Maar er is nu wetenschappelijk onderzoek naar gedaan en wat vele altijd al vermoedde: Ja, bijna alle mannen denken dat er op een dag wel wat te neuken valt.
Dus laat de corona perikelen even los en plemp dit topic vol met wellus/nietus.
Veel plezier!
https://translate.google.(...)ant-be-just-friends/
Mij lukt dat wel suggereert dat je normaal gesproken toch wel wil penetreren.quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:45 schreef Hexagon het volgende:
Mij lukt dat wel maar alleen met vrouwen waar ik volstrekt geen behoefte voel om er ooit mee te neuken, maar die toch wel tof zijn.
Hangt van de situatie af. Als het een hele aantrekkelijke vrouw is en ik ben ook nog eens vrijgezel dan is het of een amoreuze relatie of niets. Als een van de twee dat soort interesse heeft en de ander niet, dan werkt het niet.quote:
[..]
Mij lukt dat wel suggereert dat je normaal gesproken toch wel wil penetreren.
Maar het kan voorkomen dat je gewoon geen seksuele aantrekkingskracht tot elkaar voelt.
Dat kan maar de studie geeft aan dat dit weinig voor komt.quote:
[..]
Maar het kan voorkomen dat je gewoon geen seksuele aantrekkingskracht tot elkaar voelt.
Vast maar hoe is het bij jou. Bestaan er geen vrouwen die je wel leuk vind maar waar je totaal geen seks-interesse in hebt?quote:
[..]
Dat kan maar de studie geeft aan dat dit weinig voor komt.
Heb ervaring met beide kanten, wel eens een vriendschappen gehad waar ik stiekem hoopte dat er ooit iets meer in zou zitten maar ook andersom.quote:
[..]
Vast maar hoe is het bij jou. Bestaan er geen vrouwen die je wel leuk vind maar waar je totaal geen seks-interesse in hebt?
Ben er zo ook achtergekomen dat vrouwen over het algemeen veel slechter tegen afwijzing kunnen dan de meeste mannen.
Dat kan maar dan is het geen platonische vriendschap meer en dit gaat over platonische vriendschappen tussen man en vrouw.quote:
Hoezo zou je geen seks kunnen hebben als vrienden?
Dat vind je zelf?quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:57 schreef herverwijderd het volgende:
Ik ben bi dus ik kan met niemand vrienden zijn.
Heb de indruk dat ze het vaak wel door hebben maar gewoon genieten van de extra aandacht.quote:
Is altijd. En vrouwen zien t vaak niet, dat is t grappige er aan.
Had beter mijn antwoorden in 1 post kunnen doen, sorry
Nee. Er is in 2012 onderzoek naar gedaan. Onder 284 Amerikaanse (oud-)studenten.quote:
Niet een nieuw onderwerp het is hier al tientallen keren voorbij gekomen in de loop der jaren.
Maar er is nu wetenschappelijk onderzoek naar gedaan
Nee.quote:en wat vele altijd al vermoedde: Ja, bijna alle mannen denken dat er op een dag wel wat te neuken valt.
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | Table 1. Study 1: Attraction in emerging adult cross-sex friendship pairs Men (n¼88) Women (n¼88) Mean (SD) Mean (SD) Self-reported attraction to friend 4.94 (2.49) 3.97 (2.14) Estimate of friend’s attraction to self 4.54 (2.02) 4.25 (2.07) Self-reported desire to date friend 4.55 (2.41) 3.90 (2.54) Estimate of friend’s desire to date self 4.79 (2.00) 4.28 (2.29) Note. All variables were measured on a nine-point (1 to 9) scale. |
Dus op een schaal van 1 tot en met 9, geven 88 mannen aan dat ze zich gemiddeld '4,94' punten aangetrokken voelen tot een specifieke vrouwelijke vriendin. Bij die 88 vrouwen is dat '3,97' punten.
Het onderzoek: https://www.bleske-rechek(...)it%20or%20Burden.pdf
Nee, maar dat zou wel logisch volgen uit het artikel.quote:
Het verschil tussen '4.55 van 9' en '3.90 van 9' is 'vastly' ja?
'3.97 van 9' betekent dat die groep wel begrijpt dat die vriendschappen puur platonisch zijn, maar '4.94 van 9' vertaalt zich dan opeens in "unable to turn off their desire for something more".
Een grotendeels bullshit-artikel.
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 25-03-2020 14:31:28 ]
Even kort door de bocht, als leek interpreteer ik dit als iets meer dan de helft van de mannen wil wippen en bij de vrouwen iets minder dan de helft.quote:
Dus op een schaal van 1 tot en met 9, geven 88 mannen aan dat ze zich gemiddeld '4,94' punten aangetrokken voelen tot een specifieke vrouwelijke vriendin. Bij die 88 vrouwen is dat '3,97' punten.
Topic moet ook een beetje smeuïg blijven.
Mjah ik weet niet in hoeverre die 164 Amerikaanse studenten representatief zijn voor 'mannen en vrouwen'.quote:
[..]
Even kort door de bocht, als leek interpreteer ik dit als iets meer dan de helft van de mannen wil wippen en bij de vrouwen iets minder dan de helft.
Topic moet ook een beetje smeuïg blijven.
Maar je kan inderdaad wel stellen dat het onderzoek impliceert dat er een klein verschil zit in hoe mannen en vrouwen hun platonische relaties ervaren.
Afhankelijk van hoe het onderzoek uitgevoerd wordt kun je er ook uit halen wat je wilt natuurlijk.
Waar wel een probleem ligt is de duurzaamheid van die vriendschap. Ik heb helaas gemerkt dat zodra dames in een vaste relatie zitten, het moeilijker wordt om de (jarenlange) vriendschap te vast te houden. Het is toch wat ongemakkelijk als jij heel close bent met een getrouwde vrouw, ook al is de basis puur vriendschappelijk.
Lijkt mij ook dat er (grote) culturele verschillen zijn binnen westerse landen en helemaal in vergelijking met niet westerse landen.quote:
[..]
Mjah ik weet niet in hoeverre die 164 Amerikaanse studenten representatief zijn voor 'mannen en vrouwen'.
Maar je kan inderdaad wel stellen dat het onderzoek impliceert dat er een klein verschil zit in hoe mannen en vrouwen hun platonische relaties ervaren.
Je bent toch lang niet altijd tot elkaar aangetrokken?quote:
[..]
Heb ervaring met beide kanten, wel eens een vriendschappen gehad waar ik stiekem hoopte dat er ooit iets meer in zou zitten maar ook andersom.
Een voorbeeld van een vrouw waar ik dat mee heb is een vrouw die 26 jaar ouder is dan ik en verder een relatie heeft. De reden dat we vrienden zijn is vanwege onze politieke achtergrond. Maar volstrekt geen amoreuze motieven.
Hier idem.quote:
Ik ben homo, dus vriendschap met vrouwen is geen probleem. Maar om nu te zeggen dat ik standaard elke kerel die ik ken zou willen nemen, nee dat ook weer niet.
Afhankelijk van hoe het onderzoek uitgevoerd wordt kun je er ook uit halen wat je wilt natuurlijk.
Smeuïg? Ik raak echt gortdroog van al die duidende en generaliserende en competitieve gendertopics inclusief statistiekvernacheling hier de laatste tijd.quote:
[..]
Even kort door de bocht, als leek interpreteer ik dit als iets meer dan de helft van de mannen wil wippen en bij de vrouwen iets minder dan de helft.
Topic moet ook een beetje smeuïg blijven.
Maar even ontopic, ik zie ook zat vrouwen orbiten bij mannen in de hoop op meer. Toegegeven, dat is lang niet altijd zonder seks, maar het lijkt me wederom gewoon iets menselijks..
Waarom zou ik dat hopen bij een 26 jaar oudere vrouw die al een vent heeft?quote:
De band die we hebben is politiek van aard. Niet iedereen is altijd maar wanhopig aan het proberen ieder gat wat er langs komt te willen vullen.
Een relatie is wel het hoogste levensdoel voor veel vrouwen, dus niet zo vreemd dit.quote:
Ik heb hele goede vriendschappen gehad met dames waar ik geen sexuele belangstelling voor had (en omgekeerd volgens mij ook niet).
Waar wel een probleem ligt is de duurzaamheid van die vriendschap. Ik heb helaas gemerkt dat zodra dames in een vaste relatie zitten, het moeilijker wordt om de (jarenlange) vriendschap te vast te houden. Het is toch wat ongemakkelijk als jij heel close bent met een getrouwde vrouw, ook al is de basis puur vriendschappelijk.
Het is voor hun partner natuurlijk niet heel tof als jij erg close bent met hun echtgenote. Dus het is een beetje een balanceer-act voor die vrouwen. Ik begrijp dat heel goed. Zo werkt dat nu eenmaal.quote:
[..]
Een relatie is wel het hoogste levensdoel voor veel vrouwen, dus niet zo vreemd dit.
oh ja dat ook zekerquote:
[..]
Heb de indruk dat ze het vaak wel door hebben maar gewoon genieten van de extra aandacht.
Had beter mijn antwoorden in 1 post kunnen doen, sorry
En wat als je zelf nou ook gewoon een partner hebt?quote:
[..]
Het is voor hun partner natuurlijk niet heel tof als jij erg close bent met hun echtgenote. Dus het is een beetje een balanceer-act voor die vrouwen. Ik begrijp dat heel goed. Zo werkt dat nu eenmaal.
De stelling gaat er vanuit dat iedere man voortdurend wanhopig bezig is om zijn piemel in de eerste de beste vrouw te parkeren en er geen andere opties zijn.
Er zijn ook gewoon andere dingen in het leven dan dat.
Misschien moet je dit topic niet zo serieus nemen, wat slap geouwehoer om de tijd door te komen en hier en daar een geintje te maken.quote:
[..]
Smeuïg? Ik raak echt gortdroog van al die duidende en generaliserende en competitieve gendertopics inclusief statistiekvernacheling hier de laatste tijd.
Maar speciaal voor jou knal ik er nog eentje in:
Studie: vrouwen stemmen vaker op partijen die beroemdheden, vrienden en de massacultuur goedkeuren.
https://translate.google.(...)-culture-approve-of/
[ Bericht 13% gewijzigd door Zalmslaatje op 25-03-2020 16:45:38 (just for fun) ]
Van die jaloerse kerels die niet willen dat hun vriendin bevriend is met mannen..quote:
Ik heb hele goede vriendschappen gehad met dames waar ik geen sexuele belangstelling voor had (en omgekeerd volgens mij ook niet).
Waar wel een probleem ligt is de duurzaamheid van die vriendschap. Ik heb helaas gemerkt dat zodra dames in een vaste relatie zitten, het moeilijker wordt om de (jarenlange) vriendschap te vast te houden. Het is toch wat ongemakkelijk als jij heel close bent met een getrouwde vrouw, ook al is de basis puur vriendschappelijk.
Goede vriendin van me (puur platonisch, ja het kan!) had ook zo'n vriend die ineens dat soort eisen ging stellen, gelukkig is het een toffe vrouw en heeft ze die kneus gelijk gedumpt.
En nu ben jij de trotse berijder?quote:
[..]
Van die jaloerse kerels die niet willen dat hun vriendin bevriend is met mannen..
Goede vriendin van me (puur platonisch, ja het kan!) had ook zo'n vriend die ineens dat soort eisen ging stellen, gelukkig is het een toffe vrouw en heeft ze die kneus gelijk gedumpt.
Dit inderdaad, goed verwoord. Maar als ik de topiques hier zo doorlees zijn veel mannen inderdaad gewoon wanhopige en seksbeluste kneusjes.quote:
[..]
En wat als je zelf nou ook gewoon een partner hebt?
De stelling gaat er vanuit dat iedere man voortdurend wanhopig bezig is om zijn piemel in de eerste de beste vrouw te parkeren en er geen andere opties zijn.
Er zijn ook gewoon andere dingen in het leven dan dat.
Stay safe
Altijd een uitzondering op de regel, maar alsnog hoe weet je dat het van haar kant hetzelfde is?quote:
[..]
Waarom zou ik dat hopen bij een 26 jaar oudere vrouw die al een vent heeft?
De band die we hebben is politiek van aard. Niet iedereen is altijd maar wanhopig aan het proberen ieder gat wat er langs komt te willen vullen.
Heb een vriendin die heeft toegegeven dat ze haar vriend zou dumpen voor mij als we in hetzelfde land zouden wonen.
Niet aantrekkelijk genoeg
Ik kan me niet voorstellen dat ik geen seks zou hebben met een aantrekkelijk vrouw met wie ik al een vriendschap heb, mocht dat moment zich ooit voortdoen
Ik heb liever geen seks dan seks met iemand die ik niet aantrekkelijk vind dus vriendschappen met deze mijn inziens onaantrekkelijke vrouwen zijn puur vriendschappelijk en geen warmhoudertjes voor ooit eventueel seks.
Vriendschap verwaterde wel naarmate 1 van de 2 in een relatie kwam. En dat effect is groter bij mijn vriendinnen dan mijn vrienden.
Ik geloof verder niet dat vriendschap tussen man en vrouw per se een utopie is.
[ Bericht 25% gewijzigd door Ffokjs1328 op 26-03-2020 00:50:51 ]
Ik denk dat dit er aan ligt hoe knap je vriendin is om heel eerlijk te zijn.quote:
[..]
Van die jaloerse kerels die niet willen dat hun vriendin bevriend is met mannen..
Goede vriendin van me (puur platonisch, ja het kan!) had ook zo'n vriend die ineens dat soort eisen ging stellen, gelukkig is het een toffe vrouw en heeft ze die kneus gelijk gedumpt.
Eisen stellen is nooit goed natuurlijk en een valide reden om het uit te maken maar ik snap zijn zorgen misschien wel ergens als z’n vriendin heel knap was waarvan je ook wel weet dat elke gozer dr zou willen doen (ook al is het oorspronkelijke contact platonisch).
Ja, het verbaasde mij dat fuckbuddyzonen vanuit de kant van de man niet altijd gebeurt, maar dat mannen soms ook friendzonen bij vrouwen die ze niet aantrekkelijk genoeg vinden voor relatie. Waar ik toch wel blij om ben maarja. Weer wat geleerd van dit topic.quote:
Smeuïg? Ik raak echt gortdroog van al die duidende en generaliserende en competitieve gendertopics inclusief statistiekvernacheling hier de laatste tijd.
Maar even ontopic, ik zie ook zat vrouwen orbiten bij mannen in de hoop op meer. Toegegeven, dat is lang niet altijd zonder seks, maar het lijkt me wederom gewoon iets menselijks..
Wat ik me dan ook afvraag is of mannen wel vrienden kunnen zijn met een voor hen aantrekkelijke vrouw wanneer zij lesbisch is?
Dit vat het wel zo'n beetje samen.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:40 schreef Marsenal het volgende:
Ik heb nog nooit een vriendschap met een vrouw gehad zonder in elk geval één keertje bij mezelf te denken ‘als het zo loopt, neuk ik je gewoon’. Dat gezegd hebbende, een beetje kerel neukt als het moet een bijzonder breed spectrum aan verschillende soorten vrouwen, dat is nu eenmaal onze natuur. Als we lang genoeg zonder zitten, moeten ook de feministische dikkerdjes er aan geloven. Such is life.
Stay safe
Ik ken hier 1 uitzondering op en dat was met een dame die zo gruwelijke obesitas had dat ik haar nooit maar dan ook nooit sexueel aantrekkelijk zou kunnen vinden. Daar wel een leuke vriendschap mee gehad en een vriend van mij zag dat best zitten. Dus zeg nooit nooit.
Zal ik even iets controversieels zeggen.quote:
[..]
Ja, het verbaasde mij dat fuckbuddyzonen vanuit de kant van de man niet altijd gebeurt, maar dat mannen soms ook friendzonen bij vrouwen die ze niet aantrekkelijk genoeg vinden voor relatie. Waar ik toch wel blij om ben maarja. Weer wat geleerd van dit topic.
Wat ik me dan ook afvraag is of mannen wel vrienden kunnen zijn met een voor hen aantrekkelijke vrouw wanneer zij lesbisch is?
Vrouwen hebben minder humor dan mannen. Allemaal leuke evolutionaore hypotheses over dat mannen dat moesten ontwikkelen voor voortplanting en vrouwen niet etc.
Dit merk je gewoon in vriendschappen. Betekent niet dat vrouwen niet grappig kunnen zijn neem Brigritte kraandorp. Maar over het algemeen leveren vrouwen gezeik op en zijn ze minder grappig en dus minder geschikt als vriend.
Mannen zijn meer van samen dingen doen en soms praten over shit. Vrouwen omgekeerd vaak praten en soms dingen doen.
Heb allemaal lekker gegeneraliseerd en andere mensen ervaren het vast anders maar dit is mijn levenservaring
Dus dat. Ik heb met elke vrouw waar ik ooit bevriend mee ben geweest seks gehad. De ene keer kwam het er snel van maar soms ging er ook behoorlijk wat tijd overheen. Voor de vriendschap nooit een probleem geweest. Het werd een enkele keer pas een issue toen de nieuwe partner ervan op de hoogte werd gebracht. Dat soort zaken kan je beter voor jezelf houden. Je nieuwe partner hoeft echt niet alles te weten. De meeste mensen kunnen er niet mee omgaan.quote:
Hoezo zou je geen seks kunnen hebben als vrienden?
Aangezien ik daar al meer dan 10 jaar geen enkele aanwijzing voor heb.quote:
[..]
Altijd een uitzondering op de regel, maar alsnog hoe weet je dat het van haar kant hetzelfde is?
Niet iedereen is altijd maar wanhopig met seks bezig. Lijkt me zelfs erg gezond als je een band met het andere geslacht kunt hebben die niet op lust is gebaseerd. Dan stelt de rest van je leven ook nog iets voor.
Ik ben totaal niet overtuigd. Want het kan ook iets zeggen over de personen die hierop afkomen. Ik kan mij prima voorstellen dat een man bij een gewone vriendin die voorstelt hieraan mee te doen denkt ‘geen zin’ en bij een vriendin waar hij romantische gevoelens voor heeft denkt ‘lijkt mij niets, maar voor haar doe ik alles’.quote:
[..]
Dat kan maar de studie geeft aan dat dit weinig voor komt.
Er zit dus al iets van een preselectie in.
Zelf heb ik meerdere gewone vriendinnen en ook als ze knap zijn (wat eigenlijk ook voor mijn gewone vriendinnen geldt) is het niet zo dat ik bezig ben met afwachten tot het moment dat ik in hun broekje kan komen.
Het had misschien wel met ieder van hen onder andere omstandigheden een optie geweest, maar dat is iets anders.
Dank voor deze samenvatting. Ik was te lui om het te lezen.quote:
Dit is weer zo'n gevalletje waarin een clickbait-journalist bewust/onbewust een wetenschappelijk onderzoek foutief interpreteert. Waarbij een statistisch gezien significante afwijking vertaald wordt in "vastly different views of what it means to be “just friends” en "Although women seem to be genuine in their belief that opposite-sex friendships are platonic, men seem unable to turn off their desire for something more."
Het verschil tussen '4.55 van 9' en '3.90 van 9' is 'vastly' ja?
'3.97 van 9' betekent dat die groep wel begrijpt dat die vriendschappen puur platonisch zijn, maar '4.94 van 9' vertaalt zich dan opeens in "unable to turn off their desire for something more".
Een grotendeels bullshit-artikel.
Een gevalletje lies, damned lies and statistics.
Dit zegt iets over jou, want ik zit totaal anders in de wedstrijd.quote:
Ik heb nog nooit een vriendschap met een vrouw gehad zonder in elk geval één keertje bij mezelf te denken ‘als het zo loopt, neuk ik je gewoon’. Dat gezegd hebbende, een beetje kerel neukt als het moet een bijzonder breed spectrum aan verschillende soorten vrouwen, dat is nu eenmaal onze natuur. Als we lang genoeg zonder zitten, moeten ook de feministische dikkerdjes er aan geloven. Such is life.
Stay safe
Sowieso, dikkertjes neuken als je daar op afknapt. Sneu.
Als je dat denkt, dan ben je wel heel onzeker.quote:Op donderdag 26 maart 2020 00:55 schreef Ffokjs1328 het volgende:
[..]
Ik denk dat dit er aan ligt hoe knap je vriendin is om heel eerlijk te zijn.
Eisen stellen is nooit goed natuurlijk en een valide reden om het uit te maken maar ik snap zijn zorgen misschien wel ergens als z’n vriendin heel knap was waarvan je ook wel weet dat elke gozer dr zou willen doen (ook al is het oorspronkelijke contact platonisch).
Ik maak mij daar totaal geen zorgen om, omdat ik weet dat mijn vriendin geen interesse heeft in andere mannen. Dus al die mannen werpen vergeefs hun hengel uit.
Daar zit toch geen verschil. Of het nou is omdat die vriendin liever schaart of omdat je haar type niet bent lijkt mij niet relevant.quote:
[..]
Ja, het verbaasde mij dat fuckbuddyzonen vanuit de kant van de man niet altijd gebeurt, maar dat mannen soms ook friendzonen bij vrouwen die ze niet aantrekkelijk genoeg vinden voor relatie. Waar ik toch wel blij om ben maarja. Weer wat geleerd van dit topic.
Wat ik me dan ook afvraag is of mannen wel vrienden kunnen zijn met een voor hen aantrekkelijke vrouw wanneer zij lesbisch is?
Daarnaast heb je nog altijd een hoop mannen die denken dat ze zo geweldig neuken dat iedere lesbische vrouw na een nacht met hen spontaan hetero wordt.
Iets minder controversieel: er is inderdaad verschil in de vriendschap met een man en met een vrouw. Maar dat is juist ook wat ik waardeer aan de vriendinnen die ik heb. Je hebt veel diepere en ook andere gesprekken. Vaak ook wat serieuzer, waardoor jij wellicht denkt dat vrouwen minder humor hebben.quote:
[..]
Zal ik even iets controversieels zeggen.
Vrouwen hebben minder humor dan mannen. Allemaal leuke evolutionaore hypotheses over dat mannen dat moesten ontwikkelen voor voortplanting en vrouwen niet etc.
Dit merk je gewoon in vriendschappen. Betekent niet dat vrouwen niet grappig kunnen zijn neem Brigritte kraandorp. Maar over het algemeen leveren vrouwen gezeik op en zijn ze minder grappig en dus minder geschikt als vriend.
Mannen zijn meer van samen dingen doen en soms praten over shit. Vrouwen omgekeerd vaak praten en soms dingen doen.
Heb allemaal lekker gegeneraliseerd en andere mensen ervaren het vast anders maar dit is mijn levenservaring
Stel je niet aan, is gewoon borrelpraat. Ik ben al 15 jaar bij dezelfde vrouw dus het zegt niks over mij, maar ik krijg een beetje het idee dat jij gewoon wat vrouwelijker denkt in deze situaties en het wat meer over jou zegt.quote:
[..]
Dit zegt iets over jou, want ik zit totaal anders in de wedstrijd.
Sowieso, dikkertjes neuken als je daar op afknapt. Sneu.
Het is vrouwelijk om niet naar bed te willen met vrouwen die je niet aantrekkelijk vindt? Ok dan!quote:
[..]
Stel je niet aan, is gewoon borrelpraat. Ik ben al 15 jaar bij dezelfde vrouw dus het zegt niks over mij, maar ik krijg een beetje het idee dat jij gewoon wat vrouwelijker denkt in deze situaties en het wat meer over jou zegt.
He wat? Dus als je dat niet doet ben je niet "een beetje kerel" ? Misschien moet je vooral voor jezelf praten. Het kan ook zijn dat ik niet gefrustreerd genoeg ben om me zo te gedragen.quote:
Ik heb nog nooit een vriendschap met een vrouw gehad zonder in elk geval één keertje bij mezelf te denken ‘als het zo loopt, neuk ik je gewoon’. Dat gezegd hebbende, een beetje kerel neukt als het moet een bijzonder breed spectrum aan verschillende soorten vrouwen, dat is nu eenmaal onze natuur. Als we lang genoeg zonder zitten, moeten ook de feministische dikkerdjes er aan geloven. Such is life.
Stay safe
Ik heb zelf nooit echt moeite gehad om vriendschap en amoureuze relaties van elkaar te scheiden. Sterker nog: bij sommige, vaak toch erg aantrekkelijke, dames hecht ik meer waarde aan onze vriendschap dan aan de kans om een keer met ze in bed te belanden.
[ Bericht 90% gewijzigd door CoolGuy op 26-03-2020 10:53:49 ]
Hahaha meen je dit!quote:
Ik heb nog nooit een vriendschap met een vrouw gehad zonder in elk geval één keertje bij mezelf te denken ‘als het zo loopt, neuk ik je gewoon’. Dat gezegd hebbende, een beetje kerel neukt als het moet een bijzonder breed spectrum aan verschillende soorten vrouwen, dat is nu eenmaal onze natuur. Als we lang genoeg zonder zitten, moeten ook de feministische dikkerdjes er aan geloven. Such is life.
Stay safe
Mjah in extreme gevallen kunnen dingen wel gaan schuiven. Als je bij wijze van een jaar als legionair in Mauritanie zit en daar komt na een jaar droogte bij toeval een beschikbare vrouw voorbij dan maakt het weinig meer uit hoe lelijk ze is. Honger maakt rauwe bonen zoet.quote:
[..]
Het is vrouwelijk om niet naar bed te willen met vrouwen die je niet aantrekkelijk vindt? Ok dan!
Maar dat soort extreme situaties maken normale mannen niet mee dus wanneer ze een gezond liefdesleven hebben zal het gewoon niet aan de orde zijn. Daarom is de stelling van het topic ook uit het perspectief van wanhoop.
Ja ik snap aan de ene kant als jij niet ook weer alleen wilde trollen wat je bedoelt maar aan de andere kant heb ik genoeg moeten lachen om vrouwen die geen cabaretiers zijn dus volgens mij is het deels ook je eigen vooroordeel. Ik denk dat de dingen waar vrouwen onderling grapjes maken mss herkenbaarder zijn voor andere vrouwen of zo of dat ze niet zo goed zichzelf durven zijn bij mannen omdat ze weten dat mannen hen toch grotendeels afkeuren. Natuurlijk is het echt zwaar kut als anderen om je heen altijd geboren entertainers zijn en jij niet eens iets weet te zeggen. Maar dat is het leven soms. Ik denk dat veel mannen onderschatten hoe depressief sommige vrouwen van hun eigen mislukte persoonlijkheid worden. De enige keren dat ik om mezelf moet lachen is wanneer ik in mijn oude dagboek lees over mijn rare absurde leven van 10 jaar of langer geleden met mijn lelijke tekeningen. Dat is vrij eenzaam als je weet dat je enige vorm van humor zo niet interactief is. Van jezelf moet je het nou eenmaal hebben als Je hoofd normaal gesproken bij anderen leger dan leeg is en alles wat bij je opkomt saaie serieuze dingen zijn. Nog een reden waarom een relatie me dus niet aanspreekt. Nu heb ik ten minste nog gewoon echt lol met mezelf, maar als een man komt en alles van mij helemaal afkraakt of veel liegt dat hij het ook leuk vind om daarna zonder schuldgevoel "neuken?" Erachter aan te kunnen zeggen is het plezier er voor mij wel af.quote:
Zal ik even iets controversieels zeggen.
Vrouwen hebben minder humor dan mannen. Allemaal leuke evolutionaore hypotheses over dat mannen dat moesten ontwikkelen voor voortplanting en vrouwen niet etc.
Dit merk je gewoon in vriendschappen. Betekent niet dat vrouwen niet grappig kunnen zijn neem Brigritte kraandorp. Maar over het algemeen leveren vrouwen gezeik op en zijn ze minder grappig en dus minder geschikt als vriend.
Mannen zijn meer van samen dingen doen en soms praten over shit. Vrouwen omgekeerd vaak praten en soms dingen doen.
Heb allemaal lekker gegeneraliseerd en andere mensen ervaren het vast anders maar dit is mijn levenservaring
Is dat laatste een cliché of heb je dat echt meegemaakt?quote:
Daar zit toch geen verschil. Of het nou is omdat die vriendin liever schaart of omdat je haar type niet bent lijkt mij niet relevant.
Daarnaast heb je nog altijd een hoop mannen die denken dat ze zo geweldig neuken dat iedere lesbische vrouw na een nacht met hen spontaan hetero wordt.
Goed dat je dit inziet en het je lukt om ondanks vooroordelen toch een normaal gesprek te hebben met het andere geslacht.quote:
Iets minder controversieel: er is inderdaad verschil in de vriendschap met een man en met een vrouw. Maar dat is juist ook wat ik waardeer aan de vriendinnen die ik heb. Je hebt veel diepere en ook andere gesprekken. Vaak ook wat serieuzer, waardoor jij wellicht denkt dat vrouwen minder humor hebben.
Het is ergens wel heel erg wanhopig om zo naar een persoon te kijken. Vind je niet?quote:
[..]
Mjah in extreme gevallen kunnen dingen wel gaan schuiven. Als je bij wijze van een jaar als legionair in Mauritanie zit en daar komt na een jaar droogte bij toeval een beschikbare vrouw voorbij dan maakt het weinig meer uit hoe lelijk ze is. Honger maakt rauwe bonen zoet.
Maar dat soort extreme situaties maken normale mannen niet mee dus wanneer ze een gezond liefdesleven hebben zal het gewoon niet aan de orde zijn. Daarom is de stelling van het topic ook uit het perspectief van wanhoop.
Naar welke persoon bedoel je?quote:
[..]
Het is ergens wel heel erg wanhopig om zo naar een persoon te kijken. Vind je niet?
Dat je als je maar lang genoeg droog staat, het niet meer uitmaakt met welke vrouw je seks hebt. Wie het ook is, hoe ze er ook uitziet, zelfs als je haar heel onaantrekkelijk vindt. Als je maar seks hebt. Ook al is het onder extreme omstandigheden in jouw voorbeeld, voor sommige mannen werkt het dus ook al sneller zo als ik de mensen hier moet geloven.quote:
Ik vind dat vrouwonvriendelijk. En ik vind het gek. Maar daarin zijn mannen en vrouwen enorm verschillend. Ik zou nooit op die manier kijken naar een ander mens of op zo’n manier ‘denken’ over seks. Ik kan ook prima zonder seks met een ander voor een langere tijd en zou dan echt niet de eerste de beste willen als ik heel lang droog sta.
Het is misschien ook wel vrouwonvriendelijk, maar daar heeft de natuur wel heel veel voorbeelden van, dat het nou eenmaal zo werkt. Misschien dat het in de toekomst helemaal wegevolueert, omdat we het als ‘onwenselijk’ gaan zien en niet bevorderlijk voor het voortbrengen van nageslacht, maar daar zijn we voorlopig nog niet.quote:
[..]
Dat je als je maar lang genoeg droog staat, het niet meer uitmaakt met welke vrouw je seks hebt. Wie het ook is, hoe ze er ook uitziet, zelfs als je haar heel onaantrekkelijk vindt. Als je maar seks hebt. Ook al is het onder extreme omstandigheden in jouw voorbeeld, voor sommige mannen werkt het dus ook al sneller zo als ik de mensen hier moet geloven.
Ik vind dat vrouwonvriendelijk. En ik vind het gek. Maar daarin zijn mannen en vrouwen enorm verschillend. Ik zou nooit op die manier kijken naar een ander mens of op zo’n manier ‘denken’ over seks. Ik kan ook prima zonder seks met een ander voor een langere tijd en zou dan echt niet de eerste de beste willen als ik heel lang droog sta.
Mee eens. Je gebruikt dan de ander. De enige keren dat ik zelf seks had gehad met mensen die ikniet seksueel aantrekkelijk vond was omdat ik hen niet teleur wou stellen. En dan vond ik hen alsnog in platonische zin leuk (=aardig/knap). Alle keren dat ik probeerde narcistisch te zijn mislukte. Omdat ik vond dat ik dit niet kon maken en als beiden narcistisch zijn dan kun je net zo goed masturberen.quote:
Dat je als je maar lang genoeg droog staat, het niet meer uitmaakt met welke vrouw je seks hebt. Wie het ook is, hoe ze er ook uitziet, zelfs als je haar heel onaantrekkelijk vindt. Als je maar seks hebt. Ook al is het onder extreme omstandigheden in jouw voorbeeld, voor sommige mannen werkt het dus ook al sneller zo als ik de mensen hier moet geloven.
Ik vind dat vrouwonvriendelijk. En ik vind het gek. Maar daarin zijn mannen en vrouwen enorm verschillend. Ik zou nooit op die manier kijken naar een ander mens of op zo’n manier ‘denken’ over seks. Ik kan ook prima zonder seks met een ander voor een langere tijd en zou dan echt niet de eerste de beste willen als ik heel lang droog sta.
Veel vrouwen zien dit al als onwenselijkquote:
Het is misschien ook wel vrouwonvriendelijk, maar daar heeft de natuur wel heel veel voorbeelden van, dat het nou eenmaal zo werkt. Misschien dat het in de toekomst helemaal wegevolueert, omdat we het als ‘onwenselijk’ gaan zien en niet bevorderlijk voor het voortbrengen van nageslacht, maar daar zijn we voorlopig nog niet.
of zijn er zoveel vrouwen die zich door jou zonder leugens laten reduceren tot lustobject?[ Bericht 16% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 26-03-2020 11:35:59 ]
Ja zo werkt dat bij veel mannen wel. Je ziet dat ook in de gevangenis, waarbij heteromannen zelfs overgaan tot seks met mannen. Al zal het verschillen per man. De ene man zal een stuk gemakkelijker lange tijd zonder kunnen dan de ander.quote:
[..]
Dat je als je maar lang genoeg droog staat, het niet meer uitmaakt met welke vrouw je seks hebt. Wie het ook is, hoe ze er ook uitziet, zelfs als je haar heel onaantrekkelijk vindt. Als je maar seks hebt. Ook al is het onder extreme omstandigheden in jouw voorbeeld, voor sommige mannen werkt het dus ook al sneller zo als ik de mensen hier moet geloven.
Ik vind dat vrouwonvriendelijk. En ik vind het gek. Maar daarin zijn mannen en vrouwen enorm verschillend. Ik zou nooit op die manier kijken naar een ander mens of op zo’n manier ‘denken’ over seks. Ik kan ook prima zonder seks met een ander voor een langere tijd en zou dan echt niet de eerste de beste willen als ik heel lang droog sta.
Maar de meeste normale mannen in ons land zullen niet snel in die situatie terecht komen. Het zijn vooral mannen die structureel tekort komen die iedere vrouw altijd als potentieel seksobject zien.
Ik snap ook niet hoe je zo kan voelen/denken. Als je seks hebt met iemand waar je je niet tot aangetrokken voelt, dan moet dat toch heel walgelijk zijn?quote:
[..]
Het is misschien ook wel vrouwonvriendelijk, maar daar heeft de natuur wel heel veel voorbeelden van, dat het nou eenmaal zo werkt. Misschien dat het in de toekomst helemaal wegevolueert, omdat we het als ‘onwenselijk’ gaan zien en niet bevorderlijk voor het voortbrengen van nageslacht, maar daar zijn we voorlopig nog niet.
Ik hoop dan idd dat er meer normale mannen zijn. Anders kun je dus wel stellen dat veel gefrustreerde mannen op seksgebied narcistisch zijnquote:
Ja zo werkt dat bij veel mannen wel. Je ziet dat ook in de gevangenis, waarbij heteromannen zelfs overgaan tot seks met mannen. Al zal het verschillen per man. De ene man zal een stuk gemakkelijker lange tijd zonder kunnen dan de ander.
Maar de meeste normale mannen in ons land zullen niet snel in die situatie terecht komen. Het zijn vooral mannen die structureel tekort komen die iedere vrouw altijd als potentieel seksobject zien.
Ik denk dat miljoenen mensen zo leven, eigenlijk. Prostituées, om maar een beginnetje te maken. Of mensen die genoegen nemen met iemand omdat eenzaamheid het alternatief is. Of mensen die seks als gereedschap zien in plaats van een uiting van genegenheid. Zoals golddiggers.quote:
[..]
Ik snap ook niet hoe je zo kan voelen/denken. Als je seks hebt met iemand waar je je niet tot aangetrokken voelt, dan moet dat toch heel walgelijk zijn?
Inderdaad. Naast dat het dus walgelijk moet zijn, maak je ook nog eens gebruik van het lichaam van een ander voor je eigen seksuele genot. Ik snap niet hoe je je daar goed bij kan voelen. Maar dat zou betekenen dat mannen dus ten alle tijden bij een vriendschap uiteindelijk seks zouden kúnnen hebben met de vrouw of man, als de nood hoog is.quote:
[..]
Mee eens. Je gebruikt dan de ander. De enige keren dat ik zelf seks had gehad met mensen die ikniet seksueel aantrekkelijk vond was omdat ik hen niet teleur wou stellen. En dan vond ik hen alsnog in platonische zin leuk (=aardig/knap).
[..]
Veel vrouwen zien dit al als onwenselijk
Seks hebben omdat je iemand niet teleur wil stellen is niet oké. Je zou echt nee moeten kunnen zeggen. Anders zou ik echt hulp zoeken daarvoor, of kan je dat inmiddels wel?
Ieuw ja, je ziet het wel in films of documentaires inderdaad, maar ik houd mezelf voor dat die mannen die dat seksueel gestoorde gedrag vertonen allemaal knettergek zijn.quote:
[..]
Ja zo werkt dat bij veel mannen wel. Je ziet dat ook in de gevangenis, waarbij heteromannen zelfs overgaan tot seks met mannen. Al zal het verschillen per man. De ene man zal een stuk gemakkelijker lange tijd zonder kunnen dan de ander.
Maar de meeste normale mannen in ons land zullen niet snel in die situatie terecht komen. Het zijn vooral mannen die structureel tekort komen die iedere vrouw altijd als potentieel seksobject zien.
Prostituees worden betaald. Toen ik door de eerste klant werd verteld dat ik te slecht was om te betalen, zelfs voor een goede recensie ben ik er ook direct mee gestopt want ik was er niet geschikt voor, de meesten kunnen het denk ik niet. Eenzaamheid samen is net zo goed eenzaamheid, want het is een illusie. Seks als gereedschap? Gereedschap Voor wat? Golddiggers... Die kun je niet echt mee rekenen want zodra de levensstandaard verbetert zijn die ook een uitzondering.quote:
Ik denk dat miljoenen mensen zo leven, eigenlijk. Prostituées, om maar een beginnetje te maken. Of mensen die genoegen nemen met iemand omdat eenzaamheid het alternatief is. Of mensen die seks als gereedschap zien in plaats van een uiting van genegenheid. Zoals golddiggers.
Zit zeker een kern van waarheid in, ik merk dat als ik in een relatie zit mijn vriendschappen met vrouwen vrijwel automatisch op een lager pitje komen te staan. Dan ga ik nog lekker veel om met mn beste vriend en met groepen vrienden maar de 1 op 1 vriendschap met single vrouwen is dan wel weg. Grappige is dat het dan heel leuk is om met andere stellen dingen te doen met zn 4e.quote:
[..]
Ja zo werkt dat bij veel mannen wel. Je ziet dat ook in de gevangenis, waarbij heteromannen zelfs overgaan tot seks met mannen. Al zal het verschillen per man. De ene man zal een stuk gemakkelijker lange tijd zonder kunnen dan de ander.
Maar de meeste normale mannen in ons land zullen niet snel in die situatie terecht komen. Het zijn vooral mannen die structureel tekort komen die iedere vrouw altijd als potentieel seksobject zien.
Vandaar ook dat ik denk dat bij mannen seks altijd meespeelt in het achterhoofd. Als ik hier dan lees dat vrouwen seks hebben met vrienden omdat ze het anders zielig vinden dan zie je dus dat die "tacktiek" ook gewoon werkt.
Nu ben ik echter niet van mening dat mannen altijd met iedereen seks willen als ze lang droog staan. Ik herinner me nog goed dat ik een keer een 3e date had en toen bij haar thuis belandde en we op bed lagen en besefte oke nu gaat het gebeuren. Op dat moment was er echter een stemmetje in mn hoofd wat zei wil je dit nu of niet? Heb uiteindelijk toen afstand genomen ben nog een uur awkward gebleven en daarna weg gegaan. Seks was 99% gegarandeerd, de dame in kwestie was aantrekkelijk maar toch voelde het niet juist. En ik stond toen ook een tijdje "droog".
Droog staan is eigenlijk een gekke term. Als je seks ziet als iets tussen 2 verliefde partners dan draait het niet om seks maar om het gebrek aan een partner.
Als je seks ziet als iets wat gewoon lekker is voor 2 mensen en verder niet perse iets met gevoelens te maken heeft dan kan gewoon masturbatie beter zijn dan slechte seks. En ik denk dat veel mensen kunnen beamen dat seks met iemand voor wie je niet verliefdheid voelt anders (slechter) is. Daarnaast wordt seks beter als je het vaker met dezelfde persoon doet en dat gebeurd imo niet vaak als er geen verliefde gevoelens zijn.
Ik weet niet of dat zo is, dat lange droogte dat met je doet.quote:
[..]
Mjah in extreme gevallen kunnen dingen wel gaan schuiven. Als je bij wijze van een jaar als legionair in Mauritanie zit en daar komt na een jaar droogte bij toeval een beschikbare vrouw voorbij dan maakt het weinig meer uit hoe lelijk ze is. Honger maakt rauwe bonen zoet.
Maar dat soort extreme situaties maken normale mannen niet mee dus wanneer ze een gezond liefdesleven hebben zal het gewoon niet aan de orde zijn. Daarom is de stelling van het topic ook uit het perspectief van wanhoop.
Dat als je enorme honger hebt je ook iets eet wat je niet lekker vindt is wat anders, zonder te eten ga je dood. Seks moet leuk zijn, anders laat maar.
Het is emotionele manipulatie, dus. Zodra vrouwen dit doorkrijgen is het over. Het is dan dus gebruik maken van naiviteit.quote:
Zit zeker een kern van waarheid in, ik merk dat als ik in een relatie zit mijn vriendschappen met vrouwen vrijwel automatisch op een lager pitje komen te staan. Dan ga ik nog lekker veel om met mn beste vriend en met groepen vrienden maar de 1 op 1 vriendschap met single vrouwen is dan wel weg. Grappige is dat het dan heel leuk is om met andere stellen dingen te doen met zn 4e.
Vandaar ook dat ik denk dat bij mannen seks altijd meespeelt in het achterhoofd. Als ik hier dan lees dat vrouwen seks hebben met vrienden omdat ze het anders zielig vinden dan zie je dus dat die "tacktiek" ook gewoon werkt.
qm
Nou, ben blij dat jij het daar iig mee eens bentquote:Nu ben ik echter niet van mening dat mannen altijd met iedereen seks willen als ze lang droog staan. Ik herinner me nog goed dat ik een keer een 3e date had en toen bij haar thuis belandde en we op bed lagen en besefte oke nu gaat het gebeuren. Op dat moment was er echter een stemmetje in mn hoofd wat zei wil je dit nu of niet? Heb uiteindelijk toen afstand genomen ben nog een uur awkward gebleven en daarna weg gegaan. Seks was 99% gegarandeerd, de dame in kwestie was aantrekkelijk maar toch voelde het niet juist. En ik stond toen ook een tijdje "droog".
Droog staan is eigenlijk een gekke term. Als je seks ziet als iets tussen 2 verliefde partners dan draait het niet om seks maar om het gebrek aan een partner.
Als je seks ziet als iets wat gewoon lekker is voor 2 mensen en verder niet perse iets met gevoelens te maken heeft dan kan gewoon masturbatie beter zijn dan slechte seks. En ik denk dat veel mensen kunnen beamen dat seks met iemand voor wie je niet verliefdheid voelt anders (slechter) is. Daarnaast wordt seks beter als je het vaker met dezelfde persoon doet en dat gebeurd imo niet vaak als er geen verliefde gevoelens zijn.
Ben je prostituée geweest?quote:
[..]
Prostituees worden betaald. Toen ik door de eerste klant werd verteld dat ik te slecht was om te betalen, zelfs voor een goede recensie ben ik er ook direct mee gestopt want ik was er niet geschikt voor, de meesten kunnen het denk ik niet. Eenzaamheid samen is net zo goed eenzaamheid, want het is een illusie. Seks als gereedschap? Gereedschap Voor wat? Golddiggers... Die kun je niet echt mee rekenen want zodra de levensstandaard verbetert zijn die ook een uitzondering.
Ik heb het gevoel dat je vooral je eigen (vervelende?) ervaring op mijn post projecteert. Dat laat ik dan ook even links liggen.quote:
[..]
Ja ik snap aan de ene kant als jij niet ook weer alleen wilde trollen wat je bedoelt maar aan de andere kant heb ik genoeg moeten lachen om vrouwen die geen cabaretiers zijn dus volgens mij is het deels ook je eigen vooroordeel. Ik denk dat de dingen waar vrouwen onderling grapjes maken mss herkenbaarder zijn voor andere vrouwen of zo of dat ze niet zo goed zichzelf durven zijn bij mannen omdat ze weten dat mannen hen toch grotendeels afkeuren. Natuurlijk is het echt zwaar kut als anderen om je heen altijd geboren entertainers zijn en jij niet eens iets weet te zeggen. Maar dat is het leven soms. Ik denk dat veel mannen onderschatten hoe depressief sommige vrouwen van hun eigen mislukte persoonlijkheid worden. De enige keren dat ik om mezelf moet lachen is wanneer ik in mijn oude dagboek lees over mijn rare absurde leven van 10 jaar of langer geleden met mijn lelijke tekeningen. Dat is vrij eenzaam als je weet dat je enige vorm van humor zo niet interactief is. Van jezelf moet je het nou eenmaal hebben als Je hoofd normaal gesproken bij anderen leger dan leeg is en alles wat bij je opkomt saaie serieuze dingen zijn. Nog een reden waarom een relatie me dus niet aanspreekt. Nu heb ik ten minste nog gewoon echt lol met mezelf, maar als een man komt en alles van mij helemaal afkraakt of veel liegt dat hij het ook leuk vind om daarna zonder schuldgevoel "neuken?" Erachter aan te kunnen zeggen is het plezier er voor mij wel af.
[..]
Is dat laatste een cliché of heb je dat echt meegemaakt?
[..]
Goed dat je dit inziet en het je lukt om ondanks vooroordelen toch een normaal gesprek te hebben met het andere geslacht.
Ik ben het met je eens dat vrouwen meer van elkaar herkennen en dus beter matchen qua humor. Humor is natuurlijk enorm cultureel bepaald en hoe meer je deelt hoe meer je samen kunt lachen. Ik zie Jort Kelder en Lil Kleine bijvoorbeeld niet snel samen lachen.
Vrouwen zijn ook helemaal niet minder dan mannen. Vrouwen zijn anders. En ik ben ervan overtuigd dat mensen bij voorkeur vriendschappen aangaan met mensen uit hetzelfde milieu met dezelfde intresses. Mensen moeten dus matchen. Dat zijn de echte vriendschappen.
Daarnaast heb je nog veel gelegenheids vriendschappen, collega's, mensen van je studie, sport vereniging etc. Daar kan je het heel leuk mee hebben op locatie maar die mensen zie je nauwelijks buiten hetgeen wat jullie tot elkaar bracht. Daarin zijn man/vrouw vriendschappen wel zeer goed mogelijk. Maar omdat dat opervlakkiger is speelt seks altijd mee op de achtergrond bij mannen.
Het hangt er ook vanaf hoe je iemand kent. Ik heb 2 vrouwelijke vrienden.quote:
Vandaar ook dat ik denk dat bij mannen seks altijd meespeelt in het achterhoofd. Als ik hier dan lees dat vrouwen seks hebben met vrienden omdat ze het anders zielig vinden dan zie je dus dat die "tacktiek" ook gewoon werkt.
De ene ken ik van de politiek en daar kan ik gewoon erg goed mee overweg en we vullen elkaar vaak aan qua ideeen. Die vrouw is zoals ik zei 26 jaar ouder en heeft gewoon een partner. Het is nooit ook maar een moment bij me opgenomen daarmee seks te willen hebben. Desondanks heb ik veel aan haar te danken. Ze bevind zich in een heel ander deel van mijn leven dan waar liefde zich afspeelt.
De andere vrouw is wel van mijn leeftijd. Niet bijzonder knap of lelijk. Heeft een levensstijl waar ik nooit een relatie mee zou kunnen hebben en ze wordt ook niet erg opgewonden van mij. Maar wel iemand die altijd toffe verhalen heeft. Daarom krijg ik er energie van om met haar af en toe wat te drinken. Als ik zou hopen op seks zou ik met haar wel bijzonder inefficient bezig zijn.
Ik heb het meermaals meegemaakt dat mannen dat roepen. Of ze het ook menen kan ik niet controleren natuurlijk. Deel zal wel stoerdoenerij zijn, maar ik denk ook wel dat een deel echt heel erg tevreden is met zichzelf. Waar op zichzelf niets mis mee is, alleen is de gedachtengang niets anders dan dat een man die geweldig is in bed iedere man over kan halen tot homoseksualiteit en ik vermoed dat ze in die situatie ineens gaan denken ‘never ever’.quote:
Is dat laatste een cliché of heb je dat echt meegemaakt?
[..]
Goed dat je dit inziet en het je lukt om ondanks vooroordelen toch een normaal gesprek te hebben met het andere geslacht.
En ten aanzien van het tweede: ik heb nooit een specifieke voorkeur gehad tussen mannen en vrouwen in de dagelijkse omgang en als er al een voorkeur is misschien nog wel meer vrouwen. En dat heeft niets te maken met seksuele aantrekking.
Het verklaart misschien wel waarom ik dan ook heel weinig begrijp van incels, of mannen die vrouwen heel erg zien als wezens waar je seks mee hebt of last van hebt en omgekeerd ook vaak reageer op jou als je mannen als een groep wegzet die vooral denken met hun lul.
Is dat niet vooral een fabel? In Orange is the new black waren de vrouwen ook ‘gay for the stay’. Dus als we het over vooroordelen hebben blijkt het zowel voor mannen als vrouwen gelden.quote:
[..]
Ja zo werkt dat bij veel mannen wel. Je ziet dat ook in de gevangenis, waarbij heteromannen zelfs overgaan tot seks met mannen. Al zal het verschillen per man. De ene man zal een stuk gemakkelijker lange tijd zonder kunnen dan de ander.
Maar de meeste normale mannen in ons land zullen niet snel in die situatie terecht komen. Het zijn vooral mannen die structureel tekort komen die iedere vrouw altijd als potentieel seksobject zien.
Of... misschien zijn veel mensen biseksueel, waarbij het heteroseksuele zo dominant is dat pas in dit soort situaties men ook iemand van het eigen geslacht aantrekkelijk kan vinden.
Maar ik ga vooral voor ‘het komt in de praktijk veel minder voor dan we denken’.
Lijkt mij ook.quote:
[..]
Ik snap ook niet hoe je zo kan voelen/denken. Als je seks hebt met iemand waar je je niet tot aangetrokken voelt, dan moet dat toch heel walgelijk zijn?
Seks/daten etc is per definitie emotionele manipulatie. Mensen gaan meestal niet ongedouched in een joggingbroek met een t-shirt waarin ze geslapen hebben op een date. Tjah zo zit ik wel op zondag de eerste paar uur mn krantje te lezen.quote:
[..]
Het is emotionele manipulatie, dus. Zodra vrouwen dit doorkrijgen is het over. Het is dan dus gebruik maken van naiviteit.
qm
[..]
Nou, ben blij dat jij het daar iig mee eens bent
Mensen tonen zich van hun beste kant, zijn extra bewust van hun gedrag en proberen op die manier een partner te verleiden. Als de partner eenmaal verleid is dan komt langzaam de ware aard naar boven. Dan ben je steeds meer jezelf en dat is mooi want op die manier bouw je vertrouwen op. Je durft jezelf steeds meer bloot te geven.
Waarom denk je dat het uitgaans leven zich in de avond en met drank drugs etc afspeelt? Alles om de ander maar ook zeker jezelf te manipuleren. Alcohol om je eigen grenzen weg te vagen. Slecht licht (avond/club) om je eigen onzekerheden te verbergen en die van een ander niet te hoeven zien. Daten is cynisch en een enorm gemanipuleerde markt door mensen zelf maar ook door bedrijven (horeca/tinder etc alles) die er goed geld aan verdienen.
Schattig dat je met allebei zo’n mooie band hebt!quote:
[..]
Het hangt er ook vanaf hoe je iemand kent. Ik heb 2 vrouwelijke vrienden.
De ene ken ik van de politiek en daar kan ik gewoon erg goed mee overweg en we vullen elkaar vaak aan qua ideeen. Die vrouw is zoals ik zei 26 jaar ouder en heeft gewoon een partner. Het is nooit ook maar een moment bij me opgenomen daarmee seks te willen hebben. Desondanks heb ik veel aan haar te danken. Ze bevind zich in een heel ander deel van mijn leven dan waar liefde zich afspeelt.
De andere vrouw is wel van mijn leeftijd. Niet bijzonder knap of lelijk. Heeft een levensstijl waar ik nooit een relatie mee zou kunnen hebben en ze wordt ook niet erg opgewonden van mij. Maar wel iemand die altijd toffe verhalen heeft. Daarom krijg ik er energie van om met haar af en toe wat te drinken. Als ik zou hopen op seks zou ik met haar wel bijzonder inefficient bezig zijn.
Er zijn idd ook situaties waarin het wel kan. Ik gaf zelf in een eerdere post ook een voorbeeld. In jou 1ste situatie heb je meer een mentor band (aanname) dan een vriendschap. Al kan dat natuurlijk samenvloeien.quote:
[..]
Het hangt er ook vanaf hoe je iemand kent. Ik heb 2 vrouwelijke vrienden.
De ene ken ik van de politiek en daar kan ik gewoon erg goed mee overweg en we vullen elkaar vaak aan qua ideeen. Die vrouw is zoals ik zei 26 jaar ouder en heeft gewoon een partner. Het is nooit ook maar een moment bij me opgenomen daarmee seks te willen hebben. Desondanks heb ik veel aan haar te danken. Ze bevind zich in een heel ander deel van mijn leven dan waar liefde zich afspeelt.
De andere vrouw is wel van mijn leeftijd. Niet bijzonder knap of lelijk. Heeft een levensstijl waar ik nooit een relatie mee zou kunnen hebben en ze wordt ook niet erg opgewonden van mij. Maar wel iemand die altijd toffe verhalen heeft. Daarom krijg ik er energie van om met haar af en toe wat te drinken. Als ik zou hopen op seks zou ik met haar wel bijzonder inefficient bezig zijn.
In jou 2e situatie schat ik zo in dat dat een persoon is met wie het heel leuk is om 4x per jaar een drankje mee te doen maar haar hoef je echt niet elke maand laat staan elke week te zien. Zulke vriendschappen heb ik ook en dat komt imo vaak voor met mensen die heel erg anders zijn qua persoonlijkheid. Die kunnen bij beperkt contact een open deur bieden naar andere perspectieven op het leven maar zijn bij veel contact dodelijk vermoeiend.
Mocht ik het verkeerd hebben in mn aannames dan hoor ik het graag :p
Ja iets meer dan 4x maar inderdaad zeker geen wekelijks contact. En inderdaad een buitenbeentje in mijn sociale leven. Maar ga altijd verheugd naar zo'n keertje koffiedrinken altijd weer leuk bij te praten over dingen,quote:
In jou 2e situatie schat ik zo in dat dat een persoon is met wie het heel leuk is om 4x per jaar een drankje mee te doen maar haar hoef je echt niet elke maand laat staan elke week te zien. Zulke vriendschappen heb ik ook en dat komt imo vaak voor met mensen die heel erg anders zijn qua persoonlijkheid. Die kunnen bij beperkt contact een open deur bieden naar andere perspectieven op het leven maar zijn bij veel contact dodelijk vermoeiend.
Kan er zo snel geen onderzoek van vinden. Maar ben ook niet van plan het zelf te onderzoeken.quote:
[..]
Is dat niet vooral een fabel? In Orange is the new black waren de vrouwen ook ‘gay for the stay’. Dus als we het over vooroordelen hebben blijkt het zowel voor mannen als vrouwen gelden.
Of... misschien zijn veel mensen biseksueel, waarbij het heteroseksuele zo dominant is dat pas in dit soort situaties men ook iemand van het eigen geslacht aantrekkelijk kan vinden.
Maar ik ga vooral voor ‘het komt in de praktijk veel minder voor dan we denken’.
Ik durf te wedden dat 9/10 van zulke relaties er toch iemand op meer hoopt.quote:
[..]
Aangezien ik daar al meer dan 10 jaar geen enkele aanwijzing voor heb.
Niet iedereen is altijd maar wanhopig met seks bezig. Lijkt me zelfs erg gezond als je een band met het andere geslacht kunt hebben die niet op lust is gebaseerd. Dan stelt de rest van je leven ook nog iets voor.
Dat wij er over nadenken en keuzes kunnen maken is een luxe die voortkomt uit overvloed van tijd, bestaansmiddelen en veel potentiële partners.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zalmslaatje op 26-03-2020 16:29:58 ]
"Gewoon vrienden blijven" doe ik wel met mijn mannelijke vrienden.
Dit raakt de kern wel aardig ja. Ik denk wel dat op het moment dat mannen voldoende aanbod hebben, ze ook kieskeuriger worden overigens.quote:
Ik heb nog nooit een vriendschap met een vrouw gehad zonder in elk geval één keertje bij mezelf te denken ‘als het zo loopt, neuk ik je gewoon’. Dat gezegd hebbende, een beetje kerel neukt als het moet een bijzonder breed spectrum aan verschillende soorten vrouwen, dat is nu eenmaal onze natuur. Als we lang genoeg zonder zitten, moeten ook de feministische dikkerdjes er aan geloven. Such is life.
Stay safe
Ja herkenbaar, maar op dat moment is je seksdrive dus bevredigd en heb je als man wat je wil.quote:
[..]
Dus dat. Ik heb met elke vrouw waar ik ooit bevriend mee ben geweest seks gehad. De ene keer kwam het er snel van maar soms ging er ook behoorlijk wat tijd overheen. Voor de vriendschap nooit een probleem geweest. Het werd een enkele keer pas een issue toen de nieuwe partner ervan op de hoogte werd gebracht. Dat soort zaken kan je beter voor jezelf houden. Je nieuwe partner hoeft echt niet alles te weten. De meeste mensen kunnen er niet mee omgaan.
Ik denk vooral dat VEM2012, zoals bekend een echte casanova, zoveel keus heeft dat hij nooit in de situatie zal komen die jij beschrijft.quote:
[..]
Stel je niet aan, is gewoon borrelpraat. Ik ben al 15 jaar bij dezelfde vrouw dus het zegt niks over mij, maar ik krijg een beetje het idee dat jij gewoon wat vrouwelijker denkt in deze situaties en het wat meer over jou zegt.
Veel wijsheid in jouw posts.quote:
[..]
Er zijn idd ook situaties waarin het wel kan. Ik gaf zelf in een eerdere post ook een voorbeeld. In jou 1ste situatie heb je meer een mentor band (aanname) dan een vriendschap. Al kan dat natuurlijk samenvloeien.
In jou 2e situatie schat ik zo in dat dat een persoon is met wie het heel leuk is om 4x per jaar een drankje mee te doen maar haar hoef je echt niet elke maand laat staan elke week te zien. Zulke vriendschappen heb ik ook en dat komt imo vaak voor met mensen die heel erg anders zijn qua persoonlijkheid. Die kunnen bij beperkt contact een open deur bieden naar andere perspectieven op het leven maar zijn bij veel contact dodelijk vermoeiend.
Mocht ik het verkeerd hebben in mn aannames dan hoor ik het graag :p
@EttovanBelgie kijk is hier iemand met verstand.quote:
[..]
Veel wijsheid in jouw posts.
Nouja je bent gewoon eerlijk en draait er niet om heen. Overigens bevestigt letterlijk elke post in dit topic het onderzoek.quote:
[..]
@:EttovanBelgie kijk is hier iemand met verstand.
Ze is knap maar dan nog. Dan vertrouw je je eigen vriendin dus gewoon niet.quote:
[..]
Ik denk dat dit er aan ligt hoe knap je vriendin is om heel eerlijk te zijn.
Eisen stellen is nooit goed natuurlijk en een valide reden om het uit te maken maar ik snap zijn zorgen misschien wel ergens als z’n vriendin heel knap was waarvan je ook wel weet dat elke gozer dr zou willen doen (ook al is het oorspronkelijke contact platonisch).
Lijkt mij ook een kwestie van vertrouwen. Al zou iemand anders seks willen met jouw partner? Dat hoeft toch niet erg te zijn?quote:
[..]
Ze is knap maar dan nog. Dan vertrouw je je eigen vriendin dus gewoon niet.
Klopt allebei wel. Maar zoals we al wel vaker ontdekt hebben hier zijn er vrij veel mannen die niet zo'n prima liefdes/seksleven hebben en dat dus wél doen.quote:
Ik denk dat dit soort vriendschappen vooral voorbehouden zijn aan mensen die niet 24/7 met seks bezig zijn en verder ook een prima liefdes/seksleven hebben. Dan hoef je niet iedere vrouw in je leven als potentieel neukobject te beschouwen.
quote:
[..]
Smeuïg? Ik raak echt gortdroog van al die duidende en generaliserende en competitieve gendertopics inclusief statistiekvernacheling hier de laatste tijd.
Deugpuntjes scoren, alles serieus nemenquote:
Op 
quote:
[..]
Deugpuntjes scoren, alles serieus nemen
Volgens mij ben jij hier juist bezig met punten scoren door een onderwerp waar alle clichégeilers op afkomen expres lekker smeuïg aan te snijden.
Want inhoud is voor deugers. Brrr.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2020 17:53:19 ]
Op fok zijn er inderdaad een hoop wanhopige kerels ja.quote:
[..]
Klopt allebei wel. Maar zoals we al wel vaker ontdekt hebben hier zijn er vrij veel mannen die niet zo'n prima liefdes/seksleven hebben en dat dus wél doen.
Maar als je gewoon rust hebt gevonden rondom liefde en seks dan kun je prima vriendschappen met vrouwen hebben zonder ook maar een moment over seks te peinzen.
Dat kan inderdaad zeker. Maar een single man in combinatie met een leuke single vrouw zal echt weleens aan seks denken.quote:
[..]
Op fok zijn er inderdaad een hoop wanhopige kerels ja.
Maar als je gewoon rust hebt gevonden rondom liefde en seks dan kun je prima vriendschappen met vrouwen hebben zonder ook maar een moment over seks te peinzen.
Boeit me weinig dat de dames hier dat weigeren te geloven.
Heb duidelijk gezegd dat ik dit topic ter vermaeck heb geopend maar van mij mag je een pruillipje opzetten hoor.quote:Op donderdag 26 maart 2020 17:52 schreef Chia het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij hier juist bezig met punten scoren door een onderwerp waar alle clichégeilers op afkomen expres lekker smeuïg aan te snijden.
Want inhoud is voor deugers. Brrr.
Mwa nee. Ik denk dat het vooral met mensbeeld te maken heeft. Ik zie hier op het forum vooral mensen met verschillende soorten mensbeelden.quote:
[..]
Volgens mij ben jij hier juist bezig met punten scoren door een onderwerp waar alle clichégeilers op afkomen expres lekker smeuïg aan te snijden.
Want inhoud is voor deugers. Brrr.
De mensen die gewoon hardop zeggen "ja tuurlijk zou ik mijn pener als single in de meeste gevallen wel in een mooie vrouw willen steken" zijn wat mij betreft toch echt eerlijker of gewoon meer recht voor hun raap dan de mensen die hier met deugteksten tegenin gaan.
Dat directe daar moet je van houden. Ik kan mensen als @Zalmslaatje altijd wel waarderen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2020 18:07:12 ]
Nee, niet echt... Alleen dus wannabe prostituee voor 1 dag. Die oudere man nam me mee naar 1 of ander achenebbisj hotel langs de snelweg dat alsnog iets van 50 euro per kamer kostte. Toen bleek dat ik zo slecht was, nog erger dan een zeester wat ik dus in SEX heb geleerd wat dat is, dat het dat geld van de kamer al niet eens waard was maar wat hij gelukkig niet terug wilde hebben besloot ik er maar mee te stoppen. Het was verder wel oke. Hij verdiende geld met het verkopen van kunst of zo en hij had een volwassen kind waarvan hij niet wist waar ze woonde (vaag maarja).quote:
Ja. Het je goed voelen van het gebruik maken van andermans lichaam vind ik ook heel raar. Dat vind ik goed verwoord. Ik zou graag willen weten waar dat vandaan komt, want ik snap er helemaal niets van.quote:
Inderdaad. Naast dat het dus walgelijk moet zijn, maak je ook nog eens gebruik van het lichaam van een ander voor je eigen seksuele genot. Ik snap niet hoe je je daar goed bij kan voelen. Maar dat zou betekenen dat mannen dus ten alle tijden bij een vriendschap uiteindelijk seks zouden kúnnen hebben met de vrouw of man, als de nood hoog is.
Seks hebben omdat je iemand niet teleur wil stellen is niet oké. Je zou echt nee moeten kunnen zeggen. Anders zou ik echt hulp zoeken daarvoor, of kan je dat inmiddels wel?
Dank je maar gelukkig kan ik inmiddels wel nee zeggen tegen mannen in deze context, want assertiviteitscursussen zijn mega duur en omdat het geen "psychiatrisch probleem" is, hoef je van psychologen daaromtrent echt niets te verwachten als het niet bij hun gediagnosticeerde borderline oid hoort.
Sorry, het was niet mijn bedoeling om weer met een projectie te komen. Ik ben het op zich wel met je eens dat het dus waarschijnlijk eerder met gemeenschappelijke dingen dan met vooroordelen te maken heeftquote:
Ik heb het gevoel dat je vooral je eigen (vervelende?) ervaring op mijn post projecteert. Dat laat ik dan ook even links liggen.
Ik ben het met je eens dat vrouwen meer van elkaar herkennen en dus beter matchen qua humor. Humor is natuurlijk enorm cultureel bepaald en hoe meer je deelt hoe meer je samen kunt lachen. Ik zie Jort Kelder en Lil Kleine bijvoorbeeld niet snel samen lachen.
Vrouwen zijn ook helemaal niet minder dan mannen. Vrouwen zijn anders. En ik ben ervan overtuigd dat mensen bij voorkeur vriendschappen aangaan met mensen uit hetzelfde milieu met dezelfde intresses. Mensen moeten dus matchen. Dat zijn de echte vriendschappen.
Daarnaast heb je nog veel gelegenheids vriendschappen, collega's, mensen van je studie, sport vereniging etc. Daar kan je het heel leuk mee hebben op locatie maar die mensen zie je nauwelijks buiten hetgeen wat jullie tot elkaar bracht. Daarin zijn man/vrouw vriendschappen wel zeer goed mogelijk. Maar omdat dat opervlakkiger is speelt seks altijd mee op de achtergrond bij mannen.
Hollandse boerenland.quote:
Wow dat had ik niet verwacht. Dat moest dan haast wel niet serieus bedoelt zijn, want als je zelf als man geen homo wordt van een andere man omdat die geweldig is in bed kun je als een normaal logisch denkvermogen hebt natuurlijk niet geloven dat je een lesbische vrouw daarmee dan wel hetero kan maken.quote:
Ik heb het meermaals meegemaakt dat mannen dat roepen. Of ze het ook menen kan ik niet controleren natuurlijk. Deel zal wel stoerdoenerij zijn, maar ik denk ook wel dat een deel echt heel erg tevreden is met zichzelf. Waar op zichzelf niets mis mee is, alleen is de gedachtengang niets anders dan dat een man die geweldig is in bed iedere man over kan halen tot homoseksualiteit en ik vermoed dat ze in die situatie ineens gaan denken ‘never ever’.
En ten aanzien van het tweede: ik heb nooit een specifieke voorkeur gehad tussen mannen en vrouwen in de dagelijkse omgang en als er al een voorkeur is misschien nog wel meer vrouwen. En dat heeft niets te maken met seksuele aantrekking.
Het verklaart misschien wel waarom ik dan ook heel weinig begrijp van incels, of mannen die vrouwen heel erg zien als wezens waar je seks mee hebt of last van hebt en omgekeerd ook vaak reageer op jou als je mannen als een groep wegzet die vooral denken met hun lul.
Nou het helpt mij wel, ik moet zeggen dat ik door jou reacties wel wat anders ben gaan denken over mannen op het gebied van hun mogelijkheid tot platonisch gedrag tegenover vrouwen dus bedankt voor het delen van je ervaring
Ik denk eerder dat iedereen bisexueel is, en de meeste biseksuele 80/20 vrouwen (de wat men als "hetero" ziet omdat dit de verhouding man/vrouw waartoe ze zich aangetrokken voelen, 20% de situatie van gevangenis etc. is dus) daarnaast ook demisexueel (dus niet heterosexueel op de manier dat mannen dat zijn)quote:
Is dat niet vooral een fabel? In Orange is the new black waren de vrouwen ook ‘gay for the stay’. Dus als we het over vooroordelen hebben blijkt het zowel voor mannen als vrouwen gelden.
Of... misschien zijn veel mensen biseksueel, waarbij het heteroseksuele zo dominant is dat pas in dit soort situaties men ook iemand van het eigen geslacht aantrekkelijk kan vinden.
Maar ik ga vooral voor ‘het komt in de praktijk veel minder voor dan we denken’.
Snap ik, maar er valt dan op gegeven moment gewoon doirheen te prikken. Dat de ware aard naar boven komt kan zowel positief als negatief zijn. Als mensen vanaf het begin hun ware aard lieten zien, dan is er ook geen misleiding. Als dat te onaantrekkelijk is, dan is eerder de vraag of men uberhaupt wel iets heeft aan een relatie toch?quote:
Seks/daten etc is per definitie emotionele manipulatie. Mensen gaan meestal niet ongedouched in een joggingbroek met een t-shirt waarin ze geslapen hebben op een date. Tjah zo zit ik wel op zondag de eerste paar uur mn krantje te lezen.
Mensen tonen zich van hun beste kant, zijn extra bewust van hun gedrag en proberen op die manier een partner te verleiden. Als de partner eenmaal verleid is dan komt langzaam de ware aard naar boven. Dan ben je steeds meer jezelf en dat is mooi want op die manier bouw je vertrouwen op. Je durft jezelf steeds meer bloot te geven.
Waarom denk je dat het uitgaans leven zich in de avond en met drank drugs etc afspeelt? Alles om de ander maar ook zeker jezelf te manipuleren. Alcohol om je eigen grenzen weg te vagen. Slecht licht (avond/club) om je eigen onzekerheden te verbergen en die van een ander niet te hoeven zien. Daten is cynisch en een enorm gemanipuleerde markt door mensen zelf maar ook door bedrijven (horeca/tinder etc alles) die er goed geld aan verdienen.
Kan natuurlijk ook zijn dat hij erop kickt om hoeren achteraf de grond in te boren. Eerst klaarkomen en dan klagen. Vreemd gedrag.quote:
[..]
Nee, niet echt... Alleen dus wannabe prostituee voor 1 dag. Die oudere man nam me mee naar 1 of ander achenebbisj hotel langs de snelweg dat alsnog iets van 50 euro per kamer kostte. Toen bleek dat ik zo slecht was, nog erger dan een zeester wat ik dus in SEX heb geleerd wat dat is, dat het dat geld van de kamer al niet eens waard was maar wat hij gelukkig niet terug wilde hebben besloot ik er maar mee te stoppen. Het was verder wel oke. Hij verdiende geld met het verkopen van kunst of zo en hij had een volwassen kind waarvan hij niet wist waar ze woonde (vaag maarja).
Ja dat kan inderdaad ook. Maar daar ging ik niet van uit omdat ik toen nog niet zo negatief dacht over onbekende mannenquote:
Kan natuurlijk ook zijn dat hij erop kickt om hoeren achteraf de grond in te boren. Eerst klaarkomen en dan klagen. Vreemd gedrag.
SPOILERen omdat ik als maagd zijnde ook echt gewoon slecht was ik zat erbij als een zoutzak en bijna niks lukte/ging goed. En daarnaast was ik allang blij dat hij na zo'n flop iig dat overpriced tyfushotel (nouja de baliemedewerker was nog wel aardig in de zin dat hij niet beledigend werd) had betaald.
[ Bericht 4% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 27-03-2020 10:49:54 ]