De amateurs van het RIVM #3

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 20:25 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Gisteren beweerde het RIVM nog bij monde van Jaap van Dissel dat juist het dodental heel betrouwbaar is, en dat ze zelfs ná het overlijden nog testen:
[ afbeelding ]
https://nos.nl/artikel/23(...)luiden-noodklok.html

Dat liegen is echt kwalijk. We kunnen volgens mij al een lijstje gaan bijhouden.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 19:02 schreef merdobach het volgende:

[..]

Dat kan zeker, dan moeten ze die duidelijk communiceren vanuit RIVM. En geen statements plaatsen op basis van onjuiste cijfers. En al zeker geen beleid bepalen adv die onjuiste cijfers.

Dus het RIVM heeft paar maanden geleden een beleid gekozen op basis van cijfers die nu gefabriceerd worden?

Dat probeer je te zeggen met beleid gebaseerd op onjuiste cijfers?

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 21:05 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dus het RIVM heeft paar maanden geleden een beleid gekozen op basis van cijfers die nu gefabriceerd worden?

Dat probeer je te zeggen met beleid gebaseerd op onjuiste cijfers?

Nee toen nam het rivm het totaal niet serieus: “zou niet naar NL komen”. Beleid is ook communiceren dat iemand na 24 uur geen kuchje weer lekker aan het werk kan tussen de mensen. Beleid is ook nog steeds beweren dat kinderen niet besmettelijk zijn.
En als de foutieve cijfers dan positief zijn, beweren zie ons beleid werkt en we hoeven niet aan te passen.

Hadden de boeren toch gelijk over de firma list & bedrog genaamd het RIVM.

Een OP met een link naar een artikel op De Dagelijkse Standaard en een tweet van iemand die als bio "Ik hou van panterprint!" heeft. Sterk, heel sterk!

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 21:11 schreef merdobach het volgende:

[..]

Nee toen nam het rivm het totaal niet serieus: “zou niet naar NL komen”. Beleid is ook communiceren dat iemand na 24 uur geen kuchje weer lekker aan het werk kan tussen de mensen. Beleid is ook nog steeds beweren dat kinderen niet besmettelijk zijn.
En als de foutieve cijfers dan positief zijn, beweren zie ons beleid werkt en we hoeven niet aan te passen.

Onwaar. Onwaar. Onwaar. En... onwaar.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 21:19 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Onwaar. Onwaar. Onwaar. En... onwaar.

Was dat maar waar, maar helaas. Onwaar.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 21:33 schreef merdobach het volgende:

[..]

Was dat maar waar, maar helaas. Onwaar.

Nee, het RIVM heeft deze dingen nooit beweerd. Zeker niet met jouw stelligheid.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 21:11 schreef merdobach het volgende:

[..]

Nee toen nam het rivm het totaal niet serieus: “zou niet naar NL komen”. Beleid is ook communiceren dat iemand na 24 uur geen kuchje weer lekker aan het werk kan tussen de mensen. Beleid is ook nog steeds beweren dat kinderen niet besmettelijk zijn.
En als de foutieve cijfers dan positief zijn, beweren zie ons beleid werkt en we hoeven niet aan te passen.

Ach. Voordat het corona Europa bereikte, waren er al deskundigen die beweerden dat 50 tot 70% van de mensen ter wereld besmet zou raken. Dus besmet terwijl voorzorgsmaatregelen zouden worden getroffen. Dat klinkt als een uitgemaakte zaak mijns inziens

Wellicht had het RIVM die theorie ook. Dat het (nagenoeg) onmogelijk is om het virus onder de knie te krijgen en/of buiten de landsgrenzen te houden.

Alleen dan vraagt iemand aan het RIVM; komt het hierheen? Dan heeft het RIVM twee keuzes
1 ja zeggen. Gevolg paniek, chaos, rellen etc
2 nee zeggen en dus liegen. Geen paniek, proberen het virus gecontroleerd te laten verspreiden, mensen leren de ziekte en wennen aan het idee. Allemaal als doel om tijd te winnen.

2 lijkt waarschijnlijk. Vinden heel veel huilies heel erg moeilijk.
Het gaat zover, het virus is niet eens meer het probleem, nee we hebben een vijand nodig en dat is het RIVM en dan stampvoetend "wij zijn boos".


Dan die 24 uur geen symptomen = beter.
Wat willen jullie nu? Dat die mensen nog een maand opgesloten blijven in hun huis terwijl de kans op besmetten van anderen nihil is? Die kans zelfs kleiner is dan een willekeurige andere Nederlander die iemand besmet?
En dan, je grootouders, ouders, vrienden of jijzelf dan, als je in het ziekenhuis terecht komt. Moet de receptioniste zeggen: 'ja sorry vervelend, arts zit nog vier weken thuis want protocol, hier een pijnstiller en neem telefonisch maar afscheid!'?
Klinkt als een fucking goed idee!
En dat alleen maar omdat 1% kans hetzelfde is als 80% of een 90% kans.

Die kinderen.
Kinderen kunnen inderdaad anderen besmetten. Het gebeurt nauwelijks, echt enorm weinig. Nauwelijks iets over bekend zelfs. Maar je hebt gelijk, het RIVM moet communiceren: "kinderen dragen corona over".

Varkens kunnen ook corona hebben. Dus communiceren dat varkens corona overdragen?

En mbt het testen
We kunnen gewoon niet iedereen testen. Wellicht wil het RIVM hetzelfde als jou en mij, alleen kan het niet. We hebben te weinig testen, het gaat gewoon niet. Balen man, maar het kan gewoon niet. Er moet nagedacht worden over elke test.

Stel het RIVM doet wat de dwazen willen en het RIVM gaat actief de sterfgevallen testen... Dan hebben we betere sterfte cijfers, zonder wiskundig model.
Vervelende is, voor elke test kan een levend ziek persoon niet getest worden. En die persoon, is wellicht ziek en besmet weer andere mensen, die ook niet getest kunnen worden. Dat klinkt als een fan-fucking-tastisch idee!

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 21:36 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ach. Voordat het corona Europa bereikte, waren er al deskundigen die beweerden dat 50 tot 70% van de mensen ter wereld besmet zou raken. Dus besmet terwijl voorzorgsmaatregelen zouden worden getroffen. Dat klinkt als een uitgemaakte zaak mijns inziens

Wellicht had het RIVM die theorie ook. Dat het (nagenoeg) onmogelijk is om het virus onder de knie te krijgen en/of buiten de landsgrenzen te houden.

Alleen dan vraagt iemand aan het RIVM; komt het hierheen? Dan heeft het RIVM twee keuzes
1 ja zeggen. Gevolg paniek, chaos, rellen etc
2 nee zeggen en dus liegen. Geen paniek, proberen het virus gecontroleerd te laten verspreiden, mensen leren de ziekte en wennen aan het idee. Allemaal als doel om tijd te winnen.

2 lijkt waarschijnlijk. Vinden heel veel huilies heel erg moeilijk.
Het gaat zover, het virus is niet eens meer het probleem, nee we hebben een vijand nodig en dat is het RIVM en dan stampvoetend "wij zijn boos".


Dan die 24 uur geen symptomen = beter.
Wat willen jullie nu? Dat die mensen nog een maand opgesloten blijven in hun huis terwijl de kans op besmetten van anderen nihil is? Die kans zelfs kleiner is dan een willekeurige andere Nederlander die iemand besmet?
En dan, je grootouders, ouders, vrienden of jijzelf dan, als je in het ziekenhuis terecht komt. Moet de receptioniste zeggen: 'ja sorry vervelend, arts zit nog vier weken thuis want protocol, hier een pijnstiller en neem telefonisch maar afscheid!'?
Klinkt als een fucking goed idee!
En dat alleen maar omdat 1% kans hetzelfde is als 80% of een 90% kans.

Die kinderen.
Kinderen kunnen inderdaad anderen besmetten. Het gebeurt nauwelijks, echt enorm weinig. Nauwelijks iets over bekend zelfs. Maar je hebt gelijk, het RIVM moet communiceren: "kinderen dragen corona over".

Varkens kunnen ook corona hebben. Dus communiceren dat varkens corona overdragen?

En mbt het testen
We kunnen gewoon niet iedereen testen. Wellicht wil het RIVM hetzelfde als jou en mij, alleen kan het niet. We hebben te weinig testen, het gaat gewoon niet. Balen man, maar het kan gewoon niet. Er moet nagedacht worden over elke test.

Stel het RIVM doet wat de dwazen willen en het RIVM gaat actief de sterfgevallen testen... Dan hebben we betere sterfte cijfers, zonder wiskundig model.
Vervelende is, voor elke test kan een levend ziek persoon niet getest worden. En die persoon, is wellicht ziek en besmet weer andere mensen, die ook niet getest kunnen worden. Dat klinkt als een fan-fucking-tastisch idee!

Precies ze liegen. Waarom dat weten we niet, aannames. Dat ze liegen weten we wel. Daar moeten ze even mee stoppen, lijkt me voor iedereen een stuk beter.

Dat stukje over “gebeurt nauwelijks”, echt een typische rivm fout. Doen ze niet de komende 6 weken een onderzoek...

verkeerd.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 21:19 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Onwaar. Onwaar. Onwaar. En... onwaar.

Leugens of naiviteit.

https://www.welingelichte(...)emaal-naast-zat.html

Deze 4 berichten zijn door het RIVM de wereld in geslingerd toen eigenlijk iedereen al wist dat dit totale onzin is.

1. Virus komt hoogstwaarschijnlijk niet in Nederland
2. Virus is niet zo heel besmettelijk
3. Carnaval vier je in kleine groepen, dus weinig besmettingsrisico
4. Besmetting alleen als patiënt verschijnselen heeft van Corona

Ik ben te lui om van elke tweet de bron op te gaan zoeken.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 22:08 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Leugens of naiviteit.

https://www.welingelichte(...)emaal-naast-zat.html

Deze 4 berichten zijn door het RIVM de wereld in geslingerd toen eigenlijk iedereen al wist dat dit totale onzin is.

1. Virus komt hoogstwaarschijnlijk niet in Nederland
2. Virus is niet zo heel besmettelijk
3. Carnaval vier je in kleine groepen, dus weinig besmettingsrisico
4. Besmetting alleen als patiënt verschijnselen heeft van Corona

Ik ben te lui om van elke tweet de bron op te gaan zoeken.

Ik zie bij al die tweets gewoon de nodige nuance... Bv.

quote:

Met wat we nu weten, lijkt het virus inderdaad een beetje op de gewone griep.

quote:

Hoi Evert Jan, de kans dat er een patiënt in Nederland opduikt met het virus zien we als reëel, de kans dat de ziekte zich hier in Nederland verspreidt is klein

[ Bericht 8% gewijzigd door DireStraits7 op 26-03-2020 22:18:11 ]

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 22:10 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik zie bij al die tweets gewoon de nodige nuance... Bv.
[..]

Precies, dat beweerden ze ook nog: is maar een griepje. Ik ga er wel vanuit dat Jaap, Jacco en Jantien straks strafrechtelijk vervolgd worden voor deze waanzin. Gelukkig begint de politiek het ook al door te krijgen. Die de Jonge zet wel in op testen ipv luisteren naar de Bassie karikatuur.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 22:18 schreef merdobach het volgende:

[..]

Precies, dat beweerde ze ook nog: is maar een griepje.

Kansloos.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 22:18 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Kansloos.

Dat zijn we idd met rivm.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 22:10 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik zie bij al die tweets gewoon de nodige nuance... Bv.
[..]

[..]

Dus? Als je nuance aanbrengt dan is het prima wat je zegt, ook al zit je er finaal naast?

Er was, op het moment van schrijven, al lang te zien dat in andere landen de situatie hele andere cijfers en ontwikkelingen lieten zien. En 'carnaval vier je in een klein gezelschap', serieus? Dat is zo bagetaliserend dat het niet eens leuk meer is. Toen wist iedere idioot, inclusief ikzelf, dat het 7-14 dagen later raak zou zijn hier.

Ze hebben het gewoon onderschat. Dat is inmiddels zo klaar als een klontje. Ze willen duidelijk geen paniek en hebben continu nieuws en feiten gebagatelliseerd. Tot dat ze niet meer konden.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 21:19 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Onwaar. Onwaar. Onwaar. En... onwaar.

ik zie je alleen maar uit je nek kletsen en feiten ontkennen, werk je voor het RIVM?

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 22:23 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Dus? Als je nuance aanbrengt dan is het prima wat je zegt, ook al zit je er finaal naast?

Nuance aanbrengen betekent dat je je indekt tegen simpele zielen die alles zwart-wit zien.

'Er is 99% kans dat X niet gebeurd'
* De 1% kans gebeurd *
'JIJ ZEI DAT HET NIET ZOU GEBEUREN!'

Kansberekening is ook lastig.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 22:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nuance aanbrengen betekent dat je je indekt tegen simpele zielen die alles zwart-wit zien.

