COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
de economie is belangrijker.quote:Op maandag 16 maart 2020 22:09 schreef Sfancta het volgende:
Die lockdown heeft toch bewijs te werken. Waarom worden wij als volk blootgesteld aan onnodige ellende, verdriet, doden, longproblemen voor de genezen personen?
Dat lijkt inderdaad behoorlijk waarschijnlijk.quote:Op maandag 16 maart 2020 22:10 schreef Fukushima het volgende:
Maar met de scenario 1 tactiek gaan scholen en horeca toch ook niet over 3 weken open.
Dit traject gaat toch ook tot mei/juni duren of zie ik het nu helemaal verkeerd.
Ik heb echt mn twijfels bij het snel. Mensen kunnen echt lang op de been worden gehouden met longziektes. Dit virus gooit ze gelijk voor de bus.quote:
[..]
Op de eeuwigheid gaan we allemaal vrij snel dood.
Go hard or go home
Je kunt jezelf in een lockdown zetten..... en kijken of het je/ons helpt...quote:
Vind het een uitermate eng idee dat wij als land een of ander kut experiment zijn. Ze volgen het RIVM, maar die hebben het met bijna alles bij het verkeerde eind gehad.
Vind het erg jammerlijk dat deze beslissing voor ons gemaakt wordt, en ik geloof er heilig van dat er zo veel meer mensen onnodig gaan sterven.
Grapje maar ik snap je gevoel dat het onzeker maakt wanneer je afwijkt van wat anderen doen.
Het scheelt weer je te realiseren dat die anderen er anders - imho slechter - inzitten en voorstaan dan wij. Strikt feitelijk gaat iedereen ziek worden waarbij variërend van niets merken of milde klachten.
Wat hier gebeurd is proberen ruimte te houden voor de kwetsbaren. Dat willen anderen atuurlijk ook... alleen op een ander moment. Zelf niet besmet (kunnen) worden, ook al kun je het hebben is voor sitting-duck spelen. Je kunt je zelf niet voor eeuwig in een bubbel opsluiten.
Ook weten dat je - effectief gesproken - nauwelijks tot niet besmettelijk bent wanneer je eenmaal immuun bent (geworden). Daar zit nog wel een klein cruxje..... het is niet 100% onderbouwd te stellen dat het gaat werken. De andere methoden bieden echter (veel) minder zekerheid op effectiviteit. Kortom, het een "best guess" op basis van de expertise die goed te onderbouwen is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat zou heel goed kunnen.quote:
Maar met de scenario 1 tactiek gaan scholen en horeca toch ook niet over 3 weken open.
Dit traject gaat toch ook tot mei/juni duren of zie ik het nu helemaal verkeerd.
Jijquote:
Zullen er mensen op fok sneuvelen aan corona
Vraagje: er waren in China toch cases van mensen die twee keer corona hebben gehad?
Vind het vreemd dat we dan immuun kunnen worden
Vind het vreemd dat we dan immuun kunnen worden
Een hoop van onze medeburgers spelen met ons leven. Wat dacht je hiervan:quote:Op maandag 16 maart 2020 22:07 schreef quirina het volgende:
Onze regering speelt met ons leven. Een lockdown en mondkapjes voor het volledige volk zodat er niet meer besmettingen bijkomen zoals ze in Hongkong doen is beter,
https://www.ad.nl/zwolle/(...)niet-tegen~ab05f6b6/
Een sportveld waar de kinderen over de hekken klimmen, iemand van de sportclub met reuma die weg moet omdat het te druk wordt. Een moeder die nota bene haar zoontje met diabetes laat voetballen met andere kinderen, vervolgens een arts lastigvalt met of dit wel zo handig is, want die heeft niks beters te doen dan de richtlijnen uit te leggen aan domme koeien natuurlijk, een vader waarvan de vrouw "het maar niks vond" dat die kinderen naar de pannakooi gaan maar als hij meeging dan alla.
Hallo mensen, dit is dus waarom we straks Italiaanse toestanden krijgen. Het is verdorie net als met dat vuurwerk: al die jong lopen rond met explosieven maar niemand heeft zogenaamd het overwicht om die binnen te houden.
