R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik ben altijd behoorlijk direct geweest in de 15+ jaar dat ik op FOK zit. Ook in de tijden dat ik nog met mezelf overhoop lag, dat is nooit veranderd. En elke keer dat ik liep te janken dat alle mannen klootzakken zijn terwijl het gewoon aan mezelf lag, kreeg ik een spiegel voorgehouden hier op FOKquote:Op zondag 15 maart 2020 09:41 schreef Koral het volgende:
[..]
Aan een blinde stel je niet de vraag om iets te bekijken. Aan een dove stel je niet de vraag om iets te beluisteren. De vraag die jij aan TS stelt om aan zelfreflectie te doen valt in dezelfde categorie.
En dan kun je nu wel het onderwerp veranderen naar de 'gewone' man. Hiermee maak je indirect weer het punt dat er iets mankeert aan TS. Moet je nu echt elke keer vrouwen beter doen lijken door iemand met een bepaalde psychische eigenschap naar beneden te halen?
Als ik me niet vergis heb je in het verleden ook het nodige meegemaakt, en op dit forum steun/advies ontvangen. En dan begin je, nu het in je leven weer voor de wind lijkt te gaan, vervolgens andere mensen die ergens mee worstelen subtiel naar beneden te trappen. Kap gewoon even met dat valse gedrag.
. Pas als de zielige jongetjesbrigade onder vuur ligt, hebben we het ineens over 'vals gedrag'. Hou toch op, man.
Hoe dan ook, net als de vorige discussie: jij mag het laatste woord want ik heb mijn zegje naar jou wel weer gedaan.
Resistance is futile.
Geweldig dat jij het bij jezelf hebt gezocht. Alleen jammer dat je ermee bent gestopt want het is nog steeds geen excuus om dingen te gaan verlangen van anderen die ze door hun stoornis juist niet kunnen.quote:Op zondag 15 maart 2020 09:58 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik ben altijd behoorlijk direct geweest in de 15+ jaar dat ik op FOK zit. Ook in de tijden dat ik nog met mezelf overhoop lag, dat is nooit veranderd. En elke keer dat ik liep te janken dat alle mannen klootzakken zijn terwijl het gewoon aan mezelf lag, kreeg ik een spiegel voorgehouden hier op FOK
Pas als de zielige jongetjesbrigade onder vuur ligt, hebben we het ineens over 'vals gedrag'. Hou toch op, man.
Hoe dan ook, net als de vorige discussie: jij mag het laatste woord want ik heb mijn zegje naar jou wel weer gedaan.
Dat zou je, op basis van wie je in de vorige discussie pretendeert te zijn, moeten snappen. 😘
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Vrouwen in het algemeen overal de schuld van geven is een stoornis? Dat is nieuw voor mij.quote:Op zondag 15 maart 2020 10:18 schreef Koral het volgende:
[..]
Geweldig dat jij het bij jezelf hebt gezocht. Alleen jammer dat je ermee bent gestopt want het is nog steeds geen excuus om dingen te gaan verlangen van anderen die ze door hun stoornis juist niet kunnen.
Dat zou je, op basis van wie je in de vorige discussie pretendeert te zijn, moeten snappen. 😘
Nouja dat onterven verhaal is natuurlijk een reactie op jou. Jij was vals. Ik deed vals terug.quote:
[..]
Ik ben altijd behoorlijk direct geweest in de 15+ jaar dat ik op FOK zit. Ook in de tijden dat ik nog met mezelf overhoop lag, dat is nooit veranderd. En elke keer dat ik liep te janken dat alle mannen klootzakken zijn terwijl het gewoon aan mezelf lag, kreeg ik een spiegel voorgehouden hier op FOK
Pas als de zielige jongetjesbrigade onder vuur ligt, hebben we het ineens over 'vals gedrag'. Hou toch op, man.
Hoe dan ook, net als de vorige discussie: jij mag het laatste woord want ik heb mijn zegje naar jou wel weer gedaan.
Lijkt me niet dat je dat niet kunt inzien.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Alle... Alle..quote:
[..]
Het zit je blijkbaar nogal dwars dat ik doorvraag.
Hoe dan ook: het is bullshit dat alle Nederlandse vrouwen veeleisend zijn en dat gewone mannen geen kans maken. Kap met die misselijkmakende slachtofferrol want dat is precies wat vrouwen onaantrekkelijk vinden.
Maar dat slachtofferrol, wie ziet dat dan? Helemaal niemand behalve jij. Het wordt vaak gezegd dat het de oorzaak is van al het falen maar het heeft helemaal niks met de werkelijkheid te maken joh.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Tja, ik zie vaak eensgezinde meningen onder topics en posts van Geeninspiratie, maar bij het mannelijke equivalent zie je de kampen altijd opsplitsen. Dat zou toch te denken moeten geven zou je zo zeggen. Jammer in ieder geval dat het topic door dit soort generaliseer, ook mede door de TS, om zeep is.
Het niet kunnen zelf-reflecteren. Stop eens met dat slachtoffer gedrag. Wees gewoon trots op jezelf. Alles wat geen onderdeel van je uitmaakt zou je niet moeten verontrusten. Dus wat frustratie van iemand die moeite heeft relaties in zijn algemeenheid te onderhouden en dat bij de rest van de wereld zoekt ook niet.quote:Op zondag 15 maart 2020 10:19 schreef Chia het volgende:
[..]
Vrouwen in het algemeen overal de schuld van geven is een stoornis? Dat is nieuw voor mij.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Dat ben ik dan toch weer niet helemaal met je eens en ik vind jouw bewijs ook flinterdun.quote:Op zondag 15 maart 2020 09:05 schreef Seven. het volgende:
[..]
En voor iedereen die gelooft in het sprookje dat vrouwen hier van nature beter in zijn en daarom achter het aanrecht horen: zie aflevering 1 van Babies op Netflix waarin wetenschappelijk bewezen wordt dat vaders evenveel oxytocine aanmaken na de geboorte als moeders. En de partner met de voornaamste zorgtaken maakt altijd de grootste veranderingen door in de hersenen, ongeacht het geslacht.
Oftewel: het is een keuze die je maakt en het gelul dat feminisme slecht is voor onze kinderen is de grootst mogelijke onzin die je maar kunt verzinnen.
Vrouwen en mannen geven gemiddeld gesproken op een andere manier invulling aan hun zorgtaken. Beiden belangrijk, maar er is dus wel een verschil en dat is zeker niet alleen maar een keuze, met als meest duidelijke voorbeeld dat alleen vrouwen borstvoeding kunnen geven.
Ja, maar dat gebeurt alleen als ze (veel) met de baby bezig zijn trouwens. En bij vrouwen wordt dat sowieso aangemaakt, al veel eerder (dus tijdens zwangerschap). Maar wat dat met aanrecht te maken heeft I don’t know.quote:
[..]
En voor iedereen die gelooft in het sprookje dat vrouwen hier van nature beter in zijn en daarom achter het aanrecht horen: zie aflevering 1 van Babies op Netflix waarin wetenschappelijk bewezen wordt dat vaders evenveel oxytocine aanmaken na de geboorte als moeders. En de partner met de voornaamste zorgtaken maakt altijd de grootste veranderingen door in de hersenen, ongeacht het geslacht.
Oftewel: het is een keuze die je maakt en het gelul dat feminisme slecht is voor onze kinderen is de grootst mogelijke onzin die je maar kunt verzinnen.
Helemaal mee eens dat er gestopt moet worden met het slachtoffergedrag. Maar jij zegt juist dat mensen die zich in de slachtofferrol wentelen op begrip moeten kunnen rekenen vanwege hun stoornis?quote:
[..]
Het niet kunnen zelf-reflecteren. Stop eens met dat slachtoffer gedrag. Wees gewoon trots op jezelf. Alles wat geen onderdeel van je uitmaakt zou je niet moeten verontrusten. Dus wat frustratie van iemand die moeite heeft relaties in zijn algemeenheid te onderhouden en dat bij de rest van de wereld zoekt ook niet.
Ik kan dat niet rijmen met elkaar. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2020 11:46:11 ]
Hier spreek je jezelf wat tegen. Vrije vrouwen hebben (als groep) een veel grotere voorkeur dan mannen (als groep) voor het uitvoeren van zorgtaken.quote:
Oftewel: het is een keuze die je maakt en het gelul dat feminisme slecht is voor onze kinderen is de grootst mogelijke onzin die je maar kunt verzinnen.
Vanuit dat perspectief kun je rustig stellen dat het slecht is voor de opvoeding van kinderen om 50/50 zorgtaken af te dwingen. Wat toch vaak de opvatting is bij hedendaags feminisme: equality of outcome.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Wat heeft dit nog te maken met TS die traditioneel onder de plak zit?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Daar ben ik het dus volmondig mee eens.quote:
[..]
Hier spreek je jezelf wat tegen. Vrije vrouwen hebben (als groep) een veel grotere voorkeur dan mannen (als groep) voor het uitvoeren van zorgtaken.
Vanuit dat perspectief kun je rustig stellen dat het slecht is voor de opvoeding van kinderen om 50/50 zorgtaken af te dwingen. Wat toch vaak de opvatting is bij hedendaags feminisme: equality of outcome.
Wat schaar je dan onder vrije vrouwen? Niemand is vrij van druk vanuit maatschappelijke normen. Vrouwen worden er doorgaans op afgerekend als ze weinig zorgtaken op zich nemen en worden bijvoorbeeld aangekeken op fulltime werken, want 'Waarom heb je dan kinderen?'quote:
[..]
Hier spreek je jezelf wat tegen. Vrije vrouwen hebben (als groep) een veel grotere voorkeur dan mannen (als groep) voor het uitvoeren van zorgtaken.
Vanuit dat perspectief kun je rustig stellen dat het slecht is voor de opvoeding van kinderen om 50/50 zorgtaken af te dwingen. Wat toch vaak de opvatting is bij hedendaags feminisme: equality of outcome.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2020 12:07:59 ]
Het wordt jullie vaak genoeg gezegd hoor, niet alleen door mijzelf. Maar OK, het bewijst het punt van Koral dat jullie collectief een enorm bord voor jullie koppen hebben (niet vals bedoeldquote:
[..]
Alle... Alle..
Maar dat slachtofferrol, wie ziet dat dan? Helemaal niemand behalve jij. Het wordt vaak gezegd dat het de oorzaak is van al het falen maar het heeft helemaal niks met de werkelijkheid te maken joh.
).
Resistance is futile.
Hoezo flinterdun bewijs? Het is gewoon te meten. Degene die de voornaamste zorgtaken op zich nemen, maken biologisch gezien dezelfde veranderingen door in de hersenen. Het enige verschil dat nog overblijft, is dat een man geen borstvoeding kan geven. De veranderingen in de hersenen hebben bijvoorbeeld direct impact op de mate waarin je je zorgen maakt over je kind.quote:
[..]
Dat ben ik dan toch weer niet helemaal met je eens en ik vind jouw bewijs ook flinterdun.
Vrouwen en mannen geven gemiddeld gesproken op een andere manier invulling aan hun zorgtaken. Beiden belangrijk, maar er is dus wel een verschil en dat is zeker niet alleen maar een keuze, met als meest duidelijke voorbeeld dat alleen vrouwen borstvoeding kunnen geven.
Dat mannen en vrouwen vervolgens daar een wat andere invulling aan geven, is een heel ander verhaal.
Resistance is futile.
Ik onderstreep nog maar eens dat dit biologisch gezien geen steek houdt. Het enige dat nog overblijft is dat mannen zelf kiezen voor carrière (en dus geld en status).quote:
[..]
Hier spreek je jezelf wat tegen. Vrije vrouwen hebben (als groep) een veel grotere voorkeur dan mannen (als groep) voor het uitvoeren van zorgtaken.
Vanuit dat perspectief kun je rustig stellen dat het slecht is voor de opvoeding van kinderen om 50/50 zorgtaken af te dwingen. Wat toch vaak de opvatting is bij hedendaags feminisme: equality of outcome.
Prima, dat mogen ze best van mij. En wat Chia zegt, ook mannen maken deze afwegingen onder maatschappelijke druk, maar voor moeders zou de keuze om fulltime te werken en veel te verdienen, net zo makkelijk moeten zijn als voor vaders.
Resistance is futile.
Dat is mijn punt niet. Jullie kennen die mensen niet in het echt. Dit soort problemen delen mensen niet in de echte wereld. En jullie denken massaal inderdaad dat dit soort gedachtes hebben de grote oorzaak is. Dat is gewoon heel raar. Denk nou eens na? Wie heeft er nou het bord voor de kop?quote:
[..]
Het wordt jullie vaak genoeg gezegd hoor, niet alleen door mijzelf. Maar OK, het bewijst het punt van Koral dat jullie collectief een enorm bord voor jullie koppen hebben (niet vals bedoeld
Hoe lees jij iemands gedachtes af in het echte leven? Hoe simplistisch moet dit nou uitgelegd worden?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wie zegt dat ik deze mensen niet ken in het echt? Op mijn werk alleen al ken ik er 4. Waarom denk je dat zulke gasten er op tinder niet direct tussenuit te pikken zijn?quote:
[..]
Dat is mijn punt niet. Jullie kennen die mensen niet in het echt. Dit soort problemen delen mensen niet in de echte wereld. En jullie denken massaal inderdaad dat dit soort gedachtes hebben de grote oorzaak is. Dat is gewoon heel raar. Denk nou eens na? Wie heeft er nou het bord voor de kop?
Hoe lees jij iemands gedachtes af in het echte leven? Hoe simplistisch moet dit nou uitgelegd worden?
Ik denk wel dat een gedachtengoed dat draait om het haten van vrouwen en dan vooral vrouwen die zelfstandig zijn, inderdaad een dikke bom legt onder elke poging om een fijne relatie tot stand te brengen. In Nederland. En waarschijnlijk ook wel in Zuid-Amerika waar de concurrentie met de macho-cultuur nog veel groter is.
Resistance is futile.
Dat lijkt me vrij simpel. Vrouwen die vrij zijn om te kiezen wat ze willen.quote:
Zeg je nou dat vrouwen niet met sociale druk om kunnen gaan? Of dat vrije keuze niet voldoende is?quote:Niemand is vrij van druk vanuit maatschappelijke normen. Vrouwen worden er doorgaans op afgerekend als ze weinig zorgtaken op zich nemen en worden bijvoorbeeld aangekeken op fulltime werken, want 'Waarom heb je dan kinderen?'
En vrouwen voor zorgtaken. Prima toch?quote:
Ik onderstreep nog maar eens dat dit biologisch gezien geen steek houdt. Het enige dat nog overblijft is dat mannen zelf kiezen voor carrière (en dus geld en status).
Dat is het dan ook.quote:Prima, dat mogen ze best van mij. En wat Chia zegt, ook mannen maken deze afwegingen onder maatschappelijke druk, maar voor moeders zou de keuze om fulltime te werken en veel te verdienen, net zo makkelijk moeten zijn als voor vaders.
En als je er al niet tegen kunt dat random persoon vindt dat je niet zoveel moet werken, kun je je ook maar beter niet op de werkvloer begeven.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Volgens mij heeft TS de halve wereld afgereisd op zoek naar een relatie? Ik kan me in ieder geval topics van Rusland, de Filippijnen en nu Mexico herinneren. Dat tezamen met wat andere opmerkingen over een stoornis, moeite op de arbeidsmarkt, etc maakt het voor mij waarschijnlijk genoeg dat niet veel vrouwen in NL zich aangetrokken voelen tot TS, en dus TS ook geen/weinig vrouwelijke bevestiging van zijn goede eigenschappen zal ontvangen.quote:
[..]
Helemaal mee eens dat er gestopt moet worden met het slachtoffergedrag. Maar jij zegt juist dat mensen die zich in de slachtofferrol wentelen op begrip moeten kunnen rekenen vanwege hun stoornis?
Voor jou zal het misschien wel gemakkelijk zijn een jaloerse partner de deur te wijzen. Voor die partner immers tien/honderd anderen die je wel vertrouwen. TS moet het wantrouwen/angst van zijn geliefde maar slikken. Of zijn borst nat maken voor weer wat wereldreizen voordat hij iemand treft die het in hem ziet zitten, want waarschijnlijk zijn er geen tien/honderd anderen binnen zijn nabijheid. Wat wil jij dan nog afschilderen als slachtoffergedrag, want dat rijm ik weer niet?
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Dat is het punt niet wat men probeert te maken.quote:
[..]
Volgens mij heeft TS de halve wereld afgereisd op zoek naar een relatie? Ik kan me in ieder geval topics van Rusland, de Filippijnen en nu Mexico herinneren. Dat tezamen met wat andere opmerkingen over een stoornis, moeite op de arbeidsmarkt, etc maakt het voor mij waarschijnlijk genoeg dat niet veel vrouwen in NL zich aangetrokken voelen tot TS, en dus TS ook geen/weinig vrouwelijke bevestiging van zijn goede eigenschappen zal ontvangen.
Voor jou zal het misschien wel gemakkelijk zijn een jaloerse partner de deur te wijzen. Voor die partner immers tien/honderd anderen die je wel vertrouwen. TS moet het wantrouwen/angst van zijn geliefde maar slikken. Of zijn borst nat maken voor weer wat wereldreizen voordat hij iemand treft die het in hem ziet zitten, want waarschijnlijk zijn er geen tien/honderd anderen binnen zijn nabijheid. Wat wil jij dan nog afschilderen als slachtoffergedrag, want dat rijm ik weer niet?
Een vrouwelijke user klaagt over dat Nederlandse mannen het laagste zijn: Praktische iedereen is het er mee eens dat TS haar wereldbeeld moet veranderen en dat dat niet gezond is.
Een mannelijke user klaagt over dat Nederlandse vrouwen het laagste zijn: Krijgt veel bevestiging van mannelijke users en de gedachtegang van de specifieke vrouw in de OP wordt veralgemeniseerd op alle vrouwen.
Kortom, het gaat niet om de eventuele stoornis van de TS of zijn hersenkronkels. Het gaat om de reacties die daar op komen.
quote:
[..]
Dat is het punt niet wat men probeert te maken.
Een vrouwelijke user klaagt over dat Nederlandse mannen het laagste zijn: Praktische iedereen is het er mee eens dat TS haar wereldbeeld moet veranderen en dat dat niet gezond is.
Een mannelijke user klaagt over dat Nederlandse vrouwen het laagste zijn: Krijgt veel bevestiging van mannelijke users en de gedachtegang van de specifieke vrouw in de OP wordt veralgemeniseerd op alle vrouwen.
Kortom, het gaat niet om de eventuele stoornis van de TS of zijn hersenkronkels. Het gaat om de reacties die daar op komen.
Die zijn er dus niet. We maken onszelf wel wijs dat we zo individualistisch zijn en dat onze keuzes echt een weerspiegeling zijn van onze persoonlijke keuzes, maar dat is nu eenmaal niet zo.quote:
[..]
Dat lijkt me vrij simpel. Vrouwen die vrij zijn om te kiezen wat ze willen.
Dat geldt voor mensen in het algemeen ja. Kijk maar naar de statistieken.quote:[..]
Zeg je nou dat vrouwen niet met sociale druk om kunnen gaan? Of dat vrije keuze niet voldoende is?
Helemaal niet prima, zowel mannen als vrouwen moeten keuzes kunnen maken die afwijken van de maatschappelijke norm zonder daarop aangekeken te worden en zich te moeten verantwoorden.quote:[..]
En vrouwen voor zorgtaken. Prima toch?
Iedereen is vrij om die keuzes te maken, anderen zijn vrij daar wat van te vinden.quote:
[..]
Die zijn er dus niet. We maken onszelf wel wijs dat we zo individualistisch zijn en dat onze keuzes echt een weerspiegeling zijn van onze persoonlijke keuzes, maar dat is nu eenmaal niet zo.
[..]
Dat geldt voor mensen in het algemeen ja. Kijk maar naar de statistieken.
[..]
Helemaal niet prima, zowel mannen als vrouwen moeten keuzes kunnen maken die afwijken van de maatschappelijke norm zonder daarop aangekeken te worden en zich te moeten verantwoorden.
Als je bang bent om ergens op te worden aangekeken ben jij degene die jezelf beperkt. Daar kan de maatschappij niets aan veranderen.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