'Er is 99% kans dat X niet gebeurd'
* De 1% kans gebeurd *
'JIJ ZEI DAT HET NIET ZOU GEBEUREN!'

Kansberekening is ook lastig.

Ik kap ermee. We zitten nu in 2 topics met elkaar te discussiëren en het gaat hem niet worden. Of je wil het niet zien, of je werkt voor de overheid. Of beiden.

Maar neem maar van mij aan dat heel veel mensen die virus minder onderschat hebben dan het RIVM en dat die in januari / februari al lang met zekerheid aangrenzende waarschijnlijkheid wisten dat het ook hier zou gaan gebeuren zonder verregaande maatregelen. Die maatregelen zijn niet getroffen en daarom zitten we nu met de gebakken peren.

Dat is natuurlijk niet helemaal eerlijk, we zitten met de gebakken peren door een stel kutchinezen. Daar kan het RIVM dan weer niks aan doen.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 22:35 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Maar neem maar van mij aan dat heel veel mensen die virus minder onderschat hebben dan het RIVM en dat die in januari / februari al lang met zekerheid aangrenzende waarschijnlijkheid wisten dat het ook hier zou gaan gebeuren zonder verregaande maatregelen. Die maatregelen zijn niet getroffen en daarom zitten we nu met de gebakken peren.

Ik zou zeggen 'solliciteer als epidemioloog'!

En gelukkig zit maar de helft van de westerse wereld met een enorm probleem, ondanks dat tal van huiskamerepidemiologen dit allang aan zagen komen!

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 22:35 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Ik kap ermee. We zitten nu in 2 topics met elkaar te discussiëren en het gaat hem niet worden. Of je wil het niet zien, of je werkt voor de overheid. Of beiden.

Maar neem maar van mij aan dat heel veel mensen die virus minder onderschat hebben dan het RIVM en dat die in januari / februari al lang met zekerheid aangrenzende waarschijnlijkheid wisten dat het ook hier zou gaan gebeuren zonder verregaande maatregelen. Die maatregelen zijn niet getroffen en daarom zitten we nu met de gebakken peren.

Dat is natuurlijk niet helemaal eerlijk, we zitten met de gebakken peren door een stel kutchinezen. Daar kan het RIVM dan weer niks aan doen.

Wellicht, maar die mensen konden dat veilig roepen (op een forum) zonder dat ze economieverwoestende keuzes hoefden te maken. Als ze ernaast hadden gezeten was er niks aan de hand.

Significant verschil met het RIVM

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 22:39 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Wellicht, maar die mensen konden dat veilig roepen (op een forum) zonder dat ze economieverwoestende keuzes hoefden te maken. Als ze ernaast hadden gezeten was er niks aan de hand.

Significant verschil met het RIVM

Dat punt heb ik al eerder gemaakt. Ik heb begrip voor het later reageren van het RIVM dan een stelletje forumgangers, maar Nederland was sowieso later dan vrijwel alle landen in de buurt en ook 'lakser'.

Daarbij, hebben ze ook FOUTIEVE uitspraken gedaan. Dat is mijn grootste punt. Welke sukkel zegt 'carnaval vier je in kleine groepjes'? Kom toch op. Ook werden er foutieve uitspraken gedaan over de besmettelijkheid van het virus, terwijl officiële kanalen van andere landen heel andere informatie naar buiten brachten.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 22:43 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Dat punt heb ik al eerder gemaakt. Ik heb begrip voor het later reageren van het RIVM dan een stelletje forumgangers, maar Nederland was sowieso later dan vrijwel alle landen in de buurt en ook 'lakser'.

Daarbij, hebben ze ook FOUTIEVE uitspraken gedaan. Dat is mijn grootste punt. Welke sukkel zegt 'carnaval vier je in kleine groepjes'? Kom toch op. Ook werden er foutieve uitspraken gedaan over de besmettelijkheid van het virus, terwijl officiële kanalen van andere landen heel andere informatie naar buiten brachten.

Er valt best wat kritiek te hebben en zeker op die carnaval uitspraak. Ik ga graag mee met de kosters hier. Ik heb twee rieken, Ik leen er graag één uit.

Maar om een tweet van een RIVM medewerker, waar hij/zij persoonlijk op een vraag reageert te kwalificeren als officiële persverklaring (en zelfs dan nog de woorden verdraaien). En een Van Dissel moet daarvoor vervolgd worden. Het is om te janken.

