En terecht dat ik me niet druk maak, zo wijzen de cijfers uit. Want:
• In China, een land met ruim 1,4 miljard inwoners (bron: https://en.wikipedia.org/wiki/China), waar het virus alweer op z'n retour is, zijn tot nu toe, gedurende de afgelopen 3 maanden, het astronomische aantal van 3.189 corona-doden gevallen (bron: https://www.worldometers.(...)onavirus-has-spread/). Dit betekent een mortality rate als percentage van de totale bevolking van (3.189 / 1,4 miljard = ) 0,00023% per 3 maanden.
• In Nederland, een land met 17,4 miljoen inwoners, zijn er alleen al in het griepseizoen van 2017/2018 (ook ongeveer een periode van 3 maanden dus), ondanks alle genomen maatregelen zoals vaccinaties e.d., 9.400(!!!) doden gevallen waarbij een simpele griep als (mede)oorzaak was aan te wijzen (bron: https://www.volksgezondhe(...)fers-context/sterfte). Dit betekent een mortality rate van 0,054% per 3 maanden.
• Conclusie: de mortality rate, op de totale populatie, van de griep is ongeveer 235 keer zo hoog als die van COVID-19!
En aanvullend nog even dit: er zijn in Nederland tot nu toe, gedurende de afgelopen weken, in totaal 12 mensen overleden als gevolg van Corona (bron: https://nos.nl/artikel/23(...)patienten-erbij.html). Tegelijk zullen er buiten COVID-19 om, alleen in Amsterdam vandaag ongeveer 19 doden vallen. En niet alleen vandaag, maar elke dag weer.
[ Bericht 2% gewijzigd door civspeler op 14-03-2020 18:35:13 ]
Ik maakte me sowieso al niet druk. En dat zou jij ook niet moeten doen, zo wijzen de cijfers gewoon keihard uit.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 18:18 schreef XDo het volgende:
Als dit je geruststelt TS, zal ik je niet tegenspreken
Ik gok van niet.quote:vlieg ik volgende week nog even naar Thailand
Ik gok dat ik de apocalypse net voor zal zijn en daarna door de coronapaniek voorlopig niet meer in staat zal zijn om terug te vliegen naar Nederland.quote:
Niet dus. Elk cijfer komt gewoon van een betrouwbare onafhankelijke bron af. Dat kun je zelf checken, als je even die moeite zou nemen.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 18:21 schreef mschol het volgende:
een gevalletje van oogkleppen op en vingers in je oren en bestaande zaken naar jezelf toerekenen
Het is eerder andersom, men lijkt wel in paniek te willen raken en maar al te graag geloven dat de wereld helemaal naar de tering gaat, maar dat valt best mee. Natuurlijk zorgt corona voor flink wat uitdagingen maar we hoeven ook niet te doen alsof het de zwarte builenpest is en de apocalips aanstaande is. Veel mensen willen stiekem de wereld graag in de fik zien staan en men ziet wat men wil zien.quote:
een gevalletje van oogkleppen op en vingers in je oren en bestaande zaken naar jezelf toerekenen
Onzin. Dat doe ik immers voor beide virussen, griep en corona.quote:
Een mortality rate uitrekenen op de gehele bevolking ipv het aantal besmettingen zorgt ervoor dat de rest van je verhaal niet klopt.
tuurlijk johquote:Op zaterdag 14 maart 2020 18:24 schreef civspeler het volgende:
[..]
Niet dus. Elk cijfer komt gewoon van een betrouwbare onafhankelijke bron af. Dat kun je zelf checken, als je even die moeite zou nemen.
Dag paniekzaaiers
Als jij het onderuit kunt halen met betere cijfers en/of een betere redenering, ga gerust je gang.quote:
Nog nooit heb ik iets gelezen wat zo slecht onderbouwd is.
Maar dat kun je toch niet.
En 17,4 miljoen Nederlanders zullen het ook overleven.quote:
1.4 Millard Chinezen hebben het overleefd, dus de mensheid is iig niet uitgeroeid.
Niet op fok:xquote:
[..]
En 17,4 miljoen Nederlanders zullen het ook overleven.
nee hoorquote:Op zaterdag 14 maart 2020 18:17 schreef civspeler het volgende:
vlieg ik volgende week nog even naar Thailand voor een paar weken strand, drank en seks.
ga je met de fiets ?Wedje leggen, 50 euro?quote:
Ik vlieg a.s. woensdag.
Nee met de KLM.quote:
Succes met het inkomen van Thailand
neem je genoeg geld mee om daar een tijdje te blijven? Wat terukomen als je er bent doe je voorlopig niet.quote:
[..]
Wedje leggen, 50 euro?
Ik vlieg a.s. woensdag.
Het is allang bewezen dat de mortality rate van dit virus hoger ligt dan de griep.quote:
[..]
Als jij het onderuit kunt halen met betere cijfers en/of een betere redenering, ga gerust je gang.
Maar dat kun je toch niet.
Jouw berekeningen zijn van het niveau Jip en Janneke en als je écht onderzoek had gedaan dan had je dit topic nooit geopend.
Uiteraard.quote:
[..]
neem je genoeg geld mee om daar een tijdje te blijven? Wat terukomen als je er bent doe je voorlopig niet.
Dus de maatregelen in andere landen zijn dan ..... Wat volgens jouw?quote:
[..]
Het is eerder andersom, men lijkt wel in paniek te willen raken en maar al te graag geloven dat de wereld helemaal naar de tering gaat, maar dat valt best mee. Natuurlijk zorgt corona voor flink wat uitdagingen maar we hoeven ook niet te doen alsof het de zwarte builenpest is en de apocalips aanstaande is. Veel mensen willen stiekem de wereld graag in de fik zien staan en men ziet wat men wil zien.
Heeft Thailand de grenzen niet gesloten voor o.a. Nederlanders?quote:
Leuk verhaaltje, lekker kort.quote:
[..]
Het is allang bewezen dat de mortality rate van dit virus hoger ligt dan de griep.
Jouw berekeningen zijn van het niveau Jip en Janneke en als je écht onderzoek had gedaan dan had je dit topic nooit geopend.
Maar kom nou gewoon eens met jouw cijfertjes die de mijne zouden moeten tegenspreken.Neen.quote:
[..]
Heeft Thailand de grenzen niet gesloten voor o.a. Nederlanders?
Pure ongeremde paniek.quote:
[..]
Dus de maatregelen in andere landen zijn dan ..... Wat volgens jouw?
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/quote:
[..]
Leuk verhaaltje, lekker kort.
done
Staat @onlogisch op je ignore list?quote:
Nog nooit heb ik iets gelezen wat zo slecht onderbouwd is.
Dat is de mortality rate als percentage van het totale aantal halfdode demente bejaarden dat in het ziekenhuis terechtkomt als gevolg van corona-symptomen.quote:
[..]
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/
done
Je snapt het echt allemaal niet heh?
Dat topic van hem was minder debiel als deze.quote:
[..]
Staat @:onlogisch op je ignore list?
o Conclusie: de mortality rate, op de totale populatie, van de griep is ongeveer 235 keer zo hoog als die van COVID-19!
Mortality rate influenza Nederland 2017/18 ( 9500 oversterfte) is beduidend hoger .quote:
[..]
Het is allang bewezen dat de mortality rate van dit virus hoger ligt dan de griep.
Jouw berekeningen zijn van het niveau Jip en Janneke en als je écht onderzoek had gedaan dan had je dit topic nooit geopend.
Jouw post is typerend voor het niveau van dit forum.
Oftewel een sterftecijfer van 34/17.427.827=
0,000001950903001
Ja precies. Een nul met vijf nullen erachter.
Whaahahha van een flatgebouw springen is dus helemaal niet dodelijk
Fijn om te weten.quote:
Zou je je wel willen houden aan de leefregels gedurende deze periode aub?
Oh nee, je moet jezelf alleen 14 dagen monitoren en dagelijks inzicht geven.quote:
TRV / Thailand #59
Het hele probleem is de beschikbaarheid van beademingsapparatuur. Als je voldoende beademingsapparatuur hebt, dan kan je het aantal doden beperkt houden. Als dat niet lukt, dan kan in het ergste geval de mortality rate oplopen naar 10%. Dit is nu ook te zien in Italië. Daarom sloot China Wuhan van de buitenwereld af en werden meerdere noodhospitalen neergezet. Daarom regent het nu lockdowns in heel Europa.quote:
[..]
Als jij het onderuit kunt halen met betere cijfers en/of een betere redenering, ga gerust je gang.
Maar dat kun je toch niet.
Neehoor.quote:
[..]
Mortality rate influenza Nederland 2017/18 ( 9500 oversterfte) is beduidend hoger .
Jouw post is typerend voor het niveau van dit forum.
Er wordt in de media gesuggereerd dat COVID-19 een bedreiging zou zijn voor ons allemaal, voor de hele bevolking dus. Vandaar dat we ook allemaal aan het paniekvoetbal mee moeten doen. En om te bewijzen dat dit allemaal onzin is, dien je daarom ook uit te gaan van een mortality rate als percentage van de hele bevolking.
En die apparatuur is alleen maar om je te ondersteunen, de longschade is blijven. COPD for life.quote:
[..]
Het hele probleem is de beschikbaarheid van beademingsapparatuur. Als je voldoende beademingsapparatuur hebt, dan kan je het aantal doden beperkt houden. Als dat niet lukt, dan kan in het ergste geval de mortality rate oplopen naar 10%. Dit is nu ook te zien in Italië. Daarom sloot China Wuhan van de buitenwereld af en werden meerdere noodhospitalen neergezet. Daarom regent het nu lockdowns in heel Europa.
Prima toch. Ik zal braaf condooms gebruiken en ze ook allemaal bewaren.quote:
[..]
Oh nee, je moet jezelf alleen 14 dagen monitoren en dagelijks inzicht geven.
TRV / Thailand #59
Ja maar dat zegt niks zolang het niet relatief aan het aantal besmettingen is Henk.quote:
[..]
Onzin. Dat doe ik immers voor beide virussen, griep en corona.
Valt allemaal wel mee. Die longschade is puur door de longontsteking. Elke longontsteking levert nu eenmaal littekens op, en dat is die "blijvende longschade".quote:
[..]
En die apparatuur is alleen maar om je te ondersteunen, de longschade is blijven. COPD for life.
Ik heb in m'n leven tot nu toe 2x een longontsteking gehad, ben bovendien astma-patiënt, maar heb nu nergens last van.
Alles wordt enorm overdreven.
Oke hoor Gersquote:
[..]
Valt allemaal wel mee. Die longschade is puur door de longontsteking. Elke longontsteking levert nu eenmaal littekens op, en dat is die "blijvende longschade".
Ik heb in m'n leven tot nu toe 2x een longontsteking gehad, ben bovendien astma-patiënt, maar heb nu nergens last van.
Alles wordt enorm overdreven.
Dankjewel!quote:
Ik heet eigenlijk Ger bij de way.
De OP is feitelijk incorrect. Mortality rate wordt niet berekend over de gehele populatie, maar over het aantal geinfecteerden.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 18:28 schreef Lonaa het volgende:
Ja uh, het wordt geen topic om elkaar te bashen, dan gaat ie dicht. Dat geld voor beide kanten.
Gooi maar dicht dus. Dit is namelijk gewoon onzin.
Dat zegt juist alles als het gaat om het gevaar voor de totale bevolking van een land.quote:
[..]
Ja maar dat zegt niks zolang het niet relatief aan het aantal besmettingen is Henk.
Stel dat er een ziekte uitbreekt waarbij er maar 10 mensen besmet worden, met een mortality rate van 100% van het aantel besmettingen. Dan gaan er dus 10 mensen dood en maakt niemand zich er druk om. En terecht niet.
Dan tel je gewoon niet mee, niet eens breaking news. :|
Dat is pas echt treurig inderdaad.quote:
Je zou als oudje maar dood gaan door de griep deze weken.
Dan tel je gewoon niet mee, niet eens breaking news. :|
Alweer zo n rare bewering waarin dit " forum" lijkt te grossieren.quote:
Als dat niet lukt, dan kan in het ergste geval de mortality rate oplopen naar 10%.
Mortality rate is het quotient tussen aantal doden en positief geteste besmettingen.
Het werkelijke aantal besmettingen , inclusief genezingen (waarover dus niet gerapporteerd word) , ligt een factor 10 hoger.
Ergo, mortality rate ligt rond 1-2 %
Zie de post direct onder die van jou.quote:
[..]
De OP is feitelijk incorrect. Mortality rate wordt niet berekend over de gehele populatie, maar over het aantal geinfecteerden.
Gooi maar dicht dus. Dit is namelijk gewoon onzin.
Maar met die data kun je niks, zo werd tijdens SARS en MERS niet gemeten. Alleen de bekende gevallenquote:
[..]
Alweer zo n rare bewering waarin dit " forum" lijkt te grossieren.
Mortality rate is een quotient vbesemean aantal doden en positief geteste besmettingen.
Het werkelijke aantal besmettingen , inclusief genezingen (waarover dus niet gerapporteerd word) , ligt een factor 10 hoger.
Ergo, mortality rate ligt rond 1-2 %
Het lijkt er eerder op dat 6% dood gaat maar okequote:
[..]
Alweer zo n rare bewering waarin dit " forum" lijkt te grossieren.
Mortality rate is een quotient vbesemean aantal doden en positief geteste besmettingen.
Het werkelijke aantal besmettingen , inclusief genezingen (waarover dus niet gerapporteerd word) , ligt een factor 10 hoger.
Ergo, mortality rate ligt rond 1-2 %
De overheid beweert immers zelf dat COVID-19 een gevaar is voor de gehele bevolking, terwijl dit in werkelijkheid helemaal niet zo is, zoals de cijfers uitwijzen. In werkelijkheid sterven er aan corona vrijwel alleen bejaarden.
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 14-03-2020 19:16:08 ]
6% vind je niks?quote:
Ik heb het hier inderdaad expres over de mortality rate van een bepaald fenomeen (de "corona-pandemie") als percentage van de gehele bevolking. Dit wijkt inderdaad af van de normale definitie van een mortality rate, maar dat doet niets aan de cijfers af.
De overheid beweert immers zelf dat COVID-19 een gevaar is voor de gehele bevolking, terwijl dit in werkelijkheid helemaal niet zo is, zoals de cijfers uitwijzen.
[ Bericht 12% gewijzigd door capricia op 14-03-2020 19:16:43 ]
6% wat van wat precies?quote:
De verhouding tussen hersteld en doodquote:
Dat lijkt me nogal overdreven, het werkelijke aantal besmetten is veel hoger dan de officiële cijfers. Schat dat de mortality rate van Corona tussen 0,5 en 1% ligt. Nog altijd 5-10 keer zo hoog als de griep.quote:
Ach ja het aantal doden in China is ook veel hoger dan de officiële cijfers niet waar.quote:
[..]
Dat lijkt me nogal overdreven, het werkelijke aantal besmetten is veel hoger dan de officiële cijfers. Schat dat de mortality rate van Corona tussen 0,5 en 1% ligt. Nog altijd 5-10 keer zo hoog als de griep.
En een mooie schatting maar de cijfers zeggen nu toch echt anders.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
7% nu
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2020 19:12:16 ]
Kijk, redelijk goed geschat van mij:quote:
[..]
Ach ja het aantal doden in China is ook veel hoger dan de officiële cijfers niet waar.
https://en.wikipedia.org/wiki/Coronavirus_disease_2019 (zie rechts op de pagina)
Nou ja dat strookt niet met de nieuwe informatie die ik geef. Dus niet zo heel goed geschat.quote:
[..]
Kijk, redelijk goed geschat van mij:
https://en.wikipedia.org/wiki/Coronavirus_disease_2019 (zie rechts op de pagina)
Die cijfers van jou geven alleen het aantal mensen die positief getest zijn op Corona. Zoals ik al zei, het werkelijke aantal besmetten is veel hoger. Veel mensen die weinig/geen symptomen hebben worden natuurlijk niet getest.quote:
[..]
Nou ja dat strookt niet met de nieuwe informatie die ik geef. Dus niet zo heel goed geschat.
Dat wordt wel steeds gezegd, en wellicht ook niet helemaal onterecht gelet op de aard van de (totalitaire) Chinese overheid, maar toch is daar tot op heden nog steeds geen enkel concreet bewijs voor.quote:
[..]
Ach ja het aantal doden in China is ook veel hoger dan de officiële cijfers niet waar.
Maar wat zou het werkelijke aantal corona-doden in China volgens jou dan wel moeten zijn? 10x zo groot? 100x zo groot? Zelfs in dat laatste geval is het risico dat gepaard gaat met het griep-virus nog steeds dodelijker voor de gemiddelde aardbewoner dan het corona-virus.
Zuid Korea cijfers zijn dan ook vals zeker?quote:
[..]
Ach ja het aantal doden in China is ook veel hoger dan de officiële cijfers niet waar.
En een mooie schatting maar de cijfers zeggen nu toch echt anders.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
7% nu
Ervan uitgaande dat je veel strengere maatregelen neemt tegen Corona dan tegen griep natuurlijk.quote:
[..]
Dat wordt wel steeds gezegd, en wellicht ook niet helemaal onterecht gelet op de aard van de (totalitaire) Chinese overheid, maar toch is daar tot op heden nog steeds geen enkel concreet bewijs voor.
Maar wat zou het aantal doden volgens jou dan wel moeten zijn? 10x zo groot? 100x zo groot? Zelfs in dat laatste geval is het risico dat gepaard gaat met het griep-virus nog steeds dodelijker voor de gemiddelde aardbewoner dan het corona-virus.
Waar heb je het over in vredesnaam? De algemene cijfers geven toch 7% aan nu.quote:
[..]
Zuid Korea cijfers zijn dan ook vals zeker?
Ja omdat nog niet iedereen besmet is Hans. Iedereen zit er juist over in dat het wel echt meer dan 50% van de mensen gaat besmetten en dan is het een stuk ergerquote:
[..]
Dat wordt wel steeds gezegd, en wellicht ook niet helemaal onterecht gelet op de aard van de (totalitaire) Chinese overheid, maar toch is daar tot op heden nog steeds geen enkel concreet bewijs voor.
Maar wat zou het werkelijke aantal corona-doden in China volgens jou dan wel moeten zijn? 10x zo groot? 100x zo groot? Zelfs in dat laatste geval is het risico dat gepaard gaat met het griep-virus nog steeds dodelijker voor de gemiddelde aardbewoner dan het corona-virus.
Ik weet niet of je zit te trollen of dit serieus meent maar jaZou kunnen, maar ook daar valt e.e.a. op af te dingen.quote:
[..]
Ervan uitgaande dat je veel strengere maatregelen neemt tegen Corona dan tegen griep natuurlijk.
Driekwart van Nederland laat zich elk jaar inenten tegen de griep. Een betere maatregel dan dat kun je eigenlijk niet treffen.
Dat weet je helemaal niet.quote:
[..]
Ja omdat nog niet iedereen besmet is Hans.
Dit heb ik nou al zeshonderd keer gelezen intussen, maar het is volgens mij nog helemaal nergens bevestigd dat Covid standaard tot blijvende longschade lijdt. En al zeker niet bij de milde gevallen.quote:
[..]
En die apparatuur is alleen maar om je te ondersteunen, de longschade is blijven. COPD for life.
Da's waar. Maar aangezien dit bij Corona nog niet mogelijk is, lijkt het aantal potentiële doden toch wel een stuk hoger te zijn wanneer we verder dezelfde (d.w.z. vrijwel geen) maatregelen zouden treffen.quote:
[..]
Zou kunnen, maar ook daar valt e.e.a. op af te dingen.
Driekwart van Nederland laat zich elk jaar inenten tegen de griep. Een betere maatregel dan dat kun je eigenlijk niet treffen.
Heb je mijn laatste reactie op jou wel gelezen?quote:
Zitten jullie met opzet dergelijke percentages te negeren ofzo? Wat is dit?
Wat een stress dit allemaal wel niet oplevert bij veel mensen, met hartaanvallen en andere ellende tot gevolg! En straks is het eten in de supermarkten ook nog eens op en zullen we allemaal verhongeren!
True.quote:
[..]
Da's waar. Maar aangezien dit bij Corona nog niet mogelijk is, lijkt het aantal potentiële doden toch wel een stuk hoger te zijn wanneer we verder dezelfde (d.w.z. vrijwel geen) maatregelen zouden treffen.
Lastige afweging die het RIVM steeds moet maken, uitkijken inderdaad dat het middel niet erger wordt dan de kwaal.quote:
Het zou me zelfs niks verbazen als het totale aantal doden als gevolg van de paniek om het coronavirus, uiteindelijk hoger zal komen te liggen dan het aantal doden als direct gevolg van het coronavirus.
Wat een stress dit allemaal wel niet oplevert bij veel mensen, met hartaanvallen en andere ellende tot gevolg! En straks is het eten in de supermarkten ook nog eens op en zullen we allemaal verhongeren!
Jaquote:
[..]
Heb je mijn laatste reactie op jou wel gelezen?
Heb jij een reactie? We praten over 7% doden tegenover genezen personen. Zijn jullie echt gek of?In Zuid Korea zijn er nu 59 critical en 72 dood.quote:
[..]
Waar heb je het over in vredesnaam? De algemene cijfers geven toch 7% aan nu.
7241 mild.
Stel al die 59 gaan ook dood, heb je 131 doden op 8086 cases = 1.6%.
En dan is nog minstens 80% daarvan 70+. (Als de leeftijdsverdeling hetzelfde is als Italie)
Dus 0.3% voor 70- gezonde personen.
Dat is geen 7%.
[ Bericht 5% gewijzigd door Jed1Gam op 14-03-2020 19:51:42 ]
Het middel is intussen waarschijnlijk al erger dan de kwaal, wereldwijd. Maar je kunt gewoon de risico's niet nemen, ik snap het allemaal wel.quote:
[..]
Lastige afweging die het RIVM steeds moet maken, uitkijken inderdaad dat het middel niet erger wordt dan de kwaal.
Nog even inhakend op griepdoden: zijn er in griepseizoen '17/'18 in Nederland alleen al niet 9000 doden gevallen door influenza? Daarmee wil ik Covid niet wegzetten als 'een griepje', ik wil alleen even wat cijfers in perspectief plaatsen.
Dat klopt dat is geen 7%. wat wil je daarmee zeggen?quote:
[..]
In Zuid Korea zijn er nu 59 critical en 72 dood.
7241 mild.
Stel al die 59 gaan ook dood, heb je 131 doden op 8086 cases = 1.6%.
Dat is geen 7%.
En dat is dus gewoon een onnauwkeurige onzinmethode om de mortality rate te berekenen.quote:
Ik heb het hier inderdaad expres over de mortality rate van een bepaald fenomeen (de "corona-pandemie") als percentage van de gehele bevolking. Dit wijkt inderdaad af van de normale definitie van een mortality rate, maar dat doet niets aan de cijfers af.
De overheid beweert immers zelf dat COVID-19 een gevaar is voor de gehele bevolking, terwijl dit in werkelijkheid helemaal niet zo is, zoals de cijfers uitwijzen. In werkelijkheid sterven er aan corona vrijwel alleen bejaarden.
Sorry dat ik het zeg, maar ik vind je erg vermoeiend.quote:
[..]
Ja
En weer een nikszeggende opmerking.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 19:29 schreef civspeler het volgende:
[..]
Sorry dat ik het zeg, maar ik vind je erg vermoeiend.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2020 19:30:44 ]
En dat slaat als een tang op een varken.quote:
[..]
Onzin. Dat doe ik immers voor beide virussen, griep en corona.
Precies. Doe dat eerst maar eens.quote:
Misschien eerst zoals mensen hier zeggen maar gewoon even ernaar kijken hoe zaken berekend worden en dan kan je offtopic gaan neuzelen.
Nou ja, ik doe nog 1 poging. Misschien heb je moeite met cijfers/statistiek. Het werkelijke aantal genezen personen is waarschijnlijk veel hoger dan in de officiële cijfers. Dit komt doordat heel veel mensen die Corona hebben gehad, helemaal nooit getest zijn op Corona. Voornamelijk omdat zij lichte/geen klachten hadden. Zij staan dus niet in de officiële cijfers. Dus in plaats van 74.262 genezen personen zijn er 700.000-800.000 genezen personen. Hierdoor praten we waarschijnlijk maar over 0,7-1% doden t.o.v. genezen personen.quote:
[..]
Ja
Ik durf zelfs wel te stellen dat TS alleen maar onzin post.quote:
[..]
En dat is dus gewoon een onnauwkeurige onzinmethode om de mortality rate te berekenen.
Je snapt dat de mate en snelheid van besmetting verschilt? Dat maakt per definitie al je berekeningen ontzettend onbetrouwbaar.quote:
[..]
Onzin. Dat doe ik immers voor beide virussen, griep en corona.
Stop eens met deze valse cijfers en berekeningen.
En er zijn waarschijnlijk ook veel meer doden dan gemeld worden. Hoe simpel ben jij dat je zo kan gaan praten?quote:
[..]
Nou ja, ik doe nog 1 poging. Misschien heb je moeite met cijfers/statistiek. Het werkelijke aantal genezen personen is waarschijnlijk veel hoger dan in de officiële cijfers. Dit komt doordat heel veel mensen die Corona hebben gehad, helemaal nooit getest zijn op Corona. Voornamelijk omdat zij lichte/geen klachten hadden. Zij staan dus niet in de officiële cijfers. Dus in plaats van 74.262 genezen personen zijn er 700.000-800.000 genezen personen. Hierdoor praten we waarschijnlijk maar over 0,7-1% doden t.o.v. genezen personen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-care-besmet-covid19
Simpele logica. Doei.quote:
[..]
En er zijn waarschijnlijk ook veel meer doden dan gemeld worden. Hoe simpel ben jij dat je zo kan gaan praten?
Neehoor:quote:
En dat sla
[..]
En dat slaat als een tang op een varken.
quote:
[..]
Dat zegt juist alles als het gaat om het gevaar voor de totale bevolking van een land.
Stel dat er een ziekte uitbreekt waarbij er maar 10 mensen besmet worden, met een mortality rate van 100% van het aantel besmettingen. Dan gaan er dus 10 mensen dood en maakt niemand zich er druk om. En terecht niet.
quote:
Ik heb het hier inderdaad expres over de mortality rate van een bepaald fenomeen (de "corona-pandemie") als percentage van de gehele bevolking. Dit wijkt inderdaad af van de normale definitie van een mortality rate, maar dat doet niets aan de cijfers af.
De overheid beweert immers zelf dat COVID-19 een gevaar is voor de gehele bevolking, terwijl dit in werkelijkheid helemaal niet zo is, zoals de cijfers uitwijzen. In werkelijkheid sterven er aan corona vrijwel alleen bejaarden.
ben je echt zo blind of? Je bent net TS met zijn gedachtesquote:
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2020 19:34:34 ]
Uitzondering die de regel bevestigt.quote:
16 jarige op IC
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-care-besmet-covid19
Wel sterkte aan die 16-jarige btw, knap kut voor diegene en diens familie.
Op de meeste doden wordt waarschijnlijk wel autopsie uitgevoerd/doodsoorzaak vastgesteld. Dat aantal overledenen van Covid zal wel redelijk kloppen.quote:
[..]
En er zijn waarschijnlijk ook veel meer doden dan gemeld worden. Hoe simpel ben jij dat je zo kan gaan praten?
Bij niet-geteste genezingen is dat een stuk moeilijker te achterhalen.
Er was een paar weken terug ook al een 5-jarig kind in Nederland die het had, dat alweer zo goed als genezen was.quote:
[..]
Uitzondering die de regel bevestigt.
Wel sterkte aan die 16-jarige btw, knap kut voor diegene en diens familie.
Zo werkt het simpelweg niet.quote:
Wat jij nu doet is het volgende:
Gegeven: er ligt een patient in het ziekenhuis met terminale kanker.
OP: Andere Nederlanders hebben die ziekte niet, dus de mortality rate is 1/17000000.
Je snapt er gewoon geen fuck van.
https://www.demorgen.be/n(...)n-de-gaten~b6199c8b/
De ‘paniek’ waarover jij nu zo schampert is een manier om het zorgstelsel adequaat te laten blijven functioneren. De ernstigste Corona gevallen kunnen alleen overleven als zij passende zorg krijgen. Zonder IC, zonder beademing, zonder ondersteunende medicatie, zonder bekwaam personeel gaan veel meer mensen overlijden dan de 12(?) die tot nu toe genoemd worden.
Zonder maatregelen gaat de zorgvraag het zorgaanbod ver overstijgen en dan stijgt het dodenaantal flink.
En dat is niet de manier waarop ik jouw ongelijk graag bewezen zou zien.
Dat vindt ik nou ook.quote:
[..]
Ik durf zelfs wel te stellen dat TS alleen maar onzin post.
Ik had laatst trouwens ook last van "misselijkheid en flinke hoofdpijn". Maar dat was na 10 pils en anderhalve liter goedkope Sangria bij de Cubanita, dus zal vast geen corona geweest zijn.quote:
16 jarige op IC
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-care-besmet-covid19
En daarom moet iedereen de komende tijd nou juist zoveel mogelijk binnen en thuis blijven. Zodat de milde gevallen snel herstellen en in de tussentijd niemand besmetten. Dat er zware gevallen gaan sneuvelen, is toch al een gegeven. Maar 1000 nieuwe besmettingen op een maand is uiteraard veel beter dan 1000 per week.quote:
TS: ooit gehoord van ‘de curve afvlakken’?
https://www.demorgen.be/n(...)n-de-gaten~b6199c8b/
De ‘paniek’ waarover jij nu zo schampert is een manier om het zorgstelsel adequaat te laten blijven functioneren. De ernstigste Corona gevallen kunnen alleen overleven als zij passende zorg krijgen. Zonder IC, zonder beademing, zonder ondersteunende medicatie, zonder bekwaam personeel gaan veel meer mensen overlijden dan de 12(?) die tot nu toe genoemd worden.
Zonder maatregelen gaat de zorgvraag het zorgaanbod ver overstijgen en dan stijgt het dodenaantal flink.
En dat is niet de manier waarop ik jouw ongelijk graag bewezen zou zien.
Tuurlijk. Alleen 18+.quote:
als je maar van de kinderen afblijft in thailand...
Ik snap het prima. Jij snapt het niet. De meesten hier snappen het niet.quote:
Tot nu toe heb ik volgens mij alleen @Kaji gezien die het ook prima snapt. Jammer dat die de topic verlaten lijkt te hebben.
Inderdaad klote en uitzondering op de regel.quote:
[..]
Uitzondering die de regel bevestigt.
Wel sterkte aan die 16-jarige btw, knap kut voor diegene en diens familie.
Of hij heeft ondanks dat die tot nu toe nooit last gehad heeft toch onderliggende problemen meer mensen hebben dat die toch altijd goed functioneren en nergens last van hebben.
quote:
[..]
Ik snap het prima. Jij snapt het niet. De meesten hier snappen het niet.
Tot nu toe heb ik volgens mij alleen @:Kaji gezien die het ook prima snapt. Jammer dat die de topic verlaten lijkt te hebben.
quote:
[..]
ben je echt zo blind of? Je bent net TS met zijn gedachtes
ik denk hetzelfdeDit virus is ook wel een interessant voorbeeld van een situatie waarin gemeenschappelijk vooruitdenken goed is voor iedereen. Voor iedere individuele persoon in Nederland is op dit moment de kans om het coronavirus op te lopen of er aan dood te gaan, nog altijd veel lager dan om de griep op te lopen of er aan dood te gaan. Vanuit dat perspectief zou je zeggen: geen maatregelen nodig, ga gewoon door met je leven. Maar als we dat zouden doen hebben we over 2 maanden een situatie waarin de risico's omgekeerd zijn.quote:
[..]
Het middel is intussen waarschijnlijk al erger dan de kwaal, wereldwijd. Maar je kunt gewoon de risico's niet nemen, ik snap het allemaal wel.
Nog even inhakend op griepdoden: zijn er in griepseizoen '17/'18 in Nederland alleen al niet 9000 doden gevallen door influenza? Daarmee wil ik Covid niet wegzetten als 'een griepje', ik wil alleen even wat cijfers in perspectief plaatsen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kaji op 14-03-2020 19:55:18 ]
Is het motto in wel meer Corona topics wees gerust
In jouw 'berekening' hangt het sterftecijfer af van het aantal mensen wat besmet wordt. Als er volgende week veel meer besmettingen zijn, verandert de uitkomst van je berekening significant. En dat maakt de uitkomst dus compleet onbetrouwbaar.quote:
[..]
Ik snap het prima. Jij snapt het niet. De meesten hier snappen het niet. Tot nu toe heb ik volgens mij alleen @:Kaji gezien die het ook prima snapt.
En dat is dus gewoon een hele fucking domme manier om het sterftecijfer te berekenen. Daarom wordt dat berekend over het aantal besmette mensen, en niet over de totale populatie.
Maar hej, elke expert, medicus, statisticus snapt er inderdaad geen ene hol van, en jouw manier van berekenen is de correcte manier.
(Gevaar voor de hele bevolking) betekent niet enkel en alleen dat iedereen kans loopt om dood te gaan hoor, dat is jouw interpretatie.quote:
Daar ga je meteen al de mist in.quote:
[..]
In jouw 'berekening' hangt het sterftecijfer af van het aantal mensen wat besmet wordt.\
Als ik niet de kans loop om dood te gaan, waarom zou ik me er dan zo druk om maken en in totale paniek schieten?quote:
[..]
(Gevaar voor de hele bevolking) betekent niet enkel en alleen dat iedereen kans loopt om dood te gaan hoor, dat is jouw interpretatie.
Ook wat hij zegt snap je nog niet eens.quote:
[..]
Als ik niet de kans loop om dood te gaan, waarom zou ik me er dan zo druk om maken en in totale paniek schieten?
Lets do it
Door het aantal besmette mensen niet mee te nemen in je berekening en in plaats daarvan uit te gaan van de totale populatie, maak je diezelfde berekening juist ontzettend afhankelijk van de verhouding tussen 'aantal besmetten' tov 'totaal aantal inwoners'.quote:
Als je dat niet snapt houdt het gewoon op.
De meest betrouwbare cijfers komen uit Zuid Korea. Kanttekening daarbij is wel dat de situatie daar onder controle is gebleven. Als daar een situatie was zoals Italië, dan was het % doden hoger geweest omdat ze onvoldoende beademingsapparatuur zouden hebben gehad.quote:
[..]
Nou ja, ik doe nog 1 poging. Misschien heb je moeite met cijfers/statistiek. Het werkelijke aantal genezen personen is waarschijnlijk veel hoger dan in de officiële cijfers. Dit komt doordat heel veel mensen die Corona hebben gehad, helemaal nooit getest zijn op Corona. Voornamelijk omdat zij lichte/geen klachten hadden. Zij staan dus niet in de officiële cijfers. Dus in plaats van 74.262 genezen personen zijn er 700.000-800.000 genezen personen. Hierdoor praten we waarschijnlijk maar over 0,7-1% doden t.o.v. genezen personen.
Dat zou me inderdaad misplaatst lijken, beter om andere zaken panikeren.quote:
[..]
Als ik niet de kans loop om dood te gaan, waarom zou ik me er dan zo druk om maken en in totale paniek schieten?
Ah, egoïstische hork gespot die het niet boeit dat hij het virus kan overdragen aan anderen.quote:
[..]
Als ik niet de kans loop om dood te gaan, waarom zou ik me er dan zo druk om maken en in totale paniek schieten?
Dat is ook het probleem met de mensen die zich niet druk maken en vinden dat anderen zich aanstellen.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 19:55 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
Ah, egoïstische hork gespot die het niet boeit dat hij het virus kan overdragen aan anderen.
Ze zijn voornamelijk met zichzelf bezig en denken niet na dat ze anderen kunnen besmetten wat er voor kan zorgen dat het zich zal verspreiden naar mensen in de risico groep.
Sociaal waarschijnlijk zwak en dit is de kans om lekker fel rebels te zijn en niet na te denken.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2020 20:09:12 ]
Wel druk maken om t klimaat maar niet eens een weekend thuisblijven om een ziekte binnen de perken te houden ?quote:Uitgaan
Uit het onderzoek van EenVandaag blijkt verder dat vier op de tien jongeren gewoon uitgaan dit weekend.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Dat is ook het probleem met de mensen die zich niet druk maken en vinden dat anderen zich aanstellen.
Ze zijn voornamelijk met zichzelf bezig en denken niet na dat ze anderen kunnen besmetten wat er voor kan zorgen dat het zich zal verspreiden naar mensen in de risico groep.
Al vindt ik wel dat falend beleid dit aanzienlijk in de hand speelt.
Nu al kijken mensen naar elkaar hierdoor, en diegene die echt iets zouden kunnen betekenen(verantwoordelijk zijn) blijven buiten beeld.
quote:
[..]
Dat is ook het probleem met de mensen die zich niet druk maken en vinden dat anderen zich aanstellen.
Ze zijn voornamelijk met zichzelf bezig en denken niet na dat ze anderen kunnen besmetten wat er voor kan zorgen dat het zich zal verspreiden naar mensen in de risico groep.
Ik benader het zelf ook uiterst nuchter maar je kunt je ogen niet sluiten voor de situatie. Ik ga nu niet op vakantie omdat onzeker is of je nog kunt terugkomen. Ook sociaal beperk ik mij significant, (ook prettig als "smoes") met name omdat ik niet een gevoel wil hebben dat IK indirect aan/bij iemand het virus heb (kunnen) doorgegeven.
Verder zul je hoe nuchter ook, diverse consequenties ondervinden van maatregelen. Geen/weinig werk, openbaar leven dat stil komt te liggen en ook qua zorg waar prioriteiten drastisch anders gaan komen te liggen.
Kortom het zijn de gevolgen, die je uiterst nuchter, wel onder ogen moet zien.
quote:
[..]
Dit heb ik nou al zeshonderd keer gelezen intussen, maar het is volgens mij nog helemaal nergens bevestigd dat Covid standaard tot blijvende longschade lijdt. En al zeker niet bij de milde gevallen.
Medics tackling coronavirus say the disease is like a deadly combination of SARS and AIDS and could leave victims with irreversible lung damage.quote:
[..]
Dit heb ik nou al zeshonderd keer gelezen intussen, maar het is volgens mij nog helemaal nergens bevestigd dat Covid standaard tot blijvende longschade lijdt. En al zeker niet bij de milde gevallen.
The terrifying findings were reported by doctors tackling the disease in crisis-hit Wuhan and published in the Journal of Forensic Medicine.
“The influence of COVID-19 on the human body is like a combination of SARS and AIDS as it damages both the lungs and immune systems”, according to Peng Zhiyong, director of the intensive care unit at a hospital in Wuhan, told the Global Times .
twitter:NaomiOhReally twitterde op zaterdag 14-03-2020 om 17:42:41A powerful video.
At the heart of Italy's Coronavirus outbreak, Giovanni Locatelli compares the obituaries page of local daily newspaper @webEcodiBergamo on February 9 and March 13. https://t.co/DrnShYtrOF reageer retweet
Welke? 9 en 13?quote:
Dit zijn de rauwe cijfers:twitter:NaomiOhReally twitterde op zaterdag 14-03-2020 om 17:42:41
At the heart of Italy's Coronavirus outbreak, Giovanni Locatelli compares the obituaries page of local daily newspaper @:webEcodiBergamo on February 9 and March 13. https://t.co/DrnShYtrOF reageer retweet
Aan autorijden kun je ook dood gaan. Doet ook driekwart van Nederland elke dag weer.quote:
In principe kan iedereen nu accuzuur gaan drinken. Daar is tot op heden nog niemand aan overleden dus het is volgens TS niet dodelijk.
Lets do it
Waardevolle toevoeging, chapeau!quote:
Klikken op de link en filmpje kijken. Mocht je geen Engels kunnen lezen... die pagina’s die hij laat zien zijn overlijdensadvertenties. Eerste krant van 9 februari, tweede krant van vandaag.quote:
Tot 10 kun je vast wel tellen.
Ik mis een beetje de context. Wat zijn al die pagina's met foto's? Contactadvertenties ofzo?quote:
[..]
Klikken op de link en filmpje kijken. Mocht je geen Engels kunnen lezen... die pagina’s die hij laat zien zijn overlijdensadvertenties. Eerste krant van 9 februari, tweede krant van vandaag.
Tot 10 kun je vast wel tellen.
Over wie heb je het nu?quote:
Kom op jongen, dit kun je! Vingertje bij mijn post houden en woordje voor woordje lezen. Dan kom je er vast wel achterquote:Op zaterdag 14 maart 2020 21:35 schreef civspeler het volgende:
[..]
Ik mis een beetje de context. Wat zijn al die pagina's met foto's? Contactadvertenties ofzo?
Even tussendoor.
Je houding in dit topic en naar alle slachtoffers vind ik respectloos. Hiermee beëindigen we je topic.