abonnementen ibood.com bol.com
  Moderator donderdag 26 maart 2020 @ 13:07:44 #26
236264 crew  capricia
pi_192284214
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 13:05 schreef probeer het volgende:
Zijn er wettelijke voorwaarden / richtlijnen om gezien te worden als een religieuze bijeenkomst?

Niet om het natuurlijk daadwerkelijk te doen, maar om toch de absurditeit van dat besluit bloot te leggen; maak een facebook event voor een groots feest, waarbij je zegt een prediker in te huren om af en toe een gebedsrondje te doen en het dus een religieuze bijeenkomst te maken.
Kon ook 'levensbeschouwelijk' zijn. Max 30 personen in 1 ruimte.

Maar ja, wie doet dat nou nog?
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
pi_192284247
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 13:07 schreef Hexagon het volgende:
Wat een jankstraal die Marijnissen
Zomaar off-topic. Als ik die naam lees denk ik toch nog steeds als eerste aan haar pa, om dan vervolgens meteen 'ow ja, tis de dochter' te denken en me dan meteen (en nog steeds) te schamen om het nepotisme binnen mijn partij.

:@
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 26 maart 2020 @ 13:09:14 #28
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_192284248
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 13:05 schreef probeer het volgende:
Zijn er wettelijke voorwaarden / richtlijnen om gezien te worden als een religieuze bijeenkomst?

Niet om het natuurlijk daadwerkelijk te doen, maar om toch de absurditeit van dat besluit bloot te leggen; maak een facebook event voor een groots feest, waarbij je zegt een prediker in te huren om af en toe een gebedsrondje te doen en het dus een religieuze bijeenkomst te maken.
Bij mij thuis een vliegende spaghettimonster feest organiseren
pi_192284279
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 13:07 schreef capricia het volgende:

[..]

Kon ook 'levensbeschouwelijk' zijn. Max 30 personen in 1 ruimte.
Mjah, waarom wel levensbeschouwelijke bijeenkomsten, en niet de bridge-club? Alsof die tweede geen zingeving in iemands leven kan bieden.

quote:
Maar ja, wie doet dat nou nog?
Niemand behalve religieuze gekken.
"Pools are perfect for holding water"
pi_192284300
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 12:44 schreef Postbus100 het volgende:
Denk dat heel veel CU'ers het toejuichen als kerken ook sluiten. Verantwoordelijkheid nemen voor maatschappij en andere mensen.

Denk eerder dat SGP'ers trouw aan God(=kerkdiensten) boven alles stellen, ook boven volksgezondheid.
Andries Knevel is ook pro-sluiten (tweet is alweer van een paar dagen geleden) :

andriesgknevel twitterde op maandag 23-03-2020 om 22:34:46 Ik hoop niet dat er een uitzondering gemaakt wordt voor kerkdiensten of andere religieuze bijeenkomsten. Gelijke monniken, gelijke kappen. En via internet is er genoeg te volgen. reageer retweet
Somebody that I used to know
pi_192284329
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 13:09 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Bij mij thuis een vliegende spaghettimonster feest organiseren
Lijkt het me leuker om Boris vd Ham te regelen als soort van dominee van het humanistisch verbond. Ik neem aan dat jij daar via via nog wel een lijntje mee hebt? Regel ik wel wat geestelijk verzorgers en een sloot aan humanistiek-studentes. Maken we het ontzettend levensbeschouwelijk, dat feestje.
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 26 maart 2020 @ 13:18:58 #32
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_192284396
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 12:30 schreef Weltschmerz het volgende:
Hoezo zijn religieuze bijeenkomsten uitgezonderd? Het recht op manifestatie is toch ook niet uitgezonderd en is ook een grondwettelijk recht?
Jazeker wel.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 26 maart 2020 @ 13:24:19 #33
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_192284479
Stampen gewoon even een eigen beademingsapparatenfabriek uit de grond _O_
pi_192284597
Het kabinet verdedigt het uitblijven van resultaat weer met een beroep op de inspanning die gedaan is. Dat begint een vervelende gewoonte te worden.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
  donderdag 26 maart 2020 @ 13:32:07 #35
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_192284651
Lilian denkt door gedram er meer IC-bedden komen ofzo.
pi_192284813
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 12:56 schreef probeer het volgende:

[..]

