En wat waren die antwoorden?quote:
Jullie zuigen uit jullie dikke duim dat tienduizenden besmet zijn? Ik zou daar inderdaad wel graag een bron voor zien.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:13 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als nu zelfs mods beginnen te trollen
Dat denk je nu.quote:
Zover hoef je niet te gaan.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
Goede opmerking.... waarbij je dit dan wel FF moet maken, hebben,kunnen en willen etc.etc.
Is allemaal niet zo makkelijk(er kunnen we het niet maken issues).
Ik d8 dat ze in Zuid-Korea dit wel doen, vrijgeven medische dossiers en dan schrappen privacy-aspecten waardoor je dan ook de beweging kunt volgen.
Ja, en zodra alles weer open gaat, zijn er ook weer werknemers nodig en zit de economie zo weer op het oude niveau.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:12 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
De economische neergang is nu al groter dan de jaren 30 crash....
Mensen hebben geen flauw idee wat er straks op ze afkomt dankzij het op slot gooien van alles.\
https://www.vrt.be/vrtnws(...)-nog-jaren-duren-ge/
Ok dat is inderdaad ongelukkig qua timing.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:13 schreef Kyran het volgende:
[..]
RIVM kan dat zeker zeggen, alleen wel gevaarlijk om dat in nieuws te brengen als je net 2 dagen geleden hebt gezegd dat er strengere maatregelen nodig zijn .....
Ze oefenen op gericht schieten op mensen die binnen 1,5m van elkaar staan.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:13 schreef heywoodu het volgende:
Zo, Defensie staat niet meer stil zo te horen. Forse dreunen vanaf het artillerieschietkamp, ik had niet verwacht dat er weer gewoon geoefend zou worden
Dit geeft RIVM zelf aan.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:15 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Jullie zuigen uit jullie dikke duim dat tienduizenden besmet zijn? Ik zou daar inderdaad wel graag een bron voor zien.
Doe dat maar niet, nee.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
vrijgeven medische dossiers en dan schrappen privacy-aspecten
Het nieuws is dat de groei afneemt. Niet dat er minder mensen ziek worden.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:13 schreef Kyran het volgende:
[..]
RIVM kan dat zeker zeggen, alleen wel gevaarlijk om dat in nieuws te brengen als je net 2 dagen geleden hebt gezegd dat er strengere maatregelen nodig zijn .....
Geprobeerd, niet gevonden. Vandaar mijn vraag.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:15 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Het is 2020, gebruik je digitale skills om terug te spoelen
Ok, professor viroloog speknek.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:15 schreef speknek het volgende:
De GGD begint zich al in te dekken.
https://www.parool.nl/wer(...)ona-aanpak~b0e44feb/
Er kunnen niet genoeg tests gedaan worden omdat het buitenland alle tests heeft opgekocht.
Een week geleden heette het nog dat het niet zo belangrijk was om het precieze aantal te weten.
Inmiddels begint het echter overduidelijk te worden dat de landen die vanaf het begin uitgebreid getest hebben, veel effectiever het virus hebben kunnen vertragen, waardoor er makkelijker opgeschaald kan worden in de ziekenhuizen. Een kapitale fout van de RIVM/GGD.
Ik kan me herinneren ergens gelezen te hebben, dat er veel meer griep-(influenza) en verkoudsheid"patienten" zijn (met de daarbij behorende klachten) dan Coronapatienten.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Men gaat uit dat 81% milde klachten heeft zegmaar? Wat al vrij heftig klinkt, 19% blijkbaar "meer dan milde klachten" Maar tjah, hoe ze het precies definiëren weet ik ook niet.
Nog beter proberenquote:Op woensdag 25 maart 2020 11:16 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Geprobeerd, niet gevonden. Vandaar mijn vraag.
Dat was in ieder geval mijn punt. Gewoon ongelukkige timing en niet echt handig.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:15 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ok dat is inderdaad ongelukkig qua timing.
