COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Wel sneller toch, mediaan tijd tot symptomen alleen is al 3-6 dagen.quote:Op donderdag 26 maart 2020 19:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
nu besmettings betekent
- over 10-14 dagen symptonen
- 1 week later huisarts
- 2 wk later ernstigere symptonen
opgeteld is dan 1.5 maand. Ik ben nog ergens 2 weken vergeten....
ohquote:Op donderdag 26 maart 2020 19:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik toch ook helemaal niet
Dat is de enige juiste conclusie.quote:
We gaan sowieso over die ic bedden heen. Gebeurt het niet over 3 dagen dan wel een paar dagen later.
Helaas gaan we hier niet aan ontkomen.
Italië piekt al ongeveer een week lang en wij lopen daar minimaal 2 weken op achter.
Het wordt heel zuur.
Maar helaas geen nieuws verder, dit zag je gewoon aankomen. Niet dat iemand daar nu nog wat aan heeft
Ik weet er het fijne niet van, zit nu op een afdeling zonder beademing (want dat doen ze alleen op IC), maar wel veel met respiratoire support. Beademing zoals IC is zeer ingewikkeld, omdat alle compensatiemechanismen van het lichaam worden uitgeschakeld en deze allemaal overgenomen moeten worden. Elke patiënt heeft in reguliere setting verschillende drukken, zuurstofpercentages, verhoudingen tussen in- en expiratie, teugvolumes, piekdrukken, plateaudrukken etc... Je kan natuurlijk wel twee aan hetzelfde leggen, maar dan lever je wel suboptimale zorg. Maarja, beter dan geen zorg.quote:
[..]
Denk dat @:arts-assistent hier beter op kan antwoorden, maar volgens mij is dat 2 op 1 apparaat ook alleen mogelijk als je beide patiënten precies zelfde druk etc. moet geven. Het is dus niet zo zwart/wit dat dat altijd en overal makkelijk kan.
Fijn dat ze daar ook de genezingen vermelden.quote:
Frankrijk gaat ook lekker nu zeg..
3200 nieuwe gevallen, 365 doden en 1048 genezen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zie technische briefing van Van Dissel een paar dagen terug.quote:
IC is dus sowieso fucked. Dat wordt complete chaos. Ik meende ook dat die Gommers zei dat 1 mei de piek was? Wat bedoeld hij daarmee?
Ja, moet deze dagen ook geen andere ziektes/aandoeningen krijgen waar je veel hulp voor nodig gaat hebben.quote:
[..]
Oei .... dit gaat heel eng worden
Gelukkig vertrouw ik wat ik zelf zie in de functie van arts op de COVID afdeling in het ziekenhuis meer dan wat een random account herhaalt van een expert op tv zonder bron.quote:
[..]
ik herhaal alleen maar een expert op tv
Tuurlijk 5 dagen gem incubatietijd, 4 dagen na symptonen vaak opname.quote:
[..]
Wel sneller toch, mediaan tijd tot symptomen alleen is al 3-6 dagen.
hij was van het rivmquote:
[..]
Gelukkig vertrouw ik wat ik zelf zie in de functie van arts op de COVID afdeling in het ziekenhuis meer dan wat een random account herhaalt van een expert op tv zonder bron.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
van je ladder donderen tijdens het klussenquote:
[..]
Ja, moet deze dagen ook geen andere ziektes/aandoeningen krijgen waar je veel hulp voor nodig gaat hebben.
Top. Het hoort te gaan op basis van situationele feiten. Daarom is het goed dat dit pcoces geschied op grond van protocollen zodat ook de professioneel betrokken medicus in kwestie een - toetsbaar - houvast heeft.quote:
Ik heb wel wat ervaring in het ziekenhuis en op de IC. Het gebeurt vaak dat een persoon niet wordt opgenomen op basis van medische gronden. Dit noemen we dan 'medisch zinloos'. In het simpelste geval: een hersendood persoon wordt niet meer opgenomen omdat dit 'medisch zinloos' is. Er is geen uitzicht.
Voor veel mensen met een zwakkere onderliggende basisconditie kan een IC opname ook als 'medisch zinloos' beschouwd worden. De kans dat je levend van de IC afkomt is dan dermate klein dat deze het nulpunt benadert en dat een behandeling kansloos is. Als je dan toch een behandeling wil, kan een hoofdbehandelaar / intensivist deze weigeren. Dat klinkt bot, maar het is in principe precies hetzelfde als de volgende (ridiicule) situatie, welke het wel wat kan verduidelijken.
Stel: je bent zo ziek en je eist van een intensivist, dat hij drie weken lang elke dag fijngemalen broccoli met een infuus in je vaatsysteem propt. De intensivist geeft aan dat dit medisch zinloos is en weigert te behandelen.
Als een arts een IC opname / beademing als medisch zinloos beschouwd is deze niet verplicht deze behandeling uit te voeren en kan deze hooguit een second opinion bieden.
Hoe pijnlijk dat ook mag lijken voor de nabestaanden die op kritische momenten niets anders zullen willen dan alle het mogelijk, zo nodig het onrealistische en desnoods dat (nofi) ten koste van anderen en zelfs zichzelf.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hopen dan maar dat de vriend van mijn zus hier ver van weg blijft (ze werkt zelf in de zorg, in elk geval vooralsnog alleen op de kinderafdeling).quote:
Mensen die compleet hulpbehoevend zijn voor hun dagelijkse verzorging
Aantal weken dat je op de IC ligt?quote:
[..]
nu besmettings betekent
- over 10-14 dagen symptonen
- 1 week later huisarts
- 2 wk later ernstigere symptonen
opgeteld is dan 1.5 maand. Ik ben nog ergens 2 weken vergeten....
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Thanks, dat is inderdaad wat ik al dacht. Je hebt natuurlijk wel gelijk met geen zorg vs. suboptimale zorg.quote:
[..]
Ik weet er het fijne niet van, zit nu op een afdeling zonder beademing (want dat doen ze alleen op IC), maar wel veel met respiratoire support. Beademing zoals IC is zeer ingewikkeld, omdat alle compensatiemechanismen van het lichaam worden uitgeschakeld en deze allemaal overgenomen moeten worden. Elke patiënt heeft in reguliere setting verschillende drukken, zuurstofpercentages, verhoudingen tussen in- en expiratie, teugvolumes, piekdrukken, plateaudrukken etc... Je kan natuurlijk wel twee aan hetzelfde leggen, maar dan lever je wel suboptimale zorg. Maarja, beter dan geen zorg.
Nare situatie .....
We gaan het inderdaad niet halen.quote:
[..]
Nou ja, als ik met 18% ga rekenen ben ik straks weer de paniekzaaier, dus ik ga even net als het RIVM uit van mooi weer.
Het is ook meer om te laten zien dat het zelfs met een daling het niet goed gaat komen.
dat was het inderdaad, dan kom je op ongeveer 2 maanden uit, en dat is de piekquote:
[..]
Aantal weken dat je op de IC ligt?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Yep. En in China zijn ze nog lang niet klaar.quote:
[..]
Je kan niet vergelijken met China, die deden veel meer, qua isoleren, contacts opsporen, testen, screenen etc..
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
omdat het niet om exacte wetenschap gaat heeft iedereen een eigen idee erover.quote:
[..]
Volgens mij praten we zo ver langs elkaar heen dat we er niet uit gaan komen.
met zeer hoge zekerheid kan ik wel zeggen dat zowel ik als jij ernaast gaan zitten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoe kan het dan dat de IC-piek pas eind mei komt?quote:
[..]
Met nuance.
Nu besmetting betekent:
Gemiddeld na 5-6 dagen klachten, vervolgens 7 dagen milde klachten en vanaf dan óf acute verslechtering óf opknappen. Flink wat minder delay dan jouw scenario.
Ja, maar als je praat over een gemiddelde incubatietijd van 10 dagen zit je er toch wel redelijk naast.quote:
[..]
omdat het niet om exacte wetenschap gaat heeft iedereen een eigen idee erover.
met zeer hoge zekerheid kan ik wel zeggen dat zowel ik als jij ernaast gaan zitten.
Dat hoeft niet. Maar als je in Tilburg nú hulp nodig hebt, heb je niets aan een bed in Friesland.quote:
Dus overmorgen liggen alle IC’s vol?
Los van dat je er vanuit mag gaan dat er gevallen uit de IC weg gaan de komende dagen (10 dagen geleden lagen er nog geen 100 op de IC, dus zak de afname de afgelopen dagen niet zo hoog zijn geweest, die moet dus fors toenemen) is het staatje van Kyran wel spannend... moet nu wel snel gaan zakken wil het geen probleem gaan worden