Denk je oprecht dat ze dat zo benaderen ja? Dat ze geredeneerd hebben vanuit het punt 'welke grondrechten zijn zo dwingend dat ze niet opgeschort mogen worden?' Ik bedoel, dat zou inderdaad wel zo moeten. Maar het lijkt me een heel stuk waarschijnlijker dat er een wens (vanuit een bepaalde hoek) bestond om kerken open te houden, en men toen dacht 'ok, dan gaan we eens kijken op welke manier we dat kunnen regelen'.

Want zoals je zelf al impliceert .. een rationeel mens kan niet beginnen vanuit die vraag, en uit komen op een antwoord wat wel het grondrecht op vrijheid van religie (specifieker; religieuze samenkomst) bevat, maar niet vrijheid op vereniging.
Ik heb even niet paraat hoe die grondrechten allemaal precies geformuleerd zijn. Maar ik vind het heel normaal dat grondrechten even niet of niet volledig uitgeoefend kunnen worden in tijden van nood.

Maar hoewel art 1 van de Grondwet levensbeschouwing gelijkstelt aan geloof, is er toch altijd het idee in de politiek, en zelfs bij de rechterlijke macht, dat levensbeschouwelijken maar redelijk moeten zijn en inschikken, terwijl dat van religieuzen niet verwacht kan worden.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
pi_192285376
Religieuzen schikken wel in. Wat veel kerken doen is een dominee, iemand die de camera bediend, een kerkenraadslid (verplicht, anders is het geen kerkdienst), iemand die het gebed doet (lang niet elke gemeente heeft een eigen dominee, je wil wel dat voorbede wordt gedaan door iemand die de mensen kent, maar regelmatig is dit ook het kerkenraadslid), een muzikant en evt een koortje bestaande uit een paar gemeenteleden die wel uit elkaar staan.

Meer doen de kerken niet. Doen alsof kerken massaal bijeenkomsten van 30 leden houden (sowieso, wat zijn nu 30 leden, dat zijn 6 gezinnen...) is vrij absurd.

Dat je deze vorm van samen geloof belijden, samen bidden voor elkaar, juist in moeilijke tijden niet gaat verbieden is logisch.
pi_192285433
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 13:05 schreef probeer het volgende:
Zijn er wettelijke voorwaarden / richtlijnen om gezien te worden als een religieuze bijeenkomst?

Niet om het natuurlijk daadwerkelijk te doen, maar om toch de absurditeit van dat besluit bloot te leggen; maak een facebook event voor een groots feest, waarbij je zegt een prediker in te huren om af en toe een gebedsrondje te doen en het dus een religieuze bijeenkomst te maken.
Er zijn juridisch weet ik niet maar zeker wel fiscaal voorwaarden om aangemerkt te worden als religieuze instelling, dus kan me zo voor stellen als je die aantekening hebt, je dus kan door gaan met je bijeenkomsten.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_192285824
Hij geeft nu dus eigenlijk toe dat met de kennis van nu ze het carnaval moeten verbieden. Als er toen geen carnaval was geweest, was de crisis nu nog lang niet zo groot.
Somebody that I used to know
pi_192286015
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 14:27 schreef Postbus100 het volgende:
Hij geeft nu dus eigenlijk toe dat met de kennis van nu ze het carnaval moeten verbieden. Als er toen geen carnaval was geweest, was de crisis nu nog lang niet zo groot.
Tja, als Atalanta Bergamo-Valencia in Milaan was verboden was het in heel Europa lang niet zo groot.

Terugkijkend weet je altijd wat beter had gekund, maar ik kan me eigenlijk niemand herinneren die toen riep dat heel carnaval verboden had moeten worden?
pi_192286058
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 14:37 schreef Hanca het volgende:

[..]

Tja, als Atalanta Bergamo-Valencia in Milaan was verboden was het in heel Europa lang niet zo groot.

Terugkijkend weet je altijd wat beter had gekund, maar ik kan me eigenlijk niemand herinneren die toen riep dat heel carnaval verboden had moeten worden?
Nah, er rezen toen wel vragen hoor. Politiek weet ik niet maar iig wel maatschappelijk. Of dat wel handig was. En toen was er storm, en toen hadden veel mensen zoiets van : misschien is dit ook wel een geluk bij een ongeluk.


Alleen al het feit dat Van Dissel heeft gezegd: 'carnaval vier je in kleine groepen ' geeft wel aan dat carnaval ter discussie heeft gestaan.
Somebody that I used to know
pi_192286137
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 14:06 schreef Hanca het volgende:
Religieuzen schikken wel in. Wat veel kerken doen is een dominee, iemand die de camera bediend, een kerkenraadslid (verplicht, anders is het geen kerkdienst), iemand die het gebed doet (lang niet elke gemeente heeft een eigen dominee, je wil wel dat voorbede wordt gedaan door iemand die de mensen kent, maar regelmatig is dit ook het kerkenraadslid), een muzikant en evt een koortje bestaande uit een paar gemeenteleden die wel uit elkaar staan.

Meer doen de kerken niet. Doen alsof kerken massaal bijeenkomsten van 30 leden houden (sowieso, wat zijn nu 30 leden, dat zijn 6 gezinnen...) is vrij absurd.

Dat je deze vorm van samen geloof belijden, samen bidden voor elkaar, juist in moeilijke tijden niet gaat verbieden is logisch.
Het eerste wat je beschrijft lijkt mij inderdaad niet zoveel mis mee.

Echter zeg je op het einde dat het logisch is dat mensen bij elkaar komen om samen te bidden. Dat lijkt mij geen goede rede om het verbod op groepen niet te volgen.

En kerkelijke huwelijken op de uitzonderingen lijst is helemaal bespottelijk.
pi_192286147
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 14:44 schreef arie_bc het volgende:

[..]

Het eerste wat je beschrijft lijkt mij inderdaad niet zoveel mis mee.

Echter zeg je op het einde dat het logisch is dat mensen bij elkaar komen om samen te bidden. Dat lijkt mij geen goede rede om het verbod op groepen niet te volgen.

En kerkelijke huwelijken op de uitzonderingen lijst is helemaal bespottelijk.
Het bij elkaar komen doen ze digitaal, dat bedoelde ik. Om samen te bidden hoef je niet in 1 ruimte te zijn, maar met zijn allen verbonden zijn is dan wel goed. Daar moet dan wel wat voor geregeld worden en dat is wat ik beschreef.


Ik zou idd geen uitzondering hebben gemaakt voor kerkelijke huwelijken. Gewoon trouwen kan nog wel en daar kan eventueel de dominee wel aanwezig zijn, lijkt me.
pi_192286164
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 14:44 schreef arie_bc het volgende:

[..]

Het eerste wat je beschrijft lijkt mij inderdaad niet zoveel mis mee.

Echter zeg je op het einde dat het logisch is dat mensen bij elkaar komen om samen te bidden. Dat lijkt mij geen goede rede om het verbod op groepen niet te volgen.

En kerkelijke huwelijken op de uitzonderingen lijst is helemaal bespottelijk.
Maar zoals Hanca al zegt is het niet zo dat kerken massaal met meer dan 30 mensen samen komen.