Had het RIVM wel beter mogen verwoorden
Juistem.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:09 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens. We helpen de economie om zeep met een virus wat niet eens dodelijker blijkt te zijn dan een griep. Zie breefing vanmorgen.
quote:“Laten we aannemen dat de autoriteiten op het gebied van gezondheidszorg de juiste beslissingen nemen en dat het lukt om de curve af te vlakken (oranje)”, schrijft Gourinchas in aanloop naar de wat hem betreft cruciale vraag: “Wat zijn dan de macro-economische gevolgen?”
Grote economische schade
Vanaf de tweede pagina van de brief staat Gourinchas’ belangrijkste punt centraal: “het afvlakken van de infectiecurve heeft als gevolg dat de macro-economische recessiecurve steiler wordt”. De consequenties daarvan zijn volgens de professor enorm en zijn de drijfveer achter de zin waarmee hij de brief opent: “we staan voor een economische crisis van historisch ongekende proporties”.
“Neem bijvoorbeeld China of Italië in gedachte”, schrijft Gourinchas. “Social distancing leidt tot de sluiting van scholen, universiteiten, bedrijven. En het overgrote deel van de werkende bevolking wordt gevraagd om thuis te blijven. Misschien dat een paar mensen vanuit huis kunnen werken, maar dat beperkt zich tot een klein deel van de beroepsbevolking. Kortom, de – juiste – maatregelen voor de gezondheid van mensen hebben als bijeffect dat er aan een economische handrem wordt getrokken: die komt ineens (grotendeels) stil te staan.”
Een moderne economie is een complex web van met elkaar verbonden spelers. Mederwerkers, bedrijven, toeleveranciers, consumenten, banken, tussenpersonen. De noodstop die nodig is om verspreiding van het virus te remmen, is vergelijkbaar met het omduwen van een enorm economisch dominoveld. “Aangedreven door beslissingen die geïsoleerd zeer verstandig zijn, maar als collectief tot een catastrophe leiden”, vult Gourinchas aan.
De helft vd mensen werkeloosquote:“Op het hoogtepunt van de vorige financiële crisis verloren maandelijks zo’n 800.000 Amerikanen hun baan”, legt Gourinchas uit. “Dat is veel, maar de werkloosheid bereikte ‘slechts’ 10%. Het coronavirus zorgt voor situaties waarin – voor een tot dusver korte periode – 50% of meer van de mensen hun werkzaamheden moeten neerleggen. Dat is één van de redenen dat de impact op de economie zo groot is.”
Dus de alom geprezen openheid van zaken die het kabinet/RIVM vanaf dag 1 hanteert is eenzijdig?quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:13 schreef Kyran het volgende:
[..]
RIVM kan dat zeker zeggen, alleen wel gevaarlijk om dat in nieuws te brengen als je net 2 dagen geleden hebt gezegd dat er strengere maatregelen nodig zijn .....
Ok, je weet het gewoon niet. Duidelijk.quote:
Je negeert wederom dat ook 70'ers en 60'ers van de IC's geweerd worden.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:14 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ja en dit beleid gaat toch een ongekende recessie, maatschappelijke ontwrichting en nog veel meer zorgen wat erger dan de kwaal gaat blijken te zijn.
Maar he: je hebt wel 500 80+ers gered. Die alsnog 1 of 2 jaar later doodgaan aan de griep.
En dit gebeurd wereldwijd: https://www.volkskrant.nl(...)virus-zelf~b964a610/
Zeg maar waar je woont dan kom ik het wel even lockdownen.quote:
Je bent gewoon lui, zo moeilijk is het niet Ariequote:Op woensdag 25 maart 2020 11:17 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ok, je weet het gewoon niet. Duidelijk.
Nee maar dat zou wel moeten. Dat zeggen de experts ook. Iedere dode wordt nu op corona geschoven, terwijl dat slechts het laatste zetje was.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:09 schreef SamCooke het volgende:
[..]
Ja, maar dat doen we dus nu niet. Dat was mijn punt.
Met dat laatste is de EC ook al aardig bezig met het opvragen van metadata bij telecomaanbieders.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:13 schreef Vallon het volgende:
Goede opmerking.... waarbij je dit dan wel FF moet maken, hebben,kunnen en willen etc.etc.
Is allemaal niet zo makkelijk(er kunnen we het niet maken issues).
Ik d8 dat ze in Zuid-Korea dit wel doen, vrijgeven medische dossiers en dan schrappen privacy-aspecten waardoor je dan ook de beweging kunt volgen.
Ik vind alleen dat hij vreselijk praat.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:13 schreef Doublepain het volgende:
Jaapgod legt alles tot in detail uit bij elke vraag, en dan zijn er mensen die hem dom noemen
Doet het gewoon goed
Volgens mij gebruiken ze hiervoor wereldwijde data.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:17 schreef Jojoke het volgende:
Hoe is de R eigenlijk bepaald? Is het niet heel lastig om dat te bepalen als je onvoldoende testen hebt?
Ja die zijn te repareren. Maar ineenstortingen van dit formaat leiden idd tot gebeurtenissen als wereldoorlogen. En dan gaan er heel wat meer sterven.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:10 schreef JFlip het volgende:
[..]
Waarom wil het jou, topic na topic, nu niet duidelijk worden dat deze maatregelen niet genomen worden vanwege de mortaliteit van het virus, maar vanwege het voorkomen van het overbelasten van de gezondheidszorg , en dan met name de IC capacteit?
Verder moet je je ook realiseren dat "de economie" een verzonnen constructie is. Ja, dit gaat consequenties hebben, maar de economie is gewoon te repareren. Zie 2008. Zie de dotcom-crisis. Zie beide wereldoorlogen. Zie 1929.
Ik constateer gewoon dat jij het ook niet weet, anders had je het wel gepost.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:17 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Je bent gewoon lui, zo moeilijk is het niet Arie
Wordt weer aan gewerkt.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:10 schreef Apotheose het volgende:
[..]
of dit ja. En er zou een website komen van RIVM om dit te volgen. Maar die ligt al 3 weken plat....
twitter:rivm twitterde op woensdag 25-03-2020 om 11:03:06 Update Infectieradar
Vorige week lanceerden wij Infectieradar. Om technische problemen en zware belasting haalden we de website uit de lucht.
We kregen 30.000 aanmeldingen in de uren dat de website online was. We gaan dus wel van start!
Meer info: https://t.co/JAWdt4A0JL https://t.co/Hn06fFGVaO reageer retweet
Ach zodra het virus is verdwenen gaat het weer draaien hoorquote:Op woensdag 25 maart 2020 11:17 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Juistem.
https://lekkercryptisch.n(...)van-ongekende-omvang
[..]
[..]
De helft vd mensen werkeloos
Dat wordt een ongekende sociale in een storing, chaos, burgeroorlog, revoluties, oorlogen van landen tegen elkaar
Onderzoek heeft niet aangetoond dat langer thuisblijven werkt. Het was een beleidskeuze voor de zorg, maar als je in de gelegenheid bent om 14 dagen thuis te blijven, zeker doen.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:18 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik constateer gewoon dat jij het ook niet weet, anders had je het wel gepost.
Over lui gesproken...
Hij heeft erop geantwoord en verder niet mijn probleemquote:Op woensdag 25 maart 2020 11:18 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik constateer gewoon dat jij het ook niet weet, anders had je het wel gepost.
Over lui gesproken...
Zelfs als het virus niet is verdwenen. Beheersbaar = weer draaien, ongetwijfeld nog wel met wat maatregelen actief.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:19 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Ach zodra het virus is verdwenen gaat het weer draaien hoor
Op zich ook geen probleem, tegen de overbevolking. Overigens zijn oorlogen meer door politiek geïnitieerd dan door economische/medische oorzaken.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:18 schreef De_Onnoembare het volgende:
Ja die zijn te repareren. Maar ineenstortingen van dit formaat leiden idd tot gebeurtenissen als wereldoorlogen. En dan gaan er heel wat meer sterven.
Vooral in het begin was er veel ontkenning. Het virus was er al lang, maar het rivm/ggd moest het alleen nog vinden.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:15 schreef speknek het volgende:
Het RIVM begint zich al in te dekken.
https://www.parool.nl/wer(...)ona-aanpak~b0e44feb/
Er kunnen niet genoeg tests gedaan worden omdat het buitenland alle tests heeft opgekocht. In de tussentijd kunnen de noordelijke provincies om een of andere reden wel opschalen.
Een week geleden heette het nog dat het niet zo belangrijk was om het precieze aantal te weten.
Inmiddels begint het echter overduidelijk te worden dat de landen die vanaf het begin uitgebreid getest hebben, veel effectiever het virus hebben kunnen vertragen, waardoor er makkelijker opgeschaald kan worden in de ziekenhuizen. Een kapitale fout van de RIVM/GGD.
Nogmaals voor de 55e keer. Het gaat niet primair om het aantal doden, het is een capaciteitscrisis.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:17 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Nee maar dat zou wel moeten. Dat zeggen de experts ook. Iedere dode wordt nu op corona geschoven, terwijl dat slechts het laatste zetje was.
Haha. Nee.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ja, en zodra alles weer open gaat, zijn er ook weer werknemers nodig en zit de economie zo weer op het oude niveau.
Het is nu op de handrem, maar die files komen wel weer terug overal ter wereld.
Het RIVM zegt dat mensen na 24 uur symptoomvrij niet meer besmettelijk zijn.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:19 schreef _I het volgende:
[..]
Onderzoek heeft niet aangetoond dat langer thuisblijven werkt. Het was een beleidskeuze voor de zorg, maar als je in de gelegenheid bent om 14 dagen thuis te blijven, zeker doen.
Er is in Nederland sowieso dus geen één patient 0 maar meerder.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vooral in het begin was er veel ontkenning. Het virus was er al lang, maar het rivm/ggd moest het alleen nog vinden.
Met de starre opstelling om vooral niet te testen aan het begin, was het lastig in te dammen. Patient 0 in NL is helemaal geen patient 0. Dat is iemand eerder geweest.
Via infectieradar.nl kom je bij de pagina waar je wordt verwezen naar infectieradar.nlquote:Op woensdag 25 maart 2020 11:19 schreef Felixa het volgende:
[..]
Wordt weer aan gewerkt.twitter:rivm twitterde op woensdag 25-03-2020 om 11:03:06 Update Infectieradar
Vorige week lanceerden wij Infectieradar. Om technische problemen en zware belasting haalden we de website uit de lucht.
We kregen 30.000 aanmeldingen in de uren dat de website online was. We gaan dus wel van start!
Meer info: https://t.co/JAWdt4A0JL https://t.co/Hn06fFGVaO reageer retweet
Huizenmarkt valt waarschijnlijk wel mee.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:20 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Haha. Nee.
Als jij denkt dat bv de horeca, detailhandel, productie dit kan overleven heb je echt geen flauw idee hoe het werkt.
Ik garandeer je dat 50% tot 75% van bv de horeca dit niet overleeft. Je gaat heeeeeel veel lege panden zien de komende tijd. De huizenmarkt stort in etc etc etc
Dan moet je gewoon je bek houden en verder niet reageren. Zo moeilijk is dat ook niet.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:19 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Hij heeft erop geantwoord en verder niet mijn probleem
En hoe kun je dat garanderen?quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:20 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Haha. Nee.
Als jij denkt dat bv de horeca, detailhandel, productie dit kan overleven heb je echt geen flauw idee hoe het werkt.
Ik garandeer je dat 50% tot 75% van bv de horeca dit niet overleeft. Je gaat heeeeeel veel lege panden zien de komende tijd. De huizenmarkt stort in etc etc etc
Paniek!quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:17 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Juistem.
https://lekkercryptisch.n(...)van-ongekende-omvang
[..]
[..]
De helft vd mensen werkeloos
Dat wordt een ongekende sociale in een storing, chaos, burgeroorlog, revoluties, oorlogen van landen tegen elkaar
Zodra de horeca weer open is krijgt de hele economie peper in zijn reet.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:19 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Zelfs als het virus niet is verdwenen. Beheersbaar = weer draaien, ongetwijfeld nog wel met wat maatregelen actief.
Dat sowieso, 21-02 was iemand al op IC opgenomen. Die was dus besmet, incubatietijd gehad en zo ver in de ziekte dat hij opgenomen moest worden op een IC.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vooral in het begin was er veel ontkenning. Het virus was er al lang, maar het rivm/ggd moest het alleen nog vinden.
Met de starre opstelling om vooral niet te testen aan het begin, was het lastig in te dammen. Patient 0 in NL is helemaal geen patient 0. Dat is iemand eerder geweest.
Ja mensen gaan dood. Helaas. Dat is ook het leven.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:17 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je negeert wederom dat ook 70'ers en 60'ers van de IC's geweerd worden.
Je negeert daarnaast dat de helft van alle patiënten op de IC onder de 60 is.
Zonder IC bedden gaan ook die mensen dood. Dat zijn mensen die vorige week nog gezellig in het park liepen.
Ik besef als geen ander welke economische gevolgen dit heeft (heb komende maanden geen enkele opdracht) maar er is geen makkelijke keuze, er is geen goede keuze, er is alleen een verdomd moeilijke keuze.
https://www.tweedekamer.n(...)trijding-coronavirusquote:Op woensdag 25 maart 2020 11:22 schreef hiburg het volgende:
Heeft iemand een link naar de presentatie van van Dissel ?
Op tweedekamer.nl kan ik hem niet vinden, hij zou online moeten staan werd er gezegd aan het begin van de vergadering.
https://www.tweedekamer.n(...)presentatie_rivm.pdfquote:Op woensdag 25 maart 2020 11:22 schreef hiburg het volgende:
Heeft iemand een link naar de presentatie van van Dissel ?
Op tweedekamer.nl kan ik hem niet vinden, hij zou online moeten staan werd er gezegd aan het begin van de vergadering.
quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:21 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Via infectieradar.nl kom je bij de pagina waar je wordt verwezen naar infectieradar.nl
https://www.rivm.nl/nieuw(...)en-covid-19-in-beeld
Mooi moment om te investeren in vastgoed dan. En als er veel leeg staat zal ik ook wel mooi goedkoop een horecazaak kunnen openen.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:20 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Haha. Nee.
Als jij denkt dat bv de horeca, detailhandel, productie dit kan overleven heb je echt geen flauw idee hoe het werkt.
Ik garandeer je dat 50% tot 75% van bv de horeca dit niet overleeft. Je gaat heeeeeel veel lege panden zien de komende tijd. De huizenmarkt stort in etc etc etc
Bronnen???quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:20 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Haha. Nee.
Als jij denkt dat bv de horeca, detailhandel, productie dit kan overleven heb je echt geen flauw idee hoe het werkt.
Ik garandeer je dat 50% tot 75% van bv de horeca dit niet overleeft. Je gaat heeeeeel veel lege panden zien de komende tijd. De huizenmarkt stort in etc etc etc
Er komen anderen die de draad weer oppakken. Maard idd... tal van ondernemers/ondernmingen zullen met de pootjes omhoogkomen te liggen en (nofi) kansen scheppen voor nieuwe ondernemers etc. De wet van de markt.... uiterst vervelend wanneer het "jou" treft. Het wordt zonder meer een bloedbad maar dat de economie stilvalt: Nee.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:20 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Haha. Nee.
Als jij denkt dat bv de horeca, detailhandel, productie dit kan overleven heb je echt geen flauw idee hoe het werkt.
Ik garandeer je dat 50% tot 75% van bv de horeca dit niet overleeft. Je gaat heeeeeel veel lege panden zien de komende tijd. De huizenmarkt stort in etc etc etc
Maar nog is dat nou echt zo erg? De horeca leefde al jaren boven hun stand en worden in veel gevallen vooral door brouwers overeind gehouden met wurgcontracten. Idem die huizenmarkt. Als starter of simpele tweeverdiener is er al bijna geen normaal huis meer te krijgen. Ja, lullig als je het een huis hebt gekocht maar het is allemaal niet onoverkomelijk.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:20 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Haha. Nee.
Als jij denkt dat bv de horeca, detailhandel, productie dit kan overleven heb je echt geen flauw idee hoe het werkt.
Ik garandeer je dat 50% tot 75% van bv de horeca dit niet overleeft. Je gaat heeeeeel veel lege panden zien de komende tijd. De huizenmarkt stort in etc etc etc
Dit is echt van een onwetendheid, dat ik er niet eens meer serieus op in wil gaan.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:19 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Ach zodra het virus is verdwenen gaat het weer draaien hoor
quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:22 schreef hiburg het volgende:
Heeft iemand een link naar de presentatie van van Dissel ?
Op tweedekamer.nl kan ik hem niet vinden, hij zou online moeten staan werd er gezegd aan het begin van de vergadering.
Even getallen erbij:quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:17 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je negeert wederom dat ook 70'ers en 60'ers van de IC's geweerd worden.
Je negeert daarnaast dat de helft van alle patiënten op de IC onder de 60 is.
Zonder IC bedden gaan ook die mensen dood. Dat zijn mensen die vorige week nog gezellig in het park liepen.
Ik besef als geen ander welke economische gevolgen dit heeft (heb komende maanden geen enkele opdracht) maar er is geen makkelijke keuze, er is geen goede keuze, er is alleen een verdomd moeilijke keuze.
Nou ja, "niks aan de hand, alles gaat weer normaal draaien" is wat naïef, maar "nagenoeg alles gaat overhoop en failliet" is ook wel wat overdreven. Vermoedelijk zal het er een beetje tussenin liggen.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:23 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dit is echt van een onwetendheid, dat ik er niet eens meer serieus op in wil gaan.
Nee. Dit gaat VEEL erger worden dan in 2008. Mensen hun vertrouwen is weg, mensen hun geld is weg, banken hun geld is weg etc etc etcquote:Op woensdag 25 maart 2020 11:21 schreef HulkHeld het volgende:
[..]
Huizenmarkt valt waarschijnlijk wel mee.
Dat is de briefing, niet de presentatie .quote:
Je hebt gelijk Onnoembare. Dat het virus minder dodelijk is dan een griepje zoals de grafiek vanmorgen liet zien door jaap god, laat zien wat voor overtrokken acties zijn doorgevoerd wereldwijd.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:22 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ja mensen gaan dood. Helaas. Dat is ook het leven.
Er wordt volledig overspannen gereageerd op een virus wat amper dodelijk is. Er gaan veel meer doden vallen door de wereldwijde chaos die nu gecreëerd wordt, maar dat schijnt je botte verstand niet in te komen en je blijft je ingestudeerde riedeltje maar herhalen. Kan je mij niet negeren of zo? Doe ik het ook met jouw gelul.
Je generaliseert teveel.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:24 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Nee. Dit gaat VEEL erger worden dan in 2008. Mensen hun vertrouwen is weg, mensen hun geld is weg, banken hun geld is weg etc etc etc
Er zal zeker iets op de fles gaan ja, geen 50-75%.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:20 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Haha. Nee.
Als jij denkt dat bv de horeca, detailhandel, productie dit kan overleven heb je echt geen flauw idee hoe het werkt.
Ik garandeer je dat 50% tot 75% van bv de horeca dit niet overleeft. Je gaat heeeeeel veel lege panden zien de komende tijd. De huizenmarkt stort in etc etc etc
Ach jij komt met allemaal aannames en loopt hier alleen maar paniek te zaaien dat we wereldoorlogen tegemoet gaan. 50-75 procent van de horecabedrijven die het niet overleven. Waar zijn je fucking bronnen dan?quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:23 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dit is echt van een onwetendheid, dat ik er niet eens meer serieus op in wil gaan.
Mensen 'moeten' hun huis uit, althans een groot gedeelte, en de vraag naar huizen blijft bestaan. Ik denk dat dit redelijk in evenwicht zal bijven.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:24 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Nee. Dit gaat VEEL erger worden dan in 2008. Mensen hun vertrouwen is weg, mensen hun geld is weg, banken hun geld is weg etc etc etc
Inderdaad, het virus zal de komende jaren gewoon onder ons blijven. Net zoals het griepvirus.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:23 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dit is echt van een onwetendheid, dat ik er niet eens meer serieus op in wil gaan.
Hij klinkt een beetje als iemand die net een kroeg heeft geopend en een tweede hypotheek op z'n twee onder 1 kap heeft genomen.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:25 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Je generaliseert teveel.
De meeste mensen raakt het amper.
En dus ook al lekker verspreid terwijl die het niet wist.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:22 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat sowieso, 21-02 was iemand al op IC opgenomen. Die was dus besmet, incubatietijd gehad en zo ver in de ziekte dat hij opgenomen moest worden op een IC.
Pure speculatie en bangmakerij, alhoewel ik dat ook niet uigesloten acht.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:18 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ja die zijn te repareren. Maar ineenstortingen van dit formaat leiden idd tot gebeurtenissen als wereldoorlogen. En dan gaan er heel wat meer sterven.
Nou wij leveren ook aan de horeca (en aan sub-leveranciers van hun) en allen hebben vrijwel 0 omzet meer terwijl alle kosten doorlopen. De regelingen van de overheid zijn nog niet aan te vragen (pas eind deze maand) en die geven alleen gedeeltelijke dekking van de loonkosten. Niet van de huur, de afbetaling, de rente, de machine-inventaris die geleased is etcquote:Op woensdag 25 maart 2020 11:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
En hoe kun je dat garanderen?
50-75% lijkt me uit de lucht gegrepen.
quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:26 schreef viagraap het volgende:
Misschien moeten de economische doemprofeten eens na gaan denken over een ander systeem. Het is toch van de zotte dat zodra er een maand of twee even geen transacties plaatsvinden alle bedrijven omvallen? Hyperefficiëntie is niet houdbaar blijkbaar. Ook voor het milieu nadelig. Die hyperefficientie kan ook alleen maar bestaan bij oneindige groei, die vanwege de nakende wereldwijde afvlakking van de bevolkingsgroei ook niet gegarandeerd is.
Had die hele bus in de fik gestokenquote:Op woensdag 25 maart 2020 10:55 schreef Pumpalov het volgende:
Z'n eigen zaak om zeep geholpen. Aan woekerprijzen materiaal verkopen in eigen dorp. Hele dorp woest en gaat daar nooit meer friet kopen. Nu ook nog eens een verbod om dat gerief te verkopen
[ afbeelding ]
In de zin van doodgaan en daadwerkelijk iets oploopt van het virus: Ja het zal veel mensen passeren .... echter het raakt iedereen vwb consequenties die de maatregelen veroorzaken.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:25 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Je generaliseert teveel.
De meeste mensen raakt het amper.
Dit is zeker zo. Er gaan meer mensen dood door de paniek en chaos dan door het virus zelf.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:22 schreef De_Onnoembare het volgende:
Er wordt volledig overspannen gereageerd op een virus wat amper dodelijk is. Er gaan veel meer doden vallen door de wereldwijde chaos die nu gecreëerd wordt,
Ja inderdaad, net zoals bij de vorige crisissen het geval was. Oh nee, toch niet.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:22 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Zodra de horeca weer open is krijgt de hele economie peper in zijn reet.
Gewoon niet lui zijnquote:Op woensdag 25 maart 2020 11:21 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dan moet je gewoon je bek houden en verder niet reageren. Zo moeilijk is dat ook niet.
Ik kan me toch voorstellen dat je je verzet als men je nu een spuitje wil geven.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:22 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ja mensen gaan dood. Helaas. Dat is ook het leven.
Het is amper dodelijk omdat we de zorg nog aankunnen.quote:Er wordt volledig overspannen gereageerd op een virus wat amper dodelijk is.
Dat is vooralsnog een aanname.quote:Er gaan veel meer doden vallen door de wereldwijde chaos die nu gecreëerd wordt, maar dat schijnt je botte verstand niet in te komen en je blijft je ingestudeerde riedeltje maar herhalen.
Het is niet persoonlijk.quote:Kan je mij niet negeren of zo? Doe ik het ook met jouw gelul.
Dan moet je cash geld hebben liggen ja, dan is een crisis fantastisch: je koopt alles voor weinig op.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:22 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Mooi moment om te investeren in vastgoed dan. En als er veel leeg staat zal ik ook wel mooi goedkoop een horecazaak kunnen openen.
Er zullen talloze omvallen en daarmee meerdere meetrekken. Gaat jaaaaaaaren duren voordat dat weer te boven gekomen is.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:23 schreef Vallon het volgende:
[..]
Er komen anderen die de draad weer oppakken. Maard idd... tal van ondernemers/ondernmingen zullen met de pootjes omhoogkomen te liggen en (nofi) kansen scheppen voor nieuwe ondernemers etc. De wet van de markt.... uiterst vervelend wanneer het "jou" treft. Het wordt zonder meer een bloedbad maar dat de economie stilvalt: Nee.
ok man, de hele wereld is gek behalve jijquote:Op woensdag 25 maart 2020 11:22 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ja mensen gaan dood. Helaas. Dat is ook het leven.
Er wordt volledig overspannen gereageerd op een virus wat amper dodelijk is. Er gaan veel meer doden vallen door de wereldwijde chaos die nu gecreëerd wordt, maar dat schijnt je botte verstand niet in te komen en je blijft je ingestudeerde riedeltje maar herhalen. Kan je mij niet negeren of zo? Doe ik het ook met jouw gelul.
Daar kan mooi iets anders in komen. Dit soort gebeurtenissen doet me altijd aan het boek van Alois Schumpeter, over "Creative Destruction" .quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:20 schreef De_Onnoembare het volgende:
Ik garandeer je dat 50% tot 75% van bv de horeca dit niet overleeft. Je gaat heeeeeel veel lege panden zien de komende tijd.
Ik merk er anders weinig van nog. Op het werk (loondienst) lopen de bestellingen gewoon door en zit de groei (voorjaar+ zomer = piek) er flink in.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:24 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Nee. Dit gaat VEEL erger worden dan in 2008. Mensen hun vertrouwen is weg, mensen hun geld is weg, banken hun geld is weg etc etc etc
Dit is ook al in 2008 gezegd.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:26 schreef viagraap het volgende:
Misschien moeten de economische doemprofeten eens na gaan denken over een ander systeem. Het is toch van de zotte dat zodra er een maand of twee even geen transacties plaatsvinden alle bedrijven omvallen? Hyperefficiëntie is niet houdbaar blijkbaar. Ook voor het milieu nadelig. Die hyperefficientie kan ook alleen maar bestaan bij oneindige groei, die vanwege de nakende wereldwijde afvlakking van de bevolkingsgroei ook niet gegarandeerd is.
nou je hoeft niet besmet te zijn of op de ic te liggen om het je niet te raken. En misschien vindt een ander dat dan luxeproblemen, omdat zij op de IC liggen. Maar hoeveel mensen zijn inmiddels hun baan verloren hierdoor want werk loopt terug? En hoeveel mensen kunnen hun geliefden niet zien omdat ze een LAT relatie hebben? En dan is het geen kwestie van een maandje, maar langer. Tuurlijk is gezondheid het belangrijkste, maar vind de net genoemde dingen ook erg belangrijk.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:25 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Je generaliseert teveel.
De meeste mensen raakt het amper.
Heeft Jaap dit nog toegelicht?quote:- verspreiding vanuit pre-symptomatisch en symptomatisch contact
quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:26 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Nou wij leveren ook aan de horeca (en aan sub-leveranciers van hun) en allen hebben vrijwel 0 omzet meer terwijl alle kosten doorlopen. De regelingen van de overheid zijn nog niet aan te vragen (pas eind deze maand) en die geven alleen gedeeltelijke dekking van de loonkosten. Niet van de huur, de afbetaling, de rente, de machine-inventaris die geleased is etc
Het overgrote deel vd horeca zijn bedrijven die geen enorme vetpotten hebben en maand tot maand de touwtjes aan elkaar moeten knopen. Die gaan dit geen van allen overleven. Ik heb al meerdere huilende ondernemers aan de lijn gehad die niet weten hoe ze de salarissen moeten gaan betalen deze week.
quote:Ja mensen gaan dood failliet. Helaas. Dat is ook het leven.
Een week geleden noemde je ons panieknichten, en nu heb je paniekquote:Op woensdag 25 maart 2020 11:24 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Nee. Dit gaat VEEL erger worden dan in 2008. Mensen hun vertrouwen is weg, mensen hun geld is weg, banken hun geld is weg etc etc etc
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |