COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Rutte doet dit heel goed en heeft ook goed toegelicht waarom de maatregelen zijn zoals ze zijn, het beheersbaar houden en het virus doseren.
NOS maakt er weer een potje van door de verkeerde zaken te belichten.
NOS maakt er weer een potje van door de verkeerde zaken te belichten.
Een jaar is zwaar overdreven. Dat zie je in China - althans, zo ver we nu weten.quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Goddorie, als de commentaren naast de youtubestream iets zeggen over Nederlanders, dan zijn we echt de lul. 
Ah, dan heb ik even gemist waarom de aanpak van NL de enige juiste is en dat alle andere landen ter wereld compleet gek zijn.quote:Op maandag 16 maart 2020 19:13 schreef BasEnAad het volgende:
Rutte doet dit heel goed en heeft ook goed toegelicht waarom de maatregelen zijn zoals ze zijn, het beheersbaar houden en het virus doseren.
NOS maakt er weer een potje van door de verkeerde zaken te belichten.
Nee we gaan luisteren naar scrummie2.1quote:
Ga vooral uit van de deskundigheid van het RIVM (die in februari nog riepen dat het virus NOOIT in Nederland zou komen).
LOL
quote:Op maandag 16 maart 2020 19:10 schreef FlippingCoin het volgende:
Alleen baudet en femke halsema zouden dit beter kunnen
Hoe kom je nou bij die twee.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Vorige week stond Rutte nog laconiek te ginnegappen.quote:
Rutte doet dit heel goed en heeft ook goed toegelicht waarom de maatregelen zijn zoals ze zijn, het beheersbaar houden en het virus doseren.
NOS maakt er weer een potje van door de verkeerde zaken te belichten.
Waar doel je op?quote:
[..]
Ah, dan heb ik even gemist waarom de aanpak van NL de enige juiste is en dat alle andere landen ter wereld compleet gek zijn.
Volgens mij zeg ik dat... nergens?quote:
[..]
Nee we gaan luisteren naar scrummie2.1
LOL
Welke garantie is er op immuniteit na een besmetting?
Voelt of Rutte even miljoenen mensen opoffert voor een social experiment tegen de rest can de wereld in.
Voelt of Rutte even miljoenen mensen opoffert voor een social experiment tegen de rest can de wereld in.
dat ging wel heel erg hardquote:Op maandag 16 maart 2020 19:14 schreef mootie het volgende:
Goddorie, als de commentaren naast de youtubestream iets zeggen over Nederlanders, dan zijn we echt de lul.
Follow your heart and your dreams won't be far behind
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
Het moet niet te snel gaan dan raken de ziekenhuizen vol.quote:
Waarom sportscholen en dergelijke op slot als het juist te bedoeling is dat iedereen besmet raakt? Om te zorgen dat niet ineens heel veel mensen in het ziekenhuis belanden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Prima toespraak 
. Maar niks wat we hier niet wisten eigenlijk.
FOK!
. Maar niks wat we hier niet wisten eigenlijk.FOK!
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Er is niet echt een alternatiefquote:
Welke garantie is er op immuniteit na een besmetting?
Voelt of Rutte even miljoenen mensen opoffert voor een social experiment tegen de rest can de wereld in.
Vergelijk met China gaat natuurlijk direct mank. Die zitten compleet in lockdown en zullen weer met corona te maken krijgen als men de straten op gaatquote:
[..]
Een jaar is zwaar overdreven. Dat zie je in China - althans, zo ver we nu weten.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Dat neem je zeker, maar dat is beter dan blijven zwalken. Je zal ook nooit een controlegroep hebben om je beslissing naar af te meten en zelfs al zou je dat hebben, dan kan je de uiteindelijke uitkomsten niet leiden maken voor de kwaliteit van je beslissing.quote:Op maandag 16 maart 2020 19:12 schreef _I het volgende:
Het klinkt natuurlijk ook wel een beetje alsof je een groep mensen opoffert. Ergens neem je een risico.
Dit blijft zo ongelooflijk schipperen met geven en nemen tussen zulke essentiële zaken, dat er altijd een groep mensen ontzettend kwaad of angstig zal zijn, welke beslissing je ook neemt. Duidelijkheid lijkt me dan het allerbelangrijkst.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Wij allemaal. Dit is nu eenmaal nieuw en ongekend, dat maakt het lastig te peilen.quote:
[..]
Vorige week stond Rutte nog laconiek te ginnegappen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Exactquote:
Waarom sportscholen en dergelijke op slot als het juist te bedoeling is dat iedereen besmet raakt? Om te zorgen dat niet ineens heel veel mensen in het ziekenhuis belanden.
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
Doet rubber om staven
Dat is toch altijd zo dankzij ons immuunsysteem, tenzij er een mutatie plaatsvindt bij het virusquote:
Welke garantie is er op immuniteit na een besmetting?
Voelt of Rutte even miljoenen mensen opoffert voor een social experiment tegen de rest can de wereld in.
Erg nette toespraak, ongeacht of je fan van hem bent. Helder, zonder doekjes om de zware boodschap te winden.
Herd immunity lijkt inderdaad de beste manier. Dan kun je wijzen naar China, waar alles op slot gegooid was, maar zodra daar de mensen weer de straat op mogen is een zieke weer voldoende om een volgende ziektegolf te veroorzaken.
Herd immunity lijkt inderdaad de beste manier. Dan kun je wijzen naar China, waar alles op slot gegooid was, maar zodra daar de mensen weer de straat op mogen is een zieke weer voldoende om een volgende ziektegolf te veroorzaken.
Rutte denkt dat de coronavirus terug kan komen na een mogelijk shut down. Het is niet eens uitgesloten dat het terugkomt in China over paar maanden. In Zuid Oost Azie is het aantal besmettingen sindskort weer aan het stijgenquote:
[..]
Een jaar is zwaar overdreven. Dat zie je in China - althans, zo ver we nu weten.
Wij allemaal.quote:
[..]
Vorige week stond Rutte nog laconiek te ginnegappen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
De maatregelen zijn precies op het juiste moment genomen.quote:
Als je het land op slot zet gelijk na de eerste besmetting in Nederland, dan kun je het land eeuwig op slot zetten, daarna breekt het virus toch uit. De kunst is het doseren en het beheersen.
Eeehm, nee - hij spreekt je toe alsof je een zwakzinnige kleuter bent, laat iedere onderbouwing weg en lardeert alles met wat loze frasen. Knappe manipulatie, zeker, maar walgelijk.quote:
Rutte doet dit heel goed en heeft ook goed toegelicht waarom de maatregelen zijn zoals ze zijn, het beheersbaar houden en het virus doseren.
Ja. Totdat het muteert. Dat geldt voor elke vorm van griep.quote:
Klopt het dat iemand maar een keer besmet kan raken zoals Rutte het zei?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Inderdaad, en fijn dat hij nu ook uitlegt waarom ze met deze timing genomen zijn.quote:
[..]
De maatregelen zijn precies op het juiste moment genomen.
Als je het land op slot zet gelijk na de eerste besmetting in Nederland, dan kun je het land eeuwig op slot zetten, daarna breekt het virus toch uit. De kunst is het doseren en het beheersen.
Of Corona weer de kop op gaat steken in China is nog even afwachten.quote:
[..]
Vergelijk met China gaat natuurlijk direct mank. Die zitten compleet in lockdown en zullen weer met corona te maken krijgen als men de straten op gaat
Maar het voorbeeld van een jaar van Rutte ging ook over een totale lockdown.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
China is nog steeds grotendeels in lockdown sinds 23 januari, en zoals mark terecht opmerkte zal het virus opnieuw aan een opmars beginnen als China nu weer uit deze lockdown komt, of elke bezoeker van dat land moet straks verplicht 2 weken in quarantaine, dan heb je alleen een heel groot probleem met zakenreizigers.quote:
Waarom had China maar een maand lockdown nodig om dit op te lossen, maar Nederland een jaar...
Lijkt me een verkeerde beslissing dit.
Zo lang mensen hamsteren, in rijen bij de coffeeshop staan of nog snel een coronafeestje organiseren, is dit de juiste benadering. Een groot deel is helaas niet verder gekomen dan het niveau zwakzinnige kleuter.quote:
[..]
Eeehm, nee - hij spreekt je toe alsof je een zwakzinnige kleuter bent, laat iedere onderbouwing weg en lardeert alles met wat loze frasen. Knappe manipulatie, zeker, maar walgelijk.
Wat helemaal geen jaar hoeft te zijn. Echt, hoe mensen dit een goed verhaal kunnen noemenquote:
[..]
Of Corona weer de kop op gaat steken in China is nog even afwachten.
Maar het voorbeeld van een jaar van Rutte ging ook over een totale lockdown.
Alleen maar wat algemeenheden.
Wel grappig overigens hoe alle "HET IS MAAR EEN GRIEPJE!!!1!!!!!" figuren nu massaal in koor Rutte ophemelen op een verhaal wat beter op een kinderdagverblijf had gepast.
Je overschat de meeste mensen.quote:
[..]
Eeehm, nee - hij spreekt je toe alsof je een zwakzinnige kleuter bent, laat iedere onderbouwing weg en lardeert alles met wat loze frasen. Knappe manipulatie, zeker, maar walgelijk.
Toonzetting en niveau was goed voor zo'n landelijke toespraak, ook goed dat hij toelichte dat het een kwestie van maanden/jaren is ipv dagen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ff serieus. Wat is er met jou?quote:
[..]
Eeehm, nee - hij spreekt je toe alsof je een zwakzinnige kleuter bent, laat iedere onderbouwing weg en lardeert alles met wat loze frasen. Knappe manipulatie, zeker, maar walgelijk.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Hij heeft volgens mij in de meest duidelijke taal uitgelegd welke mogelijkheden er zijn en het nu gekozen scenario lijkt het minst erg en het best haalbaarquote:
Welke garantie is er op immuniteit na een besmetting?
Voelt of Rutte even miljoenen mensen opoffert voor een social experiment tegen de rest can de wereld in.
Dat je eruit opmaakt dat het een experimentje van Rutte is en dat hij garantie implicieert geeft mij het idee dat het je niet eens uitmaakt wat hij zegt, maar vooral vanuit onderbuikgevoelens roept.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Prima toespraak met een duidelijke uitleg waarom er voor de beste optie gekozen is.
Ben geen VVD'er en zal er ook nooit op stemmen maar Rutte
Ben geen VVD'er en zal er ook nooit op stemmen maar Rutte
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Yup. Oproep om elkaar te steunen en een korte toelichting van de strategie van onze overheid. Alles zat erin.quote:
[..]
Je overschat de meeste mensen.
Toonzetting en niveau was goed voor zo'n landelijke toespraak, ook goed dat hij toelichte dat het een kwestie van maanden/jaren is ipv dagen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die komen altijd erg goed over bij toesprakenquote:
[..]
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
100% waterdichte toespraak. Hij heeft alles gezegd wat ie moet zeggen met (voldoende) onderbouwing.quote:
Prima toespraak met een duidelijke uitleg waarom er voor de beste optie gekozen is.
Ben geen VVD'er en zal er ook nooit op stemmen maar Rutte
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Inderdaad zeg. De NPO heeft alvast maar even besloten dat hij als een echte staatsman het volk toespreekt met wijze woorden. Zo wijs zijn die woorden niet, beloftes van Rutte kunnen niet vertrouwd worden dus ga maar vast uit dat de lijn Wiebes gevolgd wordt, of in ieder geval de lijn Wiebes zoals die die in Groningen aanhoudt.quote:
[..]
Wat helemaal geen jaar hoeft te zijn. Echt, hoe mensen dit een goed verhaal kunnen noemen
Alleen maar wat algemeenheden.
Ons staatsjoch is ook een beetje potsierlijk zou uit zijn rol, als hij eindelijk even is opgehouden met de weglachpremier zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vast een complotdenkertje. Aan je voorbij laten gaan. Het virus is gewoon de schult van Rutten!!1!++quote:
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Mensen willen een garantie van de premier dat ze niet doodgaan. Really
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Grappig hoe domme mensen geen nuance kennenquote:
Wel grappig overigens hoe alle "HET IS MAAR EEN GRIEPJE!!!1!!!!!" figuren nu massaal in koor Rutte ophemelen op een verhaal wat beter op een kinderdagverblijf had gepast.
quote:
[..]
Die komen altijd erg goed over bij toespraken
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Voor degene die uitgebreide verhalen willen lopen er al sinds een dag of wat een liveblogs op elke denkbare nieuwssite.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Gezien de domheid en het egoisme wat de laatste dagen tentoon is gespreid in dit land is het niet eens zo gek.quote:
[..]
Eeehm, nee - hij spreekt je toe alsof je een zwakzinnige kleuter bent, laat iedere onderbouwing weg en lardeert alles met wat loze frasen. Knappe manipulatie, zeker, maar walgelijk.
Waar lees je dat?quote:
Mensen willen een garantie van de premier dat ze niet doodgaan. Really
Nee hoor want dat is gewoon de juiste benadering. Alleen risico groepen moeten thuis blijven en voorzichtig doen en gezonde mensen moeten gewoon door met hun leven zodat uiteindelijk alle gezonde mensen geïnfecteerd worden en dan immuun zijn. Dan kunnen de zwakkeren ook weer naar buiten en leeft iedereen nog lang en gelukkig met de minst mogelijke economische schade.quote:
[..]
Zo lang mensen hamsteren, in rijen bij de coffeeshop staan of nog snel een coronafeestje organiseren, is dit de juiste benadering. Een groot deel is helaas niet verder gekomen dan het niveau zwakzinnige kleuter.
Facts don't care about your feelings
Lekker shoppen met oma. Hopelijk houdt iedereen zich aan de maatregelen. Sterkte aan de risicogroepen.quote:
[..]
Nee hoor want dat is gewoon de juiste benadering. Alleen risico groepen moeten thuis blijven en voorzichtig doen en gezonde mensen moeten gewoon door met hun leven zodat uiteindelijk alle gezonde mensen geïnfecteerd worden en dan immuun zijn. Dan kunnen de zwakkeren ook weer naar buiten en leeft iedereen nog lang en gelukkig met de minst mogelijke economische schade.
Nee, gezonde mensen moeten GEFASEERD geïnfecteerd besmet raken om groepsimmuniteit op te bouwen en de ouderen te beschermen. Met nadruk op GEFASEERD. Doe je dat niet en ga je allemaal door met wat je gedaan hebt, dan komt er alsnog een piek in het aantal mensen dat een ziekenhuisbed nodig heeft en kan de zorg het niet aan. JUIST DAN gaan mensen dood die normaliter hier niet aan hoeven te overlijden.quote:
[..]
Nee hoor want dat is gewoon de juiste benadering. Alleen risico groepen moeten thuis blijven en voorzichtig doen en gezonde mensen moeten gewoon door met hun leven zodat uiteindelijk alle gezonde mensen geïnfecteerd worden en dan immuun zijn. Dan kunnen de zwakkeren ook weer naar buiten en leeft iedereen nog lang en gelukkig met de minst mogelijke economische schade.
Juist. Zo zei Rutte het.quote:
[..]
Nee, gezonde mensen moeten GEFASEERD geïnfecteerd besmet raken om groepsimmuniteit op te bouwen en de ouderen te beschermen. Met nadruk op GEFASEERD. Doe je dat niet en ga je allemaal door met wat je gedaan hebt, dan komt er alsnog een piek in het aantal mensen dat een ziekenhuisbed nodig heeft en kan de zorg het niet aan. JUIST DAN gaan mensen dood die normaliter hier niet aan hoeven te overlijden.
Juist.quote:
[..]
Nee, gezonde mensen moeten GEFASEERD geïnfecteerd besmet raken om groepsimmuniteit op te bouwen en de ouderen te beschermen. Met nadruk op GEFASEERD. Doe je dat niet en ga je allemaal door met wat je gedaan hebt, dan komt er alsnog een piek in het aantal mensen dat een ziekenhuisbed nodig heeft en kan de zorg het niet aan. JUIST DAN gaan mensen dood die normaliter hier niet aan hoeven te overlijden.
Lijkt wel alsof mensen nu denken: ach, gooi alle gelegenheden maar weer open ook dan. Genoeg debielen in Nederland die het waarschijnlijk helemaal niet snappen.
Exact.quote:
[..]
Nee, gezonde mensen moeten GEFASEERD geïnfecteerd besmet raken om groepsimmuniteit op te bouwen en de ouderen te beschermen. Met nadruk op GEFASEERD. Doe je dat niet en ga je allemaal door met wat je gedaan hebt, dan komt er alsnog een piek in het aantal mensen dat een ziekenhuisbed nodig heeft en kan de zorg het niet aan. JUIST DAN gaan mensen dood die normaliter hier niet aan hoeven te overlijden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is gewoon een fantasie-idee. Volstrekt onrealistisch dat je dit virus kunt controleren en kunt bepalen wie er besmet raken. Zeker in Nederland. Als je deze aanpak volgt gaan er een miljoen mensen dood in Nederland. We moeten het virus proberen in te dammen, net als in China, Hongkong, Singapore en Zuid-Korea. Hoe langer we wachten hoe meer mensen zullen overlijden. We hebben 1150 IC bedden, dan mogen er niet meer dan 20.000 mensen tegelijkertijd ziek zijn, anders raakt onze zorg overbelast en krijgen we Italiaanse toestanden. Rutte leeft in een sprookjeswereld.quote:
[..]
Nee, gezonde mensen moeten GEFASEERD geïnfecteerd besmet raken om groepsimmuniteit op te bouwen en de ouderen te beschermen. Met nadruk op GEFASEERD. Doe je dat niet en ga je allemaal door met wat je gedaan hebt, dan komt er alsnog een piek in het aantal mensen dat een ziekenhuisbed nodig heeft en kan de zorg het niet aan. JUIST DAN gaan mensen dood die normaliter hier niet aan hoeven te overlijden.
Waaronder, ironisch, vooral die ouderen. Die vandaag gezellig met z'n allen in de speeltuin zaten met de kleinkinderen.quote:
[..]
Juist.
Lijkt wel alsof mensen nu denken: ach, gooi alle gelegenheden maar weer open ook dan. Genoeg debielen in Nederland die het waarschijnlijk helemaal niet snappen.
Sorry voor de achterlijke vraag, maar ik mis een stukje toelichting in dit verhaal.
Het land gaat niet op slot. Wat betekent dat? 'Niet op slot' in zoverre dat mensen niet op hun balkonnetje te hoeven gaan staan zingen, of niet op slot in de zin dat per april de grenzen weer vrolijk open worden gezet, de kroegen vollopen en het kantoorleven weer wordt opgestart?
Het land gaat niet op slot. Wat betekent dat? 'Niet op slot' in zoverre dat mensen niet op hun balkonnetje te hoeven gaan staan zingen, of niet op slot in de zin dat per april de grenzen weer vrolijk open worden gezet, de kroegen vollopen en het kantoorleven weer wordt opgestart?
Geen avondklok. Geen politie die eist dat je aantoont waar je heenloopt. Maatregelen die sommige andere landen wel getroffen hebben,quote:Op maandag 16 maart 2020 19:47 schreef Kriegel het volgende:
Het land gaat niet op slot. Wat betekent dat?
dan heb je niet goed geluisterdquote:
Sorry voor de achterlijke vraag, maar ik mis een stukje toelichting in dit verhaal.
Het land gaat niet op slot. Wat betekent dat? 'Niet op slot' in zoverre dat mensen niet op hun balkonnetje te hoeven gaan staan zingen, of niet op slot in de zin dat per april de grenzen weer vrolijk open worden gezet, de kroegen vollopen en het kantoorleven weer wordt opgestart?
Ik wil deze post liken.quote:
[..]
Grappig hoe domme mensen geen nuance kennen
Er zit een groepje sensatiezoekende doemdenkers in deze topics die zien dat delen van hun doemscenario uitkomen en zich nu expert wanen. En de echte ervaren experts direct ook maar belachelijk maken. Walgelijk dit soort types.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Rutte en co. zijn niet te benijden. Zij moeten op basis van beperkte informatie beslissingen nemen, en hebben bovendien 17 miljoen 'bondscoaches' langs de lijn staan die het beter weten.quote:
[..]
Het is gewoon een fantasie-idee. Volstrekt onrealistisch dat je dit virus kunt controleren en kunt bepalen wie er besmet raken. Zeker in Nederland. Als je deze aanpak volgt gaan er een miljoen mensen dood in Nederland. We moeten het virus proberen in te dammen, net als in China, Hongkong, Singapore en Zuid-Korea. Hoe langer we wachten hoe meer mensen zullen overlijden. We hebben 1150 IC bedden, dan mogen er niet meer dan 20.000 mensen tegelijkertijd ziek zijn, anders raakt onze zorg overbelast en krijgen we Italiaanse toestanden. Rutte leeft in een sprookjeswereld.
Pas achteraf weten we of dit de juiste beslissing is en of het gelukt is om het aantal geïnfecteerden in meer of mindere mate te controleren. Tot die tijd is het aan ons, de bevolking, om te vertrouwen op de maatregelen, of er in ieder geval aan mee te doen.
Op de wijze waarop wij geneigd zijn te leven, met reizen over de hele wereld, is het scenario indammen ook schier onmogelijk. We hebben tenslotte nu al gezien dat 1 geïnfecteerde duizenden anderen kan infecteren. Wanneer kun je in dat geval het land weer open gooien? Pas als er geen besmettingen meer zijn. Maar dan mag je ook niet in- of uitreizen.
En het grootste issue, wachten op een vaccin en/of een land met 0 besmette mensen, kan maanden en maanden duren. Tijd die je in totale isolatie moet doorbrengen, anders blijft het virus rondwaren.
De methode die hij vanavond uiteengezet heeft werd al weken op het internet besproken door deskundigen. Het lijkt in deze situatie de minst erge variant, al blijft het balanceren op maatregelen.
Uiteraard gefaseerd, maar dat gaat het altijd, tenzij je verwacht dat iedereen morgen een massale orgie gaat houden? We hebben nu zo'n 1400 besmettingen in een maandje ofzo.. als we nu doorgaan met het leven met de huidige aanpak (dus wat meer handen wassen, afstand houden, zieke mensen thuis blijven) dan gaat het al lang genoeg duren. In de UK schatten ze ook dat het wel een jaar kan duren voordat iedereen geïnfecteerd raakt. Wat moeten al die zwakkeren een jaar lang doen?quote:
[..]
Nee, gezonde mensen moeten GEFASEERD geïnfecteerd besmet raken om groepsimmuniteit op te bouwen en de ouderen te beschermen. Met nadruk op GEFASEERD. Doe je dat niet en ga je allemaal door met wat je gedaan hebt, dan komt er alsnog een piek in het aantal mensen dat een ziekenhuisbed nodig heeft en kan de zorg het niet aan. JUIST DAN gaan mensen dood die normaliter hier niet aan hoeven te overlijden.
Facts don't care about your feelings
Den k jij dat het in China niet terug komt wanneer alles weer open gaat? DIe kunnen aan de gang blijven.quote:
[..]
Het is gewoon een fantasie-idee. Volstrekt onrealistisch dat je dit virus kunt controleren en kunt bepalen wie er besmet raken. Zeker in Nederland. Als je deze aanpak volgt gaan er een miljoen mensen dood in Nederland. We moeten het virus proberen in te dammen, net als in China, Hongkong, Singapore en Zuid-Korea. Hoe langer we wachten hoe meer mensen zullen overlijden. We hebben 1150 IC bedden, dan mogen er niet meer dan 20.000 mensen tegelijkertijd ziek zijn, anders raakt onze zorg overbelast en krijgen we Italiaanse toestanden. Rutte leeft in een sprookjeswereld.
Niet precies maar door veel sociale contacten te verbieden of de mogelijkheid te ontnemen zullen er wel op den duur weer even restaurants opengaan om weer een volgende golf te creeren.quote:
[..]
Het is gewoon een fantasie-idee. Volstrekt onrealistisch dat je dit virus kunt controleren en kunt bepalen wie er besmet raken.
Als dit virus nog een tijd onder ons zal zijn, dan ben ik wel benieuwd naar de vervolgstappen na 6 April. Scholen nog langer dicht?
Zou hij een chickie kunnen oppikken met deze speech?quote:
Ik vond het een goede, duidelijke speech.
Nee.quote:
[..]
Het is gewoon een fantasie-idee. Volstrekt onrealistisch dat je dit virus kunt controleren en kunt bepalen wie er besmet raken. Zeker in Nederland. Als je deze aanpak volgt gaan er een miljoen mensen dood in Nederland. We moeten het virus proberen in te dammen, net als in China, Hongkong, Singapore en Zuid-Korea. Hoe langer we wachten hoe meer mensen zullen overlijden. We hebben 1150 IC bedden, dan mogen er niet meer dan 20.000 mensen tegelijkertijd ziek zijn, anders raakt onze zorg overbelast en krijgen we Italiaanse toestanden. Rutte leeft in een sprookjeswereld.
Het balkonnetje inderdaad. Oké, maar verder dus (nog) geen verlichting van de maatregelen zoals ze momenteel zijn ingesteld?quote:
[..]
Geen avondklok. Geen politie die eist dat je aantoont waar je heenloopt. Maatregelen die sommige andere landen wel getroffen hebben,
Mogelijk. Ik bedoelde trouwens niet dat ik denk dat er dadelijk helemaal géén maatregelen of adviezen meer gelden, dat werd inderdaad benadrukt, maar ik vond die bulletpoint in de samenvatting een tikje verwarrend in combinatie met het "groepsimmuniteit opbouwen jongens!" relaas.quote:
Maar dat was dus een vertaling voor een lockdown-situatie waarin je nauwelijks de straat op mag. Goed, gelukkig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kriegel op 16-03-2020 20:01:47 ]
Hoe zorg dat je gezonde mensen gefaseerd geïnfecteerd worden? Kijken mensen daadwerkelijk zo naar elkaar kom? Ik betwijfel het gezien de afgelopen week.quote:
[..]
Nee, gezonde mensen moeten GEFASEERD geïnfecteerd besmet raken om groepsimmuniteit op te bouwen en de ouderen te beschermen. Met nadruk op GEFASEERD. Doe je dat niet en ga je allemaal door met wat je gedaan hebt, dan komt er alsnog een piek in het aantal mensen dat een ziekenhuisbed nodig heeft en kan de zorg het niet aan. JUIST DAN gaan mensen dood die normaliter hier niet aan hoeven te overlijden.
Herd Immunity volgens een deskundige:
https://www.theguardian.c(...)coronavirus-covid-19
Ik vind het risicovol wat Nederland nu doet.
https://www.theguardian.c(...)coronavirus-covid-19
Ik vind het risicovol wat Nederland nu doet.
Ik ben het met je eens dat het een moeilijke beslissing is en elke beslissing tot kritiek zal leiden. En ja, achteraf weten we pas wat de juiste beslissing is. Maar ik zie wel dat het Chinese beleid werkt. Of dit beleid gaat weten, weten niemand en het lijkt me persoonlijk gewoon onmogelijk.quote:
[..]
Rutte en co. zijn niet te benijden. Zij moeten op basis van beperkte informatie beslissingen nemen, en hebben bovendien 17 miljoen 'bondscoaches' langs de lijn staan die het beter weten.
Pas achteraf weten we of dit de juiste beslissing is en of het gelukt is om het aantal geïnfecteerden in meer of mindere mate te controleren. Tot die tijd is het aan ons, de bevolking, om te vertrouwen op de maatregelen, of er in ieder geval aan mee te doen.
Op de wijze waarop wij geneigd zijn te leven, met reizen over de hele wereld, is het scenario indammen ook schier onmogelijk. We hebben tenslotte nu al gezien dat 1 geïnfecteerde duizenden anderen kan infecteren. Wanneer kun je in dat geval het land weer open gooien? Pas als er geen besmettingen meer zijn. Maar dan mag je ook niet in- of uitreizen.
En het grootste issue, wachten op een vaccin en/of een land met 0 besmette mensen, kan maanden en maanden duren. Tijd die je in totale isolatie moet doorbrengen, anders blijft het virus rondwaren.
De methode die hij vanavond uiteengezet heeft werd al weken op het internet besproken door deskundigen. Het lijkt in deze situatie de minst erge variant, al blijft het balanceren op maatregelen.
Ja, natuurlijk hou je het virus niet 100% tegen en kun je het niet 100% indammen, maar je ziet wel dat het aantal gevallen in China heel beperkt is. Het kan. China heeft een open grens, maar eist wel dat mensen in quarantaine gaan.
Als we dit virus gecontroleerd willen laten uitwoeden in het tempo dat onze zorg het aan kan zijn we ook jaren bezig. In beide scenario's wacht je in feite tot er een vaccin beschikbaar is, of je geneesmiddelen hebt waardoor de sterfte tot acceptabele niveaus kan worden terug gebracht.
De methode waar Rutte nu pas expliciet voor uit durft te komen wordt al maanden afgeraden door de WHO en buitenlandse deskundigen. Het is een sprookjesverhaal wat uit zal monden in een horrorstory.
Jij zit wel te wachten op een totale lockdown van 6 maanden? En je begrijpt wat voor gevolgen dat heeft?quote:
Zwak optreden van Rutte vind ik.
Met z'n discutabele gezwets over groepsimmuniteit en z'n bezwaren tegen een totale lockdown.
Ja, die kunnen net als wij aan de gang blijven tot er een vaccin of geneesmiddel is. De keuze is hoeveel mensenlevens het mag kosten.quote:
[..]
Den k jij dat het in China niet terug komt wanneer alles weer open gaat? DIe kunnen aan de gang blijven.
In de praktijk komt dat dus neer op op slot gaan omdat, op een paar terugkerende Chinezen na, niemand nog naar het land reist omdat ze niet de tijd/middelen hebben om even rustig 2 weken in quarantaine te gaan...quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat het een moeilijke beslissing is en elke beslissing tot kritiek zal leiden. En ja, achteraf weten we pas wat de juiste beslissing is. Maar ik zie wel dat het Chinese beleid werkt. Of dit beleid gaat weten, weten niemand en het lijkt me persoonlijk gewoon onmogelijk.
Ja, natuurlijk hou je het virus niet 100% tegen en kun je het niet 100% indammen, maar je ziet wel dat het aantal gevallen in China heel beperkt is. Het kan. China heeft een open grens, maar eist wel dat mensen in quarantaine gaan.
Als we dit virus gecontroleerd willen laten uitwoeden in het tempo dat onze zorg het aan kan zijn we ook jaren bezig. In beide scenario's wacht je in feite tot er een vaccin beschikbaar is, of je geneesmiddelen hebt waardoor de sterfte tot acceptabele niveaus kan worden terug gebracht.
De methode waar Rutte nu pas expliciet voor uit durft te komen wordt al maanden afgeraden door de WHO en buitenlandse deskundigen. Het is een sprookjesverhaal wat uit zal monden in een horrorstory.
Precies. Spanje kan wel een lockdown hebben van een paar weken, maar dat lost geen drol op. Ik ben geen fan van Rutte, maar ik vind deze speech prima. Hij geeft de realiteit, maar ook vertrouwen.quote:
[..]
Jij zit wel te wachten op een totale lockdown van 6 maanden? En je begrijpt wat voor gevolgen dat heeft?
In China zijn ze nog steeds in lockdown. Gefaseerd gaat iedereen weer aan het werk. Maar er hoeft maar iets te gebeuren en ze kunnen weer overnieuw beginnen. Dus ja, wat is het alternatief?
Die Chinese kindertjes die naar school mogen moeten allemaal mondkapje op en ze worden getemperatuurd. Bij verhoging worden ze teruggestuurd. Dat kan alleen in een communistische staat.
Die Chinese kindertjes die naar school mogen moeten allemaal mondkapje op en ze worden getemperatuurd. Bij verhoging worden ze teruggestuurd. Dat kan alleen in een communistische staat.
Meer dan prima speech met de uitstraling die je van een premier mag verwachten. Duidelijk verhaal over de strategie gebaseerd op experts. Het blijven lastige keuzes, waarbij je achteraf misschien zou zeggendat je beter anders had kunnen handelen, maar dat weet je nu niet.
Ik denk dat deze aanpak inderdaad beter werkt dan een totale lockdown... Zo lang mogelijk proberen te rekken dat je zorgstelsel het houdt.
Ik denk dat deze aanpak inderdaad beter werkt dan een totale lockdown... Zo lang mogelijk proberen te rekken dat je zorgstelsel het houdt.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
De man heeft gewoon gelijk, tis niet leuk maar tis wat t is. Gewoon afwachten hoe het uitpakt.
En ipv van klagen : je kinderen thuis houden, niet naar feestjes en verjaardagen gaan. En hopen wat we hier een redelijk normaal leven kunnen blijven leiden. Zonder vakantie, festivals e.d. voorlopig en stappen zit er ook niet in. Worden we mss eindelijk eens écht nuchtere hollanders.
En ipv van klagen : je kinderen thuis houden, niet naar feestjes en verjaardagen gaan. En hopen wat we hier een redelijk normaal leven kunnen blijven leiden. Zonder vakantie, festivals e.d. voorlopig en stappen zit er ook niet in. Worden we mss eindelijk eens écht nuchtere hollanders.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Betwijfel ik.quote:
Als dit virus nog een tijd onder ons zal zijn, dan ben ik wel benieuwd naar de vervolgstappen na 6 April. Scholen nog langer dicht?
Je kan nooit maanden alles zo houden als nu.
Denk dat ze dit nu doen om die hoge piek af te remmen.
Over drie weken zullen al veel mensen onbewust corona hebben gehad en al immuun zijn.
En de aardappelen, de zonnebloemolie en de rookworst, Ik zal morgen maar voor 9 uur naar de supermarkt gaan.quote:
Hij heeft het niet over het wc-papier gehad.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Zijn nog stapels van tot aan de plafonds, zoals we paar dagen terug konden zien op dat filmpje van die brabo in dat magazijn.quote:
Hij heeft het niet over het wc-papier gehad.
Tja.... dat kan hier niet want we hebben een verbod op gezichtsbedekkende kledingquote:
Die Chinese kindertjes die naar school mogen moeten allemaal mondkapje op
Is dat zo?quote:
De methode waar Rutte nu pas expliciet voor uit durft te komen wordt al maanden afgeraden door de WHO en buitenlandse deskundigen. Het is een sprookjesverhaal wat uit zal monden in een horrorstory.
Somebody that I used to know
Prima speech, beste strategie
Dat een paar gekkies op FOK! nu denken dat we duizenden doden per dwg zullen betreuren zodat ze weer kunnen kotsen op Rutte zal 90 procent van Nederland gelukkig aan hun aars oxideren
Dat een paar gekkies op FOK! nu denken dat we duizenden doden per dwg zullen betreuren zodat ze weer kunnen kotsen op Rutte zal 90 procent van Nederland gelukkig aan hun aars oxideren
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Als er bij mijn dochter in het ziekenhuis, collega's in haar nek gaan hoesten, voor de grap, omdat ze gezegd heeft dat ze best bang is.....dan gaat dit alles nog heel veel langer duren!quote:
Als dit virus nog een tijd onder ons zal zijn, dan ben ik wel benieuwd naar de vervolgstappen na 6 April. Scholen nog langer dicht?
Alleen dode vissen zwemmen met de stroom mee!
Vond ik ook.quote:
Ik vond het een goede, duidelijke speech.
Daar reken ik wel op eerlijk gezegd, dit is niet klaar met een paar weken scholen ed dicht...quote:
Als dit virus nog een tijd onder ons zal zijn, dan ben ik wel benieuwd naar de vervolgstappen na 6 April. Scholen nog langer dicht?
Maar ga er maar aan staan, de beslissingen maken voor ons land. En dat zijn lastige beslissingen. Je weet niet precies wat de beste benadering is, zoveel ervaring is er nog niet met dit virus na een maand of 3 a 4...
En al die mensen die over je heen vallen, half facebook weet het beter. Eigenwijze Nederlanders die toch lekker hun eigen plannetje trekken...
Ga er maar aan staan.
Het is zoals het is, de situatie is niet tof maar we zullen het met zn allen moeten doen en er een mouw aan zien te passen...
Fake it till you make it...
