten?

Exact!

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:08 schreef leolinedance het volgende:
Producten voor waterzuiveringen. Grote pompen, compressoren, mixers etc.

Dat blijft wel draaien, veilig drinkwater

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 00:58 schreef Fer het volgende:

[..]

Italië heeft snel na de eerste Corona gevallen de vluchten vanuit China verboden, dat was op 31 Januari al.

Echter waren dat 2 toeristen in Rome. De echte brandhaarden rond Milan waren toen al geïnfecteerd, maar niemand wist dat nog.

een apres ski in Tirol was een hele grote brandhaard met vonken verspreid over heel Europa daarna.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:09 schreef Elizium het volgende:

[..]

Dat blijft wel draaien, veilig drinkwater

Coronavirus zit ook in rioolwater, maar de kans is nihil dat het in het drinkwater komt volgens de "experts".

Dus dan weet je het wel.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 00:58 schreef Fer het volgende:

[..]

Italië heeft snel na de eerste Corona gevallen de vluchten vanuit China verboden, dat was op 31 Januari al.

Echter waren dat 2 toeristen in Rome. De echte brandhaarden rond Milan waren toen al geïnfecteerd, maar niemand wist dat nog.

Italië heeft inderdaad ook wel pech gehad. Sinds wanneer was het mogelijk om (al dan niet steekproefsgewijs) te testen? Wanneer had China de genetische code gedeeld met de WHO?

De genetische data waren in China al op 26/12 bekend. Pas medio januari werden die met de wereld gedeeld. Waarschijnlijk liepen toen al besmette personen rond in Duitsland/Italië...

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:02 schreef falling_away het volgende:
de meerderheid zit tegen een inzinking aan.

Nou nou dat valt ook wel weer mee toch.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:11 schreef Smack10 het volgende:
Coronavirus zit ook in rioolwater, maar de kans is nihil dat het in het drinkwater komt volgens de "experts".

Dus dan weet je het wel.

Ben ik niet bang voor, voordat riool water drinkwater is zijn virussen al zo lang zonder host dat ze defect zijn (als ze al niet gefilterd zijn). Bacterie vinden riool veel fijner dan virussen.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:14 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik werk dus met rioolwater En ja, ik kom (kwam) er wekelijks mee in aanraking. Dus dat gaan we voorlopig even niet doen.

RIVM zei dat medewerkers van waterzuiveringssystemen geen risico liepen vanwege veiligheidsmaatregelen.

Ik weet niet of je daar vertrouwen uit kan halen.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:11 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Coronavirus zit ook in rioolwater, maar de kans is nihil dat het in het drinkwater komt volgens de "experts".

Dus dan weet je het wel.

Wat voor studie heb jij gedaan waar we van uit kunnen gaan?

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:11 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Coronavirus zit ook in rioolwater, maar de kans is nihil dat het in het drinkwater komt volgens de "experts".

Dus dan weet je het wel.

Dat vond ik ook wel heel opmerkelijk

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:18 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Wat voor studie heb jij gedaan waar we van uit kunnen gaan?

Je hebt schijnbaar een obsessie met studie/scholing.

Gefrustreerd?

quote:

RIVM: Coronavirus aangetroffen in rioolwater, vermijd direct contact met afvalwater


In rioolwater in Tilburg en Amsterdam en bij de rioolwaterzuiveringsinstallatie in Loon op Zand is het coronavirus gevonden. Dat blijkt uit onderzoek van het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu. Sommige patiënten met Covid-19 hebben het virus in de ontlasting, wat via de toiletten in het riool terechtkomt.

Het RIVM waarschuwt mensen die met afvalwater werken. ,,Mensen die met afvalwater werken, moeten direct contact met en het inslikken en het inademen van nevel van afvalwater vermijden. Dit betekent dat zij persoonlijke beschermingsmiddelen moeten dragen die bij de werkzaamheden passen.” Volgens het RIVM lopen zij geen risico als ze beschermende kleding dragen en zich houden aan de hygiënevoorschriften.

https://www.ad.nl/binnenl(...)afvalwater~a239ef12/

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:22 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Onze monteurs zijn nog gewoon op pad. Ik als sales/(thuis)kantoorpik zit veilig achter mijn bureau

Met een kantoorbaan heb je het toch meer in de hand qua contact met anderen.

Vind ik ook wel fijn.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:22 schreef Smack10 het volgende:
inademen van nevel van afvalwater vermijden. Dit betekent dat zij persoonlijke beschermingsmiddelen moeten dragen die bij de werkzaamheden passen.” Volgens het RIVM lopen zij geen risico als ze beschermende kleding dragen en zich houden aan de hygiënevoorschriften.

Welke beschermende kleding bedoeld RIVM hier, want met nevel moet je haast een ruimtepak aan om veilig te blijven.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:18 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Wat voor studie heb jij gedaan waar we van uit kunnen gaan?

Het gaat om de argumenten die iemand inbrengt niet om de studie die diegene gedaan heeft.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:11 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Coronavirus zit ook in rioolwater, maar de kans is nihil dat het in het drinkwater komt volgens de "experts".

Dus dan weet je het wel.

Het rioolwater zit vol rotzooi, hepatitis, botulisme, norovirus, TB etc. Die komen ook niet in het drinkwater.

quote:

Het farmaceutisch bedrijf Janssen Vaccines uit Leiden denkt een mogelijk corona-vaccin in september op mensen te kunnen gaan testen. Dat is eerder dan verwacht, zegt hoofd virale vaccins Hanneke Schuitemaker in Nieuwsuur. Zij leidt bij Janssen het team dat werkt aan het vaccin.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)p-mensen-testen.html

Gaat ‘onze’ Hanneke Schuitemaker de wereld redden?

quote:

Hanneke Schuitemaker is the Global Head of Viral Vaccine Discovery and Translational Medicine and the Disease Area Stronghold Leader for Viral Vaccines in Janssen Vaccines and Prevention. In addition, she is a Professor in Virology at the Amsterdam University Medical Center (since 2004).

Hanneke worked for 20+ years in academia on the pathogenesis of HIV infection and co-authored close to 300 peer reviewed scientific publications. In her current position, she is responsible for the port-folio of viral vaccine programs. Most advanced programs in that port-folio are prophylactic and/or therapeutic vaccine candidates for HIV, RSV, Multivalent filo, Ebola, sIPV, Zika and HPV.

Nu worden er weer woorden in mijn mond gelegd. Ik heb nooit gezegd dat Nederland maandenlang in een complete lockdown moest. Integendeel, ik heb al veel vaker gezegd dat dat absoluut geen optie zou zijn.

Nederland had meteen begin maart al de maatregelen moeten nemen die nu gelden. Het is gewoon complete onzin om maar steeds te roepen "dat had niet gewerkt, want wij in Nederland zijn anders". Dat is echt nergens op gebaseerd en het is een combinatie van onderbuikgevoelens en een vleugje angst om ons luxe leventje te moeten inperken. Dit soort onzin is waar Feike Sijbesma vandaag bij Op1 ook al voor waarschuwde. Zolang wij dit soort dingen blijven roepen gaat het hier veel langer duren dan nodig is. Economie wordt niet geschaad door mensen die nu zogenaamd paniekzaaien, maar juist door diegenen die blijven roepen dat het weinig voorstelt en zich niet aan de regels houden.

Indien er begin maart al op de rem was getrapt hadden wij nooit zoveel besmettingen gehad en waren de IC's niet nu al vol geraakt. De extra rust en tijd die wij met een "intelligente lockdown" begin maart hadden kunnen creëren hadden wij kunnen gebruiken om extra IC capaciteit te regelen, extra tests in te kopen, extra beschermingsmateriaal te regelen, meer personeel op te leiden, kwaliteit van de reguliere zorg te kunnen waarborgen etc. etc. etc.

Daarnaast hadden we al die tijd kunnen gebruiken om de burgers goed in te lichten, de laatste inzichten goed te bestuderen en zelf onderzoek te doen. In dat geval waren wij in ieder geval niet (of minder) blind geweest tijdens deze tijden en hadden wij niet steeds hoeven hopen op een "best case scenario".

Na enkele weken hadden wij dan beetje bij beetje de lockdown kunnen opheffen (altijd met social distancing handhaving). Bij verdachte gevallen hadden wij dan meteen kunnen testen, isoleren en contactonderzoek doen en op zo'n manier alles zo lang mogelijk gecontroleerd zijn gang te laten gaan. Sneller en vaker testen in combinatie met een beter voorbereide zorg en goed ingelichte burgers had voor een veel overzichtelijkere situatie kunnen zorgen.

Deze "lockdown" kwam in ieder geval drie weken te laat en heeft ooks NIETS, maar dan ook NIETS opgeleverd t.o.v. een soortgelijke "lockdown" begin maart. Nou ja, behalve overvolle IC's.

Uiteindelijk gaan wij waarschijnlijk precies dit bovenstaande doen, alleen dan wel met extra doden, omdat er niet op tijd is ingegrepen.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:29 schreef houdafstand het volgende:

[..]

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)p-mensen-testen.html

Gaat ‘onze’ Hanneke Schuitemaker de wereld redden?
[..]

De wereld redden? Wat is dit nu weer voor onzin?

Elk land is bezig met een vaccin.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:28 schreef crystal_meth het volgende:
Op zaterdag 28 maart 2020 01:11 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Coronavirus zit ook in rioolwater, maar de kans is nihil dat het in het drinkwater komt volgens de "experts".

Dus dan weet je het wel.
Het rioolwater zit vol rotzooi, hepatitis, botulisme, norovirus, TB etc. Die komen ook niet in het drinkwater.

Bij Smack10 komt er rioolwater uit de kraan

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:30 schreef Kyran het volgende:
Nu worden er weer woorden in mijn mond gelegd. Ik heb nooit gezegd dat Nederland maandenlang in een complete lockdown moest. Integendeel, ik heb al veel vaker gezegd dat dat absoluut geen optie zou zijn.

Nederland had meteen begin maart al de maatregelen moeten nemen die nu gelden. Het is gewoon complete onzin om maar steeds te roepen "dat had niet gewerkt, want wij in Nederland zijn anders". Dat is echt nergens op gebaseerd en het is een combinatie van onderbuikgevoelens en een vleugje angst om ons luxe leventje te moeten inperken. Dit soort onzin is waar Feike Sijbesma vandaag bij Op1 ook al voor waarschuwde. Zolang wij dit soort dingen blijven roepen gaat het hier veel langer duren dan nodig is. Economie wordt niet geschaad door mensen die nu zogenaamd paniekzaaien, maar juist door diegenen die blijven roepen dat het weinig voorstelt en zich niet aan de regels houden.

Indien er begin maart al op de rem was getrapt hadden wij nooit zoveel besmettingen gehad en waren de IC's niet nu al vol geraakt. De extra rust en tijd die wij met een "intelligente lockdown" begin maart hadden kunnen creëren hadden wij kunnen gebruiken om extra IC capaciteit te regelen, extra tests in te kopen, extra beschermingsmateriaal te regelen, meer personeel op te leiden, kwaliteit van de reguliere zorg te kunnen waarborgen etc. etc. etc.

Daarnaast hadden we al die tijd kunnen gebruiken om de burgers goed in te lichten, de laatste inzichten goed te bestuderen en zelf onderzoek te doen. In dat geval waren wij in ieder geval niet (of minder) blind geweest tijdens deze tijden en hadden wij niet steeds hoeven hopen op een "best case scenario".

Na enkele weken hadden wij dan beetje bij beetje de lockdown kunnen opheffen (altijd met social distancing handhaving). Bij verdachte gevallen hadden wij dan meteen kunnen testen, isoleren en contactonderzoek doen en op zo'n manier alles zo lang mogelijk gecontroleerd zijn gang te laten gaan. Sneller en vaker testen in combinatie met een beter voorbereide zorg en goed ingelichte burgers had voor een veel overzichtelijkere situatie kunnen zorgen.

Deze "lockdown" kwam in ieder geval drie weken te laat en heeft ooks NIETS, maar dan ook NIETS opgeleverd t.o.v. een soortgelijke "lockdown" begin maart. Nou ja, behalve overvolle IC's.

Amen.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:30 schreef Kyran het volgende:
Nu worden er weer woorden in mijn mond gelegd. Ik heb nooit gezegd dat Nederland maandenlang in een complete lockdown moest. Integendeel, ik heb al veel vaker gezegd dat dat absoluut geen optie zou zijn.

Nederland had meteen begin maart al de maatregelen moeten nemen die nu gelden. Het is gewoon complete onzin om maar steeds te roepen "dat had niet gewerkt, want wij in Nederland zijn anders". Dat is echt nergens op gebaseerd en het is een combinatie van onderbuikgevoelens en een vleugje angst om ons luxe leventje te moeten inperken. Dit soort onzin is waar Feike Sijbesma vandaag bij Op1 ook al voor waarschuwde. Zolang wij dit soort dingen blijven roepen gaat het hier veel langer duren dan nodig is. Economie wordt niet geschaad door mensen die nu zogenaamd paniekzaaien, maar juist door diegenen die blijven roepen dat het weinig voorstelt en zich niet aan de regels houden.

Indien er begin maart al op de rem was getrapt hadden wij nooit zoveel besmettingen gehad en waren de IC's niet nu al vol geraakt. De extra rust en tijd die wij met een "intelligente lockdown" begin maart hadden kunnen creëren hadden wij kunnen gebruiken om extra IC capaciteit te regelen, extra tests in te kopen, extra beschermingsmateriaal te regelen, meer personeel op te leiden, kwaliteit van de reguliere zorg te kunnen waarborgen etc. etc. etc.

Daarnaast hadden we al die tijd kunnen gebruiken om de burgers goed in te lichten, de laatste inzichten goed te bestuderen en zelf onderzoek te doen. In dat geval waren wij in ieder geval niet (of minder) blind geweest tijdens deze tijden en hadden wij niet steeds hoeven hopen op een "best case scenario".

Na enkele weken hadden wij dan beetje bij beetje de lockdown kunnen opheffen (altijd met social distancing handhaving). Bij verdachte gevallen hadden wij dan meteen kunnen testen, isoleren en contactonderzoek doen en op zo'n manier alles zo lang mogelijk gecontroleerd zijn gang te laten gaan. Sneller en vaker testen in combinatie met een beter voorbereide zorg en goed ingelichte burgers had voor een veel overzichtelijkere situatie kunnen zorgen.

Deze "lockdown" kwam in ieder geval drie weken te laat en heeft ooks NIETS, maar dan ook NIETS opgeleverd t.o.v. een soortgelijke "lockdown" begin maart. Nou ja, behalve overvolle IC's.

Mee eens

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:30 schreef Elizium het volgende:

[..]

Bij Smack10 komt er rioolwater uit de kraan

Zelf leidingen omgelegd, dit alles om Greta een toekomst te gunnen.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:30 schreef Kyran het volgende:
Nu worden er weer woorden in mijn mond gelegd. Ik heb nooit gezegd dat Nederland maandenlang in een complete lockdown moest. Integendeel, ik heb al veel vaker gezegd dat dat absoluut geen optie zou zijn.

Nederland had meteen begin maart al de maatregelen moeten nemen die nu gelden. Het is gewoon complete onzin om maar steeds te roepen "dat had niet gewerkt, want wij in Nederland zijn anders". Dat is echt nergens op gebaseerd en het is een combinatie van onderbuikgevoelens en een vleugje angst om ons luxe leventje te moeten inperken. Dit soort onzin is waar Feike Sijbesma vandaag bij Op1 ook al voor waarschuwde. Zolang wij dit soort dingen blijven roepen gaat het hier veel langer duren dan nodig is. Economie wordt niet geschaad door mensen die nu zogenaamd paniekzaaien, maar juist door diegenen die blijven roepen dat het weinig voorstelt en zich niet aan de regels houden.

Indien er begin maart al op de rem was getrapt hadden wij nooit zoveel besmettingen gehad en waren de IC's niet nu al vol geraakt. De extra rust en tijd die wij met een "intelligente lockdown" begin maart hadden kunnen creëren hadden wij kunnen gebruiken om extra IC capaciteit te regelen, extra tests in te kopen, extra beschermingsmateriaal te regelen, meer personeel op te leiden, kwaliteit van de reguliere zorg te kunnen waarborgen etc. etc. etc.

Daarnaast hadden we al die tijd kunnen gebruiken om de burgers goed in te lichten, de laatste inzichten goed te bestuderen en zelf onderzoek te doen. In dat geval waren wij in ieder geval niet (of minder) blind geweest tijdens deze tijden en hadden wij niet steeds hoeven hopen op een "best case scenario".

Na enkele weken hadden wij dan beetje bij beetje de lockdown kunnen opheffen (altijd met social distancing handhaving). Bij verdachte gevallen hadden wij dan meteen kunnen testen, isoleren en contactonderzoek doen en op zo'n manier alles zo lang mogelijk gecontroleerd zijn gang te laten gaan. Sneller en vaker testen in combinatie met een beter voorbereide zorg en goed ingelichte burgers had voor een veel overzichtelijkere situatie kunnen zorgen.

Deze "lockdown" kwam in ieder geval drie weken te laat en heeft ooks NIETS, maar dan ook NIETS opgeleverd t.o.v. een soortgelijke "lockdown" begin maart. Nou ja, behalve overvolle IC's.

Uiteindelijk gaan wij waarschijnlijk precies dit bovenstaande doen, alleen dan wel met extra doden, omdat er niet op tijd is ingegrepen.

Dit is het verhaal in een notendop.

Dit moet je waarschijnlijk ook blijven herhalen aan mensen die maar zeggen dat ze de experts geloven en in dit topic alleen mensen zijn die achteraf makkelijk praten hebben.

Bewaarpost voor in het kladblok.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:30 schreef Kyran het volgende:
Nu worden er weer woorden in mijn mond gelegd. Ik heb nooit gezegd dat Nederland maandenlang in een complete lockdown moest. Integendeel, ik heb al veel vaker gezegd dat dat absoluut geen optie zou zijn.

Nederland had meteen begin maart al de maatregelen moeten nemen die nu gelden. Het is gewoon complete onzin om maar steeds te roepen "dat had niet gewerkt, want wij in Nederland zijn anders". Dat is echt nergens op gebaseerd en het is een combinatie van onderbuikgevoelens en een vleugje angst om ons luxe leventje te moeten inperken. Dit soort onzin is waar Feike Sijbesma vandaag bij Op1 ook al voor waarschuwde. Zolang wij dit soort dingen blijven roepen gaat het hier veel langer duren dan nodig is. Economie wordt niet geschaad door mensen die nu zogenaamd paniekzaaien, maar juist door diegenen die blijven roepen dat het weinig voorstelt en zich niet aan de regels houden.

Indien er begin maart al op de rem was getrapt hadden wij nooit zoveel besmettingen gehad en waren de IC's niet nu al vol geraakt. De extra rust en tijd die wij met een "intelligente lockdown" begin maart hadden kunnen creëren hadden wij kunnen gebruiken om extra IC capaciteit te regelen, extra tests in te kopen, extra beschermingsmateriaal te regelen, meer personeel op te leiden, kwaliteit van de reguliere zorg te kunnen waarborgen etc. etc. etc.

Daarnaast hadden we al die tijd kunnen gebruiken om de burgers goed in te lichten, de laatste inzichten goed te bestuderen en zelf onderzoek te doen. In dat geval waren wij in ieder geval niet (of minder) blind geweest tijdens deze tijden en hadden wij niet steeds hoeven hopen op een "best case scenario".

Na enkele weken hadden wij dan beetje bij beetje de lockdown kunnen opheffen (altijd met social distancing handhaving). Bij verdachte gevallen hadden wij dan meteen kunnen testen, isoleren en contactonderzoek doen en op zo'n manier alles zo lang mogelijk gecontroleerd zijn gang te laten gaan. Sneller en vaker testen in combinatie met een beter voorbereide zorg en goed ingelichte burgers had voor een veel overzichtelijkere situatie kunnen zorgen.

Deze "lockdown" kwam in ieder geval drie weken te laat en heeft ooks NIETS, maar dan ook NIETS opgeleverd t.o.v. een soortgelijke "lockdown" begin maart. Nou ja, behalve overvolle IC's.

Uiteindelijk gaan wij waarschijnlijk precies dit bovenstaande doen, alleen dan wel met extra doden, omdat er niet op tijd is ingegrepen.

qft

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:34 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Dit is het verhaal in een notendop.

Dit moet je waarschijnlijk ook blijven herhalen aan mensen die maar zeggen dat ze de experts geloven en in dit topic alleen mensen zijn die achteraf makkelijk praten hebben.

Bewaarpost voor in het kladblok.

Echt toevallig ook nu pas gedaan, had ik veel erder moeten doen

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:29 schreef houdafstand het volgende:

[..]

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)p-mensen-testen.html

Gaat ‘onze’ Hanneke Schuitemaker de wereld redden?
[..]

Ze zei zoiets van dat wanneer het vaccin werkt het van het bedrijf is en zij bepalen waar het heen gaat.
Bedrijf was onderdeel van Amerikaans bedrijf.

Als je nu kijkt wat de VS te wachten staat icm Donalds eerdere acties als Duits potentieel vaccin proberen te hijacken en Phillips productie misschien confisqueren.

Dan zien we er dus niks van terug.
Maar goed, eerst maar eens zo ver komen.

Ohja, m.b.t. water.... geen Sawyer mini filter hebben.

We hadden gewoon meer vertrouwen moeten hebben op bepaalde Aziatische maatregelen, die goed werken. Die hebben er ervaring mee. En hebben daar ook meer voorraad voor deze gevallen zoals mondkapjes.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:37 schreef Smack10 het volgende:
Ohja, m.b.t. water.... geen Sawyer mini filter hebben.

Die werkt alleen niet tegen virussen

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:38 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Die werkt alleen niet tegen virussen

Klopt, maar dat zal niet in het water zitten dat je gaat filteren.

Virussen (die gevaarlijk zijn voor mensen) in drinkwater is volgens mij nooit ergens te wereld een issue geweest. Vies drinkwater is vaak bacterie gerelateerd.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:30 schreef Kyran het volgende:
Nu worden er weer woorden in mijn mond gelegd. Ik heb nooit gezegd dat Nederland maandenlang in een complete lockdown moest. Integendeel, ik heb al veel vaker gezegd dat dat absoluut geen optie zou zijn.

Nederland had meteen begin maart al de maatregelen moeten nemen die nu gelden. Het is gewoon complete onzin om maar steeds te roepen "dat had niet gewerkt, want wij in Nederland zijn anders". Dat is echt nergens op gebaseerd en het is een combinatie van onderbuikgevoelens en een vleugje angst om ons luxe leventje te moeten inperken. Dit soort onzin is waar Feike Sijbesma vandaag bij Op1 ook al voor waarschuwde. Zolang wij dit soort dingen blijven roepen gaat het hier veel langer duren dan nodig is. Economie wordt niet geschaad door mensen die nu zogenaamd paniekzaaien, maar juist door diegenen die blijven roepen dat het weinig voorstelt en zich niet aan de regels houden.

Indien er begin maart al op de rem was getrapt hadden wij nooit zoveel besmettingen gehad en waren de IC's niet nu al vol geraakt. De extra rust en tijd die wij met een "intelligente lockdown" begin maart hadden kunnen creëren hadden wij kunnen gebruiken om extra IC capaciteit te regelen, extra tests in te kopen, extra beschermingsmateriaal te regelen, meer personeel op te leiden, kwaliteit van de reguliere zorg te kunnen waarborgen etc. etc. etc.

Daarnaast hadden we al die tijd kunnen gebruiken om de burgers goed in te lichten, de laatste inzichten goed te bestuderen en zelf onderzoek te doen. In dat geval waren wij in ieder geval niet (of minder) blind geweest tijdens deze tijden en hadden wij niet steeds hoeven hopen op een "best case scenario".

Na enkele weken hadden wij dan beetje bij beetje de lockdown kunnen opheffen (altijd met social distancing handhaving). Bij verdachte gevallen hadden wij dan meteen kunnen testen, isoleren en contactonderzoek doen en op zo'n manier alles zo lang mogelijk gecontroleerd zijn gang te laten gaan. Sneller en vaker testen in combinatie met een beter voorbereide zorg en goed ingelichte burgers had voor een veel overzichtelijkere situatie kunnen zorgen.

Deze "lockdown" kwam in ieder geval drie weken te laat en heeft ooks NIETS, maar dan ook NIETS opgeleverd t.o.v. een soortgelijke "lockdown" begin maart. Nou ja, behalve overvolle IC's.

Uiteindelijk gaan wij waarschijnlijk precies dit bovenstaande doen, alleen dan wel met extra doden, omdat er niet op tijd is ingegrepen.

Mee eens maar koe in de kont kijken

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:40 schreef Elizium het volgende:
Virussen (die gevaarlijk zijn voor mensen) in drinkwater is volgens mij nooit ergens te wereld een issue geweest. Vies drinkwater is vaak bacterie gerelateerd.

Daarom de Sawyer mini filter.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 01:38 schreef Elizium het volgende:
We hadden gewoon meer vertrouwen moeten hebben op bepaalde Aziatische maatregelen, die goed werken. Die hebben er ervaring mee. En hebben daar ook meer voorraad voor deze gevallen zoals mondkapjes.

Kijk dat wij niet 100% voorbereid waren kan ik nog wat relativeren. Die Aziatische landen hadden met SARS al flink op hun donder gekregen, dus die wisten hoe snel het kon gaan. Ik kan ook nog enigzins begrijpen dat wij niet meteen al in de startblokken stonden toen het nog alleen maar in Azië voorkwam. Echter zal ik nooit snappen waarom wij zo ongelofelijk arrogant en laconiek bleven doen terwijl het duidelijk was dat het in Italië uit de hand aan het lopen was.

Juist omdat wij niet voorbereid waren en dus geen testen hadden, geen beschermingsmateriaal hadden, geen IC capaciteit hadden etc. hadden wij veel en veel eerder en harder op de rem moeten trappen.

Vandaag al eerder een vergelijking gemaakt.

Als het ware zijn wij met een overvolle trein richting een afgrond aan het rijden, wetende dat de trein een remweg van 1000m heeft, maar pas op 500m van de afgrond op de rem trappen, ogen dicht doen en hopen dat het goed komt.