Stelletje idioten...
Verrekt... Het dorp met 2 Appie's op loopkruipafstand.quote:
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Net huis hier gekocht. Vele malen duurder als BoZ genotquote:
[..]
Verrekt... Het dorp met 2 Appie's op loopkruipafstand.
Wij hebben ook 1 Aldi en 1 Jumbo GENOT.
Loopt nog wel op.quote:
1413 positief getesten wat nog echt veel meer is, 24 overleden. Niks aan het handje joh
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Schijnen meerdere theorieën voor te zijn. Sommige vermoeden dat het in dat geval misschien niet verdwenen is, maar in sluimertoestand aanwezig.quote:
Vraagje: er waren in China toch cases van mensen die twee keer corona hebben gehad?
Vind het vreemd dat we dan immuun kunnen worden
Tenzij er genoeg ventilatoren zijn/beademingsapparatuur om een geleidelijke invoer van patiënten te kunnen help-en. Flatten the curve dus.quote:
[..]
Ik heb echt mn twijfels bij het snel. Mensen kunnen echt lang op de been worden gehouden met longziektes. Dit virus gooit ze gelijk voor de bus.
I´m back.
https://www.bkreader.com/(...)rotective-face-mask/
Als je toch extra bescherming wil of anderen zeker niet wil besmetten hier een diy chirurgisch masker.
Als je toch extra bescherming wil of anderen zeker niet wil besmetten hier een diy chirurgisch masker.
Hoogerheide wel prachtige woningen! Alleen een kut berg om te fietsen.quote:
[..]
Net huis hier gekocht. Vele malen duurder als BoZ genot
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Dat was een misverstand. Die Chinezen lijken ook allemaal zo enorm op elkaarquote:
Vraagje: er waren in China toch cases van mensen die twee keer corona hebben gehad?
Vind het vreemd dat we dan immuun kunnen worden
Huis hier in mn straat tegenover staat te koop. 7 ton genot. Staat op Funda De Groenlingquote:
[..]
Hoogerheide wel prachtige woningen! Alleen een kut berg om te fietsen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als je IC's en ziekenhuizen vol liggen en niemand meer de hulp krijgen die zij nodig hebben dan gaat het heel snel.quote:Op maandag 16 maart 2020 22:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maar mensen snappen tot ook wel dan een verhouding van 1 miljoen op 12,75 miljoen veronderstelde besmettingen totale lulkoek is hoop ik ?
In Italië zie je een sterftecijfer van 7.7%. Als wij NIKS zouden doen en het virus zijn gang zouden laten gaan zou dat hier ook het geval zijn. Daarnaast krijg je ook nog eens indirecte doden. Patiënten met een hartaanval, verkeersongeluke, acute blindedarmontsteking etc. die niet geholpen kunnen worden, want alles ligt vol!
7.7% van 12.750.000 is 981.750, dus zo gek is een schatting van een miljoen helemaal niet.
Laatste week dus constante daling.quote:
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
KLM en Shell hebben vast weer met Rutte gepraat. Echt schandalige tactiek van onze overheid. Zijn weer het lachertje van Europa.quote:
Terug naar de schoolbanken.quote:
[..]
Als je IC's en ziekenhuizen vol liggen en niemand meer de hulp krijgen die zij nodig hebben dan gaat het heel snel.
In Italië zie je een sterftecijfer van 7.7%. Als wij NIKS zouden doen en het virus zijn gang zouden laten gaan zou dat hier ook het geval zijn. Daarnaast krijg je ook nog eens indirecte doden. Patiënten met een hartaanval, verkeersongeluke, acute blindedarmontsteking etc. die niet geholpen kunnen worden, want alles ligt vol!
7.7% van 12.750.000 is 981.750, dus zo gek is een schatting van een miljoen helemaal niet.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
gaat meer om de doden. wat maakt t uit dat wij t lachertje van europa zijnquote:
[..]
KLM en Shell hebben vast weer met Rutte gepraat. Echt schandalige tactiek van onze overheid. Zijn weer het lachertje van Europa.
Wanneer is Nederland niet een lachertje geweest?quote:
[..]
KLM en Shell hebben vast weer met Rutte gepraat. Echt schandalige tactiek van onze overheid. Zijn weer het lachertje van Europa.
Kunnen we onze luchthaven straks wel west-Europe noemen want de rest zal gesloten zijn.quote:
[..]
KLM en Shell hebben vast weer met Rutte gepraat. Echt schandalige tactiek van onze overheid. Zijn weer het lachertje van Europa.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Ik zit met een vraag. Ik zat namelijk over het volgende na te denken;
Rutte gaf aan dat de verspreiding hoe dan ook gaat plaatsvinden, en we dit dus het best zo geleidelijk mogelijk kunnen laten gebeuren. Klinkt logisch, ook mee eens.
Maar dit heeft er natuurlijk alles mee te maken dat de ziekenhuizen met een beperkt aantal IC’s een vaste capaciteit hebben, waarbij de zorgvraag die niet mag en kan overstijgen.
Ik weet niet hoeveel IC-bedden er zijn, maar stel het zijn er 2000 en 1:20 besmettingsgevallen een week lang intensieve zorg behoeft, dan zouden er aan de hand van die capaciteit maximaal 40.000 (nieuwe) besmettingsgevallen per week mogen zijn.
Er vanuitgaande dat 60% van de Nederlandse bevolking dit virus vroeg of laat krijgt, dus pakweg 10 miljoen, dan zou dit virus dus nog 250 weken (10.000.000 / 40.000) huishouden voordat deze groepsimmuniteit bereikt is?
Ongetwijfeld dat deze specifieke cijfers niet kloppen, er kunnen immers meer IC bedden zijn of als zodanig worden ingericht, of de 1:20 ratio is veel kleiner, maar in de basis is dit nu dus waar het om draait lijkt me?
Rutte gaf aan dat de verspreiding hoe dan ook gaat plaatsvinden, en we dit dus het best zo geleidelijk mogelijk kunnen laten gebeuren. Klinkt logisch, ook mee eens.
Maar dit heeft er natuurlijk alles mee te maken dat de ziekenhuizen met een beperkt aantal IC’s een vaste capaciteit hebben, waarbij de zorgvraag die niet mag en kan overstijgen.
Ik weet niet hoeveel IC-bedden er zijn, maar stel het zijn er 2000 en 1:20 besmettingsgevallen een week lang intensieve zorg behoeft, dan zouden er aan de hand van die capaciteit maximaal 40.000 (nieuwe) besmettingsgevallen per week mogen zijn.
Er vanuitgaande dat 60% van de Nederlandse bevolking dit virus vroeg of laat krijgt, dus pakweg 10 miljoen, dan zou dit virus dus nog 250 weken (10.000.000 / 40.000) huishouden voordat deze groepsimmuniteit bereikt is?
Ongetwijfeld dat deze specifieke cijfers niet kloppen, er kunnen immers meer IC bedden zijn of als zodanig worden ingericht, of de 1:20 ratio is veel kleiner, maar in de basis is dit nu dus waar het om draait lijkt me?
Ik vind de toespraak van Rutte juist betuigen van "Nederlandse nuchterheid"
Je kunt inderdaad het hele land op slot gooien.. Waarna er maar 1 of twee nieuwe besmettingen na afloop van zo'n lockdown het hele circus weer opnieuw begint.
Je kunt inderdaad het hele land op slot gooien.. Waarna er maar 1 of twee nieuwe besmettingen na afloop van zo'n lockdown het hele circus weer opnieuw begint.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Toen bekend werd dat er 1 geinfecteerde in een niet nader te noemen ziekenhuis in Limburg lag, lagen er in feite al een stuk of 5.
We worden voorgelogen over alles, en dit is wel een beetje de druppel vanavond. Amper 90 minuten later gaat Frankrijk op slot. Maar wij moeten elkaar zo ongeveer gaan infecteren....
We worden voorgelogen over alles, en dit is wel een beetje de druppel vanavond. Amper 90 minuten later gaat Frankrijk op slot. Maar wij moeten elkaar zo ongeveer gaan infecteren....
Dus de hele wereld is achterlijk, oke wij noteren dat.quote:
Ik vind de toespraak van Rutte juist betuigen van "Nederlandse nuchterheid"
Je kunt inderdaad het hele land op slot gooien.. Waarna er maar 1 of twee nieuwe besmettingen na afloop van zo'n lockdown het hele circus weer opnieuw begint.
quote:
[..]
KLM en Shell hebben vast weer met Rutte gepraat. Echt schandalige tactiek van onze overheid. Zijn weer het lachertje van Europa.
die bedrijven zijn het hardste gedaald van allemaal. Stop gewoon met deze onzin posten.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Je reageert ineens niet meer.quote:Op maandag 16 maart 2020 22:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je kunt jezelf in een lockdown zetten..... en kijken of het je/ons helpt...
Grapje maar ik snap je gevoel dat het onzeker maakt wanneer je afwijkt van wat anderen doen.
Het scheelt weer je te realiseren dat die anderen er anders - imho slechter - inzitten en voorstaan dan wij. Strikt feitelijk gaat iedereen ziek worden waarbij variërend van niets merken of milde klachten.
Wat hier gebeurd is proberen ruimte te houden voor de kwetsbaren. Dat willen anderen atuurlijk ook... alleen op een ander moment. Zelf niet besmet (kunnen) worden, ook al kun je het hebben is voor sitting-duck spelen. Je kunt je zelf niet voor eeuwig in een bubbel opsluiten.
Ook weten dat je - effectief gesproken - nauwelijks tot niet besmettelijk bent wanneer je eenmaal immuun bent (geworden). Daar zit nog wel een klein cruxje..... het is niet 100% onderbouwd te stellen dat het gaat werken. De andere methoden bieden echter (veel) minder zekerheid op effectiviteit. Kortom, het een "best guess" op basis van de expertise die goed te onderbouwen is.
Bij deze nog een keer.
Jouw stelling op de Washington Post.
https://www.washingtonpos(...)ld/corona-simulator/
*
Fake.
In die simulaties gaat niemand dood en zie je niet de gevolgen van/door een gelimiteerd zorgsysteem.
Verder zie je dat een gecontroleerde uitbraak cq beheersing, de gemiddelde impact minimaal blijft.
Ja er worden mensen ziek maar niet veel tegelijkertijd. Het enige waar je nog over kunt debatten is hoe snel/langzaam (orde van kwartalen versus jaren) je dat proces laat verlopen.
Kortom, anders gelezen/gezien kan je zeggen dat de WP, hiermee Rutte's verhaal juist ondersteund
Mijn reactie:
In principe wil je dat vanuit statistiek oogpunt het reproductiegetal R0 < 1 hebben. Dan kan je pas spreken van een collectieve immuniteit. Bij de laatste simulatie zie je duidelijk dat er een minimaal aantal geïnfecteerden is.
Scenario 1 (aldus Rutte) heeft als doel om tot een groepsimmuniteit te komen, niet door een vaccin maar door het virus in zekere zin zijn vrije loop te laten nemen (ofwel, meer geïnfecteerden & meer genezingen t.o.v. de laatste simulatie).
Scenario 1 is een hybride van simulatie 1, 2 en 3 (maar voornamelijk 3).
Graag een reactie, wel zo netjes
Je kunt de situaties niet een op een vergelijken.quote:Op maandag 16 maart 2020 22:18 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dus de hele wereld is achterlijk, oke wij noteren dat.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Zonder gekheid, heb jij een bron of ander wetenschappelijk materiaal dat mensen massaal overlijden bij verkeersongelukken en blindedarmontstekingen? Geloof je dit zelf?quote:
[..]
Als je IC's en ziekenhuizen vol liggen en niemand meer de hulp krijgen die zij nodig hebben dan gaat het heel snel.
In Italië zie je een sterftecijfer van 7.7%. Als wij NIKS zouden doen en het virus zijn gang zouden laten gaan zou dat hier ook het geval zijn. Daarnaast krijg je ook nog eens indirecte doden. Patiënten met een hartaanval, verkeersongeluke, acute blindedarmontsteking etc. die niet geholpen kunnen worden, want alles ligt vol!
7.7% van 12.750.000 is 981.750, dus zo gek is een schatting van een miljoen helemaal niet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wow, gast. Begin er gewoon niet aan.quote:
[..]
Als je IC's en ziekenhuizen vol liggen en niemand meer de hulp krijgen die zij nodig hebben dan gaat het heel snel.
In Italië zie je een sterftecijfer van 7.7%. Als wij NIKS zouden doen en het virus zijn gang zouden laten gaan zou dat hier ook het geval zijn. Daarnaast krijg je ook nog eens indirecte doden. Patiënten met een hartaanval, verkeersongeluke, acute blindedarmontsteking etc. die niet geholpen kunnen worden, want alles ligt vol!
7.7% van 12.750.000 is 981.750, dus zo gek is een schatting van een miljoen helemaal niet.
Dit gaat overal gebeuren. Voor, tijdens, of na een lock-down. Dus beter transparant over zijn en over je heen laten komen, dan bereik je immers sneller groepsimmuniteit.quote:
Toen bekend werd dat er 1 geinfecteerde in een niet nader te noemen ziekenhuis in Limburg lag, lagen er in feite al een stuk of 5.
We worden voorgelogen over alles, en dit is wel een beetje de druppel vanavond. Amper 90 minuten later gaat Frankrijk op slot. Maar wij moeten elkaar zo ongeveer gaan infecteren....
Misschien een domme vraag, maar kan een dokter/verpleger zijn eigen mondkapje niet laten wassen op 100 graden zodat deze steriel wordt? met andere woorden, roeien met de riemen die je hebt.
https://www.telegraaf.nl/(...)jna-op-dus-uitwassen
https://www.telegraaf.nl/(...)jna-op-dus-uitwassen
Wat wil je anders doen?? Constant in lockdown? Ipv dit eet je beter wat vitamine C en hou je je weerstand op pijl met je hamster voorraad.quote:
Toen bekend werd dat er 1 geinfecteerde in een niet nader te noemen ziekenhuis in Limburg lag, lagen er in feite al een stuk of 5.
We worden voorgelogen over alles, en dit is wel een beetje de druppel vanavond. Amper 90 minuten later gaat Frankrijk op slot. Maar wij moeten elkaar zo ongeveer gaan infecteren....
En je het dan wel juist (contact tracing testen etc) aan kan pakken...heeeeeeejjjquote:
Ik vind de toespraak van Rutte juist betuigen van "Nederlandse nuchterheid"
Je kunt inderdaad het hele land op slot gooien.. Waarna er maar 1 of twee nieuwe besmettingen na afloop van zo'n lockdown het hele circus weer opnieuw begint.
Ik ben geen Ruttefan, maar ik snap ook waarom hij nu de boel nog niet op slot gooit. Maar het gaat vast wel gebeuren als de ziekenhuizen alarm gaan slaan.quote:
Ik vind de toespraak van Rutte juist betuigen van "Nederlandse nuchterheid"
Je kunt inderdaad het hele land op slot gooien.. Waarna er maar 1 of twee nieuwe besmettingen na afloop van zo'n lockdown het hele circus weer opnieuw begint.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Natuurlijk kan dat wel. Zo kun je alles rechtpraten wat krom is. Land heeft te maken met infecties en die landen (verschillen dus ook van grootte etc) pakken het zowat allemaal op dezelfde manier aan en Nederland niet, oke.quote:
[..]
Je kunt de situaties niet een op een vergelijken.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Maar wij weten helemaal niet wat die landen gaan doen.quote:
[..]
Dus de hele wereld is achterlijk, oke wij noteren dat.
Denk je dat al die andere landen helemaal op slot gaan en blijven? Wat gaat er gebeuren als die weer de grenzen openen en een besmet person binnenkomt?
