Het grote SARS-CoV-2 topic #459 :mask::mask::mask:

Achter gesloten deuren kan best Op een wielerbaan. Vinden ze vast een leuk alternatief

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 19:45 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]

Omdat het nu ieder voor zich is ineens. Tot zover de 'unie'. Die is er alleen als het geld oplevert. Maar zodra er stront aan de knikker is, dan is het IKKE, IKKE, IKKE.

De Duitsers hebben al patienten van diverse buren overgenomen.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:00 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Nou nou nou

Okee, vierendelen dan?

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 19:59 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Hier in Nederland 400 euro meen ik. Mogen ze van mij ook wel fors verhogen.
Genoeg mensen die voor 400 euro het risico wel willen lopen, gezien de geringe handhaving normaliter.
Voor 300 euro zal die bereidheid de gok te nemen een stuk minder zijn

Iets meer denk ik juist.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 19:56 schreef zipcon het volgende:
De Franse minister van Sport heeft deze middag verklaard dat de Tour de France misschien achter gesloten deuren kan plaats vinden:
https://www.francebleu.fr(...)huis-clos-1585159565

De site is zelf sceptisch door te stellen dat "een parcours in open lucht van 3.470 km afsluiten redelijk gecompliceerd is".

Net zoals Japan de Olympische Spelen niet wou lossen lijkt Frankrijk die Tour maar niet te kunnen annuleren. Waarschijnlijk komen ze nog met een belachelijke oplossing aandraven zoals geen volk aan start en einde maar wel duizenden in de straten van Parijs 2 kilometer er vandaan...

Wat een totaalmaf.

quote:

19:56
Verschillende medewerkers van het Elisabeth-TweeSteden Ziekenhuis (ETZ) in Tilburg werden gistermiddag geconfronteerd met auto-inbraken. Na een lange dag hard werken zagen ze dat hun auto’s op de personeelsparkeerplaats waren opengebroken en leeggeroofd. Lees hier het hele verhaal.

https://www.ad.nl/dossier(...)eeggeroofd~a3523299/

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:00 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Iets meer denk ik juist.

Nulletje vergeten
Inmiddels aangepast.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:00 schreef HiZ het volgende:

[..]

De Duitsers hebben al patienten van diverse buren overgenomen.

Die hebben nog wat goed te maken

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 19:47 schreef Gia het volgende:
Effe een andere vraag, zal best al wel voorbij zijn gekomen in een eerder topic, maar is het zo dat de coronadoden alleen gecremeerd worden en begraven niet mag?

Ik wil namelijk een natuurgraf...

Haal je niks geks in het hoofd Gia !!

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:02 schreef Zipportal het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/dossier(...)eeggeroofd~a3523299/

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 19:56 schreef zipcon het volgende:
De Franse minister van Sport heeft deze middag verklaard dat de Tour de France misschien achter gesloten deuren kan plaats vinden:
https://www.francebleu.fr(...)huis-clos-1585159565

De site is zelf sceptisch door te stellen dat "een parcours in open lucht van 3.470 km afsluiten redelijk gecompliceerd is".

Net zoals Japan de Olympische Spelen niet wou lossen lijkt Frankrijk die Tour maar niet te kunnen annuleren. Waarschijnlijk komen ze nog met een belachelijke oplossing aandraven zoals geen volk aan start en einde maar wel duizenden in de straten van Parijs 2 kilometer er vandaan...

Tunnel Callay - Dover - Callay kan best

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:02 schreef Zipportal het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/dossier(...)eeggeroofd~a3523299/

Bizar toch he, dat er mensen zijn zonder enige vorm van geweten.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:02 schreef Zipportal het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/dossier(...)eeggeroofd~a3523299/

Als je denkt dat mensen niet verder kunnen zinken...

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:03 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Bizar toch he, dat er mensen zijn zonder enige vorm van geweten.

Omdat ze weten dat er in dit land toch niet gestraft wordt.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 19:58 schreef hiburg het volgende:

[..]

Ja idd, en de aantallen van niet-corona IC patiënten kun je amper sturen, dus het wordt erg spannend zoals hij zei. Denk alleen zelf dat het er niet goed uitziet als ze de piek pas eind mei verwachten... en dan zijn er wellicht wel meer dan 3000 IC bedden nodig. We hopen maar dat het minder is , wat een ellende.

Zeg dat wel, maar ik ben nog erg bang voor slechte scenario dat het veel meer dan 3000 IC bedden nodig is, het zo kunnen zijn dat ook nood-hospitaal opgezet worden door de defensie. Hou het wel rekening mee, want er zijn veel meer besmette mensen rond in vooral verzorgingstehuizen en bejaardentehuizen!

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 19:56 schreef zipcon het volgende:
De Franse minister van Sport heeft deze middag verklaard dat de Tour de France misschien achter gesloten deuren kan plaats vinden:
https://www.francebleu.fr(...)huis-clos-1585159565

De site is zelf sceptisch door te stellen dat "een parcours in open lucht van 3.470 km afsluiten redelijk gecompliceerd is".

Net zoals Japan de Olympische Spelen niet wou lossen lijkt Frankrijk die Tour maar niet te kunnen annuleren. Waarschijnlijk komen ze nog met een belachelijke oplossing aandraven zoals geen volk aan start en einde maar wel duizenden in de straten van Parijs 2 kilometer er vandaan...

Da is het voor een Froome verstandiger om thuis te blijven
(Edit ivm Franse supporters die een hekel aan Froome hebben. Die zijn creatief met het uiten van hun haat, waaronder het gooien van urine, dus hoesten of spugende supporters lijkt me zeer waarschijnlijk)
En dit is natuurlijk een extreem risico voor alle wielrenners. Slecht idee

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:03 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Ja iedereen te klagen over 300 euro boete voor toeteren maar 4000 euro voor dit is allemaal wel heel normaal hier

Met onnodig toeteren breng je geen mensen in gevaar.
Met onnodig de straat opgaan en geen afstand houden breng je wél mensen en de zorgcapaciteit in gevaar.

Ach, klein detail.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:00 schreef Rewimo het volgende:
Achter gesloten deuren kan best Op een wielerbaan. Vinden ze vast een leuk alternatief

En met 1,5 meter afstand.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:04 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Zeg dat wel, maar ik ben nog erg bang voor slechte scenario dat het veel meer dan 3000 IC bedden nodig is, het zo kunnen zijn dat ook nood-hospitaal opgezet worden door de defensie. Hou het wel rekening mee, want er zijn veel meer besmette mensen rond in vooral verzorgingstehuizen en bejaardentehuizen!

Net als in Spanje waar verzorgend personeel gewoon pleiten was

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:07 schreef Machielovic het volgende:

[..]

Net als in Spanje waar verzorgend personeel gewoon pleiten was

Ja zeker, dan kunnen het personeelsleden van het verzorgingstehuizen gewoon uitgeleend worden aan het ziekenhuizen waar nood hoog is!

Triest: auto's van medewerkers Tilburgs ziekenhuis
leeggeroofd na lange dag hard werken

Verschillende medewerkers van het Elisabeth-TweeSteden Ziekenhuis (ETZ) in Tilburg werden gistermiddag geconfronteerd met auto-inbraken. Na een lange dag hard werken zagen ze dat hun auto’s op de personeelsparkeerplaats waren opengebroken en leeggeroofd.

,,Het ziekenhuis heeft de afgelopen dagen veel hartverwarmende steunbetuigingen ontvangen in de strijd tegen het coronavirus”, zegt een woordvoerster. ,,Aan alle kanten werd hulp aangeboden. Dan is het extra wrang dat sommige mensen geen boodschap hebben aan het goede werk dat de vele zorgverleners verrichten. En dat dit tuig niet met hun handen van andermans bezittingen af kan blijven.”

Het ziekenhuis doet aangifte van de auto-inbraken. De vernielingen zijn op camerabeelden vastgelegd en die worden aan de politie overhandigd.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:04 schreef roos94 het volgende:
Hoelang geleden ging de horeca dicht, geneens 2 weken. Het voelt echt veel verder weg, alsof we hier al maanden inzitten. (Vind ik dan)

10 dagen geleden pas de horeca

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:04 schreef Felixa het volgende:

[..]

Als je denkt dat mensen niet verder kunnen zinken...

Maar wel voorspelbaar, nu minder mensen werken (minder parkings waar ze hun slag kunnen slaan) en er ook minder inbraken zijn. De politie zou op zulke zaken moeten anticiperen, ze weten dat die criminelen andere doelwitten zullen zoeken.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:04 schreef roos94 het volgende:
Hoelang geleden ging de horeca dicht, geneens 2 weken. Het voelt echt veel verder weg, alsof we hier al maanden inzitten. (Vind ik dan)

je mist het wel erg, he?

https://www.limburger.nl/(...)-hier-binnen-brengen

Onvoorstelbaar, hoe haal je t in je hoofd ?

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:09 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja zeker, dan kunnen het personeelsleden van het verzorgingstehuizen gewoon uitgeleend worden aan het ziekenhuizen waar nood hoog is!

Tot je opa of je oma gewoon alleen dood ligt te gaan

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:09 schreef Momo het volgende:

Triest: auto's van medewerkers Tilburgs ziekenhuis
leeggeroofd na lange dag hard werken

Verschillende medewerkers van het Elisabeth-TweeSteden Ziekenhuis (ETZ) in Tilburg werden gistermiddag geconfronteerd met auto-inbraken. Na een lange dag hard werken zagen ze dat hun auto’s op de personeelsparkeerplaats waren opengebroken en leeggeroofd.

,,Het ziekenhuis heeft de afgelopen dagen veel hartverwarmende steunbetuigingen ontvangen in de strijd tegen het coronavirus”, zegt een woordvoerster. ,,Aan alle kanten werd hulp aangeboden. Dan is het extra wrang dat sommige mensen geen boodschap hebben aan het goede werk dat de vele zorgverleners verrichten. En dat dit tuig niet met hun handen van andermans bezittingen af kan blijven.”

Het ziekenhuis doet aangifte van de auto-inbraken. De vernielingen zijn op camerabeelden vastgelegd en die worden aan de politie overhandigd.

De beste straf voor deze mensen zijn dat ze niet opgenomen worden in een ziekenhuis als ze daar naar toe moeten vanwege Corona.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:09 schreef Momo het volgende:

Triest: auto's van medewerkers Tilburgs ziekenhuis
leeggeroofd na lange dag hard werken

Verschillende medewerkers van het Elisabeth-TweeSteden Ziekenhuis (ETZ) in Tilburg werden gistermiddag geconfronteerd met auto-inbraken. Na een lange dag hard werken zagen ze dat hun auto’s op de personeelsparkeerplaats waren opengebroken en leeggeroofd.

,,Het ziekenhuis heeft de afgelopen dagen veel hartverwarmende steunbetuigingen ontvangen in de strijd tegen het coronavirus”, zegt een woordvoerster. ,,Aan alle kanten werd hulp aangeboden. Dan is het extra wrang dat sommige mensen geen boodschap hebben aan het goede werk dat de vele zorgverleners verrichten. En dat dit tuig niet met hun handen van andermans bezittingen af kan blijven.”

Het ziekenhuis doet aangifte van de auto-inbraken. De vernielingen zijn op camerabeelden vastgelegd en die worden aan de politie overhandigd.

Is het erger wanneer een auto van een zorgverlener wordt leeggeroofd dan van een ander?

twitter:

palpeet twitterde op woensdag 25-03-2020 om 11:16:49 Ik heb bij Jaap van Dissel altijd het gevoel dat hij elk moment een enorme zilveren schaal met vissticks op tafel kan zetten reageer retweet

Ik zit al een paar weken na te denken waar ik Jaap van Dissel nou ook alweer van ken.

Totdat ik deze tweet las

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:11 schreef PoezeligDing het volgende:

[..]

Is het erger wanneer een auto van een zorgverlener wordt leeggeroofd dan van een ander?

Nee, maar het is heel laag om van deze situatie (je weet dat ze langer op werk zijn, kans kleiner dat je gepakt wordt) gebruik gaan maken.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:11 schreef PoezeligDing het volgende:

[..]

Is het erger wanneer een auto van een zorgverlener wordt leeggeroofd dan van een ander?

Ik dacht hetzelfde.... auto van supermarkt medewerker word leeg geroofd.... het is erg: maar niet minder erg, of erger dan wanneer het iedere andere was gebeurd.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:04 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Zeg dat wel, maar ik ben nog erg bang voor slechte scenario dat het veel meer dan 3000 IC bedden nodig is, het zo kunnen zijn dat ook nood-hospitaal opgezet worden door de defensie. Hou het wel rekening mee, want er zijn veel meer besmette mensen rond in vooral verzorgingstehuizen en bejaardentehuizen!

Die nood-hospitaals zullen er zeker wel moeten komen, dan gaat het niet eens om de IC bedden. Gelukkig is defensie er nu wel goed bij betrokken. Ja het wordt wat de komende weken...

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:11 schreef Caland het volgende:

twitter:

palpeet twitterde op woensdag 25-03-2020 om 11:16:49 Ik heb bij Jaap van Dissel altijd het gevoel dat hij elk moment een enorme zilveren schaal met vissticks op tafel kan zetten reageer retweet

Ik zit al een paar weken na te denken waar ik Jaap van Dissel nou ook alweer van ken.

Totdat ik deze tweet las

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:11 schreef Momo het volgende:

[..]

De beste straf voor deze mensen zijn dat ze niet opgenomen worden in een ziekenhuis als ze daar naar toe moeten vanwege Corona.

Je bent nogal mild.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:11 schreef Caland het volgende:

twitter:

palpeet twitterde op woensdag 25-03-2020 om 11:16:49 Ik heb bij Jaap van Dissel altijd het gevoel dat hij elk moment een enorme zilveren schaal met vissticks op tafel kan zetten reageer retweet

Ik zit al een paar weken na te denken waar ik Jaap van Dissel nou ook alweer van ken.

Totdat ik deze tweet las

Beste Fokkers, ik val er weer even in. Is er iets bekend over de achtergrond van deze mevrouw qua aandoeningen, overgewicht oid?

quote:

Een 52-jarige vrouw uit het Gelderse Tiel is overleden aan de gevolgen van besmetting met het coronavirus. Dat meldt burgemeester Hans Beenakker van Tiel. ,,Mijn medeleven gaat uit naar de familie", aldus de burgemeester. Het gaat voor zover bekend om het jongste slachtoffer van Nederland.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:17 schreef SunZomer het volgende:
Beste Fokkers, ik val er weer even in. Is er iets bekend over de achtergrond van deze mevrouw qua aandoeningen, overgewicht oid?
[..]

dat zijn prive gegevens en niet openbaar uiteraard, tenzij zij dat zelf doet, maar dat kan nite meer.

Ernst Kuipers van het Erasmus MC (tevens voorzitter overleg Landelijk Netwerk Acute Zorg) net op het Journaal.

Hij vindt de kritiek van Gommers op de ziekenhuizen onterecht.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:11 schreef Momo het volgende:

[..]

De beste straf voor deze mensen zijn dat ze niet opgenomen worden in een ziekenhuis als ze daar naar toe moeten vanwege Corona.

gewoon met nog een paar anderen opsluiten en coronavirus toegediend krijgen. Hop: weer een paar erbij voor immuniteit! MIts ze het overleven natuurlijk.

gaat het misschien wat sneller allemaal. Sowieso: mensen oproepen om vrijwilliger te laten zijn om dit virus te krijgen. Als ze toch denken dat het niet veel voorstelt.

Mededeling gemist, wat was het?

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:07 schreef Machielovic het volgende:

[..]

Net als in Spanje waar verzorgend personeel gewoon pleiten was

Las ook ergens iets dat alles mortuariums vol liggen. Wellicht lagen ze daar tot ze opgehaald konden worden?

Sowieso bizarre situaties, in italië erbij, 30 artsen overleden + 67 priesters.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:17 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

dat zijn prive gegevens en niet openbaar uiteraard, tenzij zij dat zelf doet, maar dat kan nite meer.

Die gegevens komen (later) veelal gewoon terug in de statistieken vh RIVM

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:10 schreef Machielovic het volgende:

[..]

Tot je opa of je oma gewoon alleen dood ligt te gaan

Ja is ook lastig hoor, we moeten echt moeilijke keuze maken met zijn allen eigenlijk.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:04 schreef roos94 het volgende:
Hoelang geleden ging de horeca dicht, geneens 2 weken. Het voelt echt veel verder weg, alsof we hier al maanden inzitten. (Vind ik dan)

Klopt. Zo'n gevoel heb ik ook idd. Pas 2 weken maar voelt al als een maand thuis zitten.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 19:44 schreef polderturk het volgende:
Waarom kunnen wij niet op een Duita IC bed liggen? Wij zijn toch de Europese Unie?

Omdat Sophie voor de verandering nu wel naar de burgers luistert...

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Omdat Sophie voor de verandering nu wel naar de burgers luistert...

[ afbeelding ]

D66 die naar het volk luistert?

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Omdat Sophie voor de verandering nu wel naar de burgers luistert...

[ afbeelding ]

Wat een walgelijk figuur is die Sophie in 't Veld toch

Tv-spotje:

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:17 schreef SunZomer het volgende:
Beste Fokkers, ik val er weer even in. Is er iets bekend over de achtergrond van deze mevrouw qua aandoeningen, overgewicht oid?
[..]

Want als je iets over onderliggende aandoeningen zou weten, voel je je een stukje veiliger?

Ieder lichaam kan anders reageren, is moeilijk om van een afstand een oordeel over te vellen.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:18 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Gore teringhonden.

Die zou je toch een goeie corona wensen

Lijers

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:27 schreef Tris het volgende:
Op tv staat rechts in de bovenhoek #BlijfThuis.

Welke zender(s)?

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Omdat Sophie voor de verandering nu wel naar de burgers luistert...

[ afbeelding ]

Rancune; een schitterende eigenschap van een europarlementariër en zal vást en zeker eurosceptici over de streep trekken!

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:18 schreef houdafstand het volgende:
Ernst Kuipers van het Erasmus MC (tevens voorzitter overleg Landelijk Netwerk Acute Zorg) net op het Journaal.

Hij vindt de kritiek van Gommers op de ziekenhuizen onterecht.

Kritiek? Welke kritiek?

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:27 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Want als je iets over onderliggende aandoeningen zou weten, voel je je een stukje veiliger?

Ieder lichaam kan anders reageren, is moeilijk om van een afstand een oordeel over te vellen.

Ik probeer voor mijzelf beetje duidelijk te krijgen, mede met de documentatie van het rivm, in welke mate het de diverse leeftijdsgroepen treft en in welke mate onderliggende aandoeningen een rol hierbij speelde of althans bekend waren.

Dat het ''iedereen'' kan treffen is wel duidelijk.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:30 schreef wpor het volgende:

[..]

Kritiek? Welke kritiek?

dat andere ziekenhuizen niks doen voor brabant.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Omdat Sophie voor de verandering nu wel naar de burgers luistert...

[ afbeelding ]

vrouw en aandacht .... altijd over de ruggen van anderen
van dat vrouwtje krijg je spontaan de Corona van

Zou iemand kunnen vertellen welke mededeling is gedaan door Rutte? Ik heb het namelijk gemist.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 19:28 schreef Kyran het volgende:
Trouwens, prima persconferentie van Rutte, echt respect. Niet vooruit lopen op de zaken

Hugo de Jonge werd wel even mooi in een hoekje gedreven met de vraag over IC capaciteit. Hij had gewoon eerlijk moeten antwoorden dat indien het zo ver komt gewoon keuzes gemaakt moeten worden. Hij had dat mooi kunnen gebruiken om aan te geven dat het daarom zo belangrijk is dat iedereen zich aan de maatregelen houdt. Gemiste kans.

Er zouden toch ook (corona) patiënten naar Duitsland kunnen worden gebracht naar de IC?

Vooral in de grensregio's..

Daar hebben ze nog plek zat en er gaan ook al enkele Italianen heen.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:34 schreef Grishenko_ het volgende:
Zou iemand kunnen vertellen welke mededeling is gedaan door Rutte? Ik heb het namelijk gemist.

31 maart wordt er besloten wat ze gaan doen met de maatregelen die nu tm 6 april gelden.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:34 schreef Grishenko_ het volgende:
Zou iemand kunnen vertellen welke mededeling is gedaan door Rutte? Ik heb het namelijk gemist.

we doen ons best
31 maart meer


korte versie
o wacht dr is besteld

Even terugkomend op wanneer een iemand het krijgt, ic nodig heeft en overlijd.

Betekent dit dat je een dierbare niet meer te zien krijgt zodra dezep opgenomen wordt en ook nog eens geen begrafenis maar direct cremeren?

Heel hard als het echt zo is. Zo niet hoe hezoek je iemand zonder risico to lopen besmet te raken en mag het uberhaupt?

Crematies zonder iemand erbij? Denk ook niet dat dit kan vanuit religieus oogpunt.
Wat te denken van de vele turkse/marokkaanse ouderen die in land van herkomst begraven willen worden?

Lijkt me allemaal niet makkelijk zonder besmettingsgevaar te vergroten.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En met 1,5 meter afstand.

De tour de corona die bestaat uit alleen wat individuele tijdritten.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:35 schreef Felixa het volgende:

[..]

31 maart wordt er besloten wat ze gaan doen met de maatregelen die nu tm 6 april gelden.

Dus er is helemaal niets gezegd, behalve wat loze uitstel.

Ik denk dat artsen waarschijnlijk toch wel triage moeten uitvoeren. Man, Huge de Jonge er een beetje omheen lullen. Het is gewoon een mogelijkheid. En dat ziet er nu niet rooskleurig uit. Wees realistisch.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:36 schreef Discombobulate het volgende:
Ik denk dat artsen waarschijnlijk toch wel triage moeten uitvoeren. Man, Huge de Jonge er een beetje omheen lullen. Het is gewoon een mogelijkheid. En dat ziet er nu niet rooskleurig uit. Wees realistisch.

Betekent triage dat het leger van pas moet komen om het te reguleren?

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:36 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Even terugkomend op wanneer een iemand het krijgt, ic nodig heeft en overlijd.

Betekent dit dat je een dierbare niet meer te zien krijgt zodra dezep opgenomen wordt en ook nog eens geen begrafenis maar direct cremeren?

Heel hard als het echt zo is. Zo niet hoe hezoek je iemand zonder risico to lopen besmet te raken en mag het uberhaupt?

Crematies zonder iemand erbij? Denk ook niet dat dit kan vanuit religieus oogpunt.
Wat te denken van de vele turkse/marokkaanse ouderen die in land van herkomst begraven willen worden?

Lijkt me allemaal niet makkelijk zonder besmettingsgevaar te vergroten.

Religie heeft niets te zoeken in een noodtoestand

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Omdat Sophie voor de verandering nu wel naar de burgers luistert...

[ afbeelding ]

Wat moet Europa doen dan?

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:37 schreef Grishenko_ het volgende:

Betekent triage dat het leger van pas moet komen om het te reguleren?

Nee, morfine, morfine, operatiekamer, morfine, IC... Dat idee.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:37 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Betekent triage dat het leger van pas moet komen om het te reguleren?

Geen idee eigenlijk. Deed het leger dat ook tijdens 9/11? Het is net per se een oorlogsituatie namelijk, maar daar komt het begrip wel vandaan.

Triage is toch gewoon een heel gangbaar proces in de zorg, met name in de eerste hulp?

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Omdat Sophie voor de verandering nu wel naar de burgers luistert...

[ afbeelding ]

Hoe durft ze. Ze zegt eigenlijk gewoon: eigen schuld, dikke bult

Ik heb vanmorgen niet het hele verhaal meegekregen maar het stemt me ergens toch een beetje positief dat de dagcijfers van het RIVM soms niet helemaal de trend vertellen omdat gegevens soms later worden doorgegeven. Geeft misschien ook de verklaring voor de trend dat het weekend lijkt te dalen en er dan ineens op dinsdag een klap bijkomt tot nu toe.

Hopelijk zet de daadwerkelijke dalende trend zich dan wel door de komende dagen.

Ik snap weer eens iets niet. Ze verwachten eind mei de piek op de ic. Dat is pas over 2 maanden en het duurt dus nog ruim een maand voordat die patiënten besmet gaan worden. Eh.... dan valt die piek toch gewoon te voorkomen?? Kan iemand mij dat uitleggen?

Ziekenhuisdirecteur Marcel Levi, vanuit Londen: ‘Nog twee, drie maanden, hoop ik’

Voor de bestrijding van de coronacrisis probeert Marcel Levi, ziekenhuisdirecteur in Londen, te leren van Italië. ‘Als je goed met patiënten praat, zeggen er toch vrij veel dat ze niet naar de intensive care willen.’

Slapen doet Marcel Levi (55) sowieso niet veel. Vijf uur per nacht. Nu? “Drie uur, maar dat is omdat ik graag nog een uurtje wil sporten.” Levi is ruim drie jaar de baas van de University College London Hospitals. Ook daar is het ­crisis. Londen is de coronabrandhaard van Groot-Brittannië. Voor het eerst ervaart hij de stad als stil en kil.

Om de storm van coronapatiënten op te vangen, werken Londense ziekenhuizen samen. Levi coördineert de reorganisatie van de hospitalen in het noorden en centrum. Zo staat hij nu voor de opgave om niet vijf, maar vijftien ziekenhuizen in deze crisis te leiden. Werkweken van meer dan honderd uur: een aaneenschakeling van telefoontjes, e-mails en telefonische vergaderingen. Zo’n 1500 mails per dag, inclusief berichten met zorgen over parkeerplekken. Levi, dokter, docent, columnist voor deze krant, wetenschapper en ceo ineen, vraagt zich dan toch even af of die mensen wel van deze planeet komen.

Het interview is donderdagmiddag. De Engelse pers speculeert volop of Londen in een lockdown gaat. Levi houdt zich daar niet te veel mee bezig en klinkt ontspannen aan de telefoon. Lockdown of niet, bedden voor patiënten moeten geregeld worden, en snel. “We hebben nog plek voor iedereen. Ondertussen zijn we bezig met het doorvoeren van de plannen. We maken kinderafdelingen vrij omdat daar veel isolatiemogelijkheden zijn. Maar het gaat spannend worden en zeker wat het aantal ic-bedden betreft zijn we er nog lang niet.”

“De beperkende factor om de ic-bedden te verdubbelen zijn beademingsmachines, pompjes en dialyseapparaten. De regering zegt het centraal te zullen regelen, maar daar zien we weinig concreets van. We gaan nu zelf kijken waar we die spullen kunnen krijgen.”

In de ziekenhuizen waar Levi leiding geeft zijn nu 500 patiënten positief getest op het coronavirus. Tien mensen zijn overleden, maar niemand in een ic-bed. Alle overledenen zaten in een end-of-life-traject – deze infectie kwam erbovenop.

In 2016 werd Levi door Elsevier benoemd tot Nederlander van het jaar. Zijn zes jaar als bestuursvoorzitter van het AMC werden geroemd. Daarnaast bleef hij werken als internist, en ook in Londen staat hij dit weekend op de eerste hulp. Hij wordt geprezen om zijn visie: het gaat hem niet om maximale, maar om optimale zorg. In deze tijd een belangrijk thema.
In Nederland komt een coronapatiënt niet zomaar op de ic terecht. Wat is jullie beleid?

“Ik heb regelmatig contact met Italiaanse collega’s die spijt hebben dat ze iedereen naar de ic hebben gebracht. Dus ook de mensen met bijkomende ziekte of mensen die al in een vergevorderd stadium van dementie zaten. We praten hier met mensen die verstand hebben van palliatieve zorg en ethiek. Met patiënten voeren we vooraf discussie of de behandeling zinvol is. Weegt de kans dat ze het overleven op tegen de waanzinnige last? Als je daar een goed gesprek over voert, zijn er toch vrij veel mensen die zeggen dat ze niet naar de intensive care willen.”

In Nederland werden vorige week evenementen afgelast en horecazaken gesloten. In Engeland gingen rugbywedstrijden door, net als de halve marathon van Bath. In Cardiff stonden duizenden mensen nog samen bij het concert van Stereophonics. Kritiek op het beleid van premier Boris Johnson kwam vanuit alle hoeken, die op zijn beurt zegt dat de wetenschap leidend is in het beleid.

Hoe vindt u dat de Engelse regering handelt?

“Chris Whitty, de chief medical officer, en Sir Patrick Vallance, de chief scientific officer, zijn twee specialisten uit mijn ziekenhuis. Dat zijn goede mensen die weten wat ze zeggen. Ik ben geen epidemioloog, dus als zij zeggen dat we het zo gaan doen, gaan we het zo doen.”

De kritiek is dat zij te veel uitgaan van wiskundige modellen.

“Net zoals in Nederland heeft iedereen een andere mening. Dat is niet altijd even handig. We hebben een enorm kennis­hiaat. De kennis die er is komt uit China, maar is niet altijd te vergelijken met Europa. Ook de informatie uit Italië niet. Maar je moet ergens beginnen.”

Heeft Engeland, in vergelijking met Nederland, te lang gewacht met grote maatregelen?

“We weten de waarheid niet, dus we weten niet of vroeg of laat ingrijpen goed is. Dit is iets voor de geschiedschrijvers. Ik heb een hekel aan al die mensen die daar zo’n uitgesproken mening over hebben. Het is verspilde energie en slecht voor het moreel. Volgens mij moeten we ons nu echt focussen op de aanpak van deze crisis.”

En de brexit, is die nog van invloed?

Lachend: “Het woord brexit valt helemaal niet meer in de laatste weken.” Serieuzer: “Toen eerder een tekort aan ziekenhuisspullen dreigde, heeft de regering massaal pakhuizen ingericht met medische materialen. Misschien is dat de reden dat we nu niet echt tekorten hebben. Het is de eerste keer dat ik een voordeel heb van de brexit.”

Britten met lichte griepverschijnselen, koorts boven 37,8 graden en aanhoudende hoest, wordt gevraagd tenminste zeven, soms veertien dagen preventief thuis te blijven. Wanneer een persoon ziekteverschijnselen vertoont moet het hele gezin thuisblijven, net zoals alle mensen die met deze persoon in contact zijn gekomen. Dat heeft effect op Levi’s personeel. Liefst twintig procent zit thuis, ondanks dat velen geen symptomen vertonen.

Hebben jullie de overheid gevraagd om soepeler maatregelen voor ziekenhuispersoneel?

“Ja, maar de overheid geeft geen krimp. We zijn nu massaal bezig om onze testcapaciteit uit te breiden zodat de mensen die thuis zitten zo snel mogelijk worden getest. Bij een negatief resultaat kunnen ze weer aan de slag. We hebben het geluk dat grote researchinstituten in dit deel van Londen allemaal bezig zijn om de testcapaciteit uit te breiden.”

Toch is de piek nog lang niet bereikt in Londen, laat staan in Engeland. Hoe lang denkt u dat deze crisis nog gaat duren?

“De crisis waarin we nu zijn is hopelijk over twee of drie maanden wel voorbij. Kijk maar naar China. Het begon ongeveer met kerst en in januari liep het uit de hand. Het is maart en van de berichten die ik krijg, is het nu niet meer zo crisisachtig. Daar houd ik me maar aan vast.”

Parool

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Omdat Sophie voor de verandering nu wel naar de burgers luistert...

[ afbeelding ]

Ik zal maar niet zeggen wat ik haar toewens.
Het is niet veel fraais iig

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:42 schreef Blik het volgende:
Triage is toch gewoon een heel gangbaar proces in de zorg, met name in de eerste hulp?

Yup. Triageren

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:43 schreef Mammietje het volgende:
Ik snap weer eens iets niet. Ze verwachten eind mei de piek op de ic. Dat is pas over 2 maanden en het duurt dus nog ruim een maand voordat die patiënten besmet gaan worden. Eh.... dan valt die piek toch gewoon te voorkomen?? Kan iemand mij dat uitleggen?

Volgens mij is dit gewoon een hopeloze zaak. Mensen liggen 2 - 3 weken op de IC, dus dat aantal bouwt lekker op en er gaan ook niet snel mensen weer vanaf. Er moeten nu ook nog patiënten komen van de afgelopen twee weken. Wordt een grote chaos als je het mij vraagt.

Het kan best zo zijn dat de piek van besmettingen daalt door onze maatregelen, maar dat onderhand de IC's nog volstromen.

Mijn vader heeft de uitslag, het is corona. Hij ligt nu met een dubbele longontsteking in het ziekenhuis. Geen ic gelukkig

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:45 schreef AchJa het volgende:
Nu? “Drie uur, maar dat is omdat ik graag nog een uurtje wil sporten.”

Even offtopic. Ik snap niet dat mensen liever willen sporten dan slapen. Als ik moet kiezen tussen 5 uur slaap of 3 uur slaap én een uurtje sporten dan wist ik het wel. Wat zijn dat voor Ubermenschen. Zal wel in de genen zitten denk ik.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:47 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Volgens mij is dit gewoon een hopeloze zaak. Mensen liggen 2 - 3 weken op de IC, dus dat aantal bouwt lekker op en er gaan ook niet snel mensen weer vanaf. Er moeten nu ook nog patiënten komen van de afgelopen twee weken. Wordt een grote chaos als je het mij vraagt.

Het kan best zo zijn dat de piek van besmettingen daalt door onze maatregelen, maar dat onderhand de IC's nog volstromen.

Ja, die chaos verwacht ik eigenlijk vanaf komend weekend al. Maar ik snap niet hoe ze voorspellingen voor over 2 maanden kunnen doen als de besmetting van die patienten nog meer dan een maand weg ligt.
Of gaan we 6 april weer volop aan de gang met z'n allen? Dan valt het wel te voorspellen.

Zag de titel en dacht, hey waarom is er nog geen masker smiley op FOK!. dus bij deze

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:49 schreef Sinaasappel12 het volgende:
Mijn vader heeft de uitslag, het is corona. Hij ligt nu met een dubbele longontsteking in het ziekenhuis. Geen ic gelukkig

Ouch, maar geen IC gelukkig.
Sterkte.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:49 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Even offtopic. Ik snap niet dat mensen liever willen sporten dan slapen. Als ik moet kiezen tussen 5 uur slaap of 3 uur slaap én een uurtje sporten dan wist ik het wel. Wat zijn dat voor Ubermenschen. Zal wel in de genen zitten denk ik.

Dat viel mij ook op. Dat is er dan zo eentje die door oververmoeidheid om dondert, vermoed ik.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:47 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Ik zal maar niet zeggen wat ik haar toewens.
Het is niet veel fraais iig

Ik denk hetzelfde als jij vermoedelijk. Hoe durft ze hier haar politieke draai aan te geven .

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:49 schreef Sinaasappel12 het volgende:
Mijn vader heeft de uitslag, het is corona. Hij ligt nu met een dubbele longontsteking in het ziekenhuis. Geen ic gelukkig

Erg. Hoop dat alles goedkomt.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:49 schreef Sinaasappel12 het volgende:
Mijn vader heeft de uitslag, het is corona. Hij ligt nu met een dubbele longontsteking in het ziekenhuis. Geen ic gelukkig

Sterkte! Ik hoop dat hij snel weer opknapt.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:45 schreef AchJa het volgende:
“De crisis waarin we nu zijn is hopelijk over twee of drie maanden wel voorbij. Kijk maar naar China. Het begon ongeveer met kerst en in januari liep het uit de hand. Het is maart en van de berichten die ik krijg, is het nu niet meer zo crisisachtig. Daar houd ik me maar aan vast.”

Hopen dat dit klopt

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 20:49 schreef Sinaasappel12 het volgende:
Mijn vader heeft de uitslag, het is corona. Hij ligt nu met een dubbele longontsteking in het ziekenhuis. Geen ic gelukkig

Welke regio?