Zelfs vorige week, toen er nog bijeenkomsten van 100 mensen toegestaan waren, mochten er bij ons maar iets van 40 mensen aanwezig zijn ofzo. En dan echt allemaal tenminste anderhalve meter bij elkaar vandaan blijven.
pi_192286180
Jammer dat niemand even vraagt of de landsadvocaat al bezig is met onderzoeken wat men met Roch kan doen.

quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 14:27 schreef Postbus100 het volgende:
Hij geeft nu dus eigenlijk toe dat met de kennis van nu ze het carnaval moeten verbieden. Als er toen geen carnaval was geweest, was de crisis nu nog lang niet zo groot.
Of als er meteen was opgeschaald qua maatregelen ipv de groepsimmuniteitspeech.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
pi_192286276
gezeik nu over die examens :Z
esc2020 faves: Lithuania (The Roop - On Fire), Kroatie (Damir Kedzo - Divlji Vjetre) Wit-Rusland (Val - Da Vidna)
ESF In eigen land <3
pi_192286317
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 14:39 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Nah, er rezen toen wel vragen hoor. Politiek weet ik niet maar iig wel maatschappelijk. Of dat wel handig was. En toen was er storm, en toen hadden veel mensen zoiets van : misschien is dit ook wel een geluk bij een ongeluk.


Alleen al het feit dat Van Dissel heeft gezegd: 'carnaval vier je in kleine groepen ' geeft wel aan dat carnaval ter discussie heeft gestaan.
Tja, achteraf had het inderdaad gekund. Ik zou er geen enkel probleem mee hebben om carnaval vieren vanaf nu als te gevaarlijk te bestempelen en dus doen we het nooit meer :P

Maar ik vind het goed dat de regering zich niet door emoties laat lijden maar puur door wetenschappelijke adviezen. Je moet ook geen dingen verbieden die volgens wetenschappers nog perfect kunnen, want dan maak je het leven van de bevolking alleen maar moeilijker.


Dat ik morgen niet lichamelijk (gelukkig wel via een stream) bij de begrafenis van mijn oma kan zijn begrijp ik bijvoorbeeld perfect. Maar er zijn ook landen waar helemaal geen begrafenisdiensten meer worden gehouden, dat zou overreactie zijn. En zo moet je alles afwegen.
pi_192286538
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 14:54 schreef Hanca het volgende:
Maar ik vind het goed dat de regering zich niet door emoties laat lijden maar puur door wetenschappelijke adviezen. Je moet ook geen dingen verbieden die volgens wetenschappers nog perfect kunnen, want dan maak je het leven van de bevolking alleen maar moeilijker.
De vraag is dus of het ook wetenschappelijk gezien nog wel had gekund. Er was toen al sprake van corona in Lombardije, en er was angst dat door de wintersport en het carnaval in Veneti de corona al deze kant op was gekomen (volgens mij was hij er al in Brabant). Het speelde echt in diezelfde tijd. Men wist dat het virus besmettelijk was, men wist dat het al in Brabant was. Men had daar echt wel wat adequater op kunnen reageren, ook op rationele gronden. Het is eerder op sentimenten geweest dat men het niet heeft verboden (!).
Somebody that I used to know
pi_192286561
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 14:54 schreef Hanca het volgende:

Maar ik vind het goed dat de regering zich niet door emoties laat lijden maar puur door wetenschappelijke adviezen. Je moet ook geen dingen verbieden die volgens wetenschappers nog perfect kunnen, want dan maak je het leven van de bevolking alleen maar moeilijker.
Dat is niet waar. De regering heeft zich mede door economische overwegingen laten lijden. Er zijn politieke keuzes gemaakt en daardoor wordt het nu spannend qua IC-capaciteit

quote:
Dat ik morgen niet lichamelijk (gelukkig wel via een stream) bij de begrafenis van mijn oma kan zijn begrijp ik bijvoorbeeld perfect. Maar er zijn ook landen waar helemaal geen begrafenisdiensten meer worden gehouden, dat zou overreactie zijn. En zo moet je alles afwegen.
Gecondoleerd.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
pi_192286761
Eeuwige grafrust? Fuck off, het is niet dat we hier land over hebben of zo.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')