Lijkt er op. Vlogen inderdaad vandaag bij elkaar.quote:Op zondag 26 april 2020 20:39 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Lijkt mij dat die blauwe Texan N13FY was, en die rode zou weleens de D-ESHP geweest kunnen zijn.
quote:'KLM HOUDT REKENING MET EINDE VAN HUWELIJK MET AIR FRANCE'
AMSTELVEEN - De top van KLM houdt er rekening mee dat de huidige crisis wel eens het einde van het huwelijk met Air France kan betekenen. Dat bevestigen ingewijden rond de onderneming tegenover het Financieele Dagblad.
Cruciaal voor het voortbestaan van de Frans-Nederlandse luchtvaartcombinatie is of Air France er in slaagt de kosten drastisch te verlagen. Op het hoofdkantoor in Amstelveen is men niet overtuigd van de Franse bereidheid daartoe, zeker niet nadat de Franse staat het bedrijf vrijdag financieel te hulp was geschoten met een lening van 7 mrd. 'Dat versterkt de positie van de overheid, ten nadele van de bedrijfstop', zo taxeert een betrokkene.
De verhoudingen tussen de Fransen en Nederlanders bij Air France-KLM zijn de afgelopen jaren verslechterd met als dieptepunt de strijd begin vorig jaar rond de herbenoeming van KLM-topman Pieter Elbers. Het ergert KLM dat de Fransen de baas spelen terwijl ze het eigen huis niet op orde hebben. In Amstelveen groeit de overtuiging dat het misschien beter zou zijn als het hoofdkantoor van de holding wordt geschrapt en de twee luchtvaartmaatschappijen zich beperken tot cordinatie en afstemming. Zover zijn ze in Frankrijk nog lang niet.
Vloot aan de grond
De coronacrisis raakt beide luchtvaartmaatschappijen midscheeps. Vrijwel de gehele vloot staat aan de grond, en de kosten lopen door. Bij KLM denken ze genoeg te hebben aan een door de overheid gegarandeerde lening van 2 mrd tot 4 mrd, mits het luchtverkeer eind 2021 weer op 80% zit. Er is gerede twijfel of het door de Franse staat geboden leningenpakket van 7 mrd, waarvan 4 mrd een looptijd heeft van twaalf maanden, voldoende is voor Air France. Beide steunoperaties werden vrijdag nabeurs gepresenteerd.
Een volgende steunoperatie zou wel eens in de vorm van aandelen kunnen plaatsvinden. Air France-KLM liet vrijdag weten uiterlijk deze winter daarover te besluiten. Minister Wopke Hoekstra van Financin sloot een dergelijke actie niet uit. 'Dat zou onderdeel van het recept kunnen zijn'. Het is voor andere aandeelhouders dan nationale staten problematisch om mee te doen in zo'n emissie, waardoor hun belang fors zou verwateren. Nederland en Frankrijk bezitten nu ieder 14% in de holding.
Publiek geld
Omdat zowel Hoekstra als zijn Franse ambtgenoot Bruno Le Maire vrijdag beklemtoonde dat publiek geld alleen de eigen luchtvaartmaatschappij ten goede mag komen, kan de uitkomst in theorie leiden tot twee genationaliseerde luchtvaartmaatschappijen. Bij KLM houden ze daar rekening mee.
Ah ik dacht al. Zag er zaterdag (was in Leiden in de Merenwijk) 2 overkopen. Alleen de G-APLO kwam terug op Flightradar. Maar hij vloog samen met 1 dubbeldekker. Dat was de zwarte, de zilveren niet gezien.quote:Op zaterdag 25 april 2020 13:14 schreef Iemand91 het volgende:
HISTORISCHE VLIEGTUIGEN BRENGEN VLIEGEND SALUUT IN CRISISTIJD
[..]
Ze staan op punt van vertrekken: https://www.facebook.com/1460901870712723/videos/596216320977054/
https://www.flightradar24.com/GAPLO/2467ba21
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Toch jammer, als pax toch 1 vd fijnste toestellen om mee te reizenquote:Op maandag 27 april 2020 14:15 schreef Iemand91 het volgende:
15 jaar geleden vloog vandaag de Airbus A380 haar eerste vlucht:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nu, 15 jaar later staan alle 242 geproduceerde toestellen aan de grond; alleen een viertal van China Southern Airlines vliegen nog rond waaronder eenmaal per week naar Amsterdam.
Tevens is het einde van de productie aangekondigd (laatste A380 zou eind 2021 worden geleverd; maar dat kan door de huidige omstandigheden nu veranderen), 9 toestellen moeten nog worden geleverd, zijn de eerste 2 exemplaren al gesloopt en is het maar de vraag hoeveel van de opgeslagen toestellen weer in gebruik genomen zullen worden.
Air France: plan was om alle 10 toestellen in 2022 uit te faseren. De eerste verliet de vloot afgelopen januari.
Ben Smith overweegt nu dit te versnellen; de kans is aanwezig dat Air France geen A380 vluchten meer zal uitvoeren.
Lufthansa: faseert 6 toestellen per direct uit en houdt er 8 over.
Singapore Airlines: heeft de eerste 5 uitgefaseerd (maar ook 5 nieuwe voor in de plaats genomen)
Qantas: bezig met cabin upgrade. Geplande uitfasering in 2030.
Qatar Airways: Zodra de toestellen 10 jaar oud zijn worden ze uitgefaseerd. Begin van uitfasering zou dus in 2024 beginnen.
Emirates: heeft er totaal 123 besteld en zitten momenteel op 115. De vloot zal zich rond de 115 stabiliseren en halverwege de jaren 20 zakken naar zo'n 90-100 toestellen waarbij uitgefaseerde toestellen als donor zullen dienen voor de andere A380's en geleasede A380 naar de lease-maatschappij zullen terugkeren.
Tim Clark ziet de A380 in 2035 nog voor vliegen voor de maatschappij.
Van de overige maatschappijen is niet duidelijk wat hun plannen zijn voor de A380.
De meeste maatschappijen zullen er A350/777X/787 voor in plaats nemen, dat zijn ook niet onprettige toestellen om mee te vliegen als passagier. Neemt niet weg dat een tweede etage toch iets speciaals heeft.quote:Op maandag 27 april 2020 14:54 schreef tripel7 het volgende:
[..]
Toch jammer, als pax toch 1 vd fijnste toestellen om mee te reizen
Het LH netwerk is wel uitstekend dekkend voor aansluitende vluchten van/naar AMS. Betwijfel echter of LH er iets in zou zien. Voor nu is de SkyTeam samenwerking voor KLM erg belangrijk samen met Delta voor vluchten naar en van de V.S. Lijkt me niet dat je zomaar kan uitstappen of kan samenwerken met een Star Alliance maatschappij.quote:Op maandag 27 april 2020 13:30 schreef Peter het volgende:
Telegraaf kijkt al naar een nieuwe samenwerking tussen KLM en Lufhansa.. https://www.telegraaf.nl/(...)uilen-voor-lufthansa
78 en 77 vind ik waardeloos om mee te reizen, de a350 is daarintegen wel okay vind ik.quote:Op maandag 27 april 2020 16:29 schreef davedavy het volgende:
[..]
De meeste maatschappijen zullen er A350/777X/787 voor in plaats nemen, dat zijn ook niet onprettige toestellen om mee te vliegen als passagier. Neemt niet weg dat een tweede etage toch iets speciaals heeft.
De splitsing van AF-KLM hoeft niet het einde te betekenen van de samenwerking tussen AF en KLM en het lidmaatschap van Skyteam.quote:Op maandag 27 april 2020 16:36 schreef davedavy het volgende:
[..]
Het LH netwerk is wel uitstekend dekkend voor aansluitende vluchten van/naar AMS. Betwijfel echter of LH er iets in zou zien. Voor nu is de SkyTeam samenwerking voor KLM erg belangrijk samen met Delta voor vluchten naar en van de V.S. Lijkt me niet dat je zomaar kan uitstappen of kan samenwerken met een Star Alliance maatschappij.
Waarom vind je het waardeloos om me te reizen? Ik heb zelf pas 1 maal met de 787 mogen vliegen (Kenya Airways) maar dat vond ik (afgezien van de service van Kenya) best wel prima. Ik denk dat de ervaring vooral af zal hangen van de service van de Airline.quote:Op maandag 27 april 2020 16:51 schreef tripel7 het volgende:
[..]
78 en 77 vind ik waardeloos om mee te reizen, de a350 is daarintegen wel okay vind ik.
De hoeveelheid stoelen en daarbij behoren been- en schouderruimte zal ook erg van invloed zijn.quote:Op maandag 27 april 2020 18:15 schreef Sunri5e het volgende:
Ik denk dat de ervaring vooral af zal hangen van de service van de Airline.
Dat zegt 'ie toch ook niet? Gaat natuurlijk om hoe je een samenwerking met een partner uit een andere alliantie gaat verenigen. Monogamie heeft niet veel zin als iedereen het toch gewoon met elkaar doet.quote:Op maandag 27 april 2020 18:11 schreef Fred het volgende:
[..]
De splitsing van AF-KLM hoeft niet het einde te betekenen van de samenwerking tussen AF en KLM en het lidmaatschap van Skyteam.
En aan de Azie kant: LH is vrij close met CAquote:Op maandag 27 april 2020 16:36 schreef davedavy het volgende:
[..]
Het LH netwerk is wel uitstekend dekkend voor aansluitende vluchten van/naar AMS. Betwijfel echter of LH er iets in zou zien. Voor nu is de SkyTeam samenwerking voor KLM erg belangrijk samen met Delta voor vluchten naar en van de V.S. Lijkt me niet dat je zomaar kan uitstappen of kan samenwerken met een Star Alliance maatschappij.
Stoppen met de sentimentele onzin dat elk land "zijn eigen" airline moet hebben.quote:
Het artikel heet "Kan KLM Air France verruilen voor Lufthansa", dat hint wel heel duidelijk op een scheiding met AF een samenwerking met LH.quote:Op maandag 27 april 2020 18:34 schreef shiz het volgende:
Maar... het ging juist niet over KLM-AF onderling.
Het ging om hun alliantiepartner.
Of moet dat ook opzouten?
Het grote cultuurverschil met de Fransen is een zegen en een vloek..quote:Op maandag 27 april 2020 19:52 schreef Iemand91 het volgende:
Er is een reden waarom KLM destijds niet naar BA of Lufthansa is gegaan; en die reden geldt nog steeds IMHO.
En dit is natuurlijk de zoveelste keer dat men weer hier over heeft.
Mee eens!quote:Op maandag 27 april 2020 19:52 schreef Iemand91 het volgende:
Er is een reden waarom KLM destijds niet naar BA of Lufthansa is gegaan; en die reden geldt nog steeds IMHO.
En dit is natuurlijk de zoveelste keer dat men weer hier over heeft.
Ik heb het echt over de kist zelf, niet de service en keuzes qua interieur van de airlines: 77 luidruchtige, zwabberige rammelbak, ik heb 76'en gehad die ruim dubbel de leeftijd hadden van 77's waar ik in gezeten heb, en veel stabieler en steviger over kwamen, voor de 78 geldt hetzelfde, maar dan is met een extra plasticfantastic. De cabines van de a350 en vooral de a380 zijn een stuk rustiger en fijner, je hebt niet het idee dat je door de lucht stuitert, of berhaupt aan het vliegen bent, waardoor je, naar mijn beleving veel uitgeruster uitstaptquote:Op maandag 27 april 2020 18:15 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Waarom vind je het waardeloos om me te reizen? Ik heb zelf pas 1 maal met de 787 mogen vliegen (Kenya Airways) maar dat vond ik (afgezien van de service van Kenya) best wel prima. Ik denk dat de ervaring vooral af zal hangen van de service van de Airline.
Het is natuurlijk koffiedik kijken, maar ik geloof niet dat over 1 a 2 jaar alles weer is als voorheen. Nu komt men erachter dat wekelijks voor een meeting van 2 uur naar Amerika vliegen toch ook prima via Zoom of Teams kan. Ook gaat de economie een flinke klap krijgen, wat altijd invloed heeft op de luchtvaart.quote:Op maandag 27 april 2020 21:33 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Mee eens!
Uiteraard zijn dit gekke tijden, maar het besef moet er ook zijn dat Corona in principe een tijdelijk fenomeen is dat 1 a 2 jaar duurt en daarna gaat alles weer verder als voorheen.
Belangrijkste is overleven. En in dat proces is het overigens niet erg als de crisis gebruikt wordt om de boel wat efficinter te maken, want dat lukt al jaren niet.
(En met efficinter maken bedoel ik niet populistische maatregelen als pilotensalarissen nivelleren)
Het is inderdaad koffiedik kijken, maar meestal zie je mensen toch wel weer terugveren in hun oude gewoontes. Je ziet het nu al, corona is wat minder hot in het nieuws, het is normaal geworden, en gelijk worden mensen wat makkelijker met de regels.quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:50 schreef Viezze het volgende:
[..]
Het is natuurlijk koffiedik kijken, maar ik geloof niet dat over 1 a 2 jaar alles weer is als voorheen. Nu komt men erachter dat wekelijks voor een meeting van 2 uur naar Amerika vliegen toch ook prima via Zoom of Teams kan. Ook gaat de economie een flinke klap krijgen, wat altijd invloed heeft op de luchtvaart.
En dan nog specifiek in Nederland gaat de overheid eisen stellen aan de steun. Bijvoorbeeld de nachtvluchten verminderen of misschien wel helemaal verbieden. Dat heeft direct invloed op je winstgevendheid, vooral voor de vakantie carriers dan.
Ik vond de 787 qua rustig eigenlijk vergelijkbaar met de A380 als ik eerlijk ben.quote:Op dinsdag 28 april 2020 03:33 schreef tripel7 het volgende:
[..]
Ik heb het echt over de kist zelf, niet de service en keuzes qua interieur van de airlines: 77 luidruchtige, zwabberige rammelbak, ik heb 76'en gehad die ruim dubbel de leeftijd hadden van 77's waar ik in gezeten heb, en veel stabieler en steviger over kwamen, voor de 78 geldt hetzelfde, maar dan is met een extra plasticfantastic. De cabines van de a350 en vooral de a380 zijn een stuk rustiger en fijner, je hebt niet het idee dat je door de lucht stuitert, of berhaupt aan het vliegen bent, waardoor je, naar mijn beleving veel uitgeruster uitstapt
Ja maar, ja maar... waarom dan tripel7 als nickquote:Op dinsdag 28 april 2020 03:33 schreef tripel7 het volgende:
[..]
Ik heb het echt over de kist zelf, niet de service en keuzes qua interieur van de airlines: 77 luidruchtige, zwabberige rammelbak, ik heb 76'en gehad die ruim dubbel de leeftijd hadden van 77's waar ik in gezeten heb, en veel stabieler en steviger over kwamen, voor de 78 geldt hetzelfde, maar dan is met een extra plasticfantastic. De cabines van de a350 en vooral de a380 zijn een stuk rustiger en fijner, je hebt niet het idee dat je door de lucht stuitert, of berhaupt aan het vliegen bent, waardoor je, naar mijn beleving veel uitgeruster uitstapt
Wel interessant toestel, maar meestal is de boarding gate aan het meest verre uitpuntje van het vliegveld. (Frankfurt, en Singapore bijvoorbeeld). En er gaan zoveel mensen in dat het boarden al 2 uur voor vertrek begint…..quote:Op maandag 27 april 2020 14:54 schreef tripel7 het volgende:
[..]
Toch jammer, als pax toch 1 vd fijnste toestellen om mee te reizen
Ik denk dat we een stuk sneller terug zijn bij wat we gewend waren.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:00 schreef Drekkoning het volgende:
We gaan het meemaken. Het worden spannende tijden en een boel mensen gaan hun baan en huis kwijtraken vrees ik, en zeker niet alleen in de luchtvaart
Zojuist....quote:Op dinsdag 28 april 2020 17:01 schreef Fred het volgende:
[..]
Ik denk dat we een stuk sneller terug zijn bij wat we gewend waren.
Juist om te voorkomen dat mensen hun baan gaan verliezen.
Waarom niet? Sabena is ook ooift failliet gegaan en de Belgen leven ook nog.quote:Op dinsdag 28 april 2020 17:09 schreef Adrie072 het volgende:
Faillissement je moet er niet aan denken,
Het is wel het makkelijkst eerst geef je je reizigers een bon en vervolgens ga je failliet. Doorstartwn en probleem opgelost.quote:Op dinsdag 28 april 2020 17:09 schreef Adrie072 het volgende:
[..]
Zojuist....
Lufthansa wacht op staatssteun en onderzoekt optie faillissement
Redactie Redactie28/04/2020 Leestijd: minder dan een minuut
Lufthansa is naarstig op zoek naar financiering om de coronacrisis te doorstaan. Allereerst wacht de maatschappij de onderhandeling omtrent staatssteun af, wat om een bedrag van negen miljard euro gaat. Maar de maatschappij onderzoekt ook de optie van een faillissement.
Faillissement
De Lufthansa Group gaf eerder aan niet aan de financile verplichtingen te kunnen voldoen zonder staatssteun. Maar de staatssteun is niet de enige overweging van de Groep. Volgens de Duitse website Aero.de is het ook een optie om een faillissement in eigen beheer te starten.
Invloed
Mogelijk hangen er bepaalde voorwaarden aan de staatssteun, waar CEO Carsten Spohr geen heil in ziet. Zo zou de Duitse overheid bijvoorbeeld een zetel krijgen in het bestuur. Spohr waarschuwt in de Duitse krant Die Zeit dat het bedrijf moeilijk te besturen wordt als de regering zich er teveel mee gaat bemoeien. En als Berlijn te veel invloed krijgt op de activiteiten, dan zullen de overheden van bijvoorbeeld Oostenrijk, Zwitserland, Belgi – waar de dochterondernemingen gevestigd zijn – snel volgen, meent Spohr.
bron https://www.upinthesky.nl(...)optie-faillissement/
Faillissement je moet er niet aan denken, maar het gaat wel tot steeds meer tot de mogelijkheden behoren, ook KLM, of denken jullie van niet?
Inderdaad. Hoe jammer ik het ook zou vinden als het mooie blauwe KLM zou verdwijnen, objectief gezien heb je volkomen gelijk.quote:Op dinsdag 28 april 2020 17:34 schreef Fred het volgende:
[..]
Waarom niet? Sabena is ook ooift failliet gegaan en de Belgen leven ook nog.
TWA en Pan Am zijn ook ten onder gegaan, we zijn er niet bepaald minder om gaan vliegen.
Het merk "KLM" hoeft niet te verdwijnen bij een faillissement. Het is internationaal sterk genoeg om bij een eventuele verkoop van de boedel verkocht te worden. Je kan er dan wel vanuit gaan er een Chinese partij flink gaat investeren en dat de Nederlandse overheid kan fluiten naar enige vorm van invloed.quote:Op dinsdag 28 april 2020 19:01 schreef Piles het volgende:
Inderdaad. Hoe jammer ik het ook zou vinden als het mooie blauwe KLM zou verdwijnen, objectief gezien heb je volkomen gelijk.
Aan de andere kant: vliegen was ook wel te makkelijk en te goedkoop geworden.quote:Op dinsdag 28 april 2020 17:01 schreef Fred het volgende:
[..]
Ik denk dat we een stuk sneller terug zijn bij wat we gewend waren.
Juist om te voorkomen dat mensen hun baan gaan verliezen.
Vooropgesteld dat je bij voorkeur geen Chinese eigenaar van je airline wilt (voor de liefhebber, zoek goed naar de het 'ebook' "Flying Upside Down" van een Amerikaan die voor Tianjin Airlines heeft gevlogen)quote:Op dinsdag 28 april 2020 19:09 schreef Fred het volgende:
[..]
Het merk "KLM" hoeft niet te verdwijnen bij een faillissement. Het is internationaal sterk genoeg om bij een eventuele verkoop van de boedel verkocht te worden. Je kan er dan wel vanuit gaan er een Chinese partij flink gaat investeren en dat de Nederlandse overheid kan fluiten naar enige vorm van invloed.
KLM is al in buitenlandse handen, het is immers een dochtermaatschappij van een Frans bedrijf met de naam Air-France-KLM.quote:Op dinsdag 28 april 2020 21:33 schreef Xtreem het volgende:
Daarnaast - het merk KLM kan volgens mij niet in buitenlandse handen komen, want dan zou -meen ik - de K vervallen?
Dit dus, en zolang KLM - ook al is het een dochter van een niet NL bedrijf - maar in Nederland gevestigd blijft, kan het koninklijk blijven ….quote:Op dinsdag 28 april 2020 22:09 schreef Fred het volgende:
[..]
KLM is al in buitenlandse handen, het is immers een dochtermaatschappij van een Frans bedrijf met de naam Air-France-KLM.
787 is iets stiller dan de A380 maar ik vond het een stuk prettiger vliegen in de A380 (Emirates) dan de 787 (KLM) maar dat komt dan denk ik vooral door de configuratie. De 777 (KLM) vond ik beter zitten dan de 787 zeker op schouderhoogte.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:32 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Ik vond de 787 qua rustig eigenlijk vergelijkbaar met de A380 als ik eerlijk ben.
twitter:flightradar24 twitterde op woensdag 29-04-2020 om 13:17:25We're just going to leave this here
https://t.co/5Ney15ATg6 reageer retweet
quote:Den Haag, 30 april 2020 – Madurodam beleefde vandaag een historisch hoogtepunt met de landing van ‘The Flying Dutchman’: een levensgroot DC-3 vliegtuig, in de iconische zilver en blauwe KLM-stijl van de jaren ’40-’50. Het vliegtuig is 18 meter lang en heeft een vleugelspanwijdte van 30 meter. De Flying Dutchman is de hoofdrolspeler in de nieuwe attractie van Madurodam die bij de heropening van het park open zal gaan voor het publiek.
Het befaamde vliegtuig werd vandaag met een levensgrote kraan het Haagse familiepark in gehesen, naar de locatie van de nieuwe ‘flight experience’ bij luchthaven Schiphol.
Het inhijsen van het toestel is het sluitstuk van een anderhalf jaar durende restauratie, waarin de DC-3 langzaam transformeerde tot het zilveren KLM-vliegtuig. Nu het vliegtuig op de nieuw aangelegde landingsbaan achter het miniatuur-Schiphol is geland, wordt ‘The Flying Dutchman’ aan boord voorzien van de laatste technologie en een breed scala aan showtechnieken. Madurodam biedt haar bezoekers zo een unieke, eigentijdse Dakota-experience: een vlucht door tijd en ruimte, die verder gaat dan vliegen, en waarin de pioniersgeest die ons land groot heeft gemaakt, centraal staan.
Zodra de deuren van Madurodam weer open mogen, staan ook de eerste (test)vluchten van The Flying Dutchman gepland voor het publiek, uiteraard met inachtneming van de richtlijnen binnen de 1,5 meter samenleving.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |