[CULSC] Meer afstand, minder doden

En op mijn vraag of ze de afgelopen tijd nog bezoek hadden gehad (mijn oom dus) werd ontkennend geantwoord. Maar blijkbaar hebben broer en zus elkaar dus wél gezien vlak voor hij ziek werd Dit zijn de oudste zus en de oudste broer van mijn vader (ze waren met z'n 10'en thuis)

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 11:25 schreef Jagärtrut het volgende:
he bah, Isa. Wat een klote crisis is dit ook.

Ik heb ook al dagen zo'n sterke realisatie dat wij het land niet eens uit kunnen, het voelt zo beklemmend. Als er iets met onze familie gebeurt, kunnen we niet helpen, en in het ergste geval niet eens naar een begravenis oid.

Ik vond dit stuk in de Volkskrant zo schrijnend: https://www.volkskrant.nl(...)evenlustig~b1bf5b6c/

Afscheid nemen met de camera op je telefoon, een heel kleine uitvaart etc

Pfff Isa. Maar ze hoeven elkaar toch niet aangestoken te hebben? Wie weet wie nog meer in de omgeving (is dit de vader van Eddy?)

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 11:18 schreef fietsie het volgende:

[..]

"Een slaatje slaan uit de huidige crisis door de eigen heilige doelen voorop te stellen?"

Gelukkig willen jullie wel dood aan een volgende pandemie door een zoönose of - misschien waarschijnlijker - het probleem van antibiotica resistentie

Ik niet. En ja, de wijze waarop wij met dieren omgaan, is een groot probleem hierin. Dat hoeven we niet te ontkennen.

Wat een shitsituatie Isa, echt naar

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 11:27 schreef Kaatje1 het volgende:
Pfff Isa. Maar ze hoeven elkaar toch niet aangestoken te hebben? Wie weet wie nog meer in de omgeving (is dit de vader van Eddy?)

Nee! De vader van nichtje waarmee we uit eten zijn geweest. De vader van Eddy is een andere oom van mij. Die het ook niet moet krijgen want zwakke gezondheid. Die wonen wel op wandelafstand van elkaar (10 minuutjes op rustig tempo)

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 11:27 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Gelukkig willen jullie wel dood aan een volgende pandemie door een zoönose of - misschien waarschijnlijker - het probleem van antibiotica resistentie

Ik niet. En ja, de wijze waarop wij met dieren omgaan, is een groot probleem hierin. Dat hoeven we niet te ontkennen.

Ik ben het eens met die doelen, ik ben het alleen niet helemaal eens met de timing. Zoals het nu overkomt, ben je extra eisen aan het stellen aan een regering die nu al overloopt met gedoe en nieuwe situaties en onduidelijkheid. Dan denk ik, wacht een paar weken tot er wat meer ruimte is.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 11:27 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Gelukkig willen jullie wel dood aan een volgende pandemie door een zoönose of - misschien waarschijnlijker - het probleem van antibiotica resistentie

Ik niet. En ja, de wijze waarop wij met dieren omgaan, is een groot probleem hierin. Dat hoeven we niet te ontkennen.

Ik zeg toch niet dat ik het er niet mee eens ben? Ik denk dat politieke partijen zich nu even moet realiseren dat er toch echt belangrijkere prioriteiten zijn.

Als de crisis enigzins onder controle is, is het tijd om dingen te evalueren en oplossingen en preventieve maatregelen op te zetten. Daar is dit ook onderdeel van.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 11:29 schreef Tele6 het volgende:

[..]

Ik ben het eens met die doelen, ik ben het alleen niet helemaal eens met de timing. Zoals het nu overkomt, ben je extra eisen aan het stellen aan een regering die nu al overloopt met gedoe en nieuwe situaties en onduidelijkheid. Dan denk ik, wacht een paar weken tot er wat meer ruimte is.

Ja dat wordt vaker gezegd, en ik ben het deels eens, maar ook denk ik: wanneer is dan wél het goede moment, want dat is er eigenlijk nooit.... het is een beetje als ziek zijn; het komt altijd reteberoerd uit.

André Kuipers en een viroloog hebben het ook besproken bij Jinek.

Nu vind ik het wel een interessant vraagstuk of de kans op zoönoses die ook daadwerkelijk een risico gaan vormen op een pandemie hier in NL significant lager/even groot/groter is dan in China bij wild meat markets (door onze biosecurity protocollen, hoewel enorme infectiedruk).

Ik zou het liefst zeggen dat dat zo is natuurlijk, biased als ik ben, maar dat weet ik niet. Ik kan me voorstellen dat die megastallen zodanig potdicht zitten en er zoveel geruimd wordt, dat een virus niet eens de kans krijgt echt uit te breken op grote schaal.

Anderzijds..ik moest ooit een betoog schrijven voor de uni in Utrecht voor toelating, over megastallen, en daarin heb ik me door diverse rapporten van het RIVM en de WUR geworsteld, waarin toch echt geadviseerd werd om minimaal 1-2 km te laten tussen houderijen met verschillende diersoorten, omwille van het risico van overdraagbare aandoeningen.

En misschien is antibiotica resistentie een meer valide argument om de intensieve veehouderij eens goed neer te sabelen. Maar dat is nu wat minder acuut een dingetje, en dus nog steeds een groot verborgen probleem.

Dus daar heb ik net mijn Veterinaire Volksgezondheid / Biochemie prof een mailtje over gestuurd. Of hij misschien weet waar ik goede, objectieve informatie hierover kan vinden (Hij is altijd wel genuanceerd)

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 11:32 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Ik zeg toch niet dat ik het er niet mee eens ben? Ik denk dat politieke partijen zich nu even moet realiseren dat er toch echt belangrijkere prioriteiten zijn.

Als de crisis enigzins onder controle is, is het tijd om dingen te evalueren en oplossingen en preventieve maatregelen op te zetten. Daar is dit ook onderdeel van.

Als de crisis over is, vervallen we gewoon keihard in onze oude patronen en is het allemaal niet zo urgent meer, tot de volgende crisis.

Er is nooit een 'goed' moment om dit soort dingen te bespreken.

Dat het nu op tafel wordt gegooid maakt ze nog geen Baudet of Wilders.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 11:32 schreef PdeHoog het volgende:
Ik zeg toch niet dat ik het er niet mee eens ben? Ik denk dat politieke partijen zich nu even moet realiseren dat er toch echt belangrijkere prioriteiten zijn.

Als de crisis enigzins onder controle is, is het tijd om dingen te evalueren en oplossingen en preventieve maatregelen op te zetten. Daar is dit ook onderdeel van.

Voor het ministerie van LNV lijkt dit me anders nu wel een prioriteit. Het is niet alsof die nu plannen maken over de zorg, voor werknemers of op het gebied van veiligheid. Het is goed dat zij tijdens deze crisis naar hun eigen beleidsterrein kijken. En dat hoeft niet morgen af, maar als je nu niet begint, begin je er ook niet mee als de crisis niet meer interessant is.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 11:25 schreef Jagärtrut het volgende:
he bah, Isa. Wat een klote crisis is dit ook.

Ik heb ook al dagen zo'n sterke realisatie dat wij het land niet eens uit kunnen, het voelt zo beklemmend. Als er iets met onze familie gebeurt, kunnen we niet helpen, en in het ergste geval niet eens naar een begravenis oid.

Valt dat niet onder essentiële verplaatsing? Dat gaat toch nog wel? (zeker via de snelwegen, als je niet 33x op en neer rijdt volgen er geloof ik geen boetes?)

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 11:36 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Ja dat wordt vaker gezegd, en ik ben het deels eens, maar ook denk ik: wanneer is dan wél het goede moment, want dat is er eigenlijk nooit.... het is een beetje als ziek zijn; het komt altijd reteberoerd uit.

André Kuipers en een viroloog hebben het ook besproken bij Jinek.

Nu vind ik het wel een interessant vraagstuk of de kans op zoönoses die ook daadwerkelijk een risico gaan vormen op een pandemie hier in NL significant lager/even groot/groter is dan in China bij wild meat markets (door onze biosecurity protocollen, hoewel enorme infectiedruk).

Ik zou het liefst zeggen dat dat zo is natuurlijk, biased als ik ben, maar dat weet ik niet. Ik kan me voorstellen dat die megastallen zodanig potdicht zitten en er zoveel geruimd wordt, dat een virus niet eens de kans krijgt echt uit te breken op grote schaal.

Anderzijds..ik moest ooit een betoog schrijven voor de uni in Utrecht voor toelating, over megastallen, en daarin heb ik me door diverse rapporten van het RIVM en de WUR geworsteld, waarin toch echt geadviseerd werd om minimaal 1-2 km te laten tussen houderijen met verschillende diersoorten, omwille van het risico van overdraagbare aandoeningen.

En misschien is antibiotica resistentie een meer valide argument om de intensieve veehouderij eens goed neer te sabelen. Maar dat is nu wat minder acuut een dingetje, en dus nog steeds een groot verborgen probleem.

Dus daar heb ik net mijn Veterinaire Volksgezondheid / Biochemie prof een mailtje over gestuurd. Of hij misschien weet waar ik goede, objectieve informatie hierover kan vinden (Hij is altijd wel genuanceerd)

Het is heel simpel: dan moet het collectief die verandering betalen.
En dus ook de schulden die al die boeren hebben moeten maken om aan de huidige regels te kunnen voldoen, en die zijn enorm, aflossen. Het collectief.

Niet zeggen: *ploef* de regeltjes zijn nu anders, hervorm je onderneming even, leen maar wat geld extra.


Of alle leden van Greenpeace en andere groen-clubs vrijwillig deze schulden laten overnemen. Daar is vast draagvlak voor gezien hun activisme.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 11:36 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Ja dat wordt vaker gezegd, en ik ben het deels eens, maar ook denk ik: wanneer is dan wél het goede moment, want dat is er eigenlijk nooit.... het is een beetje als ziek zijn; het komt altijd reteberoerd uit.

André Kuipers en een viroloog hebben het ook besproken bij Jinek.

Nu vind ik het wel een interessant vraagstuk of de kans op zoönoses die ook daadwerkelijk een risico gaan vormen op een pandemie hier in NL significant lager/even groot/groter is dan in China bij wild meat markets (door onze biosecurity protocollen, hoewel enorme infectiedruk).

Ik zou het liefst zeggen dat dat zo is natuurlijk, biased als ik ben, maar dat weet ik niet. Ik kan me voorstellen dat die megastallen zodanig potdicht zitten en er zoveel geruimd wordt, dat een virus niet eens de kans krijgt echt uit te breken op grote schaal.

Anderzijds..ik moest ooit een betoog schrijven voor de uni in Utrecht voor toelating, over megastallen, en daarin heb ik me door diverse rapporten van het RIVM en de WUR geworsteld, waarin toch echt geadviseerd werd om minimaal 1-2 km te laten tussen houderijen met verschillende diersoorten, omwille van het risico van overdraagbare aandoeningen.

En misschien is antibiotica resistentie een meer valide argument om de intensieve veehouderij eens goed neer te sabelen. Maar dat is nu wat minder acuut een dingetje, en dus nog steeds een groot verborgen probleem.

Dus daar heb ik net mijn Veterinaire Volksgezondheid / Biochemie prof een mailtje over gestuurd. Of hij misschien weet waar ik goede, objectieve informatie hierover kan vinden (Hij is altijd wel genuanceerd)

Antibioticaresistentie is wel een bijzonder rottig "dingetje". Ik heb het nu meerdere keren van dichtbij meegemaakt en gezien hoe ingewikkeld zoiets kan worden.

Toen ik opgenomen was, kreeg een patiënt op mijn afdeling een C. difficile-infectie. Dat ding heet niet voor niks difficile... je krijgt 'm er amper uit met antibiotica en hij gaat niet dood van alcohol, dus alle oppervlakken moet je met bleek ontsmetten Het is een van de ziekenhuisbacteriën die een patiënt een enorme klap kan geven -- het begint met diarree en koorts, en het eindigt met sepsis.
En iemand op mijn afdeling van de uni deed onderzoek naar multiresistente tuberculose. Die begint via Oost-Europa langzaamaan hierheen te kruipen. Multiresistent betekent dat je er meerdere soorten antibiotica tegenaan kunt gooien en allemaal werken ze niet. Het is dan een hele klus om uit te vinden welke soort wél werkt, want dat verschilt ook nog eens per bacteriestam. Ze proberen nu een snelle test te vinden om te kunnen bepalen welke antibiotica werken, want nu gaan daar weken overheen.

Ja, het is nooit hét moment, maar middenin een gezondheidscrisis of een paar weken nadat de meeste chaos is opgehelderd vind ik wel een verschil.

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 11:42 schreef fietsie het volgende:

[..]

Het is heel simpel: dan moet het collectief die verandering betalen.
En dus ook de schulden die al die boeren hebben moeten maken om aan de huidige regels te kunnen voldoen, en die zijn enorm, aflossen. Het collectief.

Niet zeggen: *ploef* de regeltjes zijn nu anders, hervorm je onderneming even, leen maar wat geld extra.

Of alle leden van Greenpeace en andere groen-clubs vrijwillig deze schulden laten overnemen. Daar is vast draagvlak voor gezien hun activisme.

Heb ik niks op tegen. Dat het collectief betaalt. Ik betaal nu namelijk toch ook al mee aan ellende waar ik niet aan mee wil betalen. Betaal ik liever voor verandering in positieve zin.

Tevens is Greenpeace heel niet zo activistisch tegenwoordig meer. En zeker niet mijn groep.

EDIT: misschien kunnen ze die 700+miljoen EU landbouwsubsidie per jaar eens anders inzetten

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 11:44 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Heb ik niks op tegen. Dat het collectief betaalt. Ik betaal nu namelijk toch ook al mee aan ellende waar ik niet aan mee wil betalen. Betaal ik liever voor verandering in positieve zin.

Tevens is Greenpeace heel niet zo activistisch tegenwoordig meer. En zeker niet mijn groep.

EDIT: misschien kunnen ze die 700+miljoen EU landbouwsubsidie per jaar eens anders inzetten

Nee de schulden die nu gemaakt zijn zijn door de Rabobank Bankiers (die beroepsgroep die zo heel heel nuttig en nodig is..) gebaseerd op die subsidiestromen. Dus die zitten al vast in die schulden. Schulden die gemaakt moesten worden omdat de regels veranderden.

Greenpeace

Tevens:

Gingernuts

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 11:56 schreef Barreltje het volgende:
Tevens:

Gingernuts

Ik moest googlen want geen idee wat het was... maar ik zie dat ze die bij de jumbo ook zouden moeten hebben....... bij de boodschappen eens kijken of ik ze kan vinden!

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 12:09 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Ik moest googlen want geen idee wat het was... maar ik zie dat ze die bij de jumbo ook zouden moeten hebben....... bij de boodschappen eens kijken of ik ze kan vinden!

Wij hadden een pakketje van de Engelse winkel.. ook met timtams..

De moesten lamsbouillon hebben.. en kochten ook maar vanalles voor PIE's..

Vanmiddag gaan de lamsschenkels op en gaan we morgen maar eens proberen om lamskroketten/ballen te maken..

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 11:40 schreef Myraela het volgende:

[..]

Voor het ministerie van LNV lijkt dit me anders nu wel een prioriteit. Het is niet alsof die nu plannen maken over de zorg, voor werknemers of op het gebied van veiligheid. Het is goed dat zij tijdens deze crisis naar hun eigen beleidsterrein kijken. En dat hoeft niet morgen af, maar als je nu niet begint, begin je er ook niet mee als de crisis niet meer interessant is.

Ja, dat was leuk geweest. Als er nog een ministerie van LNV was.
Maar dat is er niet meer.

Landbouw valt tegenwoordig onder het ministerie van Economische Zaken en Klimaat...

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 10:12 schreef Tele6 het volgende:
Ik heb weer 10 km door het bos gedraafd. Ging stukken beter dan vorige week; nu is maar één van mijn kuiten moe en stijf en vorige week waren ze dat allebei

Dit keer een stuk minder imbeciele hondenuitlaters dan eergisteren. Dat is wel gek. Ik heb degene met de oerdomme teckel wel weer gezien en ik ben weer net niet op 'm gaan staan

Kennelijk hijg en stamp ik toch niet zo hard als ik dacht, want ik kreeg van twee wandelende dames in sportkleding een preek over dat ik aan moest kondigen dat ik erlangs wilde, want dan konden ze aan de kant en dat was voor iedereen veiliger enz enz.
Ze liepen al aan de kant.
En meestal als ik van tevoren roep of ik erlangs mag, gaan mensen óf mopperen óf geschrokken midden op het pad stilstaan
Maar goed, ik ben toch niet zo'n stampende hijger dus
Is natuurlijk voor mezelf ook anders, want ik loop er een uur lang naar te luisteren.

*ping*

Een vingerbel!

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 12:14 schreef sigme het volgende:

[..]

*ping*
[ afbeelding ]
Een vingerbel!

eigenlijk best nuttig

quote:

Op donderdag 26 maart 2020 12:18 schreef uniekhoorn het volgende:

[..]

eigenlijk best nuttig

Ja, ik neem me ook best vaak voor er eentje te kopen als ik weer een paar oude dames de stuipen op het lijf gejaagd heb (ze horen me pas als ze me horen, terwijl ik dan al tientallen meters aan het kuchen/fluiten/oehoeën ben vaak). Maar bij voorkeur loop ik toch zoals vandaag, tussen 6 en 7 's ochtends, en dan tref ik enkel reeën..
Dus laat ook maar.

Ik hoop zo rond maandag ook weer buiten te kunnen gaan hardlopen...

Ben benieuwd hoe druk etc..