En dan het verwijt over "griepje". Net de tweet gelezen hahahha gewoon niet kunnen lezen. Bizar

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 22:39 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Wellicht, maar die mensen konden dat veilig roepen (op een forum) zonder dat ze economieverwoestende keuzes hoefden te maken. Als ze ernaast hadden gezeten was er niks aan de hand.

Significant verschil met het RIVM

Met het op grote schaal inkopen van PPE en ontsmettingsmiddelen was de economie heus niet kapot gegaan hoor. Zat voorbereidingen die gemakkelijk te treffen waren geweest zonder welke schade dan ook met als grootste risico dat je een eventueel door te verhandelen grote voorraad voor later zou hebben.

Het was niet slechts dat men geen risico's wilde nemen, men had zelf oprecht geen flauw benul terwijl vele duizenden internetkneuzen het wél aan zagen komen. (En wanneer niet de pandemie/dreiging dan toch minstens de run op bepaalde producten.) Hier is door mensen die daar veel te veel voor betaald worden onvoorstelbaar gefaald.

Ik lees dat sommige mensen het RIVM en de overheid heel erg verdedigen maar er zijn gewoon objectief gezien wat fouten gemaakt. En dan heb ik het niet over wat nou de beste aanpak is van deze crisis met betrekking tot economische activiteiten en lockdown / geen lockdown, want daarvoor bestaat geen handboek soldaat. Het is ook nog maar de vraag of een China, dat haar hele economie heeft opgeofferd, er beter uit zal komen dan Nederland.

Wat mij stoort is het volgende:
-Er zitten weeffouten in het systeem. Één van de weeffouten is de volledige afhankelijkheid van Roche voor tests en China voor mondkapjes. Goed, dat zijn fouten die je niet in één nacht hebt hersteld maar dat zijn wel risico's die je als vooruitziende overheid en gezondheidsorganisatie in kaart had moet gaan brengen in Januari. Vervolgens had je daarnaar kunnen handelen. In het debat werd er gistereb continu omheen gedraaid, maar duidelijk is dat de overheid nu pas enigszins met Roche in gesprek is en ook nu pas is men bezig mondkapjes uit China te halen. Dit had je economisch gezien niet de kop gekost noch had je hiermee onnodige paniek gezaaid.
-Wat betreft het opschalen van de IC's en de coördinatie in ziekenhuizen is er ook vooral reactief gereageerd. En ook dat was minder erg geweest als het in reactie op de situatie in Italië was geweest. Nu was het in reactie op de situatie in Nederland zelf. Met een kans dat we eind Mei met overvolle IC's zaten. Het alternatief zou zijn dat we een overschot op vrijgemaakte / bestelde beademingsapparaten weer terug zouden kunnen geven aan privéklinieken, Defensie en dierenartsen of zouden kunnen inzetten om Italië te ontlasten.
-Er zijn veel onwaarheden verkondigd waar men niet op terug is gekomen. Dat komt de geloofwaardigheid niet ten goede. Ook dat Singapore in lockdown zou zitten is nog een goed voorbeeld.
-Argumenten die worden aangedragen voor het niet kunnen hanteren van beleid dat landen als Singapore, Zuid-Korea en Taiwan hanteren zijn argumenten die voortkomen uit het eigen gekozen beleid. In landen als Singapore en Taiwan had men het carnaval niet door laten gaan (carnaval werd als argument gebruikt voor het niet kunnen doen van contactonderzoek). Maar goed, dat is nog te billijken omdat de beer nog niet los was in Italië toen. Maar dat neemt niet weg dat ondanks het carnaval, men wel de aanpak van Taiwan / Singapore zoveel mogelijk had kunnen hanteren met inachtneming van het feit dat mensen ook voordat ze symptomen hebben besmettelijk zijn. Idem aan de aanpak van Groningen. Bij dit beleid zouden ook eerder vluchtrestricties zijn ingevoerd (kost je ook de kop niet) en quarantaineregels voor terugkerende mensen uit China, Zuid-Korea en Italië.
-De 900 Vindicat studenten was ook een mooi voorbeeld. Het is met een sisser afgelopen, maar had in potentie een kleine catastrofe in Groningen in gang kunnen zetten. Hoe daarmee is omgegaan was in landen als Taiwan en Singapore ook nooit gebeurd.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 21:35 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nee, het RIVM heeft deze dingen nooit beweerd. Zeker niet met jouw stelligheid.

Uhm wel, zeker voor zorgmedewerkers kramen ze nu onzin uit om geen paniek te veroorzaken.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 22:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nuance aanbrengen betekent dat je je indekt tegen simpele zielen die alles zwart-wit zien.

'Er is 99% kans dat X niet gebeurd'
* De 1% kans gebeurd *
'JIJ ZEI DAT HET NIET ZOU GEBEUREN!'

Kansberekening is ook lastig.

Kom op, die hele carnavalsstatement was toch bullshit en mensen hadden dat gelijk al door.
Ook dat niet besmettelijk zijn was al in het buitenland aangetoond dat dat niet waar was.

Je hebt nuanceren en bagatelliseren. Dit is geen nuanceren meer.

En dat roep ik trouwens de hele tijd al. gezegd hebbende dat ik ook niet verwacht had dat geheel Europa op slot zou gaan. Maar ik had dan ook meer van de test faciliteiten verwacht.

https://twitter.com/rivm/status/1228317838483611649

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 22:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nuance aanbrengen betekent dat je je indekt tegen simpele zielen die alles zwart-wit zien.

'Er is 99% kans dat X niet gebeurd'
* De 1% kans gebeurd *
'JIJ ZEI DAT HET NIET ZOU GEBEUREN!'

Kansberekening is ook lastig.

Het gaat niet om kansberekening, maar om mensenlevens.

De nuance geeftbonduidelijkheid.

Ze hadden kunnen communiceren "het is mogelijk dat het virus naar Nederland komt."
Ook nuance, en helder, maar nog geen paniek.
Kwalijker is dat er steeds niet gehandeld werd, "geen woorden maar daden". Als je weet dat het gaat komen, ga je toch hamsteren in o.a. beademingsapparatuur en mondkapjes etc? En sluit je direct alle lucht- en zeehavens en als Europa ook de grenzen, met quarantaine voor alle migranten en andere mensen die de grens over willen.
De social distancing had moeten ingaan toen Rutte nog lachte dat we elkaar geen hand meer mochten geven.

Wist je dat op de site van RIVM helemaal niet staat wat de incubatietijd is en vanaf wanneer je het virus kunt overdragen? Dat is cruciale informatie. Er staat ook niet op of het virus op kinderen kan leven, zoals het op andere oppervlakten in leven blijft.
De informatie is dus incompleet en in het verleden vaak misleidend gebleken. Ook het NL-Alert blonk uit in onduidelijkheid, waardoor iedereen het op zijn eigen manier kon interpreteren.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2020 10:04 schreef SOG het volgende:
https://twitter.com/rivm/status/1228317838483611649

Echt schandalig. Daar mogen koppen gaan rollen.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 23:00 schreef opgebaarde het volgende:


Maar om een tweet van een RIVM medewerker, waar hij/zij persoonlijk op een vraag reageert te kwalificeren als officiële persverklaring (en zelfs dan nog de woorden verdraaien). En een Van Dissel moet daarvoor vervolgd worden. Het is om te janken.

De R staat voor Rijks. Het is het officiële twitteraccount van het RIVM, een overheidsinstantie. Als burger mag je verwachten dat daar alleen officiële mededelingen van de overheid worden geplaatst, en dat die aan richtlijnen voor communicatie voldoen, in elke uiting. Als een individuele medewerker iets doms twittert, moet onmiddellijk rectificatie volgen.

Ik voel bij het RIVM wel een vorm van verwaandheid. Tegenover het onnozele volk ach dat kan ik nog begrijpen. Maar als het RIVM ook verwaand is tegen hun collega's in het buitenland, dan begin ik me zorgen te maken. Gelukkig geeft men nu gehoor aan de virologen en artsen in Italie en Spanje etc. Maar echt moeizaam ging dit wel. Verder krijg ik echt het gevoel dat men constant hun rotzooi onder het tapijt zit te vegen. Net doen alsof het allemaal goed komt maar intussen wel met de gebakken peren zitten. Maar ja door het falen van de RIVM hebben we nu de ellende voor onze kiezen gekregen. En voorlopig kunnen we deze ellende alleen maar slikken, want de overheid zit zowat in de reet van het RIVM.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2020 10:38 schreef MakkieR het volgende:
Ik voel bij het RIVM wel een vorm van verwaandheid. Tegenover het onnozele volk ach dat kan ik nog begrijpen. Maar als het RIVM ook verwaand is tegen hun collega's in het buitenland, dan begin ik me zorgen te maken. Gelukkig geeft men nu gehoor aan de virologen en artsen in Italie en Spanje etc. Maar echt moeizaam ging dit wel. Verder krijg ik echt het gevoel dat men constant hun rotzooi onder het tapijt zit te vegen. Net doen alsof het allemaal goed komt maar intussen wel met de gebakken peren zitten. Maar ja door het falen van de RIVM hebben we nu de ellende voor onze kiezen gekregen. En voorlopig kunnen we deze ellende alleen maar slikken, want de overheid zit zowat in de reet van het RIVM.

Het RIVM is de overheid.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2020 10:26 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

De R staat voor Rijks. Het is het officiële twitteraccount van het RIVM, een overheidsinstantie. Als burger mag je verwachten dat daar alleen officiële mededelingen van de overheid worden geplaatst, en dat die aan richtlijnen voor communicatie voldoen, in elke uiting. Als een individuele medewerker iets doms twittert, moet onmiddellijk rectificatie volgen.

Joh nog steeds is veel onduidelijk over het virus of is iets nog niet 100% aangetoond. Zie dit topic en de boze stampvoeters. Dus als het nu nog niet feitelijk vaststaat, stond het toen al helemaal niet 100% vast.

Ik hoop dat vanaf nu alle (semi) overheidsinstanties niet meer reageren op vragen.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2020 10:22 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Echt schandalig. Daar mogen koppen gaan rollen.

in alle landen

quote:

Op vrijdag 27 maart 2020 10:19 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ze hadden kunnen communiceren "het is mogelijk dat het virus naar Nederland komt."

Het is ook mogelijk om aangereden te worden op een zebrapad.
Het is ook mogelijk om slachtoffer te zijn van een aanslag.
Het is ook mogelijk om door de bliksem geraakt te worden.

Laten we alle grote evenementen voor de rest van ons leven afgelasten, omdat er MOGELIJK iets zou kunnen gebeuren.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2020 12:19 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het is ook mogelijk om aangereden te worden op een zebrapad.
Het is ook mogelijk om slachtoffer te zijn van een aanslag.
Het is ook mogelijk om door de bliksem geraakt te worden.

Laten we alle grote evenementen voor de rest van ons leven afgelasten, omdat er MOGELIJK iets zou kunnen gebeuren.

Je overdrijft weer wat je punt niets sterker maakt.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2020 12:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Je overdrijft weer wat je punt niets sterker maakt.

Het punt is gewoon dat niemand van de experts een catastrofe van deze omvang als een realistisch scenario heeft gezien. Dat een paar amateurvirologen hier het zogenaamd voorspeld hadden, doet daar niets aan af.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2020 13:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het punt is gewoon dat niemand van de experts een catastrofe van deze omvang als een realistisch scenario heeft gezien. Dat een paar amateurvirologen hier het zogenaamd voorspeld hadden, doet daar niets aan af.

Dan hebben we de verkeerde experts. Sorry hoor maar toen het in China en Italie los ging zat men hier onzin over carnaval te raaskallen. En die landen waren toen al volop aan het waarschuwen. China had zelfs maatregelen afgedwongen.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2020 12:19 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het is ook mogelijk om aangereden te worden op een zebrapad.
Het is ook mogelijk om slachtoffer te zijn van een aanslag.
Het is ook mogelijk om door de bliksem geraakt te worden.

Laten we alle grote evenementen voor de rest van ons leven afgelasten, omdat er MOGELIJK iets zou kunnen gebeuren.

Nee, dat hoeft niet. Maar je staat dan minder voor lul als je eerst beweert dat het risico enorm klein is (terwijl iedereen die nadenkt weet dat dat niet waar is).

quote:

Op vrijdag 27 maart 2020 11:35 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Joh nog steeds is veel onduidelijk over het virus of is iets nog niet 100% aangetoond. Zie dit topic en de boze stampvoeters. Dus als het nu nog niet feitelijk vaststaat, stond het toen al helemaal niet 100% vast.

Wat is niet duidelijk?
Dat er een virus is?
Zelfs in BNW wordt daar niet over getwijfeld.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2020 10:18 schreef ViviRAWRS het volgende:
Ik heb de OP vernieuwd, zie daar alle uitspraken die het RIVM wél stellig deed en die pijnlijk onjuist waren.

Opvallend genoeg zijn die allemaal van dezelfde webcare-medewerker.

Mooi gedaan!