Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
• Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
• Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Heerlijk volk die Italianenquote:Op maandag 23 maart 2020 02:08 schreef Kyran het volgende: https://twitter.com/prote(...)696164782669824?s=20 In Italië zijn ze in ieder geval net zo koppig als in Nederland. Die burgemeester die roept "wat maakt het uit hoe je haar zit, de kist moet toch dicht"
Zelfs Duitsland is afgestapt van alle deelstaten zelf maar laten aanklooien en wij in Nederland moeten dan weer eerst ondervinden dat dat niet werkt. Altijd maar weer zelf de wiel proberen uit te vinden.quote:
Alleen regels toepassen in Noord-Brabant werkte ook zo goed ... NOT.
Niet heel Nederland heeft dezelfde regels nodig. In een dik besmet gebied met veel besmette mensen daar hebben mensen een veel hoger risico om besmet te raken dan in andere gebieden. Het effect van rigoureuze maatregelen is dan ook veel groter in die gebieden.quote:
[..]
Nee, heel Nederland heeft gewoon zelfde regels nodig. Wij moeten echt ophouden met Nederland verdelen in provincies en gemeentes tijdens dit gebeuren. Als ik hier een scheet laat ruik je het in Groningen Rotterdam en Enschede.
Je kan overal naartoe reizen en mensen besmetten en andersom, dus gewoon heel Nederland, 1 beleid.
Totaal kansloos om met marginaal effect het hele leven in gebieden op slot te gooien waar niemand is met het virus.
Nee, in dit lieve kleine gelovige dorpje luisteren mensen wel naar de dominee en de burgemeester. Met die zes wijkagenten hier moeten ze negen dorpen in control houden. In Rotterdam is dat andersom en staat er 8 man politie op de stoep als je gekke buurman een error krijgt. Hier houdt iedereen zich aan de voorschriften. In Rotterdam zijn teveel meningen en gekken en eigenwijzen.quote:Op maandag 23 maart 2020 02:09 schreef Stray_cat het volgende: [..] En terecht, gelijke monniken enzo
Je moet mensen niet "laten aanklooien" natuurlijk. Denk dat er prima in kaart is waar de besmettingshaarden zijn.quote:
[..]
Zelfs Duitsland is afgestapt van alle deelstaten zelf maar laten aanklooien en wij in Nederland moeten dan weer eerst ondervinden dat dat niet werkt. Altijd maar weer zelf de wiel proberen uit te vinden.
Alleen regels toepassen in Noord-Brabant werkte ook zo goed ... NOT.
Maar dat is niet jouw volk? Echt hoorquote:
[..]
Nee, in dit lieve kleine gelovige dorpje luisteren mensen wel naar de dominee en de burgemeester. Met die zes wijkagenten hier moeten ze negen dorpen in control houden. In Rotterdam is dat andersom en staat er 8 man politie op de stoep als je gekke buurman een error krijgt. Hier houdt iedereen zich aan de voorschriften. In Rotterdam zijn teveel meningen en gekken en eigenwijzen.
Zucht.quote:
[..]
Niet heel Nederland heeft dezelfde regels nodig. De kans in een dik besmet gebied met veel besmette mensen daar hebben mensen een veel hoger risico om besmet te raken dan in andere gebieden. Het effect van rigoureuze maatregelen is dan ook veel groter in die gebieden.
Totaal kansloos om met marginaal effect het hele leven in gebieden op slot te gooien waar niemand is met het virus.
Je hebt het over een volk dat ging tanken in België, terwijl daar strenge regels waren, want het was daar goedkoper.
Je hebt het over een volk dat onder een bord met HOUD AFSTAND selfies staat te nemen in een groep van 20 man.
Je hebt het over een volk dat in freaking Vondelpark aan bootcamp gaat doen, inclusief contact.
Verdelen heeft GEEN zin. Als je in Rotterdam maar met 2 man maximaal over straat mag dan stap je in de auto en spreek je ergens af waar het wel kan.
Als de winkels in Rotterdam dicht zijn ga je wel naar de Gamma in een andere stad.
Nederland is te klein om op te delen.
Ik denk je dat je vergist, ik woon in Amsterdam Oud-West, de drukste postcode van Nederland en zie vrijwel nooit een agent, zelfs met 100K inwoners hebben we niet eens meer een eigen bureau.quote:
[..]
Nee, in dit lieve kleine gelovige dorpje luisteren mensen wel naar de dominee en de burgemeester. Met die zes wijkagenten hier moeten ze negen dorpen in control houden. In Rotterdam is dat andersom en staat er 8 man politie op de stoep als je gekke buurman een error krijgt. Hier houdt iedereen zich aan de voorschriften. In Rotterdam zijn teveel meningen en gekken en eigenwijzen.
en over 10 dagen veel jankverhalen op social media......dit gaat helaas compleet uit de klauwen lopen.quote:
[..]
Zelfs Duitsland is afgestapt van alle deelstaten zelf maar laten aanklooien en wij in Nederland moeten dan weer eerst ondervinden dat dat niet werkt. Altijd maar weer zelf de wiel proberen uit te vinden.
Alleen regels toepassen in Noord-Brabant werkte ook zo goed ... NOT.
in australië ook nog 25000 man op Bondi beach van de week, Prime minister pissed, volgende dag het strand dicht, een dag later alle horeca dicht.
het is gewoon duidelijk dat er strikte en noodzakelijke regels nodig zijn om mensen thuis te laten blijven, mensen kunnen totaal niet omgaan met een beetje vrijheid tijdens deze ramp.
Ik woon in Twente, politie zie ik alleen als ik de IJssel oversteek naar de grote stad.quote:
[..]
Ik denk je dat je vergist, ik woon in Amsterdam Oud-West, de drukste postcode van Nederland en zie vrijwel nooit een agent, zelfs met 100K inwoners hebben we niet eens meer een eigen bureau.
Grootste postcode van Nederland is 3069 en 3068... In Rotterdam Ommoord, ook geen eigen bureau maar zo'n arrestatie team staat binnen 5 minuten op de stoep.quote:
[..]
Ik denk je dat je vergist, ik woon in Amsterdam Oud-West, de drukste postcode van Nederland en zie vrijwel nooit een agent, zelfs met 100K inwoners hebben we niet eens meer een eigen bureau.
Amsterdam gaat een andere koers varen, jullie zitten met een a-productieve burgemeester zonder ervaring. Maar ja, dat zijn keuzes geweest in het stemhokje.
Is het een ramp? In aussie? Veel land?quote:
[..]
en over 10 dagen veel jankverhalen op social media......dit gaat helaas compleet uit de klauwen lopen.
in australië ook nog 25000 man op Bondi beach van de week, Prime minister pissed, volgende dag het strand dicht, een dag later alle horeca dicht.
het is gewoon duidelijk dat er strikte en noodzakelijke regels nodig zijn om mensen thuis te laten blijven, mensen kunnen totaal niet omgaan met een beetje vrijheid tijdens deze ramp.
Nu moet ik ook zeggen dat onze buurt best fijn is, best veel allochtonen maar wel van het goede soort, veel ondernemers en heb goed contact met ze, zelfs de jongeren spreken je meestal met u aan.quote:
[..]
Ik woon in Twente, politie zie ik alleen als ik de IJssel oversteek naar de grote stad.
Echt, het is zo frustrerend dat wij Nederlanders niks kunnen aannemen van andere landen.quote:
[..]
en over 10 dagen veel jankverhalen op social media......dit gaat helaas compleet uit de klauwen lopen.
in australië ook nog 25000 man op Bondi beach van de week, Prime minister pissed, volgende dag het strand dicht, een dag later alle horeca dicht.
het is gewoon duidelijk dat er strikte en noodzakelijke regels nodig zijn om mensen thuis te laten blijven, mensen kunnen totaal niet omgaan met een beetje vrijheid tijdens deze ramp.
Italianen: Pas op, het gaat sneller dan je denkt, dit is een hel > Nederlanders: Ja, maar daar is de zorg slecht en de mensen luister niet, dat gaat hier niet gebeuren.
WHO: Het is besmettelijk voordat je klachten hebt > RIVM: Niettes, eerst zien dan geloven
Experts wereldwijd: Kinderen spelen een grote rol bij verspreiding > RIVM: Niettes, eerst zien dan geloven
Wij leren echt niks door naar anderen te kijken, zijn ongelofelijk koppig, laconiek, arrogant en egoistisch.
Wat je doet is mensen controleren die de stad uit gaan, dat mag dan alleen voor werk bijv. Simpel zat.quote:
Verdelen heeft GEEN zin. Als je in Rotterdam maar met 2 man maximaal over straat mag dan stap je in de auto en spreek je ergens af waar het wel kan.
Als de winkels in Rotterdam dicht zijn ga je wel naar de Gamma in een andere stad.
Nederland is te klein om op te delen.
https://nos.nl/artikel/23(...)gelen-gaan-zien.html
Ik bedoelde meest druk bevolkte, en een burgemeester wordt niet gekozen.quote:
[..]
Grootste postcode van Nederland is 3069 en 3068... In Rotterdam Ommoord, ook geen eigen bureau maar zo'n arrestatie team staat binnen 5 minuten op de stoep.
Amsterdam gaat een andere koers varen, jullie zitten met een a-productieve burgemeester zonder ervaring. Maar ja, dat zijn keuzes geweest in het stemhokje.
Ik had in Rotterdam veel contact met alle wijkagenten, we hadden er vier.quote:
[..]
Ik woon in Twente, politie zie ik alleen als ik de IJssel oversteek naar de grote stad.
Op 25000 inwoners in de wijk. Deed ook veel vrijwilligerswerk en had veel contacten bij de gemeente.
Ambulance en politie zijn daar juist veel in de wijk en actief en zichtbaar.
En ook aanspreekbaar.
Waar heb je gelezen dan?quote:
Experts wereldwijd: Kinderen spelen een grote rol bij verspreiding > RIVM: Niettes, eerst zien dan geloven
het is een wereldwijde ramp, maar velen zien dat niet.quote:Op maandag 23 maart 2020 02:21 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Is het een ramp? In aussie? Veel land?
denk je dat alles zomaar weer het oude is als dit virus weg is ?
Als zij dat voor elkaaar prima, maar dat zie ik in Nederland echt niet gebeuren.quote:
[..]
Wat je doet is mensen controleren die de stad uit gaan, dat mag dan alleen voor werk bijv. Simpel zat.
In Italië probeerden zij het ook zo en daar gingen mensen via allerlei tussenweggetjes alsnog naar dorpen die niet in een lockdown zaten.
Dat gaat hier echt nooit werken.
Dit is het bekende kutframen wat jij hier doet. Niet netjes.quote:
[..]
Sorry, maar jij hebt dus echt met een gekleurde bril op gekeken. Dit zei hij namelijk absoluut niet, maar jij hebt gewoon gehoord wat je al had bedacht te gaan horen.
Kijk terug: In OP1/22mar20. Ab stelt eventjes dat hij blij is dat de regering het doel groepsimmuniteit heeft teruggenomen omdat dat alleen kan werken wanneer je een vaccin hebt. Vervolgens even later... dat Vaccin is er nu nog niet en duurt het nog jaren voordat je een vaccin hebt.
En er zijn meer dingen waar Ab met andermans credit wat aan de haal gaat.... zoals het recent aangekondigde innovatieve Sanquin bloedonderzoek om Covid19 resistentie-residuen te detecteren. Dit ziet onze Ab als een goed plan omdat dit past in zijn continu testen-scenario.
Die eerste resultaten daarvan zijn op zijn allervroegst pas over 2 en pas na 4 weken te verwachten. Daar heb je nu dus totaal niets aan om zaken te beslissen.
En Ab stelt dat je dus dat je daarom in een LockDown moet gaan zoals China.
En Ab denkt verder niet aan de impact noch neemt die enige verantwoordelijkheid die dat gaat hebben.
Zoals Rutte zegt "RIVM adviseert en de Politiek beslist nu" wat zoveel betekent als hou je bek.
Als je mij beschuldigd van een gekleurde bril heb jij storing in het geluid wanneer Ab oreert.
En nee, hoe kon ik ooit weten wat Ab ging zeggen, dat heb ik in mijn stoutste dromen niet bedacht dat hij blijft zeggen dat er binnen een jaar een vaccin is om vervolgens het mallotige test experiment in de USA te becommentariëren.
Waar ik mij ook aan kan storen is dat Ab zich meer en meer begeeft op het veld van anderen zoals ook crisisbeheersing... toen hij zich bemoeide hoe de regering ons moet gaan dwingen zijn regels - - Ab will LockDown op de wijze van China en continu testen die er niet zijn - te volgen.
Ab lijkt mij - ooit - een intelligente vent maar hij moet wegblijven van oplossingen die er nu niet zijn.
a) Nee, er is geen vaccin
b) Nee, er is ook geen zicht op
c) Nee, er zijn geen testkits.
Dus beste Ab ga terug je hok in van je BezigheidsInstituut die iets doet met ontwikkelen van niet werkende medicijnen.
nouja niet alleen in nederland, eigenlijk is dat bijna in elk groot land zo.quote:
[..]
Echt, het is zo frustrerend dat wij Nederlanders niks kunnen aannemen van andere landen.
Italianen: Pas op, het gaat sneller dan je denkt, dit is een hel > Nederlanders: Ja, maar daar is de zorg slecht en de mensen luister niet, dat gaat hier niet gebeuren.
WHO: Het is besmettelijk voordat je klachten hebt > RIVM: Niettes, eerst zien dan geloven
Experts wereldwijd: Kinderen spelen een grote rol bij verspreiding > RIVM: Niettes, eerst zien dan geloven
Wij leren echt niks door naar anderen te kijken, zijn ongelofelijk koppig, laconiek, arrogant en egoistisch.
economie stond op 1
Dat is makkelijk cashen dan...quote:
[..]
Als zij dat voor elkaaar prima, maar dat zie ik in Nederland echt niet gebeuren.
In Italië probeerden zij het ook zo en daar gingen mensen via allerlei tussenweggetjes alsnog naar dorpen die niet in een lockdown zaten.
Dat gaat hier echt nooit werken.
Tjah sorry hoor als handhaving niet kan in Rotterdam waarom dan wel in heel Nederland?
Makes more sense om in brandhaarden te handhaven! Dat scheelt meer besmettingen! Dus drukt sterker op de overbelasting van de IC! Simpel zat. Het heeft geen zin om 500 agenten naar Groningen te sturen en 500 naar Rotterdam. Verdeling 50/950 zou beter zijn.
Zal even kijken of ik het terug kan vinden. Had een paar bronnen, maar volgens mij niet opgeslagen. Ik ga even zoekenquote:
Nee, maar Amsterdam is nogal groen, of links. Logisch dat hun burgemeester ook uit dat kamp komt.quote:
[..]
Ik bedoelde meest druk bevolkte, en een burgemeester wordt niet gekozen.
Aboutaleb is van kamp PVDA, maar hij had net zo goed van leefbaar Rotterdam kunnen zijn of het CDA. CDA in de stad is ook weer anders dan op het platteland.
SGP heeft ook een hele goede en fijne wethouder in Rotterdam.
Daarom zeg ik, dat dit per gemeente opgelost gaat worden. Een bejaarde boer in Friesland vertellen dat die zijn huis niet meer uit mag is onzin, die stadse yuppen moet je nu juist enorm temperen. En begeleiden in hun nieuwe rol als ouder zonder opvang en oppas.
er is een vaccin binnen 12 maanden, en dat is sneller dan groepsimmuniteit.quote:Op maandag 23 maart 2020 02:25 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dit is het bekende kutframen wat jij hier doet. Niet netjes.
Kijk terug: In OP1/22mar20. Ab stelt eventjes dat hij blij is dat de regering het doel groepsimmuniteit heeft teruggenomen omdat dat alleen kan werken wanneer je een vaccin hebt. Vervolgens even later... dat Vaccin is er nu nog niet en duurt het nog jaren voordat je een vaccin hebt.
En er zijn meer dingen waar Ab met andermans credit wat aan de haal gaat.... zoals het recent aangekondigde innovatieve Sanquin bloedonderzoek om Covid19 resistentie-residuen te detecteren. Dit ziet onze Ab als een goed plan omdat dit past in zijn continu testen-scenario.
Die eerste resultaten daarvan zijn op zijn allervroegst pas over 2 en pas na 4 weken te verwachten. Daar heb je nu dus totaal niets aan om zaken te beslissen.
En Ab stelt dat je dus dat je daarom in een LockDown moet gaan zoals China.
En Ab denkt verder niet aan de impact noch neemt die enige verantwoordelijkheid die dat gaat hebben.
Zoals Rutte zegt "RIVM adviseert en de Politiek beslist nu" wat zoveel betekent als hou je bek.
Als je mij beschuldigd van een gekleurde bril heb jij storing in het geluid wanneer Ab oreert.
En nee, hoe kon ik ooit weten wat Ab ging zeggen, dat heb ik in mijn stoutste dromen niet bedacht dat letterlijk dat er binnen een jaar een vaccin is om vervolgens het mallotige test experiment in de USA te becommentariëren.
Waar ik mij ook aan kan storen is dat Ab zich meer en meer begeeft op het veld van anderen zoals ook crisisbeheersing... toen hij zich bemoeide hoe de regering ons moet gaan dwingen zijn regels - - Ab will LockDown op de wijze van China en continu testen die er niet zijn - te volgen.
Ab lijkt mij - ooit - een intelligente vent maar hij moet wegblijven van oplossingen die er nu niet zijn.
a) Nee, er is geen vaccin
b) Nee, er is ook geen zicht op
c) Nee, er zijn geen testkits.
Dus beste Ab ga terug je hok in van je BezigheidsInstituut die iets doet met ontwikkelen van niet werkende medicijnen.
er worden al human trials gedaan met vaccins, lopen al minimaal 5 jaar voor op normale trajecten.
tevens is er opeens hele goede funding voor een aantal labs.
Groot respect voor zo'n leider. Ik vind dat gezwabber in Nederland moeilijk om van een afstand aan te zien.
Nee ik meen mij inderdaad ook zoiets stompzinnigs te hebben gelezen dus ik geloof je wel, maar, effe serieus, what the fuck? Waarom zouden kinderen niet een ziekte kunnen verspreiden in hemelsnaam? Dat is toch raar?quote:
[..]
Zal even kijken of ik het terug kan vinden. Had een paar bronnen, maar volgens mij niet opgeslagen. Ik ga even zoeken
Bron ?quote:
[..]
er is een vaccin binnen 12 maanden, en dat is sneller dan groepsimmuniteit.
er worden al human trials gedaan met vaccins, lopen al minimaal 5 jaar voor op normale trajecten.
tevens is er opeens hele goede funding voor een aantal labs.
Of gaan we nu voorspellen dat iets dat nog moet worden uitgevonden over 12 maanden is uitgevonden. Naturrlijk spring elke instituut en idioot op deze kans van onbeperkte fondsen.
Een vaccin ontwikkelen, als dat al lukt, dat geschikt is voor intenting kost 10-15 jaar.
Alles wordt een brandhaard als je het niet controleert.quote:
[..]
Dat is makkelijk cashen dan...
Tjah sorry hoor als handhaving niet kan in Rotterdam waarom dan wel in heel Nederland?
Makes more sense om in brandhaarden te handhaven! Dat scheelt meer besmettingen! Dus drukt sterker op de overbelasting van de IC! Simpel zat. Het heeft geen zin om 500 agenten naar Groningen te sturen en 500 naar Rotterdam. Verdeling 50/950 zou beter zijn.
Als je vandaag Rotterdam controleert dooft dat uit over een paar weken. Ondertussen is Den Haag een brandhaard, want daar mocht je nog wel van alles, dan gooi je dat ook maar op slot en dooft dat uit. Ondertussen wordt Enschede een brandhaard, want daar mocht wel van alles.
Dat werkt gewoon niet in een klein landje als Nederland waar mensen alleen al voor werk zoveel moeten reizen.
in Aruba 2 gevallen, binnen een week gooiden ze ALLES in lockdown terwijl 80% van de economie op het toerisme draait daar.quote:
Vanaf vandaag 102 gevallen in Nieuw-Zeeland.. Reactie van de regering: het hele land minimaal vier weken in lock down.
Groot respect voor zo'n leider. Ik vind dat gezwabber in Nederland moeilijk om van een afstand aan te zien.
het kan dus allemaal wel !!!
Geldt dat alleen voor Groningen, of ook voor de rest van het land?
Groningen heeft "een voorraad voor een langere tijd".
https://www.umcg.nl/-/het-coronavirus-hoe-gaan-wij-daarmee-om
Zou wel zo sociaal zijn om die voorraad met het RIVM en andere ziekenhuizen te delen.
Volgens een artikel in de Volkskrant (22 maart 2020) zijn in Nederland tot nu toe ongeveer 23.000 tests afgenomen. Er is een tekort aan de "lysisbuffer" (een vloeistof?). Er zijn twee fabrikanten, Roche en Qiagen, die de testapparaten leveren. De "lysisbuffer" van Roche is een uitgekiend mengsel waarvan de receptuur geheim is. Ann Vossen (LUMC) hoopt dat Roche het recept vrijgeeft. ‘Dat zullen ze niet leuk vinden, maar nood breekt wet. We moeten allemaal wat inschikken.’
https://www.volkskrant.nl(...)t-dan-niet~b668866d/
Overigens zei een woordvoerder van Roche Nederland gistermiddag op de radio (Radio 1 of BNR) dat de door Roche ontwikkelde sneltests al snel geleverd kunnen worden.
Hart van Nederland (
) heeft hier een paar dagen geleden aandacht aan besteed:https://www.hartvannederl(...)sten-op-coronavirus/quote:Nederlandse ziekenhuizen kunnen binnenkort snel testen op corona
19 mrt 2020, 15:06
Binnenkort is het in een aantal Nederlandse ziekenhuizen mogelijk om patiënten snel en op grote schaal te testen op het nieuwe coronavirus. Speciale machines hiervoor worden op dit moment klaargemaakt.
De nieuwe tests zijn door het Amerikaanse bedrijf Roche Diagnostics gemaakt en zijn deze week in Nederland aangekomen. Op dit moment worden de testmethodes gereedgemaakt in onder andere het Erasmus MC in Rotterdam, Gelre Ziekenhuis in Apeldoorn en laboratorium MicroVida in het Brabantse Roosendaal.
Uitslag binnen vier uur
Woordvoerder Jan Peter Jansen van Roche Diagnostics laat aan Hart van Nederland weten dat er met deze nieuwe methode 1450 tests per dag kunnen worden uitgevoerd. “Dit lijkt misschien niet veel, maar we kunnen tien keer sneller gaan testen dan we nu doen.” Binnen vier uur weet een patiënt of die besmet is. “Nu duurt dat soms anderhalve dag.”
Jansen legt uit dat de nieuwe methode sneller is omdat de tests specifiek voor het coronavirus zijn. De huidige tests zijn volgens hem omslachtiger. Hierdoor kunnen veel meer patiënten worden gescreend. “Eigenlijk zou je iedereen op corona moeten testen, maar daar is helaas de capaciteit niet voor.”
Wanneer snel testen?
Alleen ziekenhuizen die de juiste apparatuur hebben, kunnen de tests gaan uitvoeren. In sommige ziekenhuizen zijn ze al aanwezig, Nederland heeft in totaal twaalf van dit soort apparaten. Verschillende ziekenhuizen en laboratoria zijn op dit moment bezig om de machines operabel te maken.
het vaccin is al uitgevonden meerdere zelfs, er worden al human trials gedaan.quote:
[..]
Bron ?
Of gaan we nu voorspellen dat iets dat nog moet worden uitgevonden over 12 maanden is uitgevonden.
tig bronnen ...google het maar, ik zit niet uit me nek te lullen
Dit inderdaad en een lock down in de steden is te heftig maar een contactverbod buiten je gezin om kan wel goed werken.quote:
[..]
Dat is makkelijk cashen dan...
Tjah sorry hoor als handhaving niet kan in Rotterdam waarom dan wel in heel Nederland?
Makes more sense om in brandhaarden te handhaven! Dat scheelt meer besmettingen! Dus drukt sterker op de overbelasting van de IC! Simpel zat. Het heeft geen zin om 500 agenten naar Groningen te sturen en 500 naar Rotterdam. Verdeling 50/950 zou beter zijn.
Ja Lockdown harrrrrrrrrrr, klinkt lekker daadkrachtig, maar in de meeste landen met een lockdown komen er meer mensen bij elkaar dan in Nederland.quote:
Vanaf vandaag 102 gevallen in Nieuw-Zeeland.. Reactie van de regering: het hele land minimaal vier weken in lock down.
Groot respect voor zo'n leider. Ik vind dat gezwabber in Nederland moeilijk om van een afstand aan te zien.
Thanks voor je medeleven! Van dichtbij is het niet beter!quote:
Vanaf vandaag 102 gevallen in Nieuw-Zeeland.. Reactie van de regering: het hele land minimaal vier weken in lock down.
Groot respect voor zo'n leider. Ik vind dat gezwabber in Nederland moeilijk om van een afstand aan te zien.
Post maar.quote:
[..]
het vaccin is al uitgevonden meerdere zelfs, er worden al human trials gedaan.
tig bronnen ...google het maar, ik zit niet uit me nek te lullen
ja de stranden, parken en bouwmarkten vol ???quote:
[..]
Ja Lockdown harrrrrrrrrrr, klinkt lekker daadkrachtig, maar in de meeste landen met een lockdown komen er meer mensen bij elkaar dan in Nederland.
hoef je trouwens in australië niet te flikken om een lockdown of quarantine te negeren, dan ben je duizenden armen.
Wie zegt dat mensen niet controleren? Wie zegt dat mensen helemaal laconiek zijn?quote:
[..]
Alles wordt een brandhaard als je het niet controleert.
Als je vandaag Rotterdam controleert dooft dat uit over een paar weken. Ondertussen is Den Haag een brandhaard, want daar mocht je nog wel van alles, dan gooi je dat ook maar op slot en dooft dat uit. Ondertussen wordt Enschede een brandhaard, want daar mocht wel van alles.
Dat werkt gewoon niet in een klein landje als Nederland waar mensen alleen al voor werk zoveel moeten reizen.
En prima, het aantal besmettingen neemt overal toe, maar de totale toename neemt meer af als je gericht op brandhaarden mikt dan op wat kleine vuurtjes. Er is niet oneindig capaciteit. En hele steden op slot gooien heeft nogal wat negatieve side effects, nu kunnen mensen nog werken in Rotterdam, als dat praktisch stopt ga je hele dure kosten maken.
Die dure kosten zijn gerechtvaardigd als het echt de druk op de IC kan beïnvloeden, in Groningen is dat gewoon niet het geval.
Het gaat er ook niet om dat het uitdooft, het gaat er om dat de IC niet overbelast. Je moet met beperkte middelen het aantal nieuwe cases zo goed mogelijk sturen zodat de IC niet wordt overbelast.
Naja goed geen idee hoe ik dit beter kan uitleggen hoor.
Ik ben zelf enorm geschrokken, want een bekende lag aan de beademing vorige week. Maar ging goed en mocht naar huis. In quarantaine, ging dagen goed en nu is ze weer zo extreem ziek dus ondertussen weer in het ziekenhuis.quote:
[..]
Ja Lockdown harrrrrrrrrrr, klinkt lekker daadkrachtig, maar in de meeste landen met een lockdown komen er meer mensen bij elkaar dan in Nederland.
Maar dat was blijkbaar nog niet eerder voorgekomen...
Tja weet jij het? Weet ik het? Weten artsen het?
Nee die bosweg ga jij mij niet opsturen.... jij stelt, dus bewijs dat maar met onderbouwde bronnen.quote:
[..]
het vaccin is al uitgevonden meerdere zelfs, er worden al human trials gedaan.
tig bronnen ...google het maar, ik zit niet uit me nek te lullen
Ik ben zelfs bereid de technische tekst van zeg een Lancet door te akkeren.
Dat er een malloot van een vrouw die zich in ruil voor 15minutes-fame laat inenten met een vloeistof op YouTube, is geen bewijs.
Maar beter een lock down in een stad dan over heel Nederland terwijl dat voor de rest van Nederland veel kosten oplevert maar weinig baten.quote:
[..]
Dit inderdaad en een lock down in de steden is te heftig maar een contactverbod buiten je gezin om kan wel goed werken.
Rigoureuze maatregelen zijn niet zo snel gelegitimeerd.
Overigens kosten de geredde gezonde levensjaren ook iets van 2 tot 10 miljoen per gered individu van dit virus, dat zijn hele dure jaren kan ik je vertellen.
Dan kun je hopen dat de economie straks een inhaal slag maakt, maar als er faillissementen vallen dan vallen de kosten nog veel hoger uit per gered gezond levensjaar.
Jou neem ik niet serieus.quote:
[..]
Ik ben zelf enorm geschrokken, want een bekende lag aan de beademing vorige week. Maar ging goed en mocht naar huis. In quarantaine, ging dagen goed en nu is ze weer zo extreem ziek dus ondertussen weer in het ziekenhuis.
Maar dat was blijkbaar nog niet eerder voorgekomen...
Tja weet jij het? Weet ik het? Weten artsen het?
Gemeente Rotterdam heeft geld zat, in tegenstelling tot andere gemeentes. Rotterdam dient gewoon het voorbeeld te gaan geven.quote:
[..]
Wie zegt dat mensen niet controleren? Wie zegt dat mensen helemaal laconiek zijn?
En prima, het aantal besmettingen neemt overal toe, maar de totale toename neemt meer af als je gericht op brandhaarden mikt dan op wat kleine vuurtjes. Er is niet oneindig capaciteit. En hele steden op slot gooien heeft nogal wat negatieve side effects, nu kunnen mensen nog werken in Rotterdam, als dat praktisch stopt ga je hele dure kosten maken.
Die dure kosten zijn gerechtvaardigd als het echt de druk op de IC kan beïnvloeden, in Groningen is dat gewoon niet het geval.
Het gaat er ook niet om dat het uitdooft, het gaat er om dat de IC niet overbelast. Je moet met beperkte middelen het aantal nieuwe cases zo goed mogelijk sturen zodat de IC niet wordt overbelast.
Naja goed geen idee hoe ik dit beter kan uitleggen hoor.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)viltje-doet-a3994580
Heb je vertrouwen in het team van Jacco Wallinga? Is er nog hoop?
Dat hoeft ook niet, je leest het verhaal morgen maar in de krant. Vrouw in Bergschenhoek voor de tweede maal opgenomen met corona. Vrouw is trouwens 55 en was kerngezond.quote:
Trump loopt weer iedereen en z'n moeder te trollen.twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 23-03-2020 om 02:20:08My friend (always there when I’ve needed him!), Senator @RandPaul, was just tested “positive” from the Chinese Virus. That is not good! He is strong and will get better. Just spoke to him and he was in good spirits. reageer retweet
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2020 02:41:28 ]
Ja hij zegt het weer na die rel van een paar dagen terug...quote:
Slaap lekkerquote:
Jij ook, sorry van mijn opmerking, was misschien niet helemaal terecht.quote:
Waarom kunnen wij dit niet.twitter:MJA_Editor twitterde op zondag 22-03-2020 om 22:55:41Good news! New quick test for COVID-19 approved.
15-minute test. 500,000 kits are due to land in Australia this week if all goes well with airfreight space, planes are able to land and they pass border control. A priority! #COVID19Aus reageer retweet
15-minute test. 500,000 kits are due to land in Australia this week if all goes well with airfreight space, planes are able to land and they pass border control. A priority!
Nederland heeft ze ook al besteld ?
Kijk dit is nu de smerige mentaliteit die ons fijntjes aan het bespelen is. We worden keihard verneukt.quote:
Dat Alex Friedrich (overigens geen viroloog) aangeeft dat er voldoende testcapaciteit is, vind ik positief.
Geldt dat alleen voor Groningen, of ook voor de rest van het land?
Groningen heeft "een voorraad voor een langere tijd".
https://www.umcg.nl/-/het-coronavirus-hoe-gaan-wij-daarmee-om
Zou wel zo sociaal zijn om die voorraad met het RIVM en andere ziekenhuizen te delen.
Volgens een artikel in de Volkskrant (22 maart 2020) zijn in Nederland tot nu toe ongeveer 23.000 tests afgenomen. Er is een tekort aan de "lysisbuffer" (een vloeistof?). Er zijn twee fabrikanten, Roche en Qiagen, die de testapparaten leveren. De "lysisbuffer" van Roche is een uitgekiend mengsel waarvan de receptuur geheim is. Ann Vossen (LUMC) hoopt dat Roche het recept vrijgeeft. ‘Dat zullen ze niet leuk vinden, maar nood breekt wet. We moeten allemaal wat inschikken.’
https://www.volkskrant.nl(...)t-dan-niet~b668866d/
Overigens zei een woordvoerder van Roche Nederland gistermiddag op de radio (Radio 1 of BNR) dat de door Roche ontwikkelde sneltests al snel geleverd kunnen worden.
Hart van Nederland (
[..]
https://www.hartvannederl(...)sten-op-coronavirus/
Media voor je karretje spannen en zo via die omweg de regering onder druk van die opinie om compleet zinloze acties te laten nemen. Ik heb een geheim recept waarmee jij in jouw crisis kunt testen.... graag FF tekenen bij het blanco-check kruisje aub.
Dit nog los dat testen t.a.v. bestrijding, geen enkele fgunctie meer vervuld. Hooguit voor detectie patiënten en hun behandelaars.
Dit heet bloedgraaien. Als je GVD enig fatsoen in je lijf hebt, heb je al lang met desnoods een NonDisclosureAgreement je geheime informatie al overgedragen zodat er niets geleverd hoeft worden maar het op grote schaal gemaakt kan worden.
Bron graag, met evt wat die test precies voorstelt. 15 minuten lijkt mij sws bullshit.quote:
Good news! New quick test for COVID-19 approved.
15-minute test. 500,000 kits are due to land in Australia this week if all goes well with airfreight space, planes are able to land and they pass border control. A priority!
Nederland heeft ze ook al besteld ?
Flatten the curve.quote:
[..]
Wie zegt dat mensen niet controleren? Wie zegt dat mensen helemaal laconiek zijn?
En prima, het aantal besmettingen neemt overal toe, maar de totale toename neemt meer af als je gericht op brandhaarden mikt dan op wat kleine vuurtjes. Er is niet oneindig capaciteit. En hele steden op slot gooien heeft nogal wat negatieve side effects, nu kunnen mensen nog werken in Rotterdam, als dat praktisch stopt ga je hele dure kosten maken.
Die dure kosten zijn gerechtvaardigd als het echt de druk op de IC kan beïnvloeden, in Groningen is dat gewoon niet het geval.
Het gaat er ook niet om dat het uitdooft, het gaat er om dat de IC niet overbelast. Je moet met beperkte middelen het aantal nieuwe cases zo goed mogelijk sturen zodat de IC niet wordt overbelast.
Naja goed geen idee hoe ik dit beter kan uitleggen hoor.
Groningen is al lang genoeg door de staat genaaid ( gaswinning) . Nu krijgt Nederland door de Groningers de rekening gepresenteerdquote:
Dat Alex Friedrich (overigens geen viroloog) aangeeft dat er voldoende testcapaciteit is, vind ik positief.
Geldt dat alleen voor Groningen, of ook voor de rest van het land?
Groningen heeft "een voorraad voor een langere tijd".
https://www.umcg.nl/-/het-coronavirus-hoe-gaan-wij-daarmee-om
Zou wel zo sociaal zijn om die voorraad met het RIVM en andere ziekenhuizen te delen.
Natuurlijk hebben ze prima modellen, daar twijfel ik niet aan.quote:
Wat vindt @:kyran van dit artikel (over de wiskundige modellen van het RIVM)?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)viltje-doet-a3994580
Heb je vertrouwen in het team van Jacco Wallinga? Is er nog hoop?
Alleen als je aannames verkeerd zijn (als je vooral van "best case scenarios" uitgaat en niet van "worst case scenarios") gaat zo'n model natuurlijk niet helpen.
Las vandaag/gisteren bijvoorbeeld dat ze er van uitgaan dat iemand gemiddeld 10 dagen op IC ligt. Verhalen uit Italië zijn anders en 10 dagen lijkt mij een optimistische inschatting.
Als zij dit soort positieve/optimistische inschattingen doen en dan dat in een model gooien en daar wat cijfers uitkloppen dan heb ik, mede dankzijn wat ik tot nu toe van ze heb gezien, er weinig vertrouwen in.
Hoop dat ik er keihard naast zit en te kritisch ben. Graag zelfs.
A tweet from prof. Professor Talley. Google says.quote:Op maandag 23 maart 2020 02:49 schreef Vallon het volgende:
Good news! New quick test for COVID-19 approved.
15-minute test. 500,000 kits are due to land in Australia this week if all goes well with airfreight space, planes are able to land and they pass border control. A priority!
diverse kranten en reporters in australie, ik zit er nuquote:
[..]
Bron graag, met evt wat die test precies voorstelt. 15 minuten lijkt mij sws bullshit.
en nee het is geen bullshit, diverse fabrikanten hebben al quick tests en er zijn er deze week een paar goedgekeurd door de FDA.
1 search op google en je hebt tig bronnen, ik ga je niet alles voorkauwen hier en er moeite insteken terwijl je het toch gaat tegenspreken.
Jacindaquote:Premier Jacinda Ardern van Nieuw-Zeeland heeft maatregelen aangekondigd om de impact van het coronavirus te dempen. Binnen 48 uur gaan scholen, cafés, restaurants en bioscopen dicht. Supermarkten en apotheken blijven open. "Nieuw-Zeeland maakt zich op om in quarantaine te gaan", sprak Ardern. Ze verwacht dat de maatregelen in elk geval vier weken gaan duren. In het land zijn 102 besmettingen vastgesteld.
Bron: NOS
Wat een baas is zij toch. Nog maar 102 besmettingen en bam, gewoon meteen maatregelen. Niks wachten, niks even kijken wat er gaat gebeuren.
Maakt niet uit, zorg goed voor jezelf en blijf gezond!quote:
[..]
Jij ook, sorry van mijn opmerking, was misschien niet helemaal terecht.
Da's toch die jonge moeder?quote:
[..]
Jacinda
Wat een baas is zij toch. Nog maar 102 besmettingen en bam, gewoon meteen maatregelen. Niks wachten, niks even kijken wat er gaat gebeuren.
Duidelijke taal wel, wel een hoop voorbeelden gehad.quote:
[..]
Jacinda
Wat een baas is zij toch. Nog maar 102 besmettingen en bam, gewoon meteen maatregelen. Niks wachten, niks even kijken wat er gaat gebeuren.
zo hoort het! held !quote:
[..]
Jacinda
Wat een baas is zij toch. Nog maar 102 besmettingen en bam, gewoon meteen maatregelen. Niks wachten, niks even kijken wat er gaat gebeuren.
Ja, die durft wel af te kijken in ieder geval en inderdaad een kind gekregen in 2018 volgens mij.quote:
[..]
Duidelijke taal wel, wel een hoop voorbeelden gehad.
Eens.quote:
Kyran, het is toch de bedoeling dat de bronnen vermeld worden als we hier iets de wereld in slingeren en niet dat we de ander zelf maar laten zoeken naar de bron?
Ja lastig joh, op het platteland is dat prima te behappen met zo'n quick test.quote:
[..]
diverse kranten en reporters in australie, ik zit er nu
en nee het is geen bullshit, diverse fabrikanten hebben al quick tests en er zijn er deze week een paar goedgekeurd door de FDA.
1 search op google en je hebt tig bronnen, ik ga je niet alles voorkauwen hier en er moeite insteken terwijl je het toch gaat tegenspreken.
Stedelijk gebied is toch een ander verhaal, doe je zo'n test en ga je naar een drukke supermarkt en ben je alsnog besmet.
een drukke supermarkt....ben je toch ook zelf ook bij ?quote:
[..]
Ja lastig joh, op het platteland is dat prima te behappen met zo'n quick test.
Stedelijk gebied is toch een ander verhaal, doe je zo'n test en ga je naar een drukke supermarkt en ben je alsnog besmet.
keer je toch lekker om
ik neem altijd hand sanitizer mee, eigen tas, self checkout, tap and go.
als het te druk is keer ik om en ga ik een andere keer of ergens anders.
mensen hebben totaal geen eigen verantwoordelijkheid meer lijkt het.
ze kunnen gewoon veel meer testen met de quick test en kunnen mogelijk sneller mensen isoleren.quote:
[..]
Ja lastig joh, op het platteland is dat prima te behappen met zo'n quick test.
Stedelijk gebied is toch een ander verhaal, doe je zo'n test en ga je naar een drukke supermarkt en ben je alsnog besmet.
Gewoon even kijken als je tijd hebt. Dit is hoe een leider moet communiceren. Duidelijk, direct, dwingend waar nodig, maar vooral ook uitleggen waarom sommige maatregelen genomen worden.
Zij zegt bijvoorbeeld op een gegeven moment dat je alleen moet reizen als dat noodzakelijk is en voegt meteen toe wat de voordelen daarvan zijn. Zij legt uit wat iedere fase inhoudt en wat er dan gaat gebeuren en hoe ze gaan communiceren.
geluid aan 1 kant? no thanksquote:
Gewoon even kijken als je tijd hebt. Dit is hoe een leider moet communiceren. Duidelijk, direct, dwingend waar nodig, maar vooral ook uitleggen waarom sommige maatregelen genomen worden.
Zij zegt bijvoorbeeld op een gegeven moment dat je alleen moet reizen als dat noodzakelijk is en voegt meteen toe wat de voordelen daarvan zijn. Zij legt uit wat iedere fase inhoudt en wat er dan gaat gebeuren en hoe ze gaan communiceren.
Rutte moet maar even een cursusje volgen bij haar....quote:
Gewoon even kijken als je tijd hebt. Dit is hoe een leider moet communiceren. Duidelijk, direct, dwingend waar nodig, maar vooral ook uitleggen waarom sommige maatregelen genomen worden.
Zij zegt bijvoorbeeld op een gegeven moment dat je alleen moet reizen als dat noodzakelijk is en voegt meteen toe wat de voordelen daarvan zijn. Zij legt uit wat iedere fase inhoudt en wat er dan gaat gebeuren en hoe ze gaan communiceren.
kom je nog wel achter aankomende weken ...met dat slappe gedoe in nederland.quote:
Dat is hier ook gebeurt geloof ik. Maatregelen zijn toegelicht, belang is uitgelegd, et cetera.quote:
Gewoon even kijken als je tijd hebt. Dit is hoe een leider moet communiceren. Duidelijk, direct, dwingend waar nodig, maar vooral ook uitleggen waarom sommige maatregelen genomen worden.
Zij zegt bijvoorbeeld op een gegeven moment dat je alleen moet reizen als dat noodzakelijk is en voegt meteen toe wat de voordelen daarvan zijn. Zij legt uit wat iedere fase inhoudt en wat er dan gaat gebeuren en hoe ze gaan communiceren.
Moet zeggen dat Rutte het wel beter doet dan twee weken geleden, maar nog steeds wordt er niet genoeg informatie gegeven en zijn er veel onduidelijkheden na zo'n toespraak.quote:
[..]
Rutte moet maar even een cursusje volgen bij haar....
Dit filmpje kan iemand van 12 jaar nog begrijpen (als je haar accent kan volgen
)Rutte heeft te maken met heel veel rare mensen. Ik weet niet of ze net zo gek zijn in nieuw Zeeland, maar hier gaan mensen over de ruk over een afbeelding van Nijntje en haar vriendin Nina. Was ineens racismequote:
[..]
Rutte moet maar even een cursusje volgen bij haar....
Fijn dat je er niet aan twijfelt. Dan kan ik rustig gaan slapen.quote:
[..]
Natuurlijk hebben ze prima modellen, daar twijfel ik niet aan.
Alleen als je aannames verkeerd zijn (als je vooral van "best case scenarios" uitgaat en niet van "worst case scenarios") gaat zo'n model natuurlijk niet helpen.
Las vandaag/gisteren bijvoorbeeld dat ze er van uitgaan dat iemand gemiddeld 10 dagen op IC ligt. Verhalen uit Italië zijn anders en 10 dagen lijkt mij een optimistische inschatting.
Als zij dit soort positieve/optimistische inschattingen doen en dan dat in een model gooien en daar wat cijfers uitkloppen dan heb ik, mede dankzijn wat ik tot nu toe van ze heb gezien, er weinig vertrouwen in.
Hoop dat ik er keihard naast zit en te kritisch ben. Graag zelfs.
Volgens mij houden zij wel een brandbeedte aan, hoor. Dat hoorde ik Rutte zeggen tijdens het debat.
En 10 dagen op de IC... Zij krijgen vast de laatste cijfers door van Nederlandse ziekenhuizen.
En zoals jij volgens mij zelf ook meerdere keren hebt aangegeven, is het IC-beleid in Nederland anders dan het IC-beleid in Italië. En het gaat om een gemiddelde hè. Er zijn helaas genoeg patiënten die binnen 1 tot 3 dagen toch komen te overlijden. Dat gegeven haalt het gemiddelde wel naar beneden.Het zou me wel wat waard wezen.quote:
Maar zo'n test hè? Hoe vaak wil je die voor jezelf aanvragen dan? En ga je het ook zelf betalen?
here we go again....."nederland is anders"quote:
[..]
Fijn dat je er niet aan twijfelt. Dan kan ik rustig gaan slapen.
Volgens mij houden zij wel een brandbeedte aan, hoor. Dat hoorde ik Rutte zeggen tijdens het debat.
En 10 dagen op de IC... Zij krijgen vast de laatste cijfers door van Nederlandse ziekenhuizen.
Wat ik weet is dat ze er een aan de beademing hadden en die mocht na drie dagen weer naar huis. Vier dagen later ligt ze er weer aan dus tja???quote:
[..]
Fijn dat je er niet aan twijfelt. Dan kan ik rustig gaan slapen.
Volgens mij houden zij wel een brandbeedte aan, hoor. Dat hoorde ik Rutte zeggen tijdens het debat.
En 10 dagen op de IC... Zij krijgen vast de laatste cijfers door van Nederlandse ziekenhuizen.
Ik hoop het, zoals ik al zei ik heb liever dat ik te kritisch ben en er echt naast zit, dan dat zij zich constant aan het rijk rekenen zijn met verkeerd aannames.quote:
[..]
Fijn dat je er niet aan twijfelt. Dan kan ik rustig gaan slapen.
Volgens mij houden zij wel een brandbeedte aan, hoor. Dat hoorde ik Rutte zeggen tijdens het debat.
En 10 dagen op de IC... Zij krijgen vast de laatste cijfers door van Nederlandse ziekenhuizen.
Ben benieuwd naar de volgende twee dagen in ieder geval, dan zal al veel duidelijk worden.
Dat zou een Professor Modellering van Infectieziekten onwaardig zijn.quote:
[..]
Ik hoop het, zoals ik al zei ik heb liever dat ik te kritisch ben en er echt naast zit, dan dat zij zich constant aan het rijk rekenen zijn met verkeerd aannames.
Ben benieuwd naar de volgende twee dagen in ieder geval, dan zal al veel duidelijk worden.
Jacco Wallinga is populatiebioloog. Hij studeerde af aan de Landbouwuniversiteit Wageningen in 1992, en verkreeg de doctorstitel aan dezelfde universiteit in 1998. Sinds 1997 analyseert hij de dynamiek van infectieziekten bij het RIVM. Vanaf 2005 is hij hoofd van de afdeling Modellering van Infectieziekten. Hij heeft meer dan 100 artikelen gepubliceerd in internationale wetenschappelijke tijdschriften, en is lid van de redactiecommissie van onder meer het wetenschappelijke tijdschrift Epidemiology. Hij adviseert nationale overheden en internationale organisaties over vaccinatiebeleid. Internationale samenwerkingen bestaan onder meer uit deelname aan het Center for Communicable Disease Dynamics, bij de Harvard School of Public Health.
https://www.lumc.nl/over-(...)ing-infectieziekten/
Eigenlijk wel fijn dat wij zulke mensen in Nederland hebben.
Nou ja, in één ding zijn wij echt anders hier en dat kan wel eens een heel positief effect hebben.quote:
[..]
here we go again....."nederland is anders"
Wij zijn in Nederland erg progressief in niet reanimeren / niet beademen beleid. In landen zoals Italië is dat heel anders en gaan ze door tot het bittere eind en doen zij er alles aan om iemand te redden.
Ik weet het even niet precies meer, maar volgens mij was 75% van het aantal doden niet eens op een IC geweest. Niet omdat er geen plek was, maar omdat dat hun wens was en/of geen nut zou hebben. Als die 75% ook op IC had gelegen hadden wij nu niet 405, maar 500+ patiënten op IC gehad. Dat scheelt dan toch wel iets en dat verschil zal in de komende dagen/weken alleen maar groter worden.
Denk dat dat één van de weinige dingen is waar wij echt in verschillen.
vergeet niet dat het RIVM/GGD er ook heel erg naast zat afgelopen weken.....quote:
[..]
Dat zou een Professor Modellering van Infectieziekten onwaardig zijn.
Jacco Wallinga is populatiebioloog. Hij studeerde af aan de Landbouwuniversiteit Wageningen in 1992, en verkreeg de doctorstitel aan dezelfde universiteit in 1998. Sinds 1997 analyseert hij de dynamiek van infectieziekten bij het RIVM. Vanaf 2005 is hij hoofd van de afdeling Modellering van Infectieziekten. Hij heeft meer dan 100 artikelen gepubliceerd in internationale wetenschappelijke tijdschriften, en is lid van de redactiecommissie van onder meer het wetenschappelijke tijdschrift Epidemiology. Hij adviseert nationale overheden en internationale organisaties over vaccinatiebeleid. Internationale samenwerkingen bestaan onder meer uit deelname aan het Center for Communicable Disease Dynamics, bij de Harvard School of Public Health.
https://www.lumc.nl/over-(...)ing-infectieziekten/
Eigenlijk wel fijn dat wij zulke mensen in Nederland hebben.
die hebben ook indrukwekkende CV's
Mja aan kennis ligt het denk ik niet, daarom snap ik het dus ook niet. Die Jaap van Dissel is ook echt geen pannenkoek toch komt er vaak domme dingen uit. Eigenlijk zijn het allemaal zolderkamerautistenquote:
[..]
Dat zou een Professor Modellering van Infectieziekten onwaardig zijn.
Jacco Wallinga is populatiebioloog. Hij studeerde af aan de Landbouwuniversiteit Wageningen in 1992, en verkreeg de doctorstitel aan dezelfde universiteit in 1998. Sinds 1997 analyseert hij de dynamiek van infectieziekten bij het RIVM. Vanaf 2005 is hij hoofd van de afdeling Modellering van Infectieziekten. Hij heeft meer dan 100 artikelen gepubliceerd in internationale wetenschappelijke tijdschriften, en is lid van de redactiecommissie van onder meer het wetenschappelijke tijdschrift Epidemiology. Hij adviseert nationale overheden en internationale organisaties over vaccinatiebeleid. Internationale samenwerkingen bestaan onder meer uit deelname aan het Center for Communicable Disease Dynamics, bij de Harvard School of Public Health.
https://www.lumc.nl/over-(...)ing-infectieziekten/
Eigenlijk wel fijn dat wij zulke mensen in Nederland hebben.
Ik geloof wel dat ze het goed doet maar het geluid in filmpje kwam aan 1 kant uit headset.. dat trek ik nietquote:
[..]
kom je nog wel achter aankomende weken ...met dat slappe gedoe in nederland.
de echte praktijk is natuurlijk heel wat anders dan een lijst met opleidingen/studies dat blijkt maar weer.quote:
[..]
Mja aan kennis ligt het denk ik niet, daarom snap ik het dus ook niet. Die Jaap van Dissel is ook echt geen pannenkoek.
Door die kuthamsteraars is er al nergens meer Desinfectie middel te koopquote:
[..]
een drukke supermarkt....ben je toch ook zelf ook bij ?
keer je toch lekker om
ik neem altijd hand sanitizer mee, eigen tas, self checkout, tap and go.
als het te druk is keer ik om en ga ik een andere keer of ergens anders.
mensen hebben totaal geen eigen verantwoordelijkheid meer lijkt het.
Ik hoorde vandaag even waarmee de ambulancedienst hun handel ontsmetten, dus die sla ik weer even in morgen.
De toespraak van vandaag was ook erg sterk. We hebben misschien wel de mazzel dat we op een eiland zitten en daardoor wat beter kunnen controleren wat er binnenkomt. Vanaf vorige week maandag, toen we nog maar zes gevallen hadden, moest iedereen die het land binnenkwam nog verplicht 14 dagen in zelf-isolatie (inclusief mezelf). De meeste gevallen die we er daarna bij hebben gekregen zijn nog van vluchten van door die deadline. Ik heb goede hoop dat door deze sterke preventieve maatregelen NZ het tij kan keren.quote:
Gewoon even kijken als je tijd hebt. Dit is hoe een leider moet communiceren. Duidelijk, direct, dwingend waar nodig, maar vooral ook uitleggen waarom sommige maatregelen genomen worden.
Zij zegt bijvoorbeeld op een gegeven moment dat je alleen moet reizen als dat noodzakelijk is en voegt meteen toe wat de voordelen daarvan zijn. Zij legt uit wat iedere fase inhoudt en wat er dan gaat gebeuren en hoe ze gaan communiceren.
Ik heb zoveel respect voor haar. Ze heeft tijdens haar termijn al een terroristische aanslag en een vulkaanuitbarsting meegemaakt en nu dit, en keer op keer laat ze zien een goed leider voor het volk te zijn.
Als ik dan zie op NOS dat RIVM met smacht uitkijkt naar wat de resultaten zijn van de oproep dat mensen 'geen handen meer mogen schudden' dan maak ik me echt serieus zorgen om mijn vrienden en familie in NL.
edit: ik zie nu dat de echte toespraak nog niet te zien is in die video.. zal nog wel komen
Heb je een linkje naar die van vandaag, kon ik niet zo snel vinden. Was eigenlijk op zoek naar die en toen kwam ik deze tegen.quote:
[..]
De toespraak van vandaag was ook erg sterk. We hebben misschien wel de mazzel dat we op een eiland zitten en daardoor wat beter kunnen controleren wat er binnenkomt. Vanaf vorige week maandag, toen we nog maar zes gevallen hadden, moest iedereen die het land binnenkwam nog verplicht 14 dagne in zelf-isolatie. De meeste gevallen die we er daarna bij hebben gekregen zijn nog van vluchten van door die deadline. Ik heb goede hoop dat door deze sterke preventieve maatregelen NZ het tij kan keren.
Ik heb zoveel respect voor haar. Ze heeft tijdens haar termijn al een terroristische aanslag en een vulkaanuitbarsting meegemaakt en nu dit, en keer op keer laat ze zien een goed leider voor het volk te zijn.
Als ik dan zie op NOS dat RIVM met smacht uitkijkt naar wat de resultaten zijn van de oproep dat mensen 'geen handen meer mogen schudden' dan maak ik me echt serieus zorgen om mijn vrienden en familie in NL.
Fijn dat het daar zo goed wordt aangepakt
Mag echt blij zijn met zo'n leider die ondanks alle drama op zo'n relatief klein eiland gewoon echt haar werk goed blijft doen.Edit: Of ik kijk gewoon ...
https://www.theguardian.c(...)binet-meeting-latest
Nee, ik ga gewoon morgen de boel laten bezorgen. Had een dikke overwaarde en ook nog 1,64 % in plaats van 2,3 % rente. Dus ik dok wel wat extra en blijf lekker binnen met mijn gezin de aankomende weken.quote:
[..]
een drukke supermarkt....ben je toch ook zelf ook bij ?
keer je toch lekker om
ik neem altijd hand sanitizer mee, eigen tas, self checkout, tap and go.
als het te druk is keer ik om en ga ik een andere keer of ergens anders.
mensen hebben totaal geen eigen verantwoordelijkheid meer lijkt het.
https://www.telegraaf.nl/(...)smet-met-coronavirus
Ze hebben hem het ook nog niet verteld want hij heeft zware hartklachten...quote:
Karma is a bitch !
https://www.telegraaf.nl/(...)smet-met-coronavirus
Hij ligt wel alleen en apart.
Ik krijg een avondklok zo te zien..
Ik zie het nut van een avondklok niet echt in moet ik zeggen.quote:Op maandag 23 maart 2020 05:13 schreef nixxx het volgende:
https://www.spa.gov.sa/vi(...)wsid=2050402#2050402
Ik krijg een avondklok zo te zien..
Ik ook niet... ik woon al heel afgelegen op een afgesloten compound..quote:
[..]
Ik zie het nut van een avondklok niet echt in moet ik zeggen.
JIJ........lekker belangrijkquote:
[..]
Ik ook niet... ik woon al heel afgelegen op een afgesloten compound..
Voor mij wel ja..quote:
Voor de rest van het land waren er al heel veel maatregelen, social distancing, moskeeën dicht, enz... dat zal dus wel niet goed opgevolgd zijn
https://www.trouw.nl/binn(...)-taferelen~b2cbb8ab/
Samenvatting:
Frits Rosendaal, hoogleraar epidemiologie van het LUMC, denkt dat de cijfers hier niet zo uit de hand zullen lopen als nu in Italië. De Nederlandse maatregelen (zes dagen na de eerste dode) zijn minder streng dan de Italiaanse maatregelen (zeventien dagen na de eerste dode), maar hij verwacht niet dat dat veel uitmaakt voor het effect.
Jacco Wallinga (rekenmeester van het RIVM) verwacht deze week al wel effect te zien van de maatregelen: niet op het sterftecijfer, maar wel op het aantal nieuwe zieken.
Laten we het hopen!
Het enige wat nog telt is hrt aantal doden. Het aantal zieken weten we totaal niet wegens veel te weinig testen.quote:
Weer een ander artikel:
https://www.trouw.nl/binn(...)-taferelen~b2cbb8ab/
Samenvatting:
Frits Rosendaal, hoogleraar epidemiologie van het LUMC, denkt dat de cijfers hier niet zo uit de hand zullen lopen als nu in Italië. De Nederlandse maatregelen (zes dagen na de eerste dode) zijn minder streng dan de Italiaanse maatregelen (zeventien dagen na de eerste dode), maar hij verwacht niet dat dat veel uitmaakt voor het effect.
Jacco Wallinga (rekenmeester van het RIVM) verwacht deze week al wel effect te zien van de maatregelen: niet op het sterftecijfer, maar wel op het aantal nieuwe zieken.
Laten we het hopen!
Bovendien gaat dat aantal juist sneller oplopen, alleen al vanwege het feit dat ze in het noorden heel veel gaan testen.
ik hoop het maar er is totaal geen bewijs dat we NIET de kant van italie/spanje opgaanquote:Op maandag 23 maart 2020 06:14 schreef vosss het volgende:
[..]
Het enige wat nog telt is hrt aantal doden. Het aantal zieken weten we totaal niet wegens veel te weinig testen.
Bovendien gaat dat aantal juist sneller oplopen, alleen al vanwege het feit dat ze in het noorden heel veel gaan testen.
Nog geen files op de anwb-site.quote:
Wel spoedreparaties en wegwerkzaamheden.
https://www.bbc.com/news/(...)more-myths-to-ignore
Weet niet wie hier laatst zei dat z'n buurvrouw wodka als desinfectiemiddel gebruikt, maar dat bevat dus niet genoeg alcohol.
Ik hoop en vrees met je mee.. het enige wat Nederland voor heeft op Spanje en Italië is de gemiddeld lagere leeftijd. Dus hopelijk vertaalt dat zich in minder opnames/sterftes per aantal inwoners.quote:
[..]
ik hoop het maar er is totaal geen bewijs dat we NIET de kant van italie/spanje opgaan
Plus dat veel al ernstig zieke mensen zich in Nederland niet eens laten opnemen, scheelt IC bedden, personeel etc.quote:
[..]
Ik hoop en vrees met je mee.. het enige wat Nederland voor heeft op Spanje en Italië is de gemiddeld lagere leeftijd. Dus hopelijk vertaalt dat zich in minder opnames/sterftes per aantal inwoners.
Waarom niet?quote:
[..]
Plus dat veel al ernstig zieke mensen zich in Nederland niet eens laten opnemen, scheelt IC bedden, personeel etc.
Volgende week begint de zomertijd.. mensen blijven dan automatisch langer actief ‘s avondsquote:
[..]
Ik zie het nut van een avondklok niet echt in moet ik zeggen.
Omdat ze het hoogstwaarschijnlijk niet zouden overleven of geen kwaliteit van leven overhouden, waardoor met de familie en patient wordt afgesproken dat die mensen gewoon thuis blijven/sterven. Is sowieso iets dat in Nederland vaak gebeurd, niet alleen nu.quote:
p.s economie boeit toch al niet meer.....die gaat overal al naar de klote
Dat denk ik ook. Sociale gelegenheden zoals kroegen en evenementen lijken samen met reizen de allergrootste verspreiders. Die 2 zaken zijn over heel Europa vrijwel gestopt.quote:
Weer een ander artikel:
https://www.trouw.nl/binn(...)-taferelen~b2cbb8ab/
Samenvatting:
Frits Rosendaal, hoogleraar epidemiologie van het LUMC, denkt dat de cijfers hier niet zo uit de hand zullen lopen als nu in Italië. De Nederlandse maatregelen (zes dagen na de eerste dode) zijn minder streng dan de Italiaanse maatregelen (zeventien dagen na de eerste dode), maar hij verwacht niet dat dat veel uitmaakt voor het effect.
Jacco Wallinga (rekenmeester van het RIVM) verwacht deze week al wel effect te zien van de maatregelen: niet op het sterftecijfer, maar wel op het aantal nieuwe zieken.
Laten we het hopen!
Aantallen zullen nog wel een week oplopen, maar waarschijnlijk volgend weekend de piek.
Waarschijnlijk is dit ook bij de overheid bekend, maar die houden het begrijpelijk nog even stil. Je wil nu niet dat mensen (nog) lakser worden.
Hopelijk zal het zo gaan.
Behalve in Nederland ....quote:
best gek om te beseffen als de hele wereld "gewoon" 1 maand op de pauze knop drukt en iedereen thuis blijft en alleen noodzakelijke boodschappen doet en de regels van afstand en hygiene in acht neemt dat het virus al grotendeels uitgedoofd is.....nog een extra 2 weken en er kan langzaam aan opgestart worden ( wel volop blijven testen )
Tja, die moeten zo nodig naar het strand en de bouwmarkten.....is ook echt van levensbelangquote:
Ik voorspel maximaal eind april hetzelfde dodental als in italie.
Zelfde hier in de straten van Scheveningen. Mogen dan allerlei dagjesmensen op de boulevard zitten, de straten zijn rustig en als e iemand ziet houden ze ruim voldoende afstand.quote:
Zaterdag twee uur lang rondgelopen in Ockenburgh hierachter. Ik vond het opvallend rustig. Was het druk dan zou ik omkeren en de tuin in duiken. De mensen die er liepen, deze kon je vaak op 1 hand tellen, hielden eerder 5 meter afstand dan de voorgeschreven 1.5. Mooi en tegelijkertijd best een gek gezicht. Zeker geen strand en boulevard taferelen
De WHO heeft ook al een heel lijstje met mythes die ze delen. Toch mooi ook om te zien wat mensen bedenken tegen een virusquote:Op maandag 23 maart 2020 06:28 schreef kwiwi het volgende:
Coronavirus: More myths to ignore
https://www.bbc.com/news/(...)more-myths-to-ignore
Weet niet wie hier laatst zei dat z'n buurvrouw wodka als desinfectiemiddel gebruikt, maar dat bevat dus niet genoeg alcohol.
.Is XTC al getest?quote:
[..]
De WHO heeft ook al een heel lijstje met mythes die ze delen. Toch mooi ook om te zien wat mensen bedenken tegen een virus
Professor Jacco Wallinga (rekenmeester van het RIVM) weet in ieder geval dat er mogelijk "pre-symptomatic transmission" plaatsvindt. Hij is co-auteur van het volgende artikel (van een paar weken geleden al):
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.03.20029983v1
Hij is ook co-auteur van dit artikel in het Nederlands Tijdschrift voor Geneeskunde (9 maart 2020):
https://www.ntvg.nl/artik(...)n-afvlakken/volledig
Hij deed in januari 2020 al onderzoek naar de incubatietijd:
https://www.eurosurveilla(...)ES.2020.25.5.2000062
Ik denk trouwens dat het aantal dagen op de IC ("gemiddeld 10 dagen") gebaseerd is op dit onderzoek:
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30566-3/fulltext
Er is momenteel geen steun voor verdere maatregelenquote:
Dus Nee
Als de druk van alle kanten hoog genoeg wordt moeten ze wel.quote:
[..]
Er is momenteel geen steun voor verdere maatregelen
Dus Nee
Een kwart van de Nederlanders wil een lock-down. De kiezers van PVV en FVD vinden dat het meest. Maar ook bij die kiezers overtreft het percentage de 50% niet.
https://www.maurice.nl/peilingen/2020/03/22/lock-down-of-niet/
Zelfs bij FvD'ers en PVV'ers geen meerderheid voor een lock-down.
Terwijl zij meestal juist erg volgzaam zijn.
En dan is nog maar de vraag wat mensen onder 'lockdown' verstaan.quote:
Maurice de Hond (gisteren):
Een kwart van de Nederlanders wil een lock-down. De kiezers van PVV en FVD vinden dat het meest. Maar ook bij die kiezers overtreft het percentage de 50% niet.
https://www.maurice.nl/peilingen/2020/03/22/lock-down-of-niet/
Zelfs bij FvD'ers en PVV'ers geen meerderheid voor een lock-down.
Overal gepantserde voertuigen en wegblokkades, straten die ontsmet worden, verbod op autorijden, platleggen OV. Dat soort dingen denk ik. Waarom je daar nu zo op zou moeten gaan zitten hopen.. geen idee.quote:
[..]
En dan is nog maar de vraag wat mensen onder 'lockdown' verstaan.
Denk dat er meer succes geboekt zal worden als ze eens flinke boetes gaan uitdelen aan mensen die samenscholen.quote:
[..]
Als de druk van alle kanten hoog genoeg wordt moeten ze wel.
Zoals dat boksgroepje op de boulevard, wandelclubjes. Gewoon kappen, afstand houden.
Nee joh.quote:
Wat een volk.
Dan moet je het wel eerst strafbaar maken.quote:
[..]
Denk dat er meer succes geboekt zal worden als ze eens flinke boetes gaan uitdelen aan mensen die samenscholen.
Zoals dat boksgroepje op de boulevard, wandelclubjes. Gewoon kappen, afstand houden.
Vanweer deze reclamecampagne?quote:
@:kyran
Professor Jacco Wallinga (rekenmeester van het RIVM) weet in ieder geval dat er mogelijk "pre-symptomatic transmission" plaatsvindt. Hij is co-auteur van het volgende artikel (van een paar weken geleden al):
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.03.20029983v1
Hij is ook co-auteur van dit artikel in het Nederlands Tijdschrift voor Geneeskunde (9 maart 2020):
https://www.ntvg.nl/artik(...)n-afvlakken/volledig
Hij deed in januari 2020 al onderzoek naar de incubatietijd:
https://www.eurosurveilla(...)ES.2020.25.5.2000062
Ik denk trouwens dat het aantal dagen op de IC ("gemiddeld 10 dagen") gebaseerd is op dit onderzoek:
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30566-3/fulltext
Las ergens een verhaal met de beste man en hij gaat uit van een R0 van 2. Alleen dat al lijkt me enorm foutief.
Maar wat maakt het uit wat Kyran van een of andere rekenmeester van het RIVM vindt? Er is nog geen correct advies vanuit het RIVM gekomen en zelfs de overheid laat ze de beslissingen niet meer nemen.
Zag Jette bij OP1 vertellen dat we het te lang niet serieus genoeg namen en sinds afgelopen week een verandering hebben gezien. Afgelopen week!! Ik denk dat het RIVM flink aangepakt moet worden wegens nalatigheid en alles wat er uit voortvloeit.
Ze hebben vanaf dag 1 het proces verstoord en een enorme arrogante houding aangenomen, die niemand in twijfel mocht trekken. Ze zijn af in zoveel vormen.
Die gozer met die zonnebril opquote:
Ja ditquote:
Een totale lockdown is helemaal niet zinvol. Hoogstens zouden er wat extra maatregelen kunnen komen als samenscholingen van meer dan een bepaald aantal mensen verbieden.
"Handhaving is gewoon niet zo moeilijk"quote:
Daar hebben we Ab weer bij Goedemorgen NL.
Ab is dierenarts en viroloog (ooit een van 's werelds beste
)!Hij is geen epidemioloog/modelleur/wiskundige/bestuurskundige. En voor zover ik weet, doet hij zelf geen onderzoek naar Sars-CoV-2.
Laat het modelleren over aan de echte experts, Ab!
En wat voor indrukwekkend schreeuw cv heb jij dat we hier überhaupt iets van jou zouden moeten geloven.quote:
[..]
vergeet niet dat het RIVM/GGD er ook heel erg naast zat afgelopen weken.....
die hebben ook indrukwekkende CV's
Bron?quote:
O ja, overigens gokken alle landen die niet in volledige lockdown zitten op herd immunity, om van dat misverstand af te zijn. Dus ook Belgie en Duitsland.
Kyran is op dit forum degene die zich het meest heeft verdiept in de materie. Ik ben gewoon benieuwd naar zijn visie.quote:Maar wat maakt het uit wat Kyran van een of andere rekenmeester van het RIVM vindt?
En de "een of andere rekenmeester" bepaalt nu wel (samen met zijn team) het beleid in Nederland. Dus zijn zienswijze lijkt mij erg relevant.
Wat denk je anders? Herd immunity is niets meer dan de piek onder controle houden in de hoop op een vaccin of immuniteit na besmettingen. Zonder totale lockdown ga je het virus niet uitbannen, maar voor uitbanning met lockdown moet je ongeveer je totale economie laten crashen. Van alle Europese landen die niet in lockdown zitten is alleen Nederland hier open over.quote:
Geen totale lockdown en niet gokken op herd immunity betekent gokken op dat het virus bij mooi weer overwaait. dat is nog dommer.
Geen bron dusquote:
[..]
Wat denk je anders? Herd immunity is niets meer dan de piek onder controle houden in de hoop op een vaccin of immuniteit na besmettingen. Zonder totale lockdown ga je het virus niet uitbannen, maar voor uitbanning met lockdown moet je ongeveer je totale economie laten crashen. Van alle Europese landen die niet in lockdown zitten is alleen Nederland hier open over.
Zeg dan niets.
Je doet nu al 2 nogal boude uitspraken; Lockdown werkt niet (oke, expert -XOR-) en België en Duitsland doen aan groepsimmuniteit. België geeft gister nog aan dat wij met onze groepsimmuniteit gevaarlijk bezig zijn, Duitsland doet veel meer aan testen, duidelijke verschillen met onze strategie, maar omdat user -XOR- zegt dat ze aan groepsimmuniteit doen, is dat zo.
"Geen chef die echt de baas is....."
"Geen uniform is heilig......"
We kunnen met 15 miljoen de mensen nog niet eens 1,5 meter van elkaar houden, laat staan nu met 17 miljoen.....
Duitsland en Belgie hebben een hogere besmettingsgraad dan NL. Ik zeg niet dat een lockdown niet werkt, maar dat een een lockdown alleen werkt als die zo lang duurt dat je totale economie naar de klote is en zelfs dan kan het weer opnieuw oplaaien. Met alleen 'meer testen' krijg je de epidemie er niet onder. Belgie en Duitsland doen precies hetzelfde, alleen zijn daar wat rigoreuzer en doortastender in.quote:
[..]
Geen bron dus
Zeg dan niets.
Je doet nu al 2 nogal boude uitspraken; Lockdown werkt niet (oke, expert -XOR-) en België en Duitsland doen aan groepsimmuniteit. België geeft gister nog aan dat wij met onze groepsimmuniteit gevaarlijk bezig zijn, Duitsland doet veel meer aan testen, duidelijke verschillen met onze strategie, maar omdat user -XOR- zegt dat ze aan groepsimmuniteit doen, is dat zo.
Voortschrijdend inzicht mag bij nieuwe ziektes niet bestaan men moet perse het meteen goed hebben. Wat een onzin redenering dan.quote:
Nee, geen lockdown, maar handen wassen/schudden, thuiswerken, afstand houden etc Dat hadden ze gelijk in januari kunnen doen, of februari. Maar nee, we moesten meedoen aan de kuddeimmuniteit van het RIVM.
Ze gingen er in alles van uit dat het een griepjes was, die zo snel mogelijk door het volk moest trekken. Een grote fout!
En wie had dat serieus genomen in Januari/Februari? Toen was het in Italie nog niet eens zo ernstig dus echt een ver van mijn bed show op dat moment.quote:
Alles wat het RIVM heeft gedaan, was om het proces te versnellen. Als ze er alles aan gedaan hadden om de volksgezondheid te garanderen waren ze gelijk gestart met de maatregelen die nu getroffen worden.
Nee, geen lockdown, maar handen wassen/schudden, thuiswerken, afstand houden etc Dat hadden ze gelijk in januari kunnen doen, of februari. Maar nee, we moesten meedoen aan de kuddeimmuniteit van het RIVM.
Ik hoop zo dat we vrijdag staan waar het RIVM denkt dat we dan staan.
Dat mag zeker. Maar voorzichtigheid staat voorop en de eerste onderzoeken waren er al eind jan/begin feb. Daarna kwam Duitsland met onderzoeken, wat bevestigd werd door Italië.quote:
[..]
Voortschrijdend inzicht mag bij nieuwe ziektes niet bestaan men moet perse het meteen goed hebben. Wat een onzin redenering dan.
Het is dus geen voortschrijdend inzicht, het is een ommezwaai, omdat het experiment mislukt is.
ha ha dan had de hele wereld dat moeten gaan doen, wat een onzin om dit het RIVM aan te willen rekenen. Zoals ik al zei voortschrijdend inzicht, wat snap je daar niet aan.quote:
Nee, geen lockdown, maar handen wassen/schudden, thuiswerken, afstand houden etc Dat hadden ze gelijk in januari kunnen doen, of februari. Maar nee, we moesten meedoen aan de kuddeimmuniteit van het RIVM.
Als ze toen in elk interview serieus waren geweest, dan je het in de tweede week van februari wel serieus had genomen.quote:
[..]
En wie had dat serieus genomen in Januari/Februari? Toen was het in Italie nog niet eens zo ernstig dus echt een ver van mijn bed show op dat moment.
"Neem maar een paracetamolletje - Jaap" is zijn campagne al in januari gestart. Die toon had anders gemoeten.
Heel veel users hier bijv. Die werden wel steeds weggelachen maar als ik (IQ van Bonnie st Claire) dit zag aankomen, hoe in de hel konden deskundigen dat niet zien?quote:
[..]
En wie had dat serieus genomen in Januari/Februari? Toen was het in Italie nog niet eens zo ernstig dus echt een ver van mijn bed show op dat moment.
Virus ergens, onwijs besmettelijk, overal vliegverkeer, kut kut kut, boom, te laat!
Het WHO gaf al weken een ander advies. Het RIVM zei gewoon "we zijn een beetje stout" op nationale tv.quote:
[..]
ha ha dan had de hele wereld dat moeten gaan doen, wat een onzin om dit het RIVM aan te willen rekenen. Zoals ik al zei voortschrijdend inzicht, wat snap je daar niet aan.
Wat snap je daar niet aan.
Hopelijk een les voor de toekomst, als je het niet weet, zeg dat gewoon. Geen uitspraken als:quote:
Alles wat het RIVM heeft gedaan, was om het proces te versnellen. Als ze er alles aan gedaan hadden om de volksgezondheid te garanderen waren ze gelijk gestart met de maatregelen die nu getroffen worden.
Nee, geen lockdown, maar handen wassen/schudden, thuiswerken, afstand houden etc Dat hadden ze gelijk in januari kunnen doen, of februari. Maar nee, we moesten meedoen aan de kuddeimmuniteit van het RIVM.
Ze gingen er in alles van uit dat het een griepjes was, die zo snel mogelijk door het volk moest trekken. Een grote fout!
"Het is onwaarschijnlijk dat het virus hier komt"
"Het is niet heel besmettelijk"
Etc.
Juist.quote:
[..]
Hopelijk een les voor de toekomst, als je het niet weet, zeg dat gewoon. Geen uitspraken als:
"Het is onwaarschijnlijk dat het virus hier komt"
"Het is niet heel besmettelijk"
Etc.
Als er kamervragen zijn die hout snijden, niet zeggen: de expert bepaald en niemand mag twijfelen.
Maar goed, ik ga lekker iets in de tuin doen.
Users hier laat ons dan eens een topic van eind januari zien waar die werden weggelachen en met zulke draconische maatregelen die we hier nu hebben al aan kwamen zetten.quote:
[..]
Heel veel users hier bijv. Die werden wel steeds weggelachen maar als ik (IQ van Bonnie st Claire) dit zag aankomen, hoe in de hel konden deskundigen dat niet zien?
Virus ergens, onwijs besmettelijk, overal vliegverkeer, kut kut kut, boom, te laat!
Misschien hebben wij binnenkort weer 15 miljoen mensen in dit landquote:
"Geen chef die echt de baas is....."
"Geen uniform is heilig......"
We kunnen met 15 miljoen de mensen nog niet eens 1,5 meter van elkaar houden, laat staan nu met 17 miljoen.....
RIVM bepaalt niet het beleid.quote:
[..]
Kyran is op dit forum degene die zich het meest heeft verdiept in de materie. Ik ben gewoon benieuwd naar zijn visie.
En de "een of andere rekenmeester" bepaalt nu wel (samen met zijn team) het beleid in Nederland. Dus zijn zienswijze lijkt mij erg relevant.
De wereld bestaat al uit oorlogen, vluchtelingen, watersrampen, natuurrampen etc. en mensen blijven daar niet vrijwillig thuis op zolder maar omdat het al langer moet.quote:
best gek om te beseffen als de hele wereld "gewoon" 1 maand op de pauze knop drukt en iedereen thuis blijft en alleen noodzakelijke boodschappen doet en de regels van afstand en hygiene in acht neemt dat het virus al grotendeels uitgedoofd is.....nog een extra 2 weken en er kan langzaam aan opgestart worden ( wel volop blijven testen ).
p.s economie boeit toch al niet meer.....die gaat overal al naar de klote
Er werd heel veel bezorgdheid hier uitgesproken daar waar het RIVM zei dat de kans nihil was en dat het niet zo besmettelijk was.quote:
[..]
Users hier laat ons dan eens een topic van eind januari zien waar die werden weggelachen en met zulke draconische maatregelen die we hier nu hebben al aan kwamen zetten.
Maar zoek het anders zelf lekker op want jij wil bewijzen. Duik maar fijn zelf het archief in van 420 topics geleden. Succes!
Het kabinet luistert naar de experts van het RIVM om het beleid te bepalen.quote:
Dus hoezo bepaald het RIVM het beleid niet?
Gast..quote:
best gek om te beseffen als de hele wereld "gewoon" 1 maand op de pauze knop drukt en iedereen thuis blijft en alleen noodzakelijke boodschappen doet en de regels van afstand en hygiene in acht neemt dat het virus al grotendeels uitgedoofd is.....nog een extra 2 weken en er kan langzaam aan opgestart worden ( wel volop blijven testen ).
p.s economie boeit toch al niet meer.....die gaat overal al naar de klote
Na die ene maand begint dit weer van vooraf aan.
En dan hadden we miljarden uitgegeven aan preventieve maatregelen en was het virus toch uitgedoofd zoals sars toen, dan zouden hier veel van dezelfde mensen die het RIVM incompetent noemen dat ook gedaan hebben dat ze zoveel geld verbrast hebben. Die partij kan het nooit perfect goed doen bij onbekende ziektes bij een subgroep mensen Die altijd iets op overheden te kankeren moeten hebben.quote:
We hadden die itjd moeten gebruiken om voorbereid te zijn. Ziekenhuizen, testen, materiaal, clusteren, alles.
Heb jij toen gevolgd wat er in Wuhan/China gebeurde?quote:
Niemand zag dit in januari aankomen, daarvoor is dit veel te uitzonderlijk.
Ik bijv wel want ik wilde nl een order plaatsen in China en opeens ging daar iets ontzettend mis en ben elke dag gaan volgen wat daar gaande was.
Bron?quote:
Vanmiddag is dus de kans groot dat ze niet essentiële winkels gaan sluiten. Ik ben benieuwd wat daar dan onder valt.
Doe er dan gewoon een bron bij.quote:
Vanmiddag is dus de kans groot dat ze niet essentiële winkels gaan sluiten. Ik ben benieuwd wat daar dan onder valt.
Stel je niet zo aan.quote:
Er is nu geen goed en geen fout. Dat weten we pas dit achter de rug is..
Doden gaan er toch vallen.
Ik doe geen bewering dat doe jij bij wetenschap wordt je dan om bewijs gevraagd. Maar blijkbaar zijn de pseudowetenschapschreeuwer weer eens in de meerderheid hier.quote:
[..]
Er werd heel veel bezorgdheid hier uitgesproken daar waar het RIVM zei dat de kans nihil was en dat het niet zo besmettelijk was.
Maar zoek het anders zelf lekker op want jij wil bewijzen. Duik maar fijn zelf het archief in van 420 topics geleden. Succes!
Leven die onder een steen?
Eigen keus vs verplicht...quote:Op maandag 23 maart 2020 07:56 schreef Noek het volgende:
Als imensen roepen om een lockdown en je al een week in een lockdown zit.
Dat moet een belangrijke order geweest zijn dan. Inmiddels ontvangen?quote:
[..]
Heb jij toen gevolgd wat er in Wuhan/China gebeurde?
Ik bijv wel want ik wilde nl een order plaatsen in China en opeens ging daar iets ontzettend mis en ben elke dag gaan volgen wat daar gaande was.
Dit is inderdaad oprecht bijna het meest irritante nog aan de hele situatie. Mensen die moord en brand schreeuwen dat we naar een lockdown moeten, terwijl iedereen een andere definitie hanteert en we volgens de meeste definities allang in lockdown zitten.quote:
Als imensen roepen om een lockdown en je al een week in een lockdown zit.
Goh!quote:
Eerdere uitbraken van virussen waar ook het einde der tijden voor was afgekondigd (ebola, sars) bleken uiteindelijk ook mee te vallen en vooral zeer regionaal te zijn. Ik, en met mij 99% van alle Europeanen hield dit toen nog voor een Chinees fenomeen dat vanzelf wel zou uitdoven. Eenieder die voorspeld had dat het EK voetbal en de tour niet door zouden gaan zou voor gek verklaard zijn geweest. Achteraf gezien hebben de waakzamen gelijk gehad.quote:
[..]
Heb jij toen gevolgd wat er in Wuhan/China gebeurde?
Ik bijv wel want ik wilde nl een order plaatsen in China en opeens ging daar iets ontzettend mis en ben elke dag gaan volgen wat daar gaande was.
Nee, die hebben al 1000x eerder iets voorbij zien komen wat helemaal niet aan de orde bleek te zijnquote:
Ik snap de mensen in dit topic die bij de meest voor de hand liggende opmerkingen al 'Bron?' roepen niet zo goed.
Leven die onder een steen?
Nee, je kunt gewoon een link kopiëren ipv zomaar iets roepen.quote:
Ik snap de mensen in dit topic die bij de meest voor de hand liggende opmerkingen al 'Bron?' roepen niet zo goed.
Leven die onder een steen?
https://www.groene.nl/art(...)saal-zorgmedewerkers
Zijn die de mensen die dat roepen nog aan het boksen op het strand ofzo?quote:
[..]
Dit is inderdaad oprecht bijna het meest irritante nog aan de hele situatie. Mensen die moord en brand schreeuwen dat we naar een lockdown moeten, terwijl iedereen een andere definitie hanteert en we volgens de meeste definities allang in lockdown zitten.
Gaat niet om wat er voorbij komt in dit topic, maar op landelijke media.quote:
[..]
Nee, die hebben al 1000x eerder iets voorbij zien komen wat helemaal niet aan de orde bleek te zijn
NOS, RTL, Nu.nl hebben het er al dagen over.
Check de liveblogs daar even, zou ik zeggen.
Of check de aflevering van Nieuwsuur van gisteren, of het journaal van 8 uur, of een talkshow van de laatste dagen (Jinek, Op1).
Wat ik wil zeggen, dit gesprek is al zoveel dagen bezig, om dan hier te gaan roepen 'Bron?' doet echt vermoeden dat je onder een steen leeft als je dit allemaal niet hebt opgemerkt.
Maar dat zeg ik ook niet. En dat we er niets tegen kunnen doen in grote lijnen, ben ik ook met je eens. Dat het gros van de mensen in een categorie valt die al zou komen te overlijden in hetzelfde tijdsvak zie ik ook.quote:
[..]
Stel je niet zo aan.
Er is nu geen goed en geen fout. Dat weten we pas dit achter de rug is..
Doden gaan er toch vallen.
Toen ik in ons bedrijf overal handgel en zeep neer ging zetten, werd ik uitgelachen en niet serieus genomen. Inmiddels ben ik 1 zieke collega verder, is het bedrijf gesloten en zit iedereen thuis.. Waarbij men nu gaat zeggen; Jeetje, je had toch gelijk.
En het laatste wat ik wil is gelijk. Het was gewoon prettig geweest als de overheid het toen ook serieus had genomen, zodat de mensen om me heen gewoon hun handen zouden gaan wassen en hun vitamine D zouden nemen.
Gister bij mijn ouders geweest, lekker in de tuin gezeten. Maar die mensen zijn nu ineens doodsbang. De helft van hun vrienden zijn al ziek (geweest). Er ligt iemand hier in het ziekenhuis en al hun kennissen zitten van pure angst opgesloten in hun huizen. Kinderen zetten boodschappen voor de deur neer en het lijkt erop dat dit nog een jaar gaat duren. Moeders ziet het even niet meer zitten.
Dat had dus ook anders gekund. En ja, ben er best boos over op t moment. Zakt wel weer weg.
Dan heb je toch een bron? Wat is er vervelend aan om die te plaatsen?quote:
[..]
Gaat niet om wat er voorbij komt in dit topic, maar op landelijke media.
NOS, RTL, Nu.nl hebben het er al dagen over.
Check de liveblogs daar even, zou ik zeggen.
We zullen het met het RIVM en de politici die we nu hebben nog even moeten doen.
De nieuwe Churchill is nog niet opgestaan; dus nu nog even roeien met de riemen die je hebt.
RIVM/politieke fouten waar ik van baal zijn het afwezig zijn/lijken van strategische voorraden beschermingsmiddelen en het niet afblazen van de carnaval.
Als ze vanmiddag niets doen aan de uitwassen zoals van afgelopen weekend heb ik het er ook mee gehad.
[ Bericht 10% gewijzigd door Hyperdude op 23-03-2020 08:11:05 ]
Die heb ik je nu toch gegeven?quote:
[..]
Dan heb je toch een bron? Wat is er vervelend aan om die te plaatsen?
De feiten zijn dat we niet in een totale lockdown (kan het woord niet meer horen) zitten en dat we zelf verantwoordelijk zijn. Een prima keus wat mij betreft, zodra er weer een crisis overleg is (vandaag) merken we wel weer wat de volgende stappen zijn. Onnodig om nu al verder te kijken. (en ja het kwaad van afgelopen weekend merk je pas over twee weken) denk overigens dat een samenscholing verbod beter werkt dan.quote:
[..]
Gaat niet om wat er voorbij komt in dit topic, maar op landelijke media.
NOS, RTL, Nu.nl hebben het er al dagen over.
Check de liveblogs daar even, zou ik zeggen.
Opvallend veel dagjesmensen die dat roepen ja.quote:
[..]
Zijn die de mensen die dat roepen nog aan het boksen op het strand ofzo?
Ja, er gaan theorieën on de media. Ik hoor het graag van het kabinet. Die beslist uiteindelijkquote:
[..]
Gaat niet om wat er voorbij komt in dit topic, maar op landelijke media.
NOS, RTL, Nu.nl hebben het er al dagen over.
Check de liveblogs daar even, zou ik zeggen.
Of check de aflevering van Nieuwsuur van gisteren, of het journaal van 8 uur, of een talkshow van de laatste dagen (Jinek, Op1).
Wat ik wil zeggen, dit gesprek is al zoveel dagen bezig, om dan hier te gaan roepen 'Bron?' doet echt vermoeden dat je onder een steen leeft als je dit allemaal niet hebt opgemerkt.
quote:
Nee, niet echt. "Check de liveblogs maar" is niet echt een bron geven.
Als je hier nieuws plaatst, moet er een bron bij, zo simpel is het. Ik snap niet waarom je dat niet goed zou vinden.
Mensen roepen dat vandaag de winkels dicht zouden gaan. Dat staat nergens in de bekende mediaquote:
[..]
Gaat niet om wat er voorbij komt in dit topic, maar op landelijke media.
NOS, RTL, Nu.nl hebben het er al dagen over.
Check de liveblogs daar even, zou ik zeggen.
Of check de aflevering van Nieuwsuur van gisteren, of het journaal van 8 uur, of een talkshow van de laatste dagen (Jinek, Op1).
Wat ik wil zeggen, dit gesprek is al zoveel dagen bezig, om dan hier te gaan roepen 'Bron?' doet echt vermoeden dat je onder een steen leeft als je dit allemaal niet hebt opgemerkt.
. Dus zo moeilijk is het niet om gewoon een bron te vermelden als je dit soort uitspraken post.Tja..quote:
[..]
Gister bij mijn ouders geweest, lekker in de tuin gezeten. Maar die mensen zijn nu ineens doodsbang. De helft van hun vrienden zijn al ziek (geweest). Er ligt iemand hier in het ziekenhuis en al hun kennissen zitten van pure angst opgesloten in hun huizen. Kinderen zetten boodschappen voor de deur neer en het lijkt erop dat dit nog een jaar gaat duren. Moeders ziet het even niet meer zitten.
Zie daar een deel van het probleem.
Ze moeten toch eten en willen niet meer boodschappen doen. Vader is net 4 weken terug uit het ziekenhuis.quote:
[..]
Tja..
Zie daar een deel van het probleem.
Maar netjes een meter of 4 afstand gehouden en alles boodschappen ontsmet.
Zeg t maar. Waar heb ik "de regels" overtreden?
Ok, dus we gaan lekker pedant doen. Nee, prima.quote:
[..]
Mensen roepen dat vandaag de winkels dicht zouden gaan. Dat staat nergens in de bekende media
Mensen, allemaal even "Ik vermoed dat..." voor je uitspraken zetten, anders snappen sommige users het niet hier
Er worden momenteel veel fake dingen voor waar aangenomen dat het handiger is om zulke context wel duidelijk te maken in je post ja.quote:
[..]
Ok, dus we gaan lekker pedant doen. Nee, prima.
Mensen, allemaal even "Ik vermoed dat..." voor je uitspraken zetten, anders snappen sommige users het niet hier
Je kan er natuurlijk gerust op hopen. Wat mij betreft gaan de bouwwinkels dicht en inderdaad een samenscholingsverbod.quote:
[..]
Ok, dus we gaan lekker pedant doen. Nee, prima.
Mensen, allemaal even "Ik vermoed dat..." voor je uitspraken zetten, anders snappen sommige users het niet hier
‘Toen het virus nog niet was gearriveerd is gezegd: er zijn straks twee testlabs, bij het RIVM en het Erasmus MC, en er komen twaalf opschalingslabs. Dat is nu achteraf een slechte keuze geweest, daardoor werd er enorm strikt geoordeeld en was de testcapaciteit snel op. In Italië en Duitsland is er aan het begin ook niet snel gehandeld, maar er is wel meteen vol ingezet op veel testen. Nu kunnen ze in Italië honderdduizend en in Duitsland honderdzestigduizend testen per week aan. Dat zou voor Nederland 33.000 testen per week betekenen. In het noorden hebben we al snel tijdens een groepsconferentie gezegd: het maakt niet uit wat het RIVM zegt, wij gaan alle labs voorbereiden. Dat zijn er vijf in totaal. Kijken we naar de getallen, dan testen we nu drie tot vier keer meer dan de rest van Nederland, bij minder inwoners.’
En dat werkt soepel?
‘Nou, we waren er klaar voor, alleen in het begin stuurde de GGD Groningen geen monsters in. Wij vroegen hun waarom. Landelijk beleid, zeiden ze. Dat hoeft niet, wij kunnen het aan, zeiden we. Maar we hebben geen mondmaskers, antwoordden ze. Toen hebben we een testfaciliteit op het terrein van het UMCG opgezet. De GGD bepaalt nu wie ze willen testen en hoeven daarbij niet strikt te zijn. De andere GGD’s in de regio doen dat nog niet, maar die hebben we er niet voor nodig. Het kan ook via huisartsen en arbodiensten en we testen ook zorgmedewerkers rechtstreeks. De mensen gaan hier naartoe en worden getest. Dat werkt heel goed.’
https://www.groene.nl/art(...)saal-zorgmedewerkers
Rivm zijn echte losers
Je snapt het echt niet hé?quote:
[..]
Ok, dus we gaan lekker pedant doen. Nee, prima.
Mensen, allemaal even "Ik vermoed dat..." voor je uitspraken zetten, anders snappen sommige users het niet hier
.Dit soort posts zijn (mag ik hopen) ergens op gebaseerd? Anders slaat 'de kans groot dat' helemaal nergens op. Dit staat niet op NOS, AD, liveblogs of wat dan ook. Hoe moeilijk is het dan om een link onder je uitspraak te kopiëren zodat men het zelf na kan gaan?quote:
Vanmiddag is dus de kans groot dat ze niet essentiële winkels gaan sluiten. Ik ben benieuwd wat daar dan onder valt.
Ja, als je iets raars gaat roepen is dat logisch.quote:
[..]
Er worden momenteel veel fake dingen voor waar aangenomen dat het handiger is om zulke context wel duidelijk te maken in je post ja.
Ik denk toch echt dat jij het niet snapt.quote:
Op Wat je roept heeft dezelfde strekking het is namelijk nergens onderbouwd.quote:
[..]
Ja, als je iets raars gaat roepen is dat logisch.
Waarheid als eenquote:
[..]
Heb ik al uitgelegd, is al dagen onderwerp van gesprek in verschillende media.quote:
[..]
Wat je roept heeft dezelfde strekking het is namelijk nergens onderbouwd.
De noordelijke provincies zijn dus de enige die het beleid van de WHO volgen.quote:
Waar komt dat verhaal van die testcapaciteit dan vandaan en hoe heeft u zich eraan ontworsteld?
‘Toen het virus nog niet was gearriveerd is gezegd: er zijn straks twee testlabs, bij het RIVM en het Erasmus MC, en er komen twaalf opschalingslabs. Dat is nu achteraf een slechte keuze geweest, daardoor werd er enorm strikt geoordeeld en was de testcapaciteit snel op. In Italië en Duitsland is er aan het begin ook niet snel gehandeld, maar er is wel meteen vol ingezet op veel testen. Nu kunnen ze in Italië honderdduizend en in Duitsland honderdzestigduizend testen per week aan. Dat zou voor Nederland 33.000 testen per week betekenen. In het noorden hebben we al snel tijdens een groepsconferentie gezegd: het maakt niet uit wat het RIVM zegt, wij gaan alle labs voorbereiden. Dat zijn er vijf in totaal. Kijken we naar de getallen, dan testen we nu drie tot vier keer meer dan de rest van Nederland, bij minder inwoners.’
En dat werkt soepel?
‘Nou, we waren er klaar voor, alleen in het begin stuurde de GGD Groningen geen monsters in. Wij vroegen hun waarom. Landelijk beleid, zeiden ze. Dat hoeft niet, wij kunnen het aan, zeiden we. Maar we hebben geen mondmaskers, antwoordden ze. Toen hebben we een testfaciliteit op het terrein van het UMCG opgezet. De GGD bepaalt nu wie ze willen testen en hoeven daarbij niet strikt te zijn. De andere GGD’s in de regio doen dat nog niet, maar die hebben we er niet voor nodig. Het kan ook via huisartsen en arbodiensten en we testen ook zorgmedewerkers rechtstreeks. De mensen gaan hier naartoe en worden getest. Dat werkt heel goed.’
https://www.groene.nl/art(...)saal-zorgmedewerkers
Rivm zijn echte losers
Er is ook al dagen een gesprek dat er een vaccin komt maar dat is ook nog ver weg. Kijk het is niet erg als hier discussie is over een lockdown, all good daar zijn we voor hier. Maar dingen roepen die gebaseerd zijn op aannames werken momenteel niet.quote:
[..]
Heb ik al uitgelegd, is al dagen onderwerp van gesprek in verschillende media.
Dat zeg ik, je moet "Ik vermoed dat..." voor elke zin zetten, anders snappen sommigen het niet hier.quote:
[..]
Er is ook al dagen een gesprek dat er een vaccin komt maar dat is ook nog ver weg. Kijk het is niet erg als hier discussie is over een lockdown, all good daar zijn we voor hier. Maar dingen roepen die gebaseerd zijn op aannames werken momenteel niet.
Je mag prima speculeren, maar je bracht het als een feit.quote:
[..]
Heb ik al uitgelegd, is al dagen onderwerp van gesprek in verschillende media.
Laten we verder gewoon lief blijven voor elkaar.
Sure
Dan zitten we op één lijnquote:
[..]
Dat zeg ik, je moet "Ik vermoed dat..." voor elke zin zetten, anders snappen sommigen het niet hier.
ADquote:De inspanningen om mondkapjes naar Nederland te krijgen, beginnen effect te sorteren. Zaterdag arriveerde op Schiphol een lading van 690.000 maskers van het type FFP2 uit China, dat ziekenhuispersoneel gebruikt bij de behandeling van coronapatiënten. Zondag kwamen daar nog eens 200.000 stuks bij, waarvan de meesten naar verpleeghuizen en de thuiszorg gaan. Ze vormen de eerste vracht van de 800.000 mondkapjes die het Chinese Huawei heeft gedoneerd.
Daar blijft het niet bij: dit weekend kreeg PostNL 48.000 mondkapjes binnen van Chinese logistiek partner Cainiao. Het postbedrijf gaf ze meteen door aan het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport. Later ontvangt PostNL een deel van de 2 miljoen mondkapjes die de Alibaba Foundation van miljardair Jack Ma aan Europa heeft toegezegd.
China pompt de economie weer lekker op.
ik zag gister foto dat mensen gewoon in de rij staan en ze zitten nog in lockdownquote:
Voor de vijfde dag op rij zijn er geen nieuwe besmettingen gemeld in de Chinese provincie Hubei, het oorspronkelijke epicentrum van het coronavirus. De Chinese gezondheidsautoriteiten melden dat er de afgelopen dagen 9 doden en 39 nieuwe besmettingen bij zijn gekomen. Alle nieuwe infecties zouden zijn ontstaan in het buitenland.
Sure
Is dat zo? Zijn zij niet nu af aan het schalen met de maatregelen?quote:
[..]
ik zag gister foto dat mensen gewoon in de rij staan en ze zitten nog in lockdown
De Jonge vertelde van de week op het nieuws dat er per dag 170.000 verbruikt worden.quote:Op maandag 23 maart 2020 08:17 schreef Zeroku het volgende:
[..]
AD
China pompt de economie weer lekker op.
Nou, dan kunnen we toch weer bijna 6 dagen vooruit!quote:
[..]
De Jonge vertelde van de week op het nieuws dat er per dag 170.000 verbruikt worden.
Bizar aantal trouwens. Pér dag.
Ambulance, huisartsen, ziekenhuizen, verzorgingstehuizen, ...quote:Op maandag 23 maart 2020 08:21 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Nou, dan kunnen we toch weer bijna 6 dagen vooruit!
Bizar aantal trouwens. Pér dag.
Zijn best veel mensen die ze professioneel gebruiken. Vind het niet een schokkend aantal. Zeker als je zou bedenken dat we eventueel met die dingen op straat moeten. Dan heb er miljoenen per dag nodig.
Gelukkig werken ze niet. Anders had je een probleem. /s
quote:
[..]
Nou, dan kunnen we toch weer bijna 6 dagen vooruit!
Bizar aantal trouwens. Pér dag.
Denk dat een gemiddeld arts/behandelaar er iedere 5 of 10 minuten een nieuwe gebruikt.quote:
[..]
Nou, dan kunnen we toch weer bijna 6 dagen vooruit!
Bizar aantal trouwens. Pér dag.
100.000 voor zover ik had begrepen. Maar ik kan dat aantal even niet terugvinden.quote:
[..]
De Jonge vertelde van de week op het nieuws dat er per dag 170.000 verbruikt worden.
Doe even normaal man.quote:
[..]
Het zijn gewoon massamoordenaars, alles om het geld.
Inderdaad, 100.000 werd er gezegd.quote:Op maandag 23 maart 2020 08:25 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
100.000 voor zover ik had begrepen. Maar ik kan dat aantal even niet terugvinden.
Excuus. Ook een hoop!quote:
[..]
100.000 voor zover ik had begrepen. Maar ik kan dat aantal even niet terugvinden.
quote:
[..]
100.000 voor zover ik had begrepen. Maar ik kan dat aantal even niet terugvinden.
Maar zelfs dan. Als je ziet hoeveel moeite er gedaan moest worden om deze lading hier te krijgen... En dan moet je iedere twee weken telkens hetzelfde kunstje uit gaan halen.quote:
https://nos.nl/l/2327443 hier staat 2000 per ziekenhuis per dag keer vijftig ziekenhuizenquote:
[..]
100.000 voor zover ik had begrepen. Maar ik kan dat aantal even niet terugvinden.
Gefixt.quote:
Voor de vijfde dag op rij zijn er geen nieuwe besmettingen gemeld in de Chinese provincie Hubei, het oorspronkelijke epicentrum van het coronavirus. De Chinese gezondheidsautoriteiten melden dat er de afgelopen dagen 9 doden en 39 nieuwe besmettingen bij zijn gekomen. Alle nieuwe infecties zouden zijn ontstaan in het buitenland.
Sure
en dankzij die carnavalvierende zuiderlingen zitten we straks met tigduizenden doden.quote:Op maandag 23 maart 2020 08:13 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
De noordelijke provincies zijn dus de enige die het beleid van de WHO volgen.
Volgens de RIVM was het veilig....quote:
[..]
en dankzij die carnavalvierende zuiderlingen zitten we straks met tigduizenden doden.
Geef het een week en iedereen heeft zo’n verhaal.quote:
Komt nu wel dichterbij. Oma van een vriend van me is vannacht overleden aan het virus.
Er zijn er - zoals ikquote:
[..]
En wie had dat serieus genomen in Januari/Februari? Toen was het in Italie nog niet eens zo ernstig dus echt een ver van mijn bed show op dat moment.
- die vanaf januari/februari al posten hier. En die dit wel deels zagen aankomen, mede uiteraard vanwege het beleid en de uitspraken van het RIVM van destijds. Heb gistermiddag eens al mijn posts teruggelezen vanaf dat ik begon met posten hier, deeltje #10. Jee, wat voelt dat al lang geleden zeg. Wel interessant om het zo te zien evolueren (maar niet leuk, gezien de uitkomst).
https://www.ad.nl/auto/di(...)LRSdKNNZ0d9IIB4n8uHo
Het is wel vermakelijk om de eerste topics uit deze reeks terug te lezen ja.quote:
[..]
Er zijn er - zoals ik
Heb gistermiddag eens al mijn posts teruggelezen vanaf dat ik begon met posten hier, deeltje #10. Jee, wat voelt dat al lang geleden zeg. Wel interessant om het zo te zien evolueren (maar niet leuk, gezien de uitkomst).
6 maanden hé, zou dat betekenen dat daarna pas nieuwe stappen gemaakt worden?quote:China test vaccin op honderdtal vrijwilligers
China is begonnen met een eerste klinische proef om een vaccin tegen het coronavirus te testen. Er bestaat momenteel nog geen vaccin of behandeling voor het virus, dat tot nu toe wereldwijd meer dan 14.000 mensen heeft gedood. Meerdere landen zoeken in sneltempo naar een middel tegen de ziekte Covid-19.
De 108 vrijwilligers, die verdeeld zijn in drie groepen, hebben vrijdag een eerste injectie gekregen, meldt de Engelstalige Chinese krant Global Times. Het gaat om vrijwilligers tussen 18 en 60 jaar, allemaal uit de stad Wuhan, waar het virus uitbrak. Ze worden zes maanden lang gevolgd.
Chinese gezondheidsfunctionarissen gaven op 17 maart groen licht voor dit onderzoek. Dat was net op het moment dat de Amerikanen een eerste test van een vaccin aankondigden. Die vindt plaats op 45 volwassenen in Seattle.
Rusland maakte bekend dat het begonnen is met testen van een vaccin op dieren. De eerste resultaten worden in juni bekendgemaakt.
bron
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar voor het merendeel van de mensen is die zo verguisde economie ook simpelweg een baan en bloemstengel, zodat men een dak boven het hoofd en eten heeft.quote:
[..]
Iedereen die tegen een totale lockdown en andere effectieve maatregelen is, is gek in zijn hoofd. Je moet alles op alles zetten op alle gebieden. Maar mensen zoals rutte denken aan de economie en hebben bloed aan hun handen.
Er worden teveel termen gebruikt die voor velerlei uitleg vatbaar zijn . Totale lockdown, de economie, groepsimmuniteit. Dat vervuilt het gesprek.
Tot zo ver het 'wij zijn één' gevoel..quote:
[..]
en dankzij die carnavalvierende zuiderlingen zitten we straks met tigduizenden doden.
Natuurlijk had een klein deel van de mensen het serieus genomen, maar dat moet de overgrote meerderheid zijn. En dat hadden ze zo vroeg niet voor elkaar gekregen m.i.quote:
[..]
Er zijn er - zoals ik
Heb gistermiddag eens al mijn posts teruggelezen vanaf dat ik begon met posten hier, deeltje #10. Jee, wat voelt dat al lang geleden zeg. Wel interessant om het zo te zien evolueren (maar niet leuk, gezien de uitkomst).
Uitleg n.a.v. het massaal gedeelde cijfer reeksje van afgelopen weekend.
Je moet wel voldoende zicht hebben op (mogelijke) bijwerkingen. Vandaar dat die looptijden voor tests altijd zo lang zijn.quote:
[..]
6 maanden hé, zou dat betekenen dat daarna pas nieuwe stappen gemaakt worden?
bron
Volgens de Frontpage zou Syrië slechts één ziekenhuis waar corona patiënten terecht kunnen.
Echter hebben zij maar 4 (!!!) beademingsapparaten.
Oh. Dit is een goede. Thanks. Ik was al op zoek naar een duidelijke uitleg waarom die vergelijking niet klopt, maar kon 'm steeds niet vinden.quote:
[ afbeelding ]
Uitleg n.a.v. het massaal gedeelde cijfer reeksje van afgelopen weekend.
Tijd om deze in wat groepsapps rond te sturen.
Dat is gezien de situatie van de afgelopen jaren nog wat meer dan ik had gedachtquote:
In Syriëook de eerste besmetting, een buitenlander.
Volgens de Frontpage zou Syrië slechts één ziekenhuis waar corona patiënten terecht kunnen.
Echter hebben zij maar 4 (!!!) beademingsapparaten.
zijn dit nu absolute getallen of gecorrigeerd naar het aantal inwoners?quote:
[ afbeelding ]
Uitleg n.a.v. het massaal gedeelde cijfer reeksje van afgelopen weekend.
desalniettemin kan je inderdaad flink schuiven met de data.
Vrijwilligers. Uhu.quote:
[..]
6 maanden hé, zou dat betekenen dat daarna pas nieuwe stappen gemaakt worden?
bron
Wel fijn dat ze het kunnen daar.
dat land ligt helemaal in puin, dat snap ik wel danquote:
In Syriëook de eerste besmetting, een buitenlander.
Volgens de Frontpage zou Syrië slechts één ziekenhuis waar corona patiënten terecht kunnen.
Echter hebben zij maar 4 (!!!) beademingsapparaten.
Alle verkoopfuncties liggen zo goed als stil nu.. niemand zit er op te wachten iets af te nemen behalve boodschappen in de supermarkt.quote:Op maandag 23 maart 2020 08:44 schreef Leonos het volgende:
Mijn broer moet nog steeds keukens verkopen, met de trein
Blijkbaar niet.quote:
[..]
Alle verkoopfuncties liggen zo goed als stil nu.. niemand zit er op te wachten iets af te nemen behalve boodschappen in de supermarkt.
Nee, dit zijn absolute aantallen. Dit is ook exact de reden waarom je het goochelen met die getallen niet serieus kunt nemen. Iedereen maakt er maar een beetje van, wat hem of haar het beste uitkomt.quote:
[..]
zijn dit nu absolute getallen of gecorrigeerd naar het aantal inwoners?
desalniettemin kan je inderdaad flink schuiven met de data.
Het enige relevante op dit moment is nog het aantal opnames op de IC, hoeveel vrije bedden er zijn en of er concrete aanleiding is om aan te nemen dat het aantal opnames het aantal bedden gaat overstijgen.
absolute getallen, gecorrigeerd naar het aantal inwoners heeft Nederland momenteel nog een hoger sterfte cijfer.quote:
[..]
zijn dit nu absolute getallen of gecorrigeerd naar het aantal inwoners?
desalniettemin kan je inderdaad flink schuiven met de data.
ok, duidelijkquote:
[..]
Nee, dit zijn absolute aantallen. Dit is ook exact de reden waarom je het goochelen met die getallen niet serieus kunt nemen. Iedereen maakt er maar een beetje van, wat hem of haar het beste uitkomt.
Het enige relevante op dit moment is nog het aantal opnames op de IC, hoeveel vrije bedden er zijn en of er concrete aanleiding is om aan te nemen dat het aantal opnames het aantal bedden gaat overstijgen.
IC en de vrije bedden zijn inderdaad het belangrijkst momenteel
Het is wel heel kort door de bocht om alles op de Brabanders met hun carnaval te gooien.quote:
[..]
en dankzij die carnavalvierende zuiderlingen zitten we straks met tigduizenden doden.
Ten eerste kwam het in Brabant terecht door wintersporters die naar Noord-Italië zijn gegaan. Die hebben het het land binnen gebracht.
Daarnaast kon het volgens het RIVM geen kwaad om carnaval te vieren, dús ging met het vieren (het kon immers geen kwaad).
Ten derde, toen het virus begon te verspreiden werden mensen níet getest als ze niet in een risicogebied waren geweest, ook al had men alle symptomen.
En nee, ik ben geen Brabander.
Hier iig wel, we zouden vandaag eigenlijk weer beginnen, maar werkgever heeft besloten dat we voorlopig dicht blijven. Sws een maandquote:
Maakt bij een exponentiële uitbraak het aantal inwoners in het begin van een uitbraak wel iets uit?quote:
[..]
zijn dit nu absolute getallen of gecorrigeerd naar het aantal inwoners?
desalniettemin kan je inderdaad flink schuiven met de data.
Zal ik even duidelijker zijn? Max 5- 10 mensen in de supermarkt. Handhaving! Politie die een bekeuring uitdeelt, geen volle speeltuinen.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar voor het merendeel van de mensen is die zo verguisde economie ook simpelweg een baan en bloemstengel, zodat men een dak boven het hoofd en eten heeft.
Er worden teveel termen gebruikt die voor velerlei uitleg vatbaar zijn . Totale lockdown, de economie, groepsimmuniteit. Dat vervuilt het gesprek.
En we hebben tientallen miljarden verdient de laatste jaren, dus er is geld zat in Nederland voor de komende maanden om een totaalverbod op te letten. Mogelijk zelfs iedereen thuis blijven. Wat wij nu hebben is geen lockdown en een fabeltje van de overheid "jaaa wij doen ook mee hoor" "het begrip is vaag" . DUS NIET.
Klinkt niet echt als een vitaal beroepquote:
Mijn broer moet nog steeds keukens verkopen, met de trein
Kan z'n baas niet wat andere klussen bedenken voor z'n werknemers. Dingen die ze thuis kunnen doen 
Dit. Heb me ook enorm geërgerd aan dat hele risicogebied geneuzel.quote:
[..]
Het is wel heel kort door de bocht om alles op de Brabanders met hun carnaval te gooien.
Ten eerste kwam het in Brabant terecht door wintersporters die naar Noord-Italië zijn gegaan. Die hebben het het land binnen gebracht.
Daarnaast kon het volgens het RIVM geen kwaad om carnaval te vieren, dús ging met het vieren (het kon immers geen kwaad).
Ten derde, toen het virus begon te verspreiden werden mensen níet getest als ze niet in een risicogebied waren geweest, ook al had men alle symptomen.
En nee, ik ben geen Brabander.
Klopt, maar ik begreep je reactie wel haha.quote:
Het aantal inwoners niet per se. Maar er zijn meer relevante aspecten, zoals bijvoorbeeld bevolkingsdichtheid, maatregelen die zijn genomen (en op welk moment) etc.quote:
[..]
Maakt bij een exponentiële uitbraak het aantal inwoners in het begin van een uitbraak wel iets uit?
Het aantal inwoners is voor de groei alleen relevant voor het eindpunt, want dat bepaalt tot hoeveel besmettingen het virus uiteindelijk kan gaan.
Heel onnormaal is t niet, genoeg tijd gehad om fatsoenlijk voor te bereiden. Vraag is nooit geweest of, maar wanneer. En dat weten ze dondersgoed.quote:
Mijn zus en haar man hebben waarschijnlijk ook covid19 gehad, weliswaar zeer milde klachten gelukkig. Ze hadden lichte koorts, droge hoest en ze hadden allebei last van benauwdheid. Dat hadden zij nog nooit gehad, dus het vermoeden is er wel.
Zij kunnen blijkbaar zelf niet rekenen. Als je vanaf patiënt 1 begint te vergelijken ben je het meest biased, want het gevolg van de besmetting van die ene patiënt heeft een te groot effect op de rest van de vergelijking. Wat dom zeg.quote:
[ afbeelding ]
Uitleg n.a.v. het massaal gedeelde cijfer reeksje van afgelopen weekend.
Baas denk alleen aan de centen, boeit het verder denk niet.quote:
[..]
Klinkt niet echt als een vitaal beroep
Ja ik ook, riep t in januari. Maar nee tis maar een griepjequote:
[..]
Er zijn er - zoals ik
Heb gistermiddag eens al mijn posts teruggelezen vanaf dat ik begon met posten hier, deeltje #10. Jee, wat voelt dat al lang geleden zeg. Wel interessant om het zo te zien evolueren (maar niet leuk, gezien de uitkomst).
Als men er toen dichter op had gezeten en sneller gereageerd had had het virus zich minder hard verspreid daar.quote:
[..]
Dit. Heb me ook enorm geërgerd aan dat hele risicogebied geneuzel.
Loopt dat nu nog een beetje, keukens in Coronatijd?quote:
[..]
Baas denk alleen aan de centen, boeit het verder denk niet.
Hoe neemt hij zo'n keuken mee in de trein?quote:
Mijn broer moet nog steeds keukens verkopen, met de trein
Nee. En sterker nog, dat werkt alleen als je 1 vertrekpunt hebt. Als er links en rechts steeds nieuwe inbreng komt, zijn de modellen niet te maken.quote:
[..]
Maakt bij een exponentiële uitbraak het aantal inwoners in het begin van een uitbraak wel iets uit?
Een rekenmodel werkt pas echt goed op een geïsoleerde groep. Elk lek verstoord de uitkomst enorm. Dit is dus ook dweilen met de kraan open, zoals we het nu allemaal aanpakken. Elk land!
Als we dit willen doen, en iets van een globale economie over willen houden, moeten we 1 lijn trekken. Daarvoor hebben we de WHO. Maar zou jij je bestuur overgeven aan de WHO?
Er is zoveel politiek belang, dat eerlijkheid geen belang is. Het RIVM zit vast in een wereldkundig probleem. Het is eigenlijk niet te doen. Dus doen ze wat ze kunnen en dat is demense leiden, ipv het virus. Mijn autistische brein had dat graag vanaf dag 1 gewoon gehoord, maar het deel in mij dat wel buiten kaders kan denken, snapt ook wel dat massahysterie de grootste politieke angst is. En niet een klein percentage extra doden in een categorie die statistisch al geen toekomst had.
Ja, is gewoon drukquote:
[..]
Loopt dat nu nog een beetje, keukens in Coronatijd?
Aanhanger.quote:
[..]
Hoe neemt hij zo'n keuken mee in de trein?
Ja, maar die van na de eerste 100 gelijktrekken pakt dus nog gunstiger uit.quote:
[..]
Zij kunnen blijkbaar zelf niet rekenen. Als je vanaf patiënt 1 begint te vergelijken ben je het meest biased, want het gevolg van de besmetting van die ene patiënt heeft een te groot effect op de rest van de vergelijking. Wat dom zeg.
Enkele dagen geleden waren er een aantal artikelen dat Italië het 'lijkentellen' niet meer aan kon dus de cijfers niet kloppen.quote:
Ben reuze benieuwd naar de Italië cijfers vanavond, hopelijk zet die trend door met de (voorzichtige) afvlakking van de laatste 2 dagen.
Goed staatje, en gisteren ook weer bij Op1 zo'n Ab Osterhaus die daar dan moeiteloos in mee gaat met de "gemanipuleerde" cijfersquote:
[ afbeelding ]
Uitleg n.a.v. het massaal gedeelde cijfer reeksje van afgelopen weekend.
Ab Osterhaus zit op dit moment bij Goedemorgen Nederland, wil graag een volledige lockdown.quote:
[..]
Goed staatje, en gisteren ook weer bij Op1 zo'n Ab Osterhaus die daar dan moeiteloos in mee gaat met de "gemanipuleerde" cijfers
ab heeft het maar druk zat gister nog bij op 1, stoelpoten te zagenquote:
[..]
Ab Osterhaus zit op dit moment bij Goedemorgen Nederland, wil graag een volledige lockdown.
Misschien is hij jaloers op alle aandacht voor Jaap.quote:
[..]
ab heeft het maar druk zat gister nog bij op 1, stoelpoten te zagen
Met cijfers manipuleren is gewoon erg eenvoudig, het Instragram plaatje is erg selectief (en zelfs daarbinnen zie je dat het aantal besmettingen maar beperkt matcht), je mag verwachten dat iemand als Ab Osterhaus daar wel doorheen zou kunnen prikken... maar die lijkt een fulltime baan te hebben met alle tv programma's af te gaan.quote:
[..]
Goed staatje, en gisteren ook weer bij Op1 zo'n Ab Osterhaus die daar dan moeiteloos in mee gaat met de "gemanipuleerde" cijfers
Bij die tweede tabel vergelijken ze het dodenaantal en derde tabel besmettingen. Zeer verwarrend wat zij daar doen en niet te vergelijken. Dus beide tabellen zeggen niets. Waarom zou je met 1 dode vergelijken of 100 besmettingen?quote:
[..]
Ja, maar die van na de eerste 100 gelijktrekken pakt dus nog gunstiger uit.
Dat was ook het punt een beetje.quote:
[..]
Bij die tweede tabel vergelijken ze het dodenaantal en derde tabel besmettingen. Zeer verwarrend wat zij daar doen en niet te vergelijken. Dus beide tabellen zeggen niets.
Ja en als je hem dan 5 minuten hoort praten zegt ie waarschijnlijk dat we al heel veel goed doen en dat er nog net een of twee maatregelen bij kunnen en dat lockdown maar een term isquote:
[..]
Ab Osterhaus zit op dit moment bij Goedemorgen Nederland, wil graag een volledige lockdown.
Vermoeiende vent is het en ik vind het raar dat hij telkens zo stelling neemt tegen het RIVM, waar ook echt geen koekenbakkers zitten. Andere virologen op tv laten zich veel meer uit in de lijn van het RIVM ook.
In alle gevallen lijkt de ontwikkeling in Nederland niet hetzelfde te verlopen als in Italië, iets wat het Instagram plaatje wel suggereert.quote:
[..]
Bij die tweede tabel vergelijken ze het dodenaantal en derde tabel besmettingen. Zeer verwarrend wat zij daar doen en niet te vergelijken. Dus beide tabellen zeggen niets.
Toont nogmaals aan dat het aantal diploma's op je cv niets zegt over hoe je met de huidige situatie omgaat.quote:
[..]
Met cijfers manipuleren is gewoon erg eenvoudig, het Instragram plaatje is erg selectief (en zelfs daarbinnen zie je dat het aantal besmettingen maar beperkt matcht), je mag verwachten dat iemand als Ab Osterhaus daar wel doorheen zou kunnen prikken... maar die lijkt een fulltime baan te hebben met alle tv programma's af te gaan.
Jij trekt de verkeerde conclusie.quote:
[..]
Goed staatje, en gisteren ook weer bij Op1 zo'n Ab Osterhaus die daar dan moeiteloos in mee gaat met de "gemanipuleerde" cijfers
Bij die tweede tabel vergelijken ze het dodenaantal en derde tabel besmettingen. Zeer verwarrend wat zij daar doen en niet te vergelijken. Dus beide tabellen zeggen niets. Waarom zou je met 1 dode vergelijken of 100 besmettingen?
En jij trekt ook de verkeerde conclusie:quote:
[..]
Toont nogmaals aan dat het aantal diploma's op je cv niets zegt over hoe je met de huidige situatie omgaat.
Bij die tweede tabel vergelijken ze het dodenaantal en derde tabel besmettingen. Zeer verwarrend wat zij daar doen en niet te vergelijken. Dus beide tabellen zeggen niets. Waarom zou je met 1 dode vergelijken of 100 besmettingen?
Niet gek als vreemde mogendheden al bijna 60 jaar RISK spelen met je landquote:
In Syriëook de eerste besmetting, een buitenlander.
Volgens de Frontpage zou Syrië slechts één ziekenhuis waar corona patiënten terecht kunnen.
Echter hebben zij maar 4 (!!!) beademingsapparaten.
Het instagram plaatje is het meest precies. Zo zie je maar weer dat officiële websites of artikelen een andere agenda hebben en zelf mensen voor de gek houdt.quote:
[..]
In alle gevallen lijkt de ontwikkeling in Nederland niet hetzelfde te verlopen als in Italië, iets wat het Instagram plaatje wel suggereert.
Nee, hij geeft nu duidelijk aan dat de manier waarop Nederlanders nu met de situatie omgaan, dit niet zo langer kan doorgaan.quote:
[..]
Ja en als je hem dan 5 minuten hoort praten zegt ie waarschijnlijk dat we al heel veel goed doen en dat er nog net een of twee maatregelen bij kunnen en dat lockdown maar een term is
Vermoeiende vent is het en ik vind het raar dat hij telkens zo stelling neemt tegen het RIVM, waar ook echt geen koekenbakkers zitten. Andere virologen op tv laten zich veel meer uit in de lijn van het RIVM ook.