twitter:rivm twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 13:39:07 @Back2Basics_PII @afeye We zijn zeer goed voorbereid mocht het virus hier opduiken. Er treden dan allerlei maatregelen in werking die voorkomen dat het virus zich verder kan verspreiden. Meer info kun je ook hier vinden: https://t.co/BDVLihYFuI. ^MS reageer retweet
twitter:rivm twitterde op dinsdag 11-02-2020 om 12:42:40 @Energy_of_Light @A1B2EMC2 @AX0_io @alicewho66 @rinskejansen @Bananen_druiven @TvanGroningen @BNR De incubatietijd is maximaal 14 dagen, niet 24. Iemand zonder klachten verspreidt het virus niet. ^MS reageer retweet
Carnaval werd onderschat:twitter:
twitter:NicoleBroek1 twitterde op donderdag 27-02-2020 om 23:55:42 Ik ga stuk hier! Deze beste #JaapVanDissel van het #RIVM wil iedereen contacten met wie "ons" eerste #CoronaVirus slachtoffer carnaval heeft gevierd!? Appeltje eitje volgens meneer, want "Carnaval vier je meestal toch in een vrij kleine groep". Slaap lekker verder @rivm... https://t.co/Jd548TFMxX reageer retweet
twitter:WHO twitterde op maandag 16-03-2020 om 17:00:30 "Once again, our key message is:
test,
test,
test.
This is a serious disease. Although the evidence we have suggests that those over 60 are at highest risk, young people, including children, have died"-@DrTedros #COVID19 #coronavirus reageer retweet
twitter:WHO twitterde op maandag 16-03-2020 om 17:00:07 "People infected with #COVID19 can still infect others after they stop feeling sick, so these measures should continue for at least 2 weeks after symptoms disappear.
Visitors should not be allowed until the end of this period.
There are more details in WHO’s guidance"-@:DrTedros reageer retweet
En dan de meest recente controverse:quote:Zodra dokter Ferraro over de situatie in Nederland hoort, waar de scholen openblijven ondanks ruim zeshonderd besmettingen, klinkt er opeens verse energie door in zijn stem. ‘Wat jullie premier zojuist heeft besloten, is niet genoeg om het virus te stoppen’, zegt hij telefonisch vanuit Piacenza, in Noord-Italië. En: ‘Als dit alle maatregelen zijn, hebben jullie over een week vierduizend besmettingen.’
https://www.volkskrant.nl(...)smettingen~b4c2141f/
Nee, zeiden huisartsen en in reactie daarop ook het RIVM op 26-03-2020:quote:Vergelijken met buurlanden
Omdat er vanwege een gebrek aan coronatests onvoldoende wordt getest in Nederland, is het moeilijk te zeggen of Nederland het in vergelijking met andere landen beter of slechter doet, aldus Van Dissel. Het aantal bevestigde besmettingen kan niet worden vergeleken met dat in andere landen, het dodental door corona wél. Bij overlijden wordt, ook achteraf, gecheckt of er sprake was van een coronabesmetting.
https://nos.nl/artikel/23(...)luiden-noodklok.html
quote:Een woordvoerder van het RIVM bevestigt dat het sterftecijfer alleen gebaseerd is op bevestigde gevallen van COVID-19. Vermoedens van corona worden hierin niet meegenomen, want dan zouden de cijfers een vertekend beeld gaan geven. Iemand kan immers ook overleden zijn aan ‘gewone’ influenza: griep.
Testen na overlijden gebeurt niet
Er is geen beleid om mensen na overlijden te testen of ze corona hebben gehad. Dat heeft te maken met de testcapaciteit en bovendien levert het geen gezondheidswinst op.
https://www.bnnvara.nl/ze(...)n-sterftecijfer-rivm
Gisteren beweerde het RIVM nog bij monde van Jaap van Dissel dat juist het dodental heel betrouwbaar is, en dat ze zelfs ná het overlijden nog testen:quote:Op donderdag 26 maart 2020 19:02 schreef merdobach het volgende:
Dat kan zeker, dan moeten ze die duidelijk communiceren vanuit RIVM. En geen statements plaatsen op basis van onjuiste cijfers. En al zeker geen beleid bepalen adv die onjuiste cijfers.
Dat liegen is echt kwalijk. We kunnen volgens mij al een lijstje gaan bijhouden.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:25 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Gisteren beweerde het RIVM nog bij monde van Jaap van Dissel dat juist het dodental heel betrouwbaar is, en dat ze zelfs ná het overlijden nog testen:
[ afbeelding ]
https://nos.nl/artikel/23(...)luiden-noodklok.html
Ja, ik wil de OP straks wel updaten met opvallende uitspraken van het RIVM.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:42 schreef merdobach het volgende:
[..]
Dat liegen is echt kwalijk. We kunnen volgens mij al een lijstje gaan bijhouden.
Dus het RIVM heeft paar maanden geleden een beleid gekozen op basis van cijfers die nu gefabriceerd worden?quote:Op donderdag 26 maart 2020 19:02 schreef merdobach het volgende:
[..]
Dat kan zeker, dan moeten ze die duidelijk communiceren vanuit RIVM. En geen statements plaatsen op basis van onjuiste cijfers. En al zeker geen beleid bepalen adv die onjuiste cijfers.
Nee toen nam het rivm het totaal niet serieus: “zou niet naar NL komen”. Beleid is ook communiceren dat iemand na 24 uur geen kuchje weer lekker aan het werk kan tussen de mensen. Beleid is ook nog steeds beweren dat kinderen niet besmettelijk zijn.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:05 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dus het RIVM heeft paar maanden geleden een beleid gekozen op basis van cijfers die nu gefabriceerd worden?
Dat probeer je te zeggen met beleid gebaseerd op onjuiste cijfers?
Onwaar. Onwaar. Onwaar. En... onwaar.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:11 schreef merdobach het volgende:
[..]
Nee toen nam het rivm het totaal niet serieus: “zou niet naar NL komen”. Beleid is ook communiceren dat iemand na 24 uur geen kuchje weer lekker aan het werk kan tussen de mensen. Beleid is ook nog steeds beweren dat kinderen niet besmettelijk zijn.
En als de foutieve cijfers dan positief zijn, beweren zie ons beleid werkt en we hoeven niet aan te passen.
Was dat maar waar, maar helaas. Onwaar.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:19 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Onwaar. Onwaar. Onwaar. En... onwaar.
Nee, het RIVM heeft deze dingen nooit beweerd. Zeker niet met jouw stelligheid.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:33 schreef merdobach het volgende:
[..]
Was dat maar waar, maar helaas. Onwaar.
Ach. Voordat het corona Europa bereikte, waren er al deskundigen die beweerden dat 50 tot 70% van de mensen ter wereld besmet zou raken. Dus besmet terwijl voorzorgsmaatregelen zouden worden getroffen. Dat klinkt als een uitgemaakte zaak mijns inziensquote:Op donderdag 26 maart 2020 21:11 schreef merdobach het volgende:
[..]
Nee toen nam het rivm het totaal niet serieus: “zou niet naar NL komen”. Beleid is ook communiceren dat iemand na 24 uur geen kuchje weer lekker aan het werk kan tussen de mensen. Beleid is ook nog steeds beweren dat kinderen niet besmettelijk zijn.
En als de foutieve cijfers dan positief zijn, beweren zie ons beleid werkt en we hoeven niet aan te passen.
Precies ze liegen. Waarom dat weten we niet, aannames. Dat ze liegen weten we wel. Daar moeten ze even mee stoppen, lijkt me voor iedereen een stuk beter.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:36 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ach. Voordat het corona Europa bereikte, waren er al deskundigen die beweerden dat 50 tot 70% van de mensen ter wereld besmet zou raken. Dus besmet terwijl voorzorgsmaatregelen zouden worden getroffen. Dat klinkt als een uitgemaakte zaak mijns inziens
Wellicht had het RIVM die theorie ook. Dat het (nagenoeg) onmogelijk is om het virus onder de knie te krijgen en/of buiten de landsgrenzen te houden.
Alleen dan vraagt iemand aan het RIVM; komt het hierheen? Dan heeft het RIVM twee keuzes
1 ja zeggen. Gevolg paniek, chaos, rellen etc
2 nee zeggen en dus liegen. Geen paniek, proberen het virus gecontroleerd te laten verspreiden, mensen leren de ziekte en wennen aan het idee. Allemaal als doel om tijd te winnen.
2 lijkt waarschijnlijk. Vinden heel veel huilies heel erg moeilijk.
Het gaat zover, het virus is niet eens meer het probleem, nee we hebben een vijand nodig en dat is het RIVM en dan stampvoetend "wij zijn boos".
Dan die 24 uur geen symptomen = beter.
Wat willen jullie nu? Dat die mensen nog een maand opgesloten blijven in hun huis terwijl de kans op besmetten van anderen nihil is? Die kans zelfs kleiner is dan een willekeurige andere Nederlander die iemand besmet?
En dan, je grootouders, ouders, vrienden of jijzelf dan, als je in het ziekenhuis terecht komt. Moet de receptioniste zeggen: 'ja sorry vervelend, arts zit nog vier weken thuis want protocol, hier een pijnstiller en neem telefonisch maar afscheid!'?
Klinkt als een fucking goed idee!
En dat alleen maar omdat 1% kans hetzelfde is als 80% of een 90% kans.
Die kinderen.
Kinderen kunnen inderdaad anderen besmetten. Het gebeurt nauwelijks, echt enorm weinig. Nauwelijks iets over bekend zelfs. Maar je hebt gelijk, het RIVM moet communiceren: "kinderen dragen corona over".
Varkens kunnen ook corona hebben. Dus communiceren dat varkens corona overdragen?
En mbt het testen
We kunnen gewoon niet iedereen testen. Wellicht wil het RIVM hetzelfde als jou en mij, alleen kan het niet. We hebben te weinig testen, het gaat gewoon niet. Balen man, maar het kan gewoon niet. Er moet nagedacht worden over elke test.
Stel het RIVM doet wat de dwazen willen en het RIVM gaat actief de sterfgevallen testen... Dan hebben we betere sterfte cijfers, zonder wiskundig model.
Vervelende is, voor elke test kan een levend ziek persoon niet getest worden. En die persoon, is wellicht ziek en besmet weer andere mensen, die ook niet getest kunnen worden. Dat klinkt als een fan-fucking-tastisch idee!
Leugens of naiviteit.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:19 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Onwaar. Onwaar. Onwaar. En... onwaar.
Ik zie bij al die tweets gewoon de nodige nuance... Bv.quote:Op donderdag 26 maart 2020 22:08 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Leugens of naiviteit.
https://www.welingelichte(...)emaal-naast-zat.html
Deze 4 berichten zijn door het RIVM de wereld in geslingerd toen eigenlijk iedereen al wist dat dit totale onzin is.
1. Virus komt hoogstwaarschijnlijk niet in Nederland
2. Virus is niet zo heel besmettelijk
3. Carnaval vier je in kleine groepen, dus weinig besmettingsrisico
4. Besmetting alleen als patiënt verschijnselen heeft van Corona
Ik ben te lui om van elke tweet de bron op te gaan zoeken.
quote:Met wat we nu weten, lijkt het virus inderdaad een beetje op de gewone griep.
quote:Hoi Evert Jan, de kans dat er een patiënt in Nederland opduikt met het virus zien we als reëel, de kans dat de ziekte zich hier in Nederland verspreidt is klein
Precies, dat beweerden ze ook nog: is maar een griepje. Ik ga er wel vanuit dat Jaap, Jacco en Jantien straks strafrechtelijk vervolgd worden voor deze waanzin. Gelukkig begint de politiek het ook al door te krijgen. Die de Jonge zet wel in op testen ipv luisteren naar de Bassie karikatuur.quote:Op donderdag 26 maart 2020 22:10 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik zie bij al die tweets gewoon de nodige nuance... Bv.
[..]
Kansloos.quote:Op donderdag 26 maart 2020 22:18 schreef merdobach het volgende:
[..]
Precies, dat beweerde ze ook nog: is maar een griepje.
Dus? Als je nuance aanbrengt dan is het prima wat je zegt, ook al zit je er finaal naast?quote:Op donderdag 26 maart 2020 22:10 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik zie bij al die tweets gewoon de nodige nuance... Bv.
[..]
[..]
ik zie je alleen maar uit je nek kletsen en feiten ontkennen, werk je voor het RIVM?quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:19 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Onwaar. Onwaar. Onwaar. En... onwaar.
Nuance aanbrengen betekent dat je je indekt tegen simpele zielen die alles zwart-wit zien.quote:Op donderdag 26 maart 2020 22:23 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Dus? Als je nuance aanbrengt dan is het prima wat je zegt, ook al zit je er finaal naast?
Ik kap ermee. We zitten nu in 2 topics met elkaar te discussiëren en het gaat hem niet worden. Of je wil het niet zien, of je werkt voor de overheid. Of beiden.quote:Op donderdag 26 maart 2020 22:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nuance aanbrengen betekent dat je je indekt tegen simpele zielen die alles zwart-wit zien.
'Er is 99% kans dat X niet gebeurd'
* De 1% kans gebeurd *
'JIJ ZEI DAT HET NIET ZOU GEBEUREN!'
Kansberekening is ook lastig.
Ik zou zeggen 'solliciteer als epidemioloog'!quote:Op donderdag 26 maart 2020 22:35 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Maar neem maar van mij aan dat heel veel mensen die virus minder onderschat hebben dan het RIVM en dat die in januari / februari al lang met zekerheid aangrenzende waarschijnlijkheid wisten dat het ook hier zou gaan gebeuren zonder verregaande maatregelen. Die maatregelen zijn niet getroffen en daarom zitten we nu met de gebakken peren.
Wellicht, maar die mensen konden dat veilig roepen (op een forum) zonder dat ze economieverwoestende keuzes hoefden te maken. Als ze ernaast hadden gezeten was er niks aan de hand.quote:Op donderdag 26 maart 2020 22:35 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Ik kap ermee. We zitten nu in 2 topics met elkaar te discussiëren en het gaat hem niet worden. Of je wil het niet zien, of je werkt voor de overheid. Of beiden.
Maar neem maar van mij aan dat heel veel mensen die virus minder onderschat hebben dan het RIVM en dat die in januari / februari al lang met zekerheid aangrenzende waarschijnlijkheid wisten dat het ook hier zou gaan gebeuren zonder verregaande maatregelen. Die maatregelen zijn niet getroffen en daarom zitten we nu met de gebakken peren.
Dat is natuurlijk niet helemaal eerlijk, we zitten met de gebakken peren door een stel kutchinezen. Daar kan het RIVM dan weer niks aan doen.
Dat punt heb ik al eerder gemaakt. Ik heb begrip voor het later reageren van het RIVM dan een stelletje forumgangers, maar Nederland was sowieso later dan vrijwel alle landen in de buurt en ook 'lakser'.quote:Op donderdag 26 maart 2020 22:39 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wellicht, maar die mensen konden dat veilig roepen (op een forum) zonder dat ze economieverwoestende keuzes hoefden te maken. Als ze ernaast hadden gezeten was er niks aan de hand.
Significant verschil met het RIVM
Er valt best wat kritiek te hebben en zeker op die carnaval uitspraak. Ik ga graag mee met de kosters hier. Ik heb twee rieken, Ik leen er graag één uit.quote:Op donderdag 26 maart 2020 22:43 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Dat punt heb ik al eerder gemaakt. Ik heb begrip voor het later reageren van het RIVM dan een stelletje forumgangers, maar Nederland was sowieso later dan vrijwel alle landen in de buurt en ook 'lakser'.
Daarbij, hebben ze ook FOUTIEVE uitspraken gedaan. Dat is mijn grootste punt. Welke sukkel zegt 'carnaval vier je in kleine groepjes'? Kom toch op. Ook werden er foutieve uitspraken gedaan over de besmettelijkheid van het virus, terwijl officiële kanalen van andere landen heel andere informatie naar buiten brachten.
Met het op grote schaal inkopen van PPE en ontsmettingsmiddelen was de economie heus niet kapot gegaan hoor. Zat voorbereidingen die gemakkelijk te treffen waren geweest zonder welke schade dan ook met als grootste risico dat je een eventueel door te verhandelen grote voorraad voor later zou hebben.quote:Op donderdag 26 maart 2020 22:39 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wellicht, maar die mensen konden dat veilig roepen (op een forum) zonder dat ze economieverwoestende keuzes hoefden te maken. Als ze ernaast hadden gezeten was er niks aan de hand.
Significant verschil met het RIVM
Uhm wel, zeker voor zorgmedewerkers kramen ze nu onzin uit om geen paniek te veroorzaken.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nee, het RIVM heeft deze dingen nooit beweerd. Zeker niet met jouw stelligheid.
Kom op, die hele carnavalsstatement was toch bullshit en mensen hadden dat gelijk al door.quote:Op donderdag 26 maart 2020 22:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nuance aanbrengen betekent dat je je indekt tegen simpele zielen die alles zwart-wit zien.
'Er is 99% kans dat X niet gebeurd'
* De 1% kans gebeurd *
'JIJ ZEI DAT HET NIET ZOU GEBEUREN!'
Kansberekening is ook lastig.
Het gaat niet om kansberekening, maar om mensenlevens.quote:Op donderdag 26 maart 2020 22:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nuance aanbrengen betekent dat je je indekt tegen simpele zielen die alles zwart-wit zien.
'Er is 99% kans dat X niet gebeurd'
* De 1% kans gebeurd *
'JIJ ZEI DAT HET NIET ZOU GEBEUREN!'
Kansberekening is ook lastig.
Echt schandalig. Daar mogen koppen gaan rollen.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 10:04 schreef SOG het volgende:
https://twitter.com/rivm/status/1228317838483611649
De R staat voor Rijks. Het is het officiële twitteraccount van het RIVM, een overheidsinstantie. Als burger mag je verwachten dat daar alleen officiële mededelingen van de overheid worden geplaatst, en dat die aan richtlijnen voor communicatie voldoen, in elke uiting. Als een individuele medewerker iets doms twittert, moet onmiddellijk rectificatie volgen.quote:Op donderdag 26 maart 2020 23:00 schreef opgebaarde het volgende:
Maar om een tweet van een RIVM medewerker, waar hij/zij persoonlijk op een vraag reageert te kwalificeren als officiële persverklaring (en zelfs dan nog de woorden verdraaien). En een Van Dissel moet daarvoor vervolgd worden. Het is om te janken.
Het RIVM is de overheid.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 10:38 schreef MakkieR het volgende:
Ik voel bij het RIVM wel een vorm van verwaandheid. Tegenover het onnozele volk ach dat kan ik nog begrijpen. Maar als het RIVM ook verwaand is tegen hun collega's in het buitenland, dan begin ik me zorgen te maken. Gelukkig geeft men nu gehoor aan de virologen en artsen in Italie en Spanje etc. Maar echt moeizaam ging dit wel. Verder krijg ik echt het gevoel dat men constant hun rotzooi onder het tapijt zit te vegen. Net doen alsof het allemaal goed komt maar intussen wel met de gebakken peren zitten. Maar ja door het falen van de RIVM hebben we nu de ellende voor onze kiezen gekregen. En voorlopig kunnen we deze ellende alleen maar slikken, want de overheid zit zowat in de reet van het RIVM.
Joh nog steeds is veel onduidelijk over het virus of is iets nog niet 100% aangetoond. Zie dit topic en de boze stampvoeters. Dus als het nu nog niet feitelijk vaststaat, stond het toen al helemaal niet 100% vast.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 10:26 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
De R staat voor Rijks. Het is het officiële twitteraccount van het RIVM, een overheidsinstantie. Als burger mag je verwachten dat daar alleen officiële mededelingen van de overheid worden geplaatst, en dat die aan richtlijnen voor communicatie voldoen, in elke uiting. Als een individuele medewerker iets doms twittert, moet onmiddellijk rectificatie volgen.
in alle landenquote:Op vrijdag 27 maart 2020 10:22 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Echt schandalig. Daar mogen koppen gaan rollen.
Het is ook mogelijk om aangereden te worden op een zebrapad.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 10:19 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ze hadden kunnen communiceren "het is mogelijk dat het virus naar Nederland komt."
Je overdrijft weer wat je punt niets sterker maakt.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 12:19 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het is ook mogelijk om aangereden te worden op een zebrapad.
Het is ook mogelijk om slachtoffer te zijn van een aanslag.
Het is ook mogelijk om door de bliksem geraakt te worden.
Laten we alle grote evenementen voor de rest van ons leven afgelasten, omdat er MOGELIJK iets zou kunnen gebeuren.
Het punt is gewoon dat niemand van de experts een catastrofe van deze omvang als een realistisch scenario heeft gezien. Dat een paar amateurvirologen hier het zogenaamd voorspeld hadden, doet daar niets aan af.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 12:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Je overdrijft weer wat je punt niets sterker maakt.
In de eerste persconferentie, die met dat briefje. Herinner je je die nog?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 13:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het punt is gewoon dat niemand van de experts een catastrofe van deze omvang als een realistisch scenario heeft gezien. Dat een paar amateurvirologen hier het zogenaamd voorspeld hadden, doet daar niets aan af.
Dan hebben we de verkeerde experts. Sorry hoor maar toen het in China en Italie los ging zat men hier onzin over carnaval te raaskallen. En die landen waren toen al volop aan het waarschuwen. China had zelfs maatregelen afgedwongen.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 13:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het punt is gewoon dat niemand van de experts een catastrofe van deze omvang als een realistisch scenario heeft gezien. Dat een paar amateurvirologen hier het zogenaamd voorspeld hadden, doet daar niets aan af.
Nee, dat hoeft niet. Maar je staat dan minder voor lul als je eerst beweert dat het risico enorm klein is (terwijl iedereen die nadenkt weet dat dat niet waar is).quote:Op vrijdag 27 maart 2020 12:19 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het is ook mogelijk om aangereden te worden op een zebrapad.
Het is ook mogelijk om slachtoffer te zijn van een aanslag.
Het is ook mogelijk om door de bliksem geraakt te worden.
Laten we alle grote evenementen voor de rest van ons leven afgelasten, omdat er MOGELIJK iets zou kunnen gebeuren.
Wat is niet duidelijk?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 11:35 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Joh nog steeds is veel onduidelijk over het virus of is iets nog niet 100% aangetoond. Zie dit topic en de boze stampvoeters. Dus als het nu nog niet feitelijk vaststaat, stond het toen al helemaal niet 100% vast.
Mooi gedaan!quote:Op vrijdag 27 maart 2020 10:18 schreef ViviRAWRS het volgende:
Ik heb de OP vernieuwd, zie daar alle uitspraken die het RIVM wél stellig deed en die pijnlijk onjuist waren.
Opvallend genoeg zijn die allemaal van dezelfde webcare-medewerker.
Captain hindsight weer het altijd beter.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 14:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dan hebben we de verkeerde experts. Sorry hoor maar toen het in China en Italie los ging zat men hier onzin over carnaval te raaskallen. En die landen waren toen al volop aan het waarschuwen. China had zelfs maatregelen afgedwongen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |