Gezien al zijn grote woorden in de eerdere debattenquote:Op donderdag 26 maart 2020 12:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat was er verrassend aan dan?
Het kabinet heeft toch maatregelen in de richting van zijn 'grote woorden' genomen nadat de initiele aanpak te slap bleek?quote:Op donderdag 26 maart 2020 12:21 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Gezien al zijn grote woorden in de eerdere debatten
Ja belachelijk. Hopelijk stopt men ooit met het verdedigen van religies bij dit soort dingen.quote:Op donderdag 26 maart 2020 12:30 schreef Weltschmerz het volgende:
Hoezo zijn religieuze bijeenkomsten uitgezonderd? Het recht op manifestatie is toch ook niet uitgezonderd en is ook een grondwettelijk recht?
Omdat het CDA en de CU in de regering zitten. Helaas.quote:Op donderdag 26 maart 2020 12:30 schreef Weltschmerz het volgende:
Hoezo zijn religieuze bijeenkomsten uitgezonderd? Het recht op manifestatie is toch ook niet uitgezonderd en is ook een grondwettelijk recht?
CDA is al jaren niet meer zo christelijk. Hoor ze zelden over religie lullen in ieder geval.quote:Op donderdag 26 maart 2020 12:36 schreef probeer het volgende:
[..]
Omdat het CDA en de CU in de regering zitten.
Het gaat er niet om of je daar een uitzondering voor wil maken, het gaat erom dat dit grondwettelijk dwingend zou zijn. Dan moet er toch een vraag komen mbt andere grondrechten die wel opgeschort worden. De vrijheid van vereniging en vergadering bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 26 maart 2020 12:36 schreef probeer het volgende:
[..]
Omdat het CDA en de CU in de regering zitten. Helaas.
Hun coronadood is toch al gepredestineerd.quote:Op donderdag 26 maart 2020 12:44 schreef Postbus100 het volgende:
Denk dat heel veel CU'ers het toejuichen als kerken ook sluiten. Verantwoordelijkheid nemen voor maatschappij en andere mensen.
Denk eerder dat SGP'ers trouw aan God(=kerkdiensten) boven alles stellen, ook boven volksgezondheid.
Precies. De mens wikt, God beschikt.quote:Op donderdag 26 maart 2020 12:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hun coronadood is toch al gepredestineerd.
Denk je oprecht dat ze dat zo benaderen ja? Dat ze geredeneerd hebben vanuit het punt 'welke grondrechten zijn zo dwingend dat ze niet opgeschort mogen worden?' Ik bedoel, dat zou inderdaad wel zo moeten. Maar het lijkt me een heel stuk waarschijnlijker dat er een wens (vanuit een bepaalde hoek) bestond om kerken open te houden, en men toen dacht 'ok, dan gaan we eens kijken op welke manier we dat kunnen regelen'.quote:Op donderdag 26 maart 2020 12:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of je daar een uitzondering voor wil maken, het gaat erom dat dit grondwettelijk dwingend zou zijn. Dan moet er toch een vraag komen mbt andere grondrechten die wel opgeschort worden. De vrijheid van vereniging en vergadering bijvoorbeeld.
Kon ook 'levensbeschouwelijk' zijn. Max 30 personen in 1 ruimte.quote:Op donderdag 26 maart 2020 13:05 schreef probeer het volgende:
Zijn er wettelijke voorwaarden / richtlijnen om gezien te worden als een religieuze bijeenkomst?
Niet om het natuurlijk daadwerkelijk te doen, maar om toch de absurditeit van dat besluit bloot te leggen; maak een facebook event voor een groots feest, waarbij je zegt een prediker in te huren om af en toe een gebedsrondje te doen en het dus een religieuze bijeenkomst te maken.
Zomaar off-topic. Als ik die naam lees denk ik toch nog steeds als eerste aan haar pa, om dan vervolgens meteen 'ow ja, tis de dochter' te denken en me dan meteen (en nog steeds) te schamen om het nepotisme binnen mijn partij.quote:
Bij mij thuis een vliegende spaghettimonster feest organiserenquote:Op donderdag 26 maart 2020 13:05 schreef probeer het volgende:
Zijn er wettelijke voorwaarden / richtlijnen om gezien te worden als een religieuze bijeenkomst?
Niet om het natuurlijk daadwerkelijk te doen, maar om toch de absurditeit van dat besluit bloot te leggen; maak een facebook event voor een groots feest, waarbij je zegt een prediker in te huren om af en toe een gebedsrondje te doen en het dus een religieuze bijeenkomst te maken.
Mjah, waarom wel levensbeschouwelijke bijeenkomsten, en niet de bridge-club? Alsof die tweede geen zingeving in iemands leven kan bieden.quote:Op donderdag 26 maart 2020 13:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Kon ook 'levensbeschouwelijk' zijn. Max 30 personen in 1 ruimte.
Niemand behalve religieuze gekken.quote:Maar ja, wie doet dat nou nog?
Andries Knevel is ook pro-sluiten (tweet is alweer van een paar dagen geleden) :quote:Op donderdag 26 maart 2020 12:44 schreef Postbus100 het volgende:
Denk dat heel veel CU'ers het toejuichen als kerken ook sluiten. Verantwoordelijkheid nemen voor maatschappij en andere mensen.
Denk eerder dat SGP'ers trouw aan God(=kerkdiensten) boven alles stellen, ook boven volksgezondheid.
twitter:andriesgknevel twitterde op maandag 23-03-2020 om 22:34:46Ik hoop niet dat er een uitzondering gemaakt wordt voor kerkdiensten of andere religieuze bijeenkomsten. Gelijke monniken, gelijke kappen. En via internet is er genoeg te volgen. reageer retweet
Lijkt het me leuker om Boris vd Ham te regelen als soort van dominee van het humanistisch verbond. Ik neem aan dat jij daar via via nog wel een lijntje mee hebt? Regel ik wel wat geestelijk verzorgers en een sloot aan humanistiek-studentes. Maken we het ontzettend levensbeschouwelijk, dat feestje.quote:Op donderdag 26 maart 2020 13:09 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Bij mij thuis een vliegende spaghettimonster feest organiseren
Jazeker wel.quote:Op donderdag 26 maart 2020 12:30 schreef Weltschmerz het volgende:
Hoezo zijn religieuze bijeenkomsten uitgezonderd? Het recht op manifestatie is toch ook niet uitgezonderd en is ook een grondwettelijk recht?
Ik heb even niet paraat hoe die grondrechten allemaal precies geformuleerd zijn. Maar ik vind het heel normaal dat grondrechten even niet of niet volledig uitgeoefend kunnen worden in tijden van nood.quote:Op donderdag 26 maart 2020 12:56 schreef probeer het volgende:
[..]
Denk je oprecht dat ze dat zo benaderen ja? Dat ze geredeneerd hebben vanuit het punt 'welke grondrechten zijn zo dwingend dat ze niet opgeschort mogen worden?' Ik bedoel, dat zou inderdaad wel zo moeten. Maar het lijkt me een heel stuk waarschijnlijker dat er een wens (vanuit een bepaalde hoek) bestond om kerken open te houden, en men toen dacht 'ok, dan gaan we eens kijken op welke manier we dat kunnen regelen'.
Want zoals je zelf al impliceert .. een rationeel mens kan niet beginnen vanuit die vraag, en uit komen op een antwoord wat wel het grondrecht op vrijheid van religie (specifieker; religieuze samenkomst) bevat, maar niet vrijheid op vereniging.
Er zijn juridisch weet ik niet maar zeker wel fiscaal voorwaarden om aangemerkt te worden als religieuze instelling, dus kan me zo voor stellen als je die aantekening hebt, je dus kan door gaan met je bijeenkomsten.quote:Op donderdag 26 maart 2020 13:05 schreef probeer het volgende:
Zijn er wettelijke voorwaarden / richtlijnen om gezien te worden als een religieuze bijeenkomst?
Niet om het natuurlijk daadwerkelijk te doen, maar om toch de absurditeit van dat besluit bloot te leggen; maak een facebook event voor een groots feest, waarbij je zegt een prediker in te huren om af en toe een gebedsrondje te doen en het dus een religieuze bijeenkomst te maken.
Tja, als Atalanta Bergamo-Valencia in Milaan was verboden was het in heel Europa lang niet zo groot.quote:Op donderdag 26 maart 2020 14:27 schreef Postbus100 het volgende:
Hij geeft nu dus eigenlijk toe dat met de kennis van nu ze het carnaval moeten verbieden. Als er toen geen carnaval was geweest, was de crisis nu nog lang niet zo groot.
Nah, er rezen toen wel vragen hoor. Politiek weet ik niet maar iig wel maatschappelijk. Of dat wel handig was. En toen was er storm, en toen hadden veel mensen zoiets van : misschien is dit ook wel een geluk bij een ongeluk.quote:Op donderdag 26 maart 2020 14:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, als Atalanta Bergamo-Valencia in Milaan was verboden was het in heel Europa lang niet zo groot.
Terugkijkend weet je altijd wat beter had gekund, maar ik kan me eigenlijk niemand herinneren die toen riep dat heel carnaval verboden had moeten worden?
Het eerste wat je beschrijft lijkt mij inderdaad niet zoveel mis mee.quote:Op donderdag 26 maart 2020 14:06 schreef Hanca het volgende:
Religieuzen schikken wel in. Wat veel kerken doen is een dominee, iemand die de camera bediend, een kerkenraadslid (verplicht, anders is het geen kerkdienst), iemand die het gebed doet (lang niet elke gemeente heeft een eigen dominee, je wil wel dat voorbede wordt gedaan door iemand die de mensen kent, maar regelmatig is dit ook het kerkenraadslid), een muzikant en evt een koortje bestaande uit een paar gemeenteleden die wel uit elkaar staan.
Meer doen de kerken niet. Doen alsof kerken massaal bijeenkomsten van 30 leden houden (sowieso, wat zijn nu 30 leden, dat zijn 6 gezinnen...) is vrij absurd.
Dat je deze vorm van samen geloof belijden, samen bidden voor elkaar, juist in moeilijke tijden niet gaat verbieden is logisch.
Het bij elkaar komen doen ze digitaal, dat bedoelde ik. Om samen te bidden hoef je niet in 1 ruimte te zijn, maar met zijn allen verbonden zijn is dan wel goed. Daar moet dan wel wat voor geregeld worden en dat is wat ik beschreef.quote:Op donderdag 26 maart 2020 14:44 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Het eerste wat je beschrijft lijkt mij inderdaad niet zoveel mis mee.
Echter zeg je op het einde dat het logisch is dat mensen bij elkaar komen om samen te bidden. Dat lijkt mij geen goede rede om het verbod op groepen niet te volgen.
En kerkelijke huwelijken op de uitzonderingen lijst is helemaal bespottelijk.
Maar zoals Hanca al zegt is het niet zo dat kerken massaal met meer dan 30 mensen samen komen.quote:Op donderdag 26 maart 2020 14:44 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Het eerste wat je beschrijft lijkt mij inderdaad niet zoveel mis mee.
Echter zeg je op het einde dat het logisch is dat mensen bij elkaar komen om samen te bidden. Dat lijkt mij geen goede rede om het verbod op groepen niet te volgen.
En kerkelijke huwelijken op de uitzonderingen lijst is helemaal bespottelijk.
Of als er meteen was opgeschaald qua maatregelen ipv de groepsimmuniteitspeech.quote:Op donderdag 26 maart 2020 14:27 schreef Postbus100 het volgende:
Hij geeft nu dus eigenlijk toe dat met de kennis van nu ze het carnaval moeten verbieden. Als er toen geen carnaval was geweest, was de crisis nu nog lang niet zo groot.
Tja, achteraf had het inderdaad gekund. Ik zou er geen enkel probleem mee hebben om carnaval vieren vanaf nu als te gevaarlijk te bestempelen en dus doen we het nooit meerquote:Op donderdag 26 maart 2020 14:39 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Nah, er rezen toen wel vragen hoor. Politiek weet ik niet maar iig wel maatschappelijk. Of dat wel handig was. En toen was er storm, en toen hadden veel mensen zoiets van : misschien is dit ook wel een geluk bij een ongeluk.
Alleen al het feit dat Van Dissel heeft gezegd: 'carnaval vier je in kleine groepen ' geeft wel aan dat carnaval ter discussie heeft gestaan.
De vraag is dus of het ook wetenschappelijk gezien nog wel had gekund. Er was toen al sprake van corona in Lombardije, en er was angst dat door de wintersport en het carnaval in Venetië de corona al deze kant op was gekomen (volgens mij was hij er al in Brabant). Het speelde echt in diezelfde tijd. Men wist dat het virus besmettelijk was, men wist dat het al in Brabant was. Men had daar echt wel wat adequater op kunnen reageren, ook op rationele gronden. Het is eerder op sentimenten geweest dat men het niet heeft verboden (!).quote:Op donderdag 26 maart 2020 14:54 schreef Hanca het volgende:
Maar ik vind het goed dat de regering zich niet door emoties laat lijden maar puur door wetenschappelijke adviezen. Je moet ook geen dingen verbieden die volgens wetenschappers nog perfect kunnen, want dan maak je het leven van de bevolking alleen maar moeilijker.
Dat is niet waar. De regering heeft zich mede door economische overwegingen laten lijden. Er zijn politieke keuzes gemaakt en daardoor wordt het nu spannend qua IC-capaciteitquote:Op donderdag 26 maart 2020 14:54 schreef Hanca het volgende:
Maar ik vind het goed dat de regering zich niet door emoties laat lijden maar puur door wetenschappelijke adviezen. Je moet ook geen dingen verbieden die volgens wetenschappers nog perfect kunnen, want dan maak je het leven van de bevolking alleen maar moeilijker.
Gecondoleerd.quote:Dat ik morgen niet lichamelijk (gelukkig wel via een stream) bij de begrafenis van mijn oma kan zijn begrijp ik bijvoorbeeld perfect. Maar er zijn ook landen waar helemaal geen begrafenisdiensten meer worden gehouden, dat zou overreactie zijn. En zo moet je alles afwegen.
Sanquine is de naam van voorheen de bloedbank.quote:
Ja, maar zij sprak het uit als Sankwien. Ik zeg altijd Sankwin.quote:Op donderdag 26 maart 2020 15:56 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Sanquine is de naam van voorheen de bloedbank.
En of banken daarbij kunnen helpen. Lijkt mij een vrij logisch vervolg op het beleid om huisuitzettingen te stoppen. Maar ja, Haga is zelf huisjesmelker en wat Baudet zegt is atijd meteen fout.quote:Op donderdag 26 maart 2020 16:10 schreef probeer het volgende:
Baudet en van Haga die de kamer verzoeken te onderzoeken in hoeverre verhuurders nu financiële steun nodig hebben.
Valt er ook weer iemand flink door de mand.
Goed zo dat de Belgen ons laten stikken!twitter:MauritsMeijers twitterde op donderdag 26-03-2020 om 22:15:20As the Dutch government refuses to show European solidarity with member states in need, Dutch hospitals ask those countries to take Dutch patients as NL lacks IC beds after years of austerity... https://t.co/M2BxA5BRDw reageer retweet
De Belgen namen sowieso al geen buitenlandse patienten op, en wat is dat toch met jou dat je zo graag zo veel mogelijk pijn en ellende hier wilt zienquote:Op vrijdag 27 maart 2020 08:46 schreef Klopkoek het volgende:
Goed zo dat de Belgen ons laten stikken!twitter:MauritsMeijers twitterde op donderdag 26-03-2020 om 22:15:20As the Dutch government refuses to show European solidarity with member states in need, Dutch hospitals ask those countries to take Dutch patients as NL lacks IC beds after years of austerity... https://t.co/M2BxA5BRDw reageer retweet
Dat is makkelijk gezegd als kapitein kortzichtigheid regeert. Het is niet zo dat dit kabinet alles gedaan heeft wat een vooruitziend kabinet kon doen. Rutte voelde waarschijnlijjk tot in zijn diepste vezels dat er flink op de zorg bezuinigd moest worden en epidemien zouden uitblijven.quote:Op woensdag 1 april 2020 14:19 schreef Hexagon het volgende:
Geert Wilders is weer eens captain Hindsight
Haha, nog een epische faal.twitter:EricChrSmit twitterde op woensdag 01-04-2020 om 14:13:58Marktleider beademingsapparatuur Hamilton werd niet door VWS verzocht te leveren.
#Philips leverde Amerikaanse apparatuur die in Nederlandse IC's niet wordt gebruikt en waaraan wordt getwijfeld. https://t.co/B6yi476kuZ via @ftm_nl reageer retweet
Een flink pak ellende zou inderdaad verdiende loon zijn.quote:Op woensdag 1 april 2020 14:12 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
De Belgen namen sowieso al geen buitenlandse patienten op, en wat is dat toch met jou dat je zo graag zo veel mogelijk pijn en ellende hier wilt zien? Wopke is gemeen geweest en om hem een lesje te leren moeten er maar een aantal Nederlanders dood?
Nou wanneer laat jij je besmetten als zelftuchtigingquote:Op woensdag 1 april 2020 14:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Een flink pak ellende zou inderdaad verdiende loon zijn.
We kunnen het koningshuis wel afschaffen. Rutte neemt het over.twitter:LamyaeA twitterde op woensdag 01-04-2020 om 10:31:42Wij allemaal in juno. https://t.co/IKqz2M0jiF reageer retweet
Dat is de Balkenende tactiek, hij kan niet dansen dus moet hij iets anders wel heel goed kunnen, het land leiden moet dat zijn want dat is immers wat hij doet.quote:Op woensdag 1 april 2020 14:36 schreef Klopkoek het volgende:
We kunnen het koningshuis wel afschaffen. Rutte neemt het over.twitter:LamyaeA twitterde op woensdag 01-04-2020 om 10:31:42Wij allemaal in juno. https://t.co/IKqz2M0jiF reageer retweet
Ik houd erover op nu. Hanca en de rest kennen mijn visie.twitter:JoshuaLivestro twitterde op woensdag 01-04-2020 om 10:38:35Fantasy charts deel 367, door het RIVM. Als de besmettingsgraad half maart onder de 1 was gedoken was de epidemie nu al voorbij. Het is obsceen dat een wetenschappelijk instituut dit soort leugenachtige plaatjes verspreidt. https://t.co/68lPE9o8Yw reageer retweet
Wie is deze beste man die het begrip besmettingsgraad niet lijkt te snappen?quote:Op woensdag 1 april 2020 14:46 schreef Klopkoek het volgende:
Ik houd erover op nu. Hanca en de rest kennen mijn visie.twitter:JoshuaLivestro twitterde op woensdag 01-04-2020 om 10:38:35Fantasy charts deel 367, door het RIVM. Als de besmettingsgraad half maart onder de 1 was gedoken was de epidemie nu al voorbij. Het is obsceen dat een wetenschappelijk instituut dit soort leugenachtige plaatjes verspreidt. https://t.co/68lPE9o8Yw reageer retweet
Wel grappig dat hij Rutte, the Chamberlain van het coronavirus 'health in our time', met Churchill vergeleek.quote:Op woensdag 1 april 2020 15:24 schreef maryen65 het volgende:
Ik moest kotsen toen Jetten aan het woord was
Ja dan moet je toch spontaan kotsenquote:Op woensdag 1 april 2020 15:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wel grappig dat hij Rutte, the Chamberlain van het coronavirus 'health in our time', met Churchill vergeleek.
twitter:sandersjw twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 17:34:18Al ruim een week probeerde het bedrijf in contact te komen met RIVM om testcapaciteit onder de aandacht te brengen van het inkoopteam. Maar kwam niet verder dan het callcenter Daarom meldde U-Diagnostics zich bij @ftm_nl (contact is er inmiddels wel) https://t.co/dyekP8vu8i reageer retweet
twitter:LuukvMiddelaar twitterde op woensdag 01-04-2020 om 14:42:01Beste quote in sterk stuk @Jeroen_Wester @nrc: „Wij baseren ons op ervaring, niet op modellen” (WHO)
#corona-expertise
https://t.co/Dd1EhcrU5d reageer retweet
Ja, jouw 'visie' is dat alles fout is als het door Rutte wordt gesteund, zelfs als ook alle linker partijen er achter staan. Als je maar lekker tegen kunt zijn. Je lijkt daarin ontzettend veel op Baudet.quote:Op woensdag 1 april 2020 14:46 schreef Klopkoek het volgende:
Ik houd erover op nu. Hanca en de rest kennen mijn visie.twitter:JoshuaLivestro twitterde op woensdag 01-04-2020 om 10:38:35Fantasy charts deel 367, door het RIVM. Als de besmettingsgraad half maart onder de 1 was gedoken was de epidemie nu al voorbij. Het is obsceen dat een wetenschappelijk instituut dit soort leugenachtige plaatjes verspreidt. https://t.co/68lPE9o8Yw reageer retweet
Meneertje verzint het wel leuk maar volgens mij vraagt Nederland Italie niet om IC bedden.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 08:46 schreef Klopkoek het volgende:
Goed zo dat de Belgen ons laten stikken!twitter:MauritsMeijers twitterde op donderdag 26-03-2020 om 22:15:20As the Dutch government refuses to show European solidarity with member states in need, Dutch hospitals ask those countries to take Dutch patients as NL lacks IC beds after years of austerity... https://t.co/M2BxA5BRDw reageer retweet
Het buitenland is gek, de Nederlandse experts zijn slim.twitter:JoshuaLivestro twitterde op woensdag 01-04-2020 om 21:47:32Ik begin te denken dat Nederland een zelfmoordsekte is geworden. Elke maatregel die het virus kan helpen beheersen wordt actief tegengewerkt. Moeten we geloven dat Duitsland, dat wél test & isoleert en géén torenhoog sterftecijfer heeft, het verkeerd doet? https://t.co/vNBsP4KjBY reageer retweet
Ben jij het Livestro prive kanaal op FOK of zo? Donder toch eens op met dat inhoudsloze gedump van tweets.quote:Op woensdag 1 april 2020 21:55 schreef Klopkoek het volgende:
Deze man snapt het gewoonHet buitenland is gek, de Nederlandse experts zijn slim.twitter:JoshuaLivestro twitterde op woensdag 01-04-2020 om 21:47:32Ik begin te denken dat Nederland een zelfmoordsekte is geworden. Elke maatregel die het virus kan helpen beheersen wordt actief tegengewerkt. Moeten we geloven dat Duitsland, dat wél test & isoleert en géén torenhoog sterftecijfer heeft, het verkeerd doet? https://t.co/vNBsP4KjBY reageer retweet
Alles lekker kapot geprivatiseerd.twitter:Argosradio1 twitterde op woensdag 01-04-2020 om 16:25:00Nederland sloeg waarschuwingen over het privatiseren van vaccinonderzoek in de wind, zo blijkt uit een reconstructie van @_investico voor @DeGroene en Argos. ‘Door de verkoop is de Nederlandse kennisinfrastructuur over vaccins weggevallen’ https://t.co/auQr1KPfUJ reageer retweet
Maar wat had Nederlands vaccinatieonderzoek ons in deze crisis precies opgeleverd?quote:Op woensdag 1 april 2020 22:22 schreef Klopkoek het volgende:
Alles lekker kapot geprivatiseerd.twitter:Argosradio1 twitterde op woensdag 01-04-2020 om 16:25:00Nederland sloeg waarschuwingen over het privatiseren van vaccinonderzoek in de wind, zo blijkt uit een reconstructie van @:_investico voor @:DeGroene en Argos. ‘Door de verkoop is de Nederlandse kennisinfrastructuur over vaccins weggevallen’ https://t.co/auQr1KPfUJ reageer retweet
De redenatie en argumenten daarvoor staat in het artikel van De Groene. Het gaat ook tegen de internationale adviezen in (WHO).quote:Op donderdag 2 april 2020 10:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
Maar wat had Nederlands vaccinatieonderzoek ons in deze crisis precies opgeleverd?
Maar dat slaat natuurlijk als een lul op een drumstel. Daar gaat het om het acuut produceren van een vaccin dat al lang en breed bestond alleen eigenlijk al niet meer werd toegediend. Een vaccin tegen corona moet nog ontwikkeld worden en dan maar gehoopt worden dat het ook voldoende effectief is. Dat is een traject waar waarschijnlijk zo'n 12-18 maanden overheen gaat om überhaupt een vaccin te hebben alvorens productie kan worden gestart. Wereldwijd zijn nu overal initiatieven om een vaccin te ontwikkelen, ik weet niet of een initiatief van de Nederlandse staat daar verder echt aan meehelpt. En als er eenmaal een vaccin is ontwikkeld, dan is het maar de vraag of de overheid er even zo maar massaal dosissen van kan gaan produceren, nog afgezien van het feit dat je een vaccin tegen Covid eerder inzet zoals je eeen griepvaccin inzet en niet als vaccinatie voor de algehele bevolking waarschijnlijk.quote:Op donderdag 2 april 2020 11:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De redenatie en argumenten daarvoor staat in het artikel van De Groene. Het gaat ook tegen de internationale adviezen in (WHO).
"Ruim een half jaar later liggen de twintig miljoen spuitjes klaar. Wat minister Borst kon, kan minister Hugo de Jonge nu niet meer. De staatsvaccinfabriek is verkocht. Toen het coronavirus zich over de wereld verspreidde was De Jonge zelfs bezig om ook het laatste onderdeel van het vaccininstituut te verkopen."
https://www.groene.nl/art(...)ndweer-niet-verkopen
Het past natuurlijk allemaal in een breder plaatje. De nieuwe 'liberale' Omgevingswet (waar de sterken straks makkelijker de zwakken eronder kunnen krijgen) is nog zo een product van de VVD.
Kun je stoppen met elke keer mij aan te halen in je onzinposts? Dank je.quote:Op vrijdag 3 april 2020 12:02 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)na-dan-eerder-gemeld
@:Hanca de sterfte is dus nog veel hoger dan de toch al zeer hoog gerapporteerde sterfte (per miljoen inwoners). Dat komt o.a. omdat we hier veel overleden patiënten niet testen.
Daar komt nog bij het chronische gebrek aan mondkapjes en andere beschermingsmiddelen.
Dat staat er natuurlijk niet. Er staat dat het CBS meldt de relatieve sterfte in de recentste week ten opzichte van de weken daarvoor gemiddeld 440 gevallen hoger ligt. Dat zegt verder niet direct iets over het aantal coronagevallen. Het CBS stelt ook simpelweg dat het aantal vermoedelijk hoger ligt dan gerapporteerd omdat er nou eenmaal niet altijd getest wordt op corona, wat ook gewoon klopt. In plaats van de krant van onderbuikminnend Nederland kunnen we beter even de publicatie van het CBS zelf erbij pakken. Je ziet in de cijfers ook dat we vanaf ongeveer 8 maart wat uit de pas gaan lopen met voorgaande jaren (met uitzondering van 2018, want toen was er juist een piek geweest door een griepepidemie).quote:Op vrijdag 3 april 2020 12:02 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)na-dan-eerder-gemeld
@:Hanca de sterfte is dus nog veel hoger dan de toch al zeer hoog gerapporteerde sterfte (per miljoen inwoners). Dat komt o.a. omdat we hier veel overleden patiënten niet testen.
Daar komt nog bij het chronische gebrek aan mondkapjes en andere beschermingsmiddelen.
Van de NOS van twee dagen geleden (nog voor het CBS kwam met hun statistieken).quote:Op vrijdag 3 april 2020 12:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat staat er natuurlijk niet. Er staat dat het CBS meldt de relatieve sterfte in de recentste week ten opzichte van de weken daarvoor gemiddeld 440 gevallen hoger ligt. Dat zegt verder niet direct iets over het aantal coronagevallen. Het CBS stelt ook simpelweg dat het aantal vermoedelijk hoger ligt dan gerapporteerd omdat er nou eenmaal niet altijd getest wordt op corona, wat ook gewoon klopt. In plaats van de krant van onderbuikminnend Nederland kunnen we beter even de publicatie van het CBS zelf erbij pakken. Je ziet in de cijfers ook dat we vanaf ongeveer 8 maart wat uit de pas gaan lopen met voorgaande jaren (met uitzondering van 2018, want toen was er juist een piek geweest door een griepepidemie).
Klopt, en nu?quote:Op vrijdag 3 april 2020 14:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Van de NOS van twee dagen geleden (nog voor het CBS kwam met hun statistieken).
"Mensen van wie vermoed wordt dat ze zijn overleden door corona, maar niet getest zijn, komen niet in de cijfers voor. Dit geldt vaak voor mensen die thuis zijn overleden, maar ook voor mensen die door middel van een CT-scan in het ziekenhuis de bevestiging van het virus hebben gekregen. Alleen in het laboratorium geteste personen die overlijden komen voor in de statistieken. Het totale aantal overleden personen zal daardoor waarschijnlijk hoger zijn."
Ach ook in het buitenland weet men wel raad met statistieken hoor. Zoals ik al zei in een ander topic, wil je echt kijken naar hoe het coronavirus impact heeft gehad dan moet je over een paar maanden oversterftecijfers gaan analyseren.quote:Het aantal doden is al relatief hoog. Ook het buitenland merkt op: dat kleine landje is wat aan de hand. Daar komen de onofficiële doden nog bij. Ik vermoed dat in India dit nog slechter wordt bijgehouden maar in de meeste noord Europese landen goochelen ze toch echt minder met cijfers en definities. De regentenkaste alhier heeft er een handje van.
Hoezo werken de maatregelen? Omdat het al Sahaf instituut RIVM dat zegt? Heel het buitenland weet nu: dat zijn Griekse cijfers.quote:Op zaterdag 4 april 2020 13:48 schreef Hexagon het volgende:
Ondertussen werken de maatregelen gewoon en loopt jij maar wat uit je onderbuik te krijsen
Ik denk eigenlijk dat de cijfers van het RIVM wel accuraat een reflectie zijn van wat ze van Nederlandse zorginstituten door krijgen. Alleen is hun advies en prognose -werk pure bagger.quote:Op zaterdag 4 april 2020 14:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoezo werken de maatregelen? Omdat het al Sahaf instituut RIVM dat zegt? Heel het buitenland weet nu: dat zijn Griekse cijfers.
https://www.volkskrant.nl(...)toe-gemeld~b1165865/quote:Op zaterdag 4 april 2020 14:35 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk dat de cijfers van het RIVM wel accuraat een reflectie zijn van wat ze van Nederlandse zorginstituten door krijgen. Alleen is hun advies en prognose -werk pure bagger.
Goed punt.quote:
Wil je ophouden een instituut als het RIVM "Al Sahaf" te noemen?quote:Op zaterdag 4 april 2020 14:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoezo werken de maatregelen? Omdat het al Sahaf instituut RIVM dat zegt? Heel het buitenland weet nu: dat zijn Griekse cijfers